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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 18:09:12.53ID:WeSQ5AWV
官僚の事務能力のおかげでギリギリ生き永らえてる国で何言ってんだかな
あの政治家どものお守りしてるってだけで頭下がるわ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 21:57:07.07ID:1WfTSm76
>>280
高卒なんて今時、人間扱いされないだろうよ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 06:32:49.54ID:+7m4AQBx
按摩屋は人間なのか？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 22:49:31.26ID:FznlwFWy
出張専門が施術所に勤務してる場合は、勤務形態確認票の施術管理者氏名の所は勤務先の施術管理者の氏名を記入？それとも自分の氏名を記入するんですか？
詳しい人お助けください
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 00:25:31.04ID:DYy3bZgR
訪問マッサージと、訪問鍼灸の同意書の2枚を書いてもらえるときは
同時にマッサージと鍼灸を併用できますか？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 01:51:30.01ID:4SZOVppL
>>288
ちょっと言ってる意味がよく分かりません。
もう少し分かりやすく詳しく書いてください。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 01:55:38.74ID:4SZOVppL
>>289
「療養費の支給基準」はお持ちですか？
過去に疑義解釈通知で書いてあります。
療養費を扱う上で必携です。
お持ちでない場合でも、厚労省のホームページに過去のQ&Aがあります。
基本中の基本ですので、是非全てよく読んでみて下さい。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 07:27:08.00ID:BcgThoF3
>>288
厚生局の担当の人詳しいですよ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 10:45:41.26ID:XuAo+Dhl
288です。厚生局に聞いてみます。レスしてくれた方々ありがとうございます
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 13:33:39.99ID:LYCEHiWd
2ちゃんのこんなマニアックなスレは見つけるくせに、
なんで自分の本業である仕事に関わる通知は探せないのだろうか。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 15:43:55.75ID:ydUQ9fYK
>>289
往療料はどちらかだけです。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 17:13:38.83ID:LYCEHiWd
往療に関して解せない事といえば、

マッサージ同意書は往療の可否を医師の判断に委ねるのに、

なぜ鍼灸同意書は往療の可否を鍼灸師が判断できるのか。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 17:45:26.82ID:mmvvx/7W
>>298
マッサージは、「本来であれば保険医療機関に
おいて専門のスタッフによって行われる医療マ
ッサージが対象である」とされているように、
医師の行う医療行為の代替手段という位置付け
です。ですので、初検料もなく往療の必要性の
判断も医師が行うこととなります。どちらかと
言うと、医師の指示書に近いですね。

一方で鍼灸は「医師による適当な治療手段のな
いもの」が対象とされていて、その症状につい
ては医師の手を離れたものという扱いです。
ですので、その症状の把握などのために初検料
が認められ、歩行困難の判断も鍼灸師に委ねら
れている、と言うことです。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 19:59:42.37ID:jMDJFuoI
訪問鍼灸増えてますね
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 20:23:12.96ID:kSXizHgy
>>303
鍼灸かな
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 21:51:25.62ID:YvaHddDy
凄い！ここの板！勉強になります。９年ぶりに2ちゃんねる見ました。
私の県は秋田県の真似をして、4月から「代理受領者登録」をさせたり、「新書式の同意書」を作ったりしています。
10月からの新同意書より厳しいかも知れません。でも医師が面倒だから書かなくなったという事は1件もありません。
私はもともと「口頭同意」をしたことが無く、初めから「3か月ごとに同意書が必要ですよ」と伝えているので、
問題はありません。医師やケアマネージャーに対して、3か月ごとに報告書を提出しているので信頼も得られていると思います。
個人でやっているので、大手や他のマ師に負けない様にROM,MMT,ADL動作の変化、3か月目標、６か月目標、問題点など、細かに
報告しています。恥ずかしながら受領委任の事を知らず、勉強させて頂きました。
早速県の広域に尋ねたら、「今検討中で、決まったら書類を送ります」との事。これからもよろしくお願い致します。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 01:08:40.29ID:adKY+Diy
>>305
こんなの無理じゃね
確認手段は患者さんの発言からだけでしょ
例えば施設にいるような認知症の患者さんで
湿布でてたら、どう確認するのだよ
となるでしょ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 01:09:57.77ID:2FKzvCGs
すばらしいですね！

受領委任払いが導入される意義って、
こういった保険者の裁量で勝手に行ってる(？)
独自のやり方を封じ込めるって意味合いもあるんですかね？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 01:57:33.13ID:QQU8ARHJ
>>308
連携してない証拠ですね、となりますよ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 02:01:48.30ID:9mijwUVU
>>309
このスレでは否定されますが受領委任導入の本質は不正対策ですよ。
これまで一部の人達がやりすぎました。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 02:07:15.74ID:zN/16TD8
>>308
医師、ケアマネ、施設、家族と連携出来ていない訪問マッサージは今後は不正を疑われます。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 06:40:29.49ID:sNTtA3W2
ある治療院さんで訪問鍼灸マッサージの料金を聞いたら600円と言われました。
約300円が保険（1割）で差額は自費だそうです。
こちらは保険なら高額療養費で戻ってくるので受けようかと思ったのですが
これだとためらいますね…
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 13:59:37.99ID:PAuThjuL
>>308
突合と言って、その患者さんの医院から出される診療報酬明細書の鍼灸のレセプトを付き合わせて、併用をチェックします。
ただ今の所は全てのレセプトを人の目でチェックする事は困難なので、一部の保険者のみが行ってます。

社保審で保険者が、あはき療養費の電子申請化を要望しているのは、この突合が一瞬で可能になるからです。

その際に鍼灸の「医師による適当な治療手段のないもの」という支給要件がこのまま残り続けるようであれば、鍼灸の請求はかなり抑制されると危惧してます。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 14:19:15.82ID:PAuThjuL
>>312
不正対策も大きな目的ですし、一番の大名目です。

しかし、本当に不正対策が目的ならば社保審で健保組合と協会けんぽはなぜ、最後まで受領委任の導入に反対したのでしょうか？「あはきは不正だらけの業界だ」とまで言ってたのにです。
そこはどう解釈されますか？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 14:50:07.62ID:1JZN3SMs
>>317
組合と協会けんぽがあはき療養費の仕組みに対する理解不足、怠慢があり柔整の支給基準と同様に考えていた、
が、受領委任にる管理が適正化の方策だと理解した
ただそれだけでしょう。
往療に関わる数々の問題点以外にも主治の医師による同意や施術回数等様々な問題点が今後クローズアップされるのではないでしょうか
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 15:44:43.77ID:Y5df2x+M
>>318
違いますね。
社保審の議事録をお読みですか？
あはき療養費の受領委任と柔整の受領委任の違いは、受領委任への参加を保険者の自由意志によるというものだけですよ。
不正への罰則規定やプロセスは柔整のものと何ら変わりはありません。
また、健保連と協会けんぽは最後まで受領委任には賛成してません。
ご指摘ような、「受領委任による管理が適正化の方策だと理解した」というような発言も一切ありません。
彼等は受領委任にすると給付が増える、と言っているのです。これは厚労省も同様な見解です。

健保連や協会けんぽは「給付の抑制」を目的としていて、厚労省は「給付の適正化」を目的としています。両者は似ているような事を言っていますが、根本的には大きな違いがあります。

どちらにも共通した認識は、受領委任によって給付が増えるという事です。
ルールが整備される事で、療養費の世界から退場をさせられる方がいる一方で、その中で給付が伸びる方々がいる。その差し引きを見ると給付は間違いなく伸びるというのが彼等の意見であり、給付を抑制したい保険者が受領委任には反対するというのが正しい見解です。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 15:58:03.35ID:9nC5VThA
318です、承知しました。
頑張って下さい。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 17:54:49.73ID:i42d3mKg
あはきにも、時間外加算・休日加算・悪路加算などを設けてきそうな予感がします。
加算という名目は見栄えが良いのですが、その実は「慢性疾患にそこまでする必要性は何ですか？」
と聞かれて休まざるを得ない事態になりそう。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 20:04:21.75ID:Y5df2x+M
>>321
残念ですが、そう言った話は全く出ていないですね。
山間部加算、僻地加算の話は出ていますが。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 21:38:56.74ID:Y5df2x+M
>>323
いるじゃん、と言われても困るのですが。
そういう議論が全く出ていないので、そう言っただけです。

まあしかし、例えば医科の休日加算はどんな場合でも算定できる訳ではなく、休日に急病等やむを得ない理由により受診した患者について算定できる、とされています。
つまり、休日にしか受診できないから、という理由だけでは算定できないのです。
医科でもそのような規定になっているのに、あはきだけは緩い基準にという事は、医師会や保険者は原則反対するでしょう。
この「急病等やむを得ない理由」という条件にどう当てはめていくか、という事を考えないといけません。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 00:34:44.31ID:PS3jF+mx
山間部・僻地・離島は良いお話ですね。

以前の話題で恐縮ですが、同意書の発行可否は「医師の裁量次第」
という件で気になった事は、同意書発行には診察が必須条件になりますが、
今のように受付で門前払いした場合、応召義務に関係してくるのでしょうか？

診察をしてマッサージの必要性がない事を患者に説明する必要があるのでしょうか？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 01:19:28.97ID:Ie3+7mZr
>>325
難しい質問ですね。

医師は患者の診察の求めを拒んではならない、
といった規定がどこかにあったような気がしま す。仮にそういう規定があったとしたら、診察 を求めてきた患者を受付けて門前払いにしては
ならないと思うのですが、例えば、耳鼻科に行 き骨折の診療を依頼しても標榜している診療科 でない事や診療設備などがない事を理由に診察 を断る事はあり得るのかなとも思います。

ご例示の通り、「同意書の発行してもらう事を 目的とする」=「療養の給付の代替手段である療 養費の利用を目的とする」ための診察の依頼に 関しては専門医でない事を理由に、自院ではな
く専門医の受診を受付け段階で勧める事は可能
であるような気がします。

つまり、診察をしてもマッサージの必要性があ
るかないか判断ができないので他院を受診して
くれ、と言うのはあり得るのではないでしょう
か。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 02:33:29.66ID:vnnz8ZmU
>>310
>>313
>>314
>>316
訪問鍼灸の湿布が処方されているのかの確認はどうするのですか？

医師、ケアマネ、家族、患者との連携が大事なのはわかります。当然です。

まさか医師、ケアマネ、家族、患者の口頭の発言が湿布が処方の確認というのですか？
口頭なんてなんの証明も証拠にもなりません。何のために口頭同意がなくなったのですか。

湿布が処方された場合の保険の鍼灸の不支給は納得するのですが
それを不正だと言うのは間違っていると思います。不適切程度です。

保険者は100パーセントこれをすれば
不正でないということを示すすべきです
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 09:16:21.28ID:Ie3+7mZr
>>327
316で述べた通り、医科との併用の確認は突合し
か手段はありません。
併用で不支給になるケースの全ては、医科のレ
セプトと鍼灸のレセプトの突合です。

患者や関係者への聞き取りを以って不支給にす る、などと言う事はあり得ません。


また、医科併用による不支給が不正などとは誰
も言っていませんよ。

ただし、日本訪問マッサージ協会が勧めている
ような「マッサージ希望の患者に『揉みほぐし
』『リハビリ』と称して手技療法を行い、アリ
バイ作り程度の形式だけ鍼灸を行い請求する」
などと言った行為は悪質な不正との認識ですし
、患者単価を上げるためにマッサージと鍼灸を
恣意的に併用する事も同様です。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:22:12.20ID:cVY4AOxs
>>327
素朴な疑問ですがコミュニケーションも取れない重度の認知症患者の訪マの申請手続き、施術代支払い等はどう成り立っているのですか？
私は治療家ではないのでよく分からないのですがレスの流れからすると患者関係者を排除した認知症患者への押し付け勝手治療が行われているようにしか読み取れないのです。
また患者側の口頭なんてなんの証明にもならないとの事ですか、では何を持って証明とするのでしょうか、ご教示お願いします。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:35:09.76ID:kXAFUikO
>>328
保険者による他の療養費受任払いで行われている患者照会はあはきでは認められいとの認識でよろしいですか、その根拠提示もお願いします
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 09:39:27.19ID:Ie3+7mZr
>>329
施術に限らず、診療も介護サービスも基本的に受け手側の希望が無ければ保険請求する事は出来ません。
ですので、重度認知症患者などへの請求の委任行為は家族か後見人、保佐人などが患者に代わって行うこととなります。施術者などが患者の捺印を勝手に行っていれば有印私文書偽造などの罪に問われるのではないでしょうか。
私の所でも、施設の重度認知症患者に対しては開始に際しては家族、後見人への説明と申込の意思確認を行い、請求に際してはカルテのコピーとレセプトを郵送して捺印を行なって頂いています。

あはきでは更に療養費の支給を受けるためには、医師の同意も必要となりますので、他のサービスよりは適正性が担保されていると思います。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:52:31.07ID:Ie3+7mZr
>>330
あはき療養費でも受領委任に限らず、代理受領
でも患者照会は行われていますよね？
受領委任になる事によって、これが特に変わる
事はありません。

「療養費は保険者がやむを得ないと認めた時」
に支給できるとされています。支給の可否を判
断するために、療養費支給申請書の内容に疑義
が生じた場合に患者照会を行うということです
ので、強いて根拠を示すとすれば、前述の療養
費の支給の可否決定権は保険者が有していると
いう事ですかね。
ただし、療養費の支給と関係のない患者照会は
適切ではありませんので、今までもそう言った
事例があった場合には抗議しております。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:53:39.31ID:Ie3+7mZr
>>331
保佐人の字が間違ってました。
補佐人、ですね。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 09:59:30.16ID:97UDDEjL
>>331
ご丁寧な解説を頂き有り難うございました。大変参考になりました。自分でもいろいろ調べてみます。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 10:00:44.68ID:vnnz8ZmU
>>329
ご本人様の意思がはっきりしない場合は
重度の患者さんの訪問マッサージは
ご家族の希望です。
(最近は後見人からの依頼がある)


代金支払いは
ご家族(振り込み)→後日領収書を郵送
ご家族希望により施設が家族からお金を預かってかわりに支払う
(最近は少ない)
ご家族のご自宅に伺って直接支払う

申請書の手続き
家族宛に郵送した申請書にサインと印鑑
を押してもらい返信用郵送で送ってもらう
(代筆者による申請書の書き方は保険者の指導の書き方)

施術報告書は
ご家族、医師、ケアマネ宛に送る
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 10:10:09.72ID:vnnz8ZmU
>>328
返答ありがとうございます
少し安心しました

今後も
湿布の確認は
施術者の努力ではどうしようもないので
不支給は良いのですが、不正扱いしてほしくないです
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 10:19:05.21ID:vnnz8ZmU
>>329
口頭ではあてにならないが
他に確認方法がないので口頭です

保険の証拠、証明は口頭でなく
書類にサインが基本なのですが
湿布の確認で問題なのが
今まで湿布使ってなかったのに使う人がいることです
そのケースの場合はいくら書類にサインしても
意味がないです

湿布の確認は
完璧に近くすることはなんとかできる程度
というのが私の認識です
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 16:12:07.01ID:PS3jF+mx
応召義務の件はガイドライン次第という感じですね。


患者の署名捺印は各保険者で取扱方法が違いますが、
私の地域では、
広域連合＝本人が署名できない場合（死亡後も含む）は代筆が認められています。
協会けんぽ＝本人が署名できない場合は代筆が認められています。※本人死亡の場合は法定相続人の署名捺印

申請書（機密情報満載）の代筆・捺印のために家族宛てに簡易書留（郵便法上の取扱）
で毎月往復800円もの切手代が必要です。

これどうにかなりませんか？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 17:11:50.05ID:EXEstlps
>>338
ガイドラインには、そのあたりの事は書かれな
いと思います。
wikiに「医師が標榜する診療科名以外の診療科に
属する疾病について診療を求められた場合も、
患者がこれを了承する場合は一応正当な理由と
認め得るが、応急の措置その他できるだけの範
囲のことをしなければならない（昭和24年9月10
日医発第752号厚生省医務局長通知「病院診療所
の診療に関する件」）」と書かれていました。

この内容からすると、医師が専門医でない事を
理由に同意書交付目的で来院した患者を診察前
に拒む事は応召義務に違反しないと思われます
。

あと、代理受領では一般的には捺印があれば署
名でなく、記名で大丈夫なはずですが？？
代筆は署名ではなく、記名ですよね？

簡易書留代金は患者に請求できますが、そうも
いかないのでしょうから、必要経費と考えるし
かないですね。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 17:41:22.53ID:PS3jF+mx
応召義務の件ありがとうございます。

一般的には、署名または記名捺印となっていますが、
私の地域では平成20年の制度発足の際に代筆捺印という、謎の独自ルールが残っています。
広域に問い合わせると記名捺印か署名捺印が必要であると謎めいた回答でした。
「2年間あるんだからできるでしょ？」って言うのでびっくりですよ。
どちらにせよ、施設入所者が多いと捺印が必要なケースばかりです。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 18:03:29.48ID:oHcpG+0U
>>340
代理受領では捺印はほぼ必須です。
捺印に替えて署名でよいと言うのは、総務省の発出している捺印省略についてのガイドラインに基づくもので、代理受領には適用されません。国が運用を期待する受領委任であれば適用となります。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 09:54:53.07ID:1pC+8ZOZ
>>339
記名ということは
印刷の字でよいということですか？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 12:48:11.24ID:EKqAq+8u
同意書発行の300円ってもう申請出来るのかな？
変徒があると毎月報告書出してるんだけど、
毎月請求出来るのかしら。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 17:10:05.74ID:kPwaaVzX
>>344
まだまだだね
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 22:31:29.63ID:ZWxJDy0Q
>同一日、同一建物での施術の場合の料金のあり方についても検討する。

ひとり親方だけがあおりを食らってるので宜しくお願いします。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 10:24:42.51ID:PT55CPxJ
《何でも批判》　あん摩マッサージ業界弱者利権の実態　《逆差別》
またも訪問マッサージ・・・｜Dr.和の町医者日記 http://blog.drnagao.com/2016/10/post-5467.html … …
月８回しか来ていないのに、１９回来たことにして、保険請求していた！
0350sage
垢版 |
2018/08/01(水) 14:28:04.86ID:24cvq/R3
また同意書の話題に戻ってしまうんですが
新様式の同意書に温罨法の項目が無くなっているんですが、こ、これは…
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 15:26:29.53ID:7SZk6yhS
もともといらないのやで
0353名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/03(金) 15:11:28.62ID:aqqRZIUM
新同意書はもう案から正式なものが出来ているのですか？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 17:52:33.25ID:YXg9aDoj
１０月以降に変形徒手矯正術をする場合、一か月に一度は通院してないとだめなのかな？
新しい同意書の裏面みてると、再同意の度に診察受けないとだめって気がするんだけど・・・
医師によっては受診した日に同意書持ってこないとだめとか言われそうだ
せめて変形徒手矯正は３カ月に一度の同意とかにしてくれよ・・・
医師が通院のペース決めてるのに、それに従ったら施術できないことになってしまう
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 19:00:20.08ID:nRlmkkJS
老健って訪問マッサージできないですよね？
医療機関と同じ考えでいいですよね？

知り合いの親族に頼まれたんだけど、確か出来ないような気がして、教えて下さい。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 19:03:52.30ID:sbFD1LvF
>>355
その通り
できないよ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 19:12:36.98ID:nRlmkkJS
>>356
ありがとうございます。
ただ、保険者によって回答が異なるみたいですね。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 20:20:53.71ID:/z2gqUjj
>>358
なぜ？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 21:24:08.17ID:YXg9aDoj
>>362
何故首を絞めることになるんだろうか
こういうところがどうにかならないと、それこそいくら首を絞めてもいい業界ってなりそうで・・・
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 21:32:17.30ID:gbFYjODH
>>363
徒手矯正ってどんな症例なんよ？　ただのストレッチや屈曲伸展運動だけじゃないよね？
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 21:52:41.10ID:YXg9aDoj
>>364
症例としては関節拘縮のある人
施術方法については、はっきりとは書かないが、人に聞かれても目的や理由を説明しやすく、患者の負担も少ない手技を行ってる
ただのストレッチや屈曲進展運動ではないけど、もしそうだったとしたらそれは変形徒手矯正術では無いってことになるんだろうか
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 22:02:59.11ID:gbFYjODH
>>365
解釈、説明の違いになるのかも知れないが、拘縮にストレッチなんかつきものだろ？　わざわざ矯正なんか重々しく思う。　個人的には矯正術の項目はいらない。　拘縮を一ｶ月で改善できるなら大したもんだが、たぶん無理。　多少緊張が取れるだけ。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 22:29:04.79ID:YXg9aDoj
解釈、説明の違いってのがなー
拘縮にストレッチがつきものだとしても、それが解釈と説明次第で変形徒手矯正術になると思うんだ。保険者の裁量だろうから何とも言えないんだろうけど・・・・
短期間での改善は難しい場合も多いだろうけど、通常どんどん悪化するものが維持されるってのも、立派に施術の効果だと思う
この辺施術報告書？が導入されたら医師がどう判断するか悩ましいとこだけど
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 22:38:49.61ID:gbFYjODH
>>367
実質、拘縮している患者にマッサージだけで改善出来るかな？　無理だろ。　その為の矯正術なんだろうが治療としたら一体だ。ならば施術師の裁量で込みでいいだろ。　余計な
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 22:55:39.75ID:YXg9aDoj
治療としたら一体って言っちゃったらどうしようもないだろう・・・
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 23:02:02.72ID:YXg9aDoj
医師も歯科医師も柔道整復師も、色んな加算が無いと大変だ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 05:32:19.56ID:gNBBd4RA
>>369
個人が変形徒手するのか、しないのか
は小さすぎて意味ない
大手が変形徒手しているのだから
この業界の問題は株式会社、フランチャイズ認めていること
これがある限り個人の努力はむなしく
療養費は爆上げしまくる
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 05:34:52.92ID:gNBBd4RA
個人が努力してなんとかなる時代は終わった
株式会社、フランチャイズの時代だ
影響力が違いすぎる
株式会社、フランチャイズが業界内で
どう振る舞うかで
鍼灸マッサージの将来がきまる
株式会社、フランチャイズに良心があることを
期待したい
0374某加盟店
垢版 |
2018/08/04(土) 06:06:54.38ID:vcJJagpK
>>373
申し訳ないですが法人はともかくＦＣに良心は皆無です。
日本にＦＣを規制する法律を立法しない限り業界の実績評価は上がらないと思います。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 14:11:45.48ID:vkBQDPWR
10月からマッサージ同意書の様式が変更になる件で質問。
8月から10月末まで加療期間がある患者さんの場合、10月分の申請書には新様式の同意書を新たに再発行してもらって添付するのかどうか。
まだ厚労省のQ&Aにも載ってないし、保険者のHPも様式変更無しで不明なのですが。
今までの慣例ではとりあえず、そのままで良さそうなんだけど。。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 17:56:49.41ID:rW0FzL6Z
不適切なリベート　これ税務申告でばれるぞ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 22:30:16.41ID:I80X3JIs
>>376
以前に同じ質問があった時に、
８月〜１０月までが加療期間ならば、９月中に口頭同意をもらえば１１月あるいは
１２月までは今までのままで有効とのことだったよ。
その次からが新同意書になり、６か月後に再同意で同意書をもらうことになるようだ。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 16:58:04.73ID:H/q8aGDq
変形は単価下げもていいから有効期間をを３ヶ月にしてもらわないと申請したくない
慢性期だから改善は期待できないってのがドクターの認識なんだもの
書く労力を考えたら一ヶ月ごとの更新は診療の妨げになる
だから同意があってもうちは申請してない
一ヶ月ごとの更新にした何らかの根拠はあるんだろうか
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 19:21:20.09ID:fwWEYBz5
>>379
１か月ってのに根拠はないだろうな
単価上げたけど、あまり使ってほしくないから一か月なんじゃないかなｗ
最近のこういった変更は不正対策じゃなくて嫌がらせにしか思わなくなってきた
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 21:09:45.79ID:zNihKGqK
根本的に改善が期待できない症状に対して保険を使うという前提がどうなんだろう。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 21:53:54.01ID:fwWEYBz5
対症療法ってそういうのよくあるんじゃないのかな
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 00:52:48.05ID:b2JqKbkK
あはきの敵はあはきだろう。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 06:35:52.55ID:n28L1/Ex
あはき自身になんの影響力も力もない
あはき業界の将来を決めるのは
株式会社、フランチャイズの経営者
つまり無資格者だ
もし、あはきに敵がいるとすれば無資格者
味方も無資格者
あはき自身は価値のない存在
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 09:03:18.27ID:Insg0sGI
>>385
無資格、フランチャイズに雇われるあはき師が元凶だろう、
国家資格者としての意地も誇りもなくした奴ら
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 10:17:35.23ID:sCkWCqF9
やってることが時間〜単位の慰安ト癒し　無資格ト同じ　
唯一、訪問での出稼ぎだけど、保険者は厳しくなる
医師と取り巻きへのリベートも、知れ渡りつつかもね
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 14:07:29.08ID:sVR/SJkN
柔よりは大丈夫だと思う。
柔もあるけど、柔は金の亡者ばかり。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 20:37:44.25ID:mrO7g/VH
>>380
やっぱりそう考えますよね
何なら一ヶ月のままでいいから同意書の保険点数を倍にしてほしい
そしたら少しは煙たがられなくなる
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 07:50:20.33ID:jEDDRSU2
早くはっきりとした通知と嫌疑解釈でないだろうか
数か月ごとの通院の人とかの同意書関係がすでに間に合わない可能性がある・・
先日、患者の一人には説明はしたけど・・
変形徒手矯正術やってる人で、2か月に一度くらい整形に通院してる人なんだけど、内科は毎月通院してるらしいから、
同意書は内科のほうにお願いしなければならなくなるかもしれないと

最近特に通知が遅い
施術者にも患者にも同意医師にも都合があるんだからせめて3か月前くらいにはなんとかしてほしい
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 07:56:49.79ID:EtpfBMRl
>>392
内科がベストだね
それと
保険者に整形の診察は2ヶ月に1度だけに一回は
でいいかと聞くと良いのではないか？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:55:41.06ID:jEDDRSU2
>>393
内科の医師が書いてくれればいいんだけど
保険者に聞くのが一番だろうけど、ダメってことになりましたって言われそうで怖いんだよな
ダメかどうか決めてなかったけど、それ認めると請求増えるからダメにしようとか考えそうで・・・・
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 21:31:02.99ID:ELdTUfJT
んっ?

俺は内科の医者にしか

書いて貰った事ないよ｡
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 07:26:38.64ID:IKtc911h
変形の原因が側弯とかの整形疾患てことじゃなくて？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 09:44:01.61ID:O0XoEOF2
>>392
ほんとにそうですね。
10月からということですが、2カ月前になっても、後期高齢者医療広域連合からも
各所健康組合からも、まだなんのアナウンスもないですね。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 13:50:59.07ID:Xlp3Z62G
地域医療連携室がまさか
「医師会があ」とか言わないよね
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/10(金) 05:52:07.92ID:acshmBn+
保険者が医師会があ
言うはずないだろ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/10(金) 15:33:52.95ID:7T4e9XT3
受領委任をするための申請書類の記入例はないのかな？
なんかよくわからないよ。これじゃ〜、まともに申請すらできなくなっちまうよ。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/10(金) 17:31:53.18ID:qZwzZ8q6
>>402
申請しなくて良いよ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/16(木) 23:48:05.94ID:DVy3p/wx
某大手の営業から施設の玄関で声かけられ業務委託のナンパされた
改正でクソめんどくさい状況になるみたいだから丁重に断ってやったぜ
ワイルドだろ〜
さっそく後悔してるぜ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/17(金) 04:50:09.68ID:3Mxb4lYt
改正でめんどくさくなるね
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/17(金) 18:53:20.16ID:rfqVA2bJ
>>404
君は最大の失敗をしたね。
今後、保険取扱いは個人では最初の半年までしかできなくなるよ。
もったいない、あ〜、もったいない。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/17(金) 19:14:27.72ID:3tFg/ros
心配ないw　
元から自費だから
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 05:45:01.41ID:FJPL4XDm
>>406
狂ってますね
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 07:31:41.21ID:zMkx6085
俺も過去、業者からスカウトの勧誘があった。
委託ではなく従業員としてだけど。

しかも公にしていない携帯番号にかかってきた。
どうやって調べたのだろう？

その業者もブラック警備会社に買収されたが・・・
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 07:39:15.72ID:FJPL4XDm
>>410
開業してないの？
0415404
垢版 |
2018/08/19(日) 11:36:30.01ID:PpXWnXPF
>>406
ワイルドだろ〜

うちは上記の改正前から厳しい地域みたい
だけど同意書の内容が変わってからの同意書拒否は皆無だったよ
返戻って記入抜けの１件以外は無いな

業務委託は患者さんをモノ扱いしているようで嫌
やっていけなくなったら理療科教員にでもなるさ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 22:38:26.80ID:0Yn3Wd1h
厚生局に提出書類だした？
俺はギリギリまで出さない事にした。
なぜって、あの分かりづらい文書を読み解くのに時間がかかるから（笑）
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 18:19:51.56ID:RSFRoJXp
カマヤチせんせ〜い？
最近になって同意拒否が増えてるよ〜？
ど〜なってんだ〜？
話がちがうぞ〜い！
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 21:38:11.94ID:ZKDIrwKp
397 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/08/19(日) 11:18:47.35 ID:A7bj35F8
「ほとんどが真面目にやっている」
あほか？

開業してるやつのほとんどが詐欺師だろよ

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6293930


418 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 07:47:08.09 ID:Vb9IxiRT
>>397
コメントの数がやべぇ


423 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 11:47:51.89 ID:aKcUvH6e
>>418
やばいね。
接骨院がほんと世の中の人は不振な場所になってるな。
学費と開業費返してくれたら、やめて、自費整体やるわ。
あはき はまだマシだからいいけど。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 07:15:13.03ID:/yyrQ8oV
諸先輩方、教えてください。

保発0612第2号の第3章の19

「なお、患者から支払いを受ける当該療養費に係る一部負担金については、これを減
免又は超過して徴収しないこと。
また、請求に当たって他の療法に係る費用を請求しないこと。」

とありますが、これは例えば患家から10分延長したい申し出に対して10分/千円実費負担
と双方が納得した場合でも請求出来ないのですか？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 07:50:23.29ID:/BoTNZPm
今月新規で始める方の同意書は旧様式のでいいのかね？
んで11月下旬に新様式の同意書で貰い
5月に再同意をまた新様式同意書で貰うでok?
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 09:04:11.93ID:tAXUqREY
>>421
yes
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 09:52:21.26ID:Tgt1E+Zq
>>420
10分/1k円は、「療養費に係る一部負担金」ではなく「実費」でしょう？
その規定はあくまで療養費の一部負担金について書かれたものだし、
そもそも申請書には実費を書く欄すらないので、黙ってもらっておけばいいんじゃないのかな？
個人的な意見ですが、患者の求めに応じてやってあげる事は良い事だと思うけど、
訪問マッサージ=慰安という批判は忘れない方がいいと思います。
慰安行為がしたい、またはしてほしいならば療養費は使うべきでないと。

でも待てよ…？
まさか、こういうケースの時だけ混合診療だとかイチャモン付けられるのかな…。
(我々、医科でも医療でもないのに…。)
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 14:17:28.43ID:Vi8tIT8J
保険診療と自費診療は混合診療にあたるのでは？

鍼灸マッサージで健康保険使用した際は「医療費」ではなく「療養費」扱いとなるため混合診療にはあたりません

そもそも、「療養費」自体が自費診療と保険診療ができるようにつくられた
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 14:20:01.04ID:/yyrQ8oV
>>423

黙っていればよし　なんて今時通じない気がします。
「壁に耳あり障子に目あり」とよく言いますから。

私がこの文章を読んで想像したのは、

1.延長分の実費の費用が該当するのか？
2.http://medical-flesh.com/　この会社がやろうとしている
ことがもろに該当するのでは？

今の所、上記の2つです。


引き続き諸先輩方、ご教示くださいませ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 18:54:32.47ID:YM3E/c3t
このスレ、健保の知識が無い奴がいろいろ指導してるな
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 19:33:44.91ID:yhCpe04c
>>426
気合いが足りないよ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 19:38:51.38ID:YM3E/c3t
>>427
柔整以上に怖いww
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 21:49:07.32ID:opjplYkn
訪問マッサージは最強だぜ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 21:56:16.56ID:fwbOxrRJ
私でも説明できることは、

「混合診療ではない」ということ。

そもそも、あはき柔整は「診療」ではない。

もう少し言うと、病院でやってるニンニク注射とか予防接種とか、
あぁいうのも「診療」ではなく「健康増進」なので実費で堂々とやっている。
ということは、病院内で「あはき」も「健康増進」ということで施術すれば実費で徴収できる。

・消炎鎮痛処置のマッサージを処方するのは診療＝３５点
・健康増進でマッサージを施術するのは実費＝４０００円

こんなこと書くとボクハ氏に怒られそうだが、事実としてそういう病院がけっこうあるのだよ。
0432234
垢版 |
2018/08/21(火) 23:31:39.57ID:aNsg5AAT
そもそも時間て単位で一区切りにするのは施術者としてどうなのよと
うちは刺激量で考えてる
さじ加減以上にもっと施術してと言われても断固断る
そこにエビデンスが見いだせん
だから施術時間は患者によってもその日の体調によってもまちまち
それでも苦情はないし、充分な診療報酬を頂いているからはした金には興味はない
そもそも忙しくて付き合う暇がないから次回再度確認した上で施術をその場で組み立てる
ワイルドだろ〜
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 04:30:50.25ID:2n/bRA+y
>>425
あはきが健康増進とすれば
病院内で売ってあるジュースと同じ扱い
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 11:08:25.08ID:5jbWWZHd
>>433
健康増進と医師の同意は矛盾
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 18:24:56.92ID:qiPrt6iR
>>434
医師の同意は保険に対して
健康増進は自費
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 21:25:44.06ID:D6po3Ni8
事実として、病院勤務のあまし師は絶滅状態ｗ
それは32点の消炎鎮痛処置よりも
ロビーの自販機の方が売上いいもんねｗ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 10:24:29.04ID:NczO5ENL
>>434
頭が足りないようだね
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:37:48.57ID:XSSHdx1S
受領委任契約の申請終わった
一人親方で出張専業だったから簡単簡単
一昨年に県と締結した代理受領契約のほうが書類数多かったな
団体所属しとらんから焦ったけどなんてこたーないね
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:10:58.62ID:fWwkqNKo
>>438
何か言われた？
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 18:03:18.53ID:XSSHdx1S
何かって何を聞きたいかがわからん
厚生局の地方事務所に電話して手続き上曖昧だったり不明な点を質問し、郵送したから特に何も
保健所に開業届の写しをもらうとき、他の先生方も写しの取得にきてるって聞いたぐらい
もともと厳格な地域だからとくに何か変わる訳でもないと思う
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 23:07:33.95ID:mXheCgXt
＞＞４３８
同じ県の方かな？　代理受領契約の方が大変だったですね。
私も団体に属してないから焦った。
県の広域連合に「今回厚労省から発表があった同意書の方がシンプルですが、また県独自で作る予定ありますか？」
って聞いたら「ある」ってさ！。でも「厚労省のでもOK」と言ってくれた。
「同意書の裏面は印刷しなくてもOK」とも回答あり。厳密には「裏面が書いてないからという理由では
返礼いたしません」だった。良かったよ！コピー取っていて日付だけ変えてくる医師がいるからね。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 23:25:59.74ID:2/XXOUVh
ここ確か委託の歩合が4割だよね？
数年前に面接したけどその時に対応してくれた人もういないや。
管理職も出入りが激しいんだな。

面接時に4割の歩合と聞いて速攻断ったところ。

ここで委託請け負ってる人って何考えてるの？


孫の手倶楽部
http://www.magonoteclub.co.jp/homon-area/
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 13:49:02.78ID:+OvRF+45
開業届けの「写し」だろ?

って事はコピーでいいって事だよ｡
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 21:31:42.28ID:ej1vgDqO
委託オンリーは馬鹿だね
0449438
垢版 |
2018/08/27(月) 20:57:36.66ID:ZjCTNbQ/
情報ありがとうございます
うちの地域の後期高齢は４月から担当変わったんですがかなり無愛想でやる気ない方なので…
やり取りの対応だけ見ると多分違う地域かなと
いずれにしろ今回の改正は厳格にやっている地域にとってそれほど騒ぐことでもないですよねー
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 19:32:00.39ID:MKpefede
頭が足りてると思ってる奴、不正や誤魔化しの酬いは必ずなんらかの形で払う必要があるからな社会や人生を舐めるなよ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 19:46:22.08ID:l8cXlTP0
>>452
すまん間違えた誤爆452全文削除な m(_ _)m
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 20:36:07.57ID:MJ3x8B7D
調子乗ってる奴は酬いを受けるだろうけど
強かな奴ほど引き際を弁えてるから腹立たしいよね
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 08:45:44.12ID:6jW+nHJ+
業務委託する会社よ。
患者多数なら独立してる人に患者やれよ。
患者からしたら対人の考え。対会社じゃない。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 10:05:10.70ID:8yzOtNpw
>>455
意味がわからない
患者多数にするのに
経費がかかっている
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 11:52:49.65ID:Uh/eZgAT
そう思うなら業務委託なんかせず最初から自分1人でやる事だね。
できないならずっと奴隷でいなさいってこった。
広告出すにしても備品買うにしても、事業を新規から継続していくってけっこうお金かかるよ…。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 12:22:57.97ID:bUwhk6zU
>>456
ピンハネ率が高いんじゃ。
ピンハネ率2割だわ。
4割、5割なんかみんなやらない。
俺が患者多数の会社なら2割にしてめちゃくちゃ従業員雇うわ。
下請けで5割とか土方現場業者なら孫請けの下のレベル。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 12:31:07.72ID:bUwhk6zU
>>457
委託もやりながら自分でもやってるよ。
柔もあるから店もやってる。
先月は
訪マ委託 18万
訪マ自店 20万
柔整保険 10万
事故自賠 20万
70万弱の売上。

50万は楽に余った。

1人でやってるから楽ではないが、委託は徐々に減らす。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 12:36:14.49ID:QPBd8CbD
>>459

事故自賠なんか売上計上している時点で察し・・・ｗｗｗ

それともあれだ　あはき柔整持っててその売り上げかよって感じ。
こういうの器用貧乏って言うんだろ？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 13:24:08.58ID:bUwhk6zU
>>460
自費も20万あるの忘れてたわ。
すまんな。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 13:26:47.50ID:bUwhk6zU
>>460
ちなみに、柔のみは完全終了してる奴多いよ。
あはき はまだマシ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 14:16:11.18ID:bUwhk6zU
>>463
寝てるよ。
1日3万稼ぐだけなら楽勝で寝れる。
ちなみに自費は5千〜1万。
今、往診終了。
15時から1人。
18時から1人。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 15:59:55.41ID:UxtjnsfM
>>442
自分も面接行った。
4割って事は6割ボラれる。
それすら考えんのがまんどくさい人らだろうな。
療養費申請なんて会に入りゃ簡単
業者が廃業するような法律にしないと不正請求は減らないし、
開業施術者の仕事も得られない
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 18:24:51.81ID:LCUohoIs
>>466
残念だね
株式会社がいるから
一人では食えなくなるよ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 21:10:00.28ID:pUpiECAl
療養費の申請どうこうではなく
単に客寄せが下手で同意書も安定して取れないから奴隷が増えてるんでしょ？
雇われは基本的にピンはねだけど営業・同意書・保険者とのいざこざを会社に一任できるから気楽と言えば気楽
独立すれば収入は飛躍的に増えるけど頭を抱える要素も増えるのは必至
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 21:54:29.50ID:CO7wRs3y
>>469
バカはおまえ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 21:58:41.35ID:WuKV2TJa
>>470
いや、お前はバカだ。給付下がって必然と治療師の給料下げられて会社なんかに残ると思ってんのか？　逆上せてんじゃねーよ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 22:40:45.66ID:a7qPCwpJ
>>467
あなた様の理屈を教えてもらえますか？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 08:11:22.17ID:efeCH32Q
>>451

額面通り取ってるけど大丈夫かい？

恥ずかしながら俺もかつて1年ぐらい東京在宅サービスに
委託契約を結んでいた。

毎週月曜日にミーティングに参加するんだけど月の初めに
成績上位者の金額と氏名を読み上げるんだけど150人近く
いた施術者の中でその金額に行く人は片手だったよ。

俺もあんまり紹介がこないから辞めたけど。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 08:22:00.44ID:qzfyR3x4
>>471
会社残ってやついっぱいいる
この業界ザコばかりだから
株式会社が訪問マッサージ業界牛耳るよ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:01:31.24ID:qzfyR3x4
株式会社は世界最強
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:33:30.56ID:1oWIUZsn
早く1部上場してほしいわ。
アトラみたいに。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:13:02.46ID:zFGpz8HC
>>477
そうなったら
個人は絶滅だね
生きていけないね
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:00:15.18ID:8vRs/Xfd
>>474

ちなみに100万/月 の売り上げがあったマッサージ師は
生活保護者への施術は、10分ぐらいしかやっていなかった
らしい。（笑）
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 04:35:55.33ID:9BRNfJ7y
>>478
そうだね
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:53:41.27ID:fHK8IAd+
月の途中で保険証が代わった場合って

・代わる前
・代わった後

の２枚の療養費支給申請書を印刷するんでしたか？

諸先輩方教えてください。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 22:16:05.40ID:00rC83gF
受領委任取扱い申請の用紙に、４つの所属団体のどこかにチェックを
入れるようになっているけど、オイラはどこにも入ってないわ。
その他に国保連って書けばいいのか？国保連からもらった番号しかない。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/03(月) 23:05:46.11ID:soiSOoyo
厚生局の事務所に申請書類を送る時は、少なくとも簡易書留でね。
事務所宛には、受領委任取扱い申請書類在中くらいは書いておきましょう。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 11:53:33.41ID:RWsqNSd/
>>486
Yes, I can do it.
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 11:58:15.18ID:RWsqNSd/
と言いつつ申請はするものの、今日も私はどんなに激しい嵐が来ようと
低歩合の委託マッサージに頑張るぞ〜。

受領委任取扱いの申請はしても、結局は委託低歩合の仕事から足を洗えない私。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 13:11:55.15ID:hGK2a5g8
どっかで抜け出すきっかけを掴まないと
委託で頑張っても「○○会社の人」としか認識されないぞ
独立すれば今の半分の患者数でも委託よりもらえるぞ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 13:58:29.85ID:d/3igWf5
うえだTさんは、柔道整復業界は収縮の方法性と言っていたよ。

絶滅危惧種で生き延びるのはゴキブリ型の柔整師しかいなくなると。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 14:14:51.05ID:RWsqNSd/
>>489
はい、頑張ります。そのためにも受領委任取扱いの申請はしておきます。

でも、ついつい目先の生活費の確保に走ってしまいます。
先を見たら、委託をしつつ実費を増やすことが一番かも知れませんね。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 14:43:18.37ID:+VrxQRt6
>>491
俺はそんな感じ。
個人でも知り合いの施設入ってる人見つけて、2人だけど個人請求で20万弱あるよ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 16:59:01.51ID:RWsqNSd/
>>492
施術者、６０パーセントです。

>>493
個人での保険請求で、２人で２０万円なんて凄いですね。実費の仕事は必要ないですね。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 17:17:43.93ID:RWsqNSd/
>>496
はい、自分の自動車で回ってます。
６割なら普通ですか、良かったです。たまに施術者４割の会社もあると聞くこともありますからね。その場合は車やガソリン代が会社の物かも知れませんが。

受領委任の申請書類、先ほど事務所宛でポストに投函完了。
あっ、郵送ってダメだったでしたっけ(汗)？直接、事務所に届けなければいけなかったかな(汗)
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 21:36:03.72ID:RWsqNSd/
郵送正解。みんなが事務所に持ち込んだら大変。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 21:39:18.95ID:RWsqNSd/
ですもんね。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 22:05:10.93ID:V5NtegA1
台風で瞬間最大風速31.4メートルでも訪問に行かなければならないイタクみじめｗｗｗｗｗｗ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 23:09:05.69ID:16vVctM2
医療大麻オイル特集
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0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 10:37:50.44ID:ZJgxI08/
>>495
親の友達で毎日でも行っていいよ。
と言われてますのでラッキーです。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 14:56:19.57ID:+4Jlf3mk
凄まじい保険請求だな、訪問マッサージって
交通事故以上だな
ちっちゃな町村の保険財源が耐え切れなくなるわけか
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 15:36:44.03ID:8U7Offbw
なるほど、
それで委託、請負、FC等ビジネスとして成り立つのか
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 16:17:40.20ID:EYkO4tiu
なんかおかしな医療制度だね
医師に責任があるんだな
どんな医師が同意してるのかね
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 16:36:41.87ID:lUDdqHTQ
2人で20万てあり得んわ･･･こっちは6人分でそれくらいなのに
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 17:35:07.11ID:FvxsM5+/
レセプト請求金額の90％は往診料金　まるで医科並ですね
　
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 17:52:28.50ID:5khC8hNp
>>509
16回の説明も書いてるし、普通に通ってるわ。
ちなみに、委託もやってるが、2人で18万とかもあるよ。
2つともあん摩と鍼灸出してるからね。

柔整も自店でやってるが、柔整保険は1万請求額超えたら返戻来るわ。
アホらしいよ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 18:04:25.04ID:WkkN8BIu
16回の説明は支給の可否とは関係ないですよ。
これは頻回施術の効果を検証するためにデータを集めているもので、
今年の10月頃には集計されて、何らかの結論が出てくる予定です。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 18:24:38.07ID:PRxMqQWs
毎日来てくれって言われることもあるけど、さすがに毎日はなー・・・ってビビって週三回までにしてるよ
月１６回超えたらの説明の以前からずっと
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 18:31:55.47ID:sCZ5xkuU
>>510
90パーセントの根拠の計算式みせて
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 18:54:56.82ID:R3RnT80/
訪問マッサージの保険請求は
柔整のかげに隠れて表立って
議論されてなかったようですが
いろいろすごいので驚きました
これは、
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 20:11:00.46ID:FvxsM5+/
根拠？
そもそも往診料金がなかったら、施術料だけでは、成り立たない制度では？
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 20:13:02.07ID:FvxsM5+/
で、こんな指摘もあるのでは？
http://jump.5ch.net/?http://verde-hrm.com/collusion
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 20:17:22.32ID:FvxsM5+/
「往療料」は、歩行困難等、真に安静を必要とするやむを得ない理由等により通所して治療を受けることが困難な場合に、
患家の求めに応じて患家に赴き施術を行った場合に支給できること、とされています。

ここでは、「歩行困難等、真に安静を必要とするやむを得ない理由等」ということがポイントになろうかと思いますが、
Ｑ＆Ａのなかでは、「自身の体が寝たきりまたはそれに準じた状態を指し、住家から外出することが出来ないことで通所することが難しいことであり、
本人が歩ける状態である場合には真に安静を必要とするやむを得ない理由等には当たらず、
医師が同意書に往療が必要であると記入した、または同意した場合であっても、
当該医療機関や他の医療機関への通院の実態が確認できる場合は、
通所して治療を受けることが困難な場合とは認められない。」との見解が出されています。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 20:33:38.47ID:sCZ5xkuU
>>517
なぜこんな簡単な計算できないの？

往療料2700
施術料1700

往療料の割合61パーセント
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 21:31:31.02ID:S8YnzEyG
徃療療が61%の療養費って？厚労省さん？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 21:47:08.80ID:ptpVl1h3
>>523
徃療料。
実費分が療養費の61%保険で？
ですか？厚労省さん
病院行くにも交通費が実費でかかりますよ。
えー、それを月に何回ですか？厚労省さん
毎日なんてリハビリ通えませんよ。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 22:04:28.06ID:iV3H7Zr6
>>518
ひどいな
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 22:53:53.74ID:fCeBwdRZ
だったら抗がん剤って本当に必要なの?

癌利権て何なの?


製薬会社と医者がタッグ組んで金儲け?

マッサージ師でも疑問に思う事は山ほどあるよ

今井君｡
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/05(水) 23:45:50.30ID:HUOnBGeU
視覚障がい者福祉目的なら理解も
できるでしょうが、
難病の助成等でさえシビアになる現状で
この制度の晴眼者主体による運用状況は
果たして国民の納得を得られることが
可能なものでありましょうか、
利用者でさえ制度の周知や理解がなされているとは思えません、
厚労省殿。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 00:06:51.44ID:wnLRW6S3
視覚障害者の福祉は別の問題だ阿呆が
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 00:18:22.25ID:ApJu7aWg
現状の出張費の運用根拠が薄い上に月の施術回数に必要性の証明が不可能あるいは医学的に説明がつかない請求が含まれてる等現状の訪問マッサージ制度及び運用の実態には複数の問題点が含まれている。これを厚労省に問いただしたい。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 10:40:23.14ID:HKVIA9mG
初心者マークがいきなり医療行為ではね　実務経験は大事だよ
通例ではなく難易度の高い技術　汗は汗でも冷や汗　高価なんだよ往診はね
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 12:03:02.30ID:Nqkr5/uD
徃療料が６１%なんだか？
問題は施術料も高いがそれ以上に出張費が高すぎること
算定の根拠がおかしな制度なので
受領委任導入後、速やかに頻回施術などの実態について厳密な検証が必要とされる
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 12:43:09.02ID:fBN4J19F
嫉妬されてうざいわ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 12:54:30.06ID:HKVIA9mG
「歩行困難等、真に安静を必要とするやむを得ない理由等」ということがポイントになろうかと思いますが、
Ｑ＆Ａのなかでは、「自身の体が寝たきりまたはそれに準じた状態を指し、住家から外出することが出来ないことで通所することが難しいことであり、
本人が歩ける状態である場合には真に安静を必要とするやむを得ない理由等には当たらず、
医師が同意書に往療が必要であると記入した、または同意した場合であっても、当該医療機関や他の医療機関への通院の実態が確認できる場合は、
通所して治療を受けることが困難な場合とは認められない。」との見解が出されています。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 13:58:41.66ID:zgEHiZ+c
同意書の診察日と同意日がどのくらいの差異があっても大丈夫かっていう
疑義解釈はまだ出てないですよね？
同意書でいまそこが一番気になるんだけど
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 15:19:07.07ID:+9zkR8s2
９月の再同意は旧様式でok?
それとも新様式？
10月施術分からって事は新様式な気がするが
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 21:57:44.20ID:46VyB9i6
>>544
9月までは今まで通りです。
と言うことは、9月中に口頭同意あるいは今までの同意書で同意を得れば、
それは適応になります。ただし、口頭同意であれ今までの同意書であれ、
適応は当然3か月間だけです。
その後からは新同意書の使用、そしてその有効期間は6か月となります。
それ以降は、新しい決まり通りです。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 21:58:59.24ID:46VyB9i6
と、私は聞いています。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 22:49:06.45ID:ejuPz0L5
>>542
ほんとソコどうなんだろうな
患者の通院のペースもあるんだから今からはっきりしたところで遅い場合もあるんだよな
保険者の裁量だったりしてなｗ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 00:06:44.86ID:6pp8R6IE
遅かれ早かれ厚生局さまの管轄に入るんだから、もう個人はおしまいだよ。
最近の厚生局はかなり強権的だから医者だっていきなり監査から取消だよ。
個人あはきなんて赤子の手をひねるようなもんさ。
こうやって大した税収にならない個人事業主を淘汰して、会社に統合させていくんだよ。
それが国の考えてることさ。悔しいけど大手やチェーンが狙われるのはトヨタやアルソックなどの、
優良企業が本格的に参入してきてからだろよ。そうなりゃ大手さんは美味しい餌でしかない。

コツコツ真面目にやってるひとり親方はどうなるんだろな。
昔は専売特許の米屋や酒屋やタバコ屋がだんだんコンビニに置き換わっていったような事になってしまうのか。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 01:20:01.75ID:vamXeVaX
>>549
徃療料が減額改定されて株式会社としての損益分岐点を割れば即撤退、個人に回帰。

もはや何が起きるか分からない時代に突入
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 01:25:57.93ID:ijY7VflX
>>550
あくまで2023位の予測な
そこまでもつかわからんが
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 05:40:14.61ID:p598Cr2q
>>549
煽っているみたいだが、そんな事はない。
厚生局が頻繁に動くなら柔なんか壊滅してるわ。
医者も内部告発がなきゃ監査は入らない。

逆に大手の方が、無理矢理な変形徒手や電気、温罨法の加算つけてヤバいだろ。　
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 07:39:43.22ID:hVoa/sgZ
ありがとう
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 10:06:29.83ID:+fzSIzuG
>>554
9月までは、いきてますよ。
9月16日に口頭同意を取れば、12月までは今のルールが適応されます。

はずです。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 11:20:04.16ID:pdZIuvyw
委託も禁止して従業員に強制しろよ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 12:33:51.41ID:+fzSIzuG
>>556
今月中に口頭同意をもらいます。
11月あるいは12月から新同意書でお願いしていきます。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 12:58:28.48ID:xTJuYJZI
>>552
財源が無限だと思ってるのか、
今の好景気がいつまでも続くと能天気か
国民への保険料負担の転嫁も限界があるんだぞ

打ち手の小槌はいつ無くなっても不思議ではない
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 13:03:26.83ID:MT45lUYZ
>>552
他人の事はいいから

自分が不正しなければ良いだけな
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 13:07:05.00ID:Qn9pcz9q
>>552
厚労省の尻に火がつくこともあるんやでww
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 13:32:57.47ID:6pp8R6IE
個人に回帰するならそれでいいんだけどね･･･

ボクハさんいるの？
日本医師会から通知きたけど、県医師会が17条を追記してて、
結果として同意拒否が増えまくってるよん。

思うに同意拒否こそが不正請求に誘われる一番の原因なのでは？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 13:46:13.29ID:4CPmBPQu
>>562
同意の捏造をされたり、医学的にあり得ない頻回施術されたら同意した医師の責任となり
医師の信用を失墜させるから医師会が慎重になるのも無理はない。
また医師の同意がビジネスに利用されてることが医療介護保険の懸念事案としてクローズアップされてきた。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 13:53:55.52ID:gEQw/ne+
盛大に病院批判や医師批判を繰り返しながら
同意時のみすり寄ってくる
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 14:01:34.79ID:jsKFdyzy
外で介護やケアマネをボロクソにいいながら
施設に入り込んでちょっと揉んでは帰ってく人もいますわ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 14:09:10.07ID:0oZxBg93
>>562
ついにあんまの不正請求を医師のせいにし始めた
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 14:13:29.91ID:b3xEti5p
>>566
自らあんまの不正請求の原因を医師の同意の問題にすり替えている。
医師会と厚労省は気を引き締めて対処しろ。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 14:24:03.26ID:GYVyj2PS
施設やサ高住住人でデイサービスに通ってるのに訪問マッサージを受けている人達も
おかしな話だよな
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 14:34:14.59ID:6pp8R6IE
対象じゃないなら同意できないのは当然だが、
その通知にもちゃんと沿ってる方々が拒否られてんだよ。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 14:42:43.94ID:GYVyj2PS
要支援と要介護２以下の人達の施設に訪問マッサージ師が出入りしてるけど
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 16:16:48.68ID:Tp6wSlLu
訪問マッサージ事業を始めたいと考えている無資格者ですが
評判の良い開業セミナーやFC等を教えていただきたいので
よろしくお願いします。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 18:14:06.15ID:9feKYSqs
K老
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 18:44:41.35ID:czaJR2SN
>>568

２４年２月１３日の疑義解釈資料ではこうなってたよ

（問3３） 医療機関等へ付き添い等の補助を受けて通院している場合、また、歩行が不自由であるためタクシー等を使用して通院している場合等の状況において、マッサージに係る往療料は算定できるのか。

（答） 「独歩による通所」が可能であるか否か等を勘案し、個別に判断されたい。事例のケースをもって一律に施術所に通所可能又は通所不可として取り扱うのは適切ではない。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 18:58:35.53ID:7MZcAXe0
>>574
ありがとうございます。
検討してみます。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 22:23:34.60ID:p598Cr2q
>>559
アホか　大手企業が参入してきたのは利益になると思ってるからだろ。　保険財源なんて関学てねーよ。　金にならなきなったらポイ捨て。
大手に流されるお前のモチベーションがクソなんだよ。
自費も含めて自立しろバカ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 22:55:49.52ID:YMr2sf85
>>577
実費・・・あなたはどうやってセールスしていますか？
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 02:22:31.64ID:OdOE/Tco
>>573
ケロケロ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 02:39:26.79ID:OdOE/Tco
業界のハゲタカが
訪問マッサージを制覇する
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 12:21:24.00ID:OMKw3bKq
みんなでハゲタカに乗って訪問マッサージ業界を変革しようぜ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 12:25:20.70ID:2a8TG7To
大手資本で既存組織の利権を潰す
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 21:38:55.64ID:XpXFHc3z
>>562

ホントに？同意書拒否の実感はないな。最近急に同意書を書いてもらえなくなって
訪問マッサージが中止になってしまったなんて人いるの？

もし医師会がダメなら、患者さんには病院に行ってもらうようにしたらいいんじゃないの。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 22:28:59.64ID:CdSxZdxe
その地域にやらかしてるマ氏か業者がいるかもね
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 22:43:02.71ID:/mdkOKOQ
いや、地域の医師会の通達次第だと思う。
ただ、今の若い医師は医師会に入るのを懸念する先生が多いから、若い先生に相談したらなんとかなる。
因みに友人と患者の子供の医師を味方に付けた俺最強。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 23:00:21.92ID:X9t8T26E
>>587
最強ですなぁ、裏山
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 10:57:54.39ID:YZuHxm40
FCで勝負かける
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 11:27:48.51ID:BmMA57Et
同意書拒否に該当するか微妙なケースが一件
病院独自様式の診断書は出してくれるんだけど同意書は断られる
患者自身が費用負担が大きいから切り替えたいと何度訴えてもダメ
書き方が分からないとか手術で忙しいからという理由
保険請求は通ってたし患者も仕方なしと諦めてたから放置してたんだけど来月から心配
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 15:09:45.05ID:oGge7v/p
在診の医者が拒否してるw
通院？できる状態じゃないね。
要介護４〜５で通院はマンパワー足りないのでできません。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 15:30:25.31ID:a1kQUaAt
医師が治療継続中との判断、
往診医では当然訪問マの同意はできないのが論理的帰結なのか、
それとも自分の治療以外の疾患に同意を与えるということか、よくわからん
矛盾まみれの制度だな
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 15:36:21.32ID:u1Ilia0p
>>591
必要性の相談をケアマネにしないのか
医師、ケアマネとの連携がとれてないのか
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 15:51:46.56ID:aj9Eu8Hd
これからは態度の悪い奴はチェンジされるからな
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 17:29:57.62ID:f+bUOG8t
>>592
それ医師が鍼灸と勘違いしてるね
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 20:11:47.89ID:Z9iT+E45
勘違いならいい方で、制度理解どころか話聞くのさえ面倒ってドクターもいるから
他の医師から個別指導の話聞いたから関わりたくないっていう同意拒否もあったよ
同意書厳格化するなら意味不明の同意拒否も対策取ってくれないと不公平過ぎる
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 21:40:33.46ID:DXv805V/
えっ、本当にそんな状況になってきてるんだ！！
本気でもう終わりですね。9月後半に口頭同意を取って、あと3か月の命かな。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 22:31:47.50ID:c2ks9o6x
「歩行困難等、真に安静を必要とするやむを得ない理由等」ということがポイントになろうかと思いますが、
Ｑ＆Ａのなかでは、「自身の体が寝たきりまたはそれに準じた状態を指し、住家から外出することが出来ないことで通所することが難しいことであり、
本人が歩ける状態である場合には真に安静を必要とするやむを得ない理由等には当たらず、
医師が同意書に往療が必要であると記入した、または同意した場合であっても、当該医療機関や他の医療機関への通院の実態が確認できる場合は、
通所して治療を受けることが困難な場合とは認められない。」との見解が出されています。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 22:36:45.85ID:w4YeMsTN
>>573
話についてこれますか？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 23:08:04.21ID:hUpbBPil
>>599
はい、いろいろ大変さは感じますがFCに丸投げしよかと思ってます。
また、知り合いの開業医に同意をもらうのと友達の親を患者にすればいいということをここで学んだので実行しようと思います。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 11:43:52.59ID:A8gWju5p
出入りしている施設で、いつも顔だけは見ていた訪問マッサージ師の人に声を掛けてみたら、
7月あたりから急に、医師会とは関係がない大きな病院の医師から6〜7人同意書を拒否られたと聞かされた。
ホント、どうなっちゃうんだよ。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 11:58:39.28ID:yC6Gipus
目黒区と世田谷区は
医師会が同意書の乱発に歯止めをかけるように方針立てたみたいだね。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 12:12:05.45ID:Cl+HDekz
>>602
世田谷はやりすぎだろと思うマッサージ鍼灸接骨院が多い印象が強いな
目黒は知らんが隣だから同じような傾向だろうなとは感じる
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 12:15:02.97ID:ngEtn6qa
本来は患家におもむいての施術というのは寡少なケースであるべき
最低限在宅医療チームに加わってなければおかしい
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 12:32:48.22ID:JuVt8jnb
>>604
確かに今や介護も医療との連携でのチーム仕事なのだが訪問マッサージのみが一人勝手にやってる印象が強い、もっとも担当者会議に出席してしっかり職責を果たしている熱心な人もいることは了知している
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 13:56:51.07ID:w+G6UnmN
>>602
ハゲタカを信じよ
ハゲタカが腐った利権団体を滅ぼしてくれるよ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 14:57:45.68ID:w+G6UnmN
ハゲタカがこの世のすべての頂点だ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 22:25:20.02ID:Pe23DzQB
>>602
川崎市のストップ・ザ・同意書はもっと凄いと聞いた。本当かな？
本当ならその勢い、ヨコハマシティには来るなよ。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 08:58:16.20ID:5NedSzrM
まぁ10月以降どうなるか様子見だな。返戻されることがあればそこは中止にするしかない。今見たけど怪しいのは2件(歩行困難だけど結構家族がリハに連れ出してる)のみだから中止になっても致命傷ではない。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 10:42:21.44ID:0z9fPsBp
>>609
大手に入れば解決
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 10:53:25.43ID:wG3kjwI5
大手FCでも潰れてる時代に世間知らずのアホが何か言うてるでｗ
そういうのを俗に能書きというｗｗ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 12:23:15.78ID:0z9fPsBp
>>611
アホか
大手FCは末端が潰れても本部は
痛くもかゆくもないビジネスモデルだぞ
弱いやつは消え強いやつだけが生き残る
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 12:32:09.16ID:R4JGMbW1
やはりこれからはFCなのかな
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 12:43:06.17ID:0z9fPsBp
FCの時代だよ
コンビニと同じで安い給料で働くことになるよ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 14:07:35.25ID:+Q7WyIoi
現実的には今後も不支給なんておこらね〜よ。なにも変わんないよ。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 14:15:20.61ID:HMWesmxt
>>616
あんま脳も柔整脳と同じになった
鍼灸のみ取り残されたな
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 15:00:10.53ID:wG3kjwI5
>>612
それで理解できないから、お前らは乞食のままなんだよｗ
一生使われて踊れよｗｗ　仕舞いにゃ借金塗れて首釣るのみよｗｗ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 15:20:50.55ID:C5fRrWem
後期高齢者医療広域連合からも、各所健康組合からも、まだなんのアナウンスもないですが、
10月からは、こちらで自主的に新しい同意書のフォーマットや報告書などを作成し、
変更していかなければならないのでしょうか？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 15:28:43.06ID:0z9fPsBp
>>618
FCの勢いに打ちのめされて
気が狂いましたね
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 18:12:01.56ID:uev2q10l
>>601
日本医師会の通知が7/5で地域の医師会の通知が2週間後に出てるので、
7月から〜っていうのはその通りですね。

内容は別にたいした事は書かれてなかった。
け・ど・も、地域の医師会には「17条のみだりに〜」がわ・ざ・わ・ざ加筆してありました。

私らは業界の人間なので読んでも何も感じないので無関係の方に通知を読ませたら、
「みだりに〜」ってあるからやっぱ拒否するという意見が多かったです。

FCも会社も個人も経営状態が悪いのではないでしょうか？
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 18:18:09.86ID:AvxK0lJR
みだらなこういをしてはダメだお
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 18:40:31.92ID:uev2q10l
>>619
この業界に限らず、行政と関係するお仕事には「アナウンスなどない」と理解しておいたほうが良いですよ。
郵便でお知らせするのにも費用（税金）を使うのですから、公表されている情報は自分で調べるものです。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 21:48:47.80ID:UlPWSrYr
同意書って高価なんだね
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 23:01:28.69ID:+Q7WyIoi
>>619
9月までは今まで通りです。
と言うことは、9月中に口頭同意あるいは今までの同意書で同意を得れば、
それは適応になります。ただし、口頭同意であれ今までの同意書であれ、
適応は当然3か月間だけです。
その後からは新同意書の使用、そしてその有効期間は6か月となります。
それ以降は、新しい決まり通りです。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 23:16:19.19ID:xWvfOgoD
素朴な疑問

無免許の人達が実費で生計たててるのに

免許のある人達はなんでそんなに健康保険にこだわるの?
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 23:44:11.00ID:y7Px8dJh
>>628
実費で食べてく実力や経営能力、
総合的人間力が乏しいから、
保険に群がり自分の利益だけを考えて経済活動として貪りに奮闘するんだよ

もっとも保険を使う事で患者の経済的負担を減らして患者の為を考えて保険ルールを守り医療の一翼として日夜頑張ってる人も少ないけどいるんだよ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 00:03:57.28ID:zeHqI8B4
そうなんですね｡

免許のある人達ほど

実費で生計をたてる実力がないって事なんですね｡

なんか情けないですね｡
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 01:29:59.64ID:AJnfh3oB
>>624
なるほど。ありがとうございます。
今までは、振込通知書と一緒に書面で来てた印象だったのですが、
今回、こんな大きな変更があるのに通知ないなーと思ってたのです。

勝手にやらないといけないんですねー。
団体入らず、一人でやってる年配の方とか、ネット使えなかったりしたら
大変でしょうね。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 01:33:03.74ID:AJnfh3oB
>>627
ありがとうございます。
なるほど。
自分であのPDFからコピーするか、同じように作らないといけないんですねー。
また、めんどくさいですが、やるしかないのか。。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 09:02:25.68ID:6J+3D6HH
同意書の有効期間が6ヶ月に伸びるなら鍼灸用の診断書も同様に6ヶ月？それなら同意書拒否されても診断書を取ってもらえばいいんでしょ？文書料で数千円取られても半年に伸びるなら患者としては今までより負担はへるよね。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 10:19:16.22ID:bHEmKhcX
ありがとう。見てみたけど診察区分と症状、注意事項が加わったくらいみたいね。こっちとしてはどっちでも構わないんだけど、本音としては併給不可の話を理解してない患者が多いから保険は使いたくない。
なんかみてると同意書と診断書の差は、文書料の差しかないってことなのかな。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 10:22:37.38ID:5vK7liZw
>>590の書込に診断書の話題がありましたが、「B013同意書等交付料」という診療報酬があります。
これは同意書または診断書を作成した時に算定できる診療報酬です。100点w
なので、診断書を数千円で作成しているという事態が発覚するとどうなるんでしょうね？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 10:28:18.93ID:bHEmKhcX
そうなんですか？診断書だと3000円取られるのかとと思ってました。であればわざわざ同意書にしなくても診断書の方がハードル低くないですか？あと新様式にマッサージに関しても同意書のほかに診断書がありましたが、これは診断書の場合は医師の同意もいらな
いということでしょうか？
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 10:30:18.64ID:bHEmKhcX
診断書のほうには同意書にあった往療の必要性の有無と施術部位の指定がありませんでした。これは来院用ということですかね？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 11:53:58.09ID:wMOTvUA7
>>637
わかってないっすね
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 16:23:05.46ID:AJnfh3oB
10月からのことを、後期高齢者医療広域連合に尋ねてみました。

国がどうするのかは、まだはっきりとわかっていないので、はっきりお答えできないとのことでした。

月末までにQ＆Aが出されるのではないかと教えてくださいました。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 18:56:04.99ID:Cz0xTbi6
遅いだろ
0643590
垢版 |
2018/09/12(水) 20:56:28.55ID:0HPBHMx4
診断書の新しい様式で再度診断書の交付を求めるつもりだけどそれも拒否されそうなんだよ
医学的に施術は好ましくないという理由ならはいそうですかとなるんだけどねー
何か良い案ない？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 22:06:37.49ID:zeHqI8B4
素朴な疑問2

訪問マッサージと

慰安のマッサージでは

何が違うの?
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 23:14:01.17ID:j+u2sLJz
訪問をしてマッサージをすることを訪問マッサージって言うんだよw

訪問してもしなくても、相手の症状の消失や軽減を目的にアプローチするマッサージは医療的マッサージ、とりあえず相手の望む強さやとにかく流れるような順番で
気持ちよくなって頂く及び適度に身心が軽くなっていただけるマッサージが、
合えて言うなら慰安マッサージとでも言うのかな。ホテルのマッサージのようなやつ。

慰安でも結果身心に良い変化をもたらせたら充分健康増進を図るマッサージ。

慰安という言葉で、バカにしたい民度の低い人もおおいけどな。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 23:41:54.12ID:5vK7liZw
何が分かってないと指摘されたのかが分かりませんが、まぁいいやw

慰安のマッサージっていわゆる風俗業のことでしょ。
風営法の管轄になるから、届出は保健所ではなく警察署ですよね。

昔、占領軍を相手にする私娼さんをパンパンガールと言ってたんですよ。
んで、按摩もするパンパンさんがいて、それをパンマさんと言ってたんですよ。
なので、そのパンマさんのする按摩は「慰安行為」と警察やら役所が認識するようになった。

だったと思いますw
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/13(木) 22:29:21.14ID:3xABmu+s
>>651
厚生局管轄になる1月からだと思ってたわ。
厚生局の管轄になるのは1月からなのに、新同意書は中途半端に
10月からだしなぁ。申請書の送り先も厚生局になるのは1月から。
なのに、なぜ？って思う。

往療料内訳書は1月からと理解している。が。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 15:19:38.11ID:3v2a/Dyu
基礎体力低下、廃用症候にはマッサは危険性もある　初心者には注意
質の担保が問題ですね　
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 18:26:09.55ID:44hvT/s4
たしか10月から申請書に施術報告書交付料いるよね
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 21:49:28.84ID:7+PtyOSj
>>652
レセプトを厚生局に送る？なにか勘違いしておられませんか？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 23:19:29.54ID:ahe2L0JM
>>655
あー、ちょくに厚労省へ送るのね
言っとかないとな
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 23:56:40.97ID:OvWL10qN
>>654
6か月後の再同意の時に提出すればよい？
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 23:58:34.15ID:OvWL10qN
>>656
了解っす。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 01:20:59.99ID:SCSkdRwO
>>656
なるほど
保険者から厚労省になったのですね
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 09:33:04.45ID:/5IlU35h
来年からも申請書の提出先は

厚労省じゃないよ

もっと自分で調べてから

書き込みしてね｡
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 10:15:36.60ID:/5IlU35h
了解♪♪
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 12:48:48.60ID:/5IlU35h
もし医者がここのスレ

読んでたら

同意書書く気

失せるだろうな〜笑
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 15:46:59.81ID:66Yf9HL/
こいつ、なに目線なんだろう…
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 16:12:11.77ID:7s/MIiGK
すまん、都庁やったな
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 21:45:35.12ID:UvNMSrDF
>>690
それだとその疾患の主治の医師ではなくなるんではと
とりあえずまたお願いしてみてダメなら地域医療連携室なるところに相談してみる
そんでもダメならダメ元でその病院の様式でレセ送ってみる
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 23:05:05.48ID:P4tkkwhl
>>661
これからは、保険マッサージ申請でTポイントもつくよな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 00:15:28.91ID:VdvOqooT
俺はポンタカードにしてもらったよ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 01:16:51.54ID:reaFtb/t
>>659
ありがとう
よくわかりました
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 01:45:47.94ID:ZscXk0gb
>>668
ありがとう
お得な情報ラッキー
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 11:15:03.65ID:2GZpsR93
ポンタカードって好きじゃないんだ。
ＷＡＯＮが良いのだが・・・
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 15:32:24.08ID:VdvOqooT
分かったよ｡交渉してみる｡
そもそも金請求してポイントが付くなんてスゴいね
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 05:34:15.36ID:D9wU1kic
ポンタかWAON迷うね
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 21:31:54.69ID:4mi0kAhW
ポイント付くのは

ブラックカードのみ

らしいぜ！
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 22:33:22.11ID:oE9akjL+
なんか読んでいて悲しくなってきた。
みんな保険取扱いの終末に頭の中がテンパってきちゃってますね^^
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 23:08:41.64ID:4mi0kAhW
なんとかさるさ♪♪♪
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 01:56:54.65ID:WaSinzuq
>>676
わけのわからないこというな
真面目にやれ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 16:51:49.42ID:b/w8NZ+E
くこは啜りガイジ=啜り叩きガイジ（自作自演闇深いんだ😭）の立てた対立煽りヘイトスレなんだ😭
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 16:52:59.93ID:b/w8NZ+E
くこは啜りガイジ=啜り叩きガイジ（自作自演闇深いんだ😭）の立てた対立煽りヘイトスレなんだ😭
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 16:53:37.56ID:b/w8NZ+E
くこは啜りガイジ=啜り叩きガイジ（自作自演闇深いんだ😭）の立てた対立煽りヘイトスレなんだ😭
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 16:54:51.33ID:b/w8NZ+E
くこは啜りガイジ=啜り叩きガイジ（自作自演闇深いんだ😭）の立てた対立煽りヘイトスレなんだ😭
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 16:55:22.89ID:b/w8NZ+E
くこは啜りガイジ=啜り叩きガイジ（自作自演闇深いんだ😭）の立てた対立煽りヘイトスレなんだ😭
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 16:56:36.31ID:b/w8NZ+E
くこは啜りガイジ=啜り叩きガイジ（自作自演闇深いんだ😭）の立てた対立煽りヘイトスレなんだ😭
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 16:57:14.01ID:b/w8NZ+E
くこは啜りガイジ=啜り叩きガイジ（自作自演闇深いんだ😭）の立てた対立煽りヘイトスレなんだ😭
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 16:17:36.84ID:w+BaRXJr
Q&Aなかなか出ないですねー
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 18:30:30.03ID:densPpSv
そろそろだよ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 18:30:56.66ID:densPpSv
相当分厚いよ
覚悟しろよ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 07:35:49.17ID:lEMeUzBL
Q andAはよ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 18:52:53.19ID:k2BonPBO
明日１０月分の同意書を病院に持ってく
Ｑ＆Ａ遅すぎなんだよ・・・
現場が全く分かってないよな
ちなみにそこの病院は９月１日の日付で書いてくれと、８月中旬に依頼した同意書もできてないんだけどな！
毎回できましたってなるのが、提出から約一ヶ月後
依頼したらすぐに書いてもらえるわけじゃないっての理解してほしいな
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 00:59:25.16ID:MRMjXpwv
>>700
同意
俺は誰にも従わない
自由に生きる
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 06:59:36.67ID:lhyTBHeA
自由に生きているつもりで選択の自由がない生き方あるいは選択の自由を制限される生き方をしているんじゃないかと考えたことあるか？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:23:34.24ID:JxpsTSVe
>>703
ない
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 19:06:55.46ID:FFCktAJ1
>>703
まず自由の定義を言えよ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 22:16:17.91ID:LqNM6oul
ここでの自由の定義は

保険施術なんてめんどくさいのは止めにして

実費施術だね！

もっと技術を磨け！

実費は自由でいいぞ〜♪
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:10:09.64ID:vTOt7Dhv
>>705

自分で考えてみろよ。それができないか？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:19:36.44ID:YGODfB4s
あ？
俺が質問してるんだが？
法律とか道徳とか一般常識を縛りっていうんなら御暇するよ
で、おまえの自由ってヤツの定義は何だ？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:26:42.24ID:YGODfB4s
>>707
答えおせえなぁ。
俺の常識からすると。
早くしろよ？
自由ってなんだよ？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:30:53.26ID:vTOt7Dhv
それが人にものをたずねる人間の態度か？
自分で考えられないやつには説明しても理解できないだろうな。

だから自分で考えられないかどうかを聞いているんだよ。わかるか？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:31:08.33ID:YGODfB4s
>>707

＞自由に生きているつもりで選択の自由がない生き方あるいは選択の自由を制限される生き方をしているんじゃないかと考えたことあるか？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ねえから聞いてんだよ
てめえは答えを知ってんだよな？勿論。
早く答えろよ。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:33:30.15ID:YGODfB4s
>>710
その時点で自由を奪ってるだろ？

＞それが人にものをたずねる人間の態度か？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:34:58.37ID:YGODfB4s
早く反論。
クズ。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:38:58.64ID:vTOt7Dhv
>>712

君のは自由といわないでわがままの類。子供相手にしてるほどひまじゃないけど、
バカを相手にするのは面白いもんな。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:40:49.75ID:vTOt7Dhv
>>711

では教えてあげよう。君が無限に輪廻転生を繰り返しても永久に手に入れられない
ものだ。なぜなのかは自分で考えなさい。
以上、レクチャー終わり。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:46:03.85ID:YGODfB4s
>>714
おれ子供なんですがwww www
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:46:17.06ID:YGODfB4s
あー。
俺の子供の意見。

訪マなんてメクラの雇用先を大義名分に昔創った偽善を税金で賄おうって短絡な考えが残ってるだけでしょ？

お前みたいな本物のゴミが邪魔をしてるのが【現実】
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:51:11.11ID:vTOt7Dhv
>>716

じゃあそろそろ寝なさい。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:52:14.92ID:YGODfB4s
少なくとも俺とか周りは患者ってか利用者さんを本気で喜ばそうと思ってるよ
関節可動域が3ミリ拡がっただけで本人とか家族は喜ぶよ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:55:09.89ID:vTOt7Dhv
お、論破されて論点変えだした。
正解！
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:57:46.25ID:YGODfB4s
>>720
どの辺がロンバケされてんの？
どの辺が正解なの？
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:59:47.40ID:vTOt7Dhv
>721

自分で考えなさい。わからなければお母さんに聞いてみなさい。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:01:50.49ID:YGODfB4s
>>721
おまえ日本語通じないの？

戻るけど質問してるの俺様なんだが？
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:02:08.65ID:YGODfB4s
読める？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:02:44.98ID:YGODfB4s
都合悪いの？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:03:58.43ID:vTOt7Dhv
さて、そろそろ寝ます。あー楽しかった。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:04:37.62ID:YGODfB4s
たぶんイライラして練れないひと。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:05:38.40ID:YGODfB4s
なぜなら言いなりの人生だったから
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:08:00.93ID:YGODfB4s
>>715
＞輪廻転生
↑
これね。
信じてないわけじゃないけど、
営業手段として使うのはどうかと思うよ？

わかった？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:26:54.20ID:YGODfB4s
では教えてあげよう。君が無限に輪廻転生を繰り返しても永久に手に入れられない
ものだ。なぜなのかは自分で考えなさい。
以上、レクチャー終わり。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

なんだろ？
この妖しい壺とか売ってる人感。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:27:08.10ID:YGODfB4s
自分で考えてみろよ。それができないか？


では教えてあげよう。君が無限に輪廻転生を繰り返しても永久に手に入れられない
ものだ。なぜなのかは自分で考えなさい。
以上、レクチャー終わり。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

なんだろ？
この妖しい壺とか売ってる人感。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:28:09.95ID:YGODfB4s
自分で考えてみろよ。それができないか？


では教えてあげよう。君が無限に輪廻転生を繰り返しても永久に手に入れられない
ものだ。なぜなのかは自分で考えなさい。
以上、レクチャー終わり。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

なんだろ？
この妖しい壺とか売ってる人感。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:28:55.62ID:YGODfB4s
自分で考えてみろよ。それができないか？


では教えてあげよう。君が無限に輪廻転生を繰り返しても永久に手に入れられない
ものだ。なぜなのかは自分で考えなさい。
以上、レクチャー終わり。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

なんだろ？
この妖しい壺とか売ってる人感。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:29:44.78ID:YGODfB4s
自分で考えてみろよ。それができないか？


では教えてあげよう。君が無限に輪廻転生を繰り返しても永久に手に入れられない
ものだ。なぜなのかは自分で考えなさい。
以上、レクチャー終わり。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

なんだろ？
この妖しい壺とか売ってる人感。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:30:35.40ID:YGODfB4s
自分で考えてみろよ。それができないか？


では教えてあげよう。君が無限に輪廻転生を繰り返しても永久に手に入れられない
ものだ。なぜなのかは自分で考えなさい。
以上、レクチャー終わり。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

では教えてあげよう
自分で考えなさい。

なんだろ？
この妖しい壺とか売ってる人感。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:33:48.72ID:YGODfB4s
保険適用外の気功法とか自然治癒に興味あったのに、やっぱりクズはグズだったか
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 03:56:08.15ID:4zKmW0N5
天才だよ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 10:43:08.43ID:4zKmW0N5
>>738
小さな自分を捨てよ。偉大な自分を呼び起こせ。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 10:45:17.98ID:0vsEqigP
>>738

荒らされても仕方のない現実から目を背けさせるための物言いとしては正解。
いつもながら感心する。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 14:06:52.71ID:VKVdpF9v
結局自由の定義もできないイタクが顔真っ赤というわけｗｗ
噴飯ものだな。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 15:42:30.87ID:0vsEqigP
人に定義してもらうものじゃないんじゃないのかな。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 06:31:57.88ID:ae6ZDESd
どうでもいいわ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 17:10:36.77ID:4P7Ydx2G
このまま平凡な人生を終えるな。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 18:01:49.81ID:a6YgP9SU
まあ今までが今までだからいくら公共放送の特集といえど単発では無理があったなｗ
それに時代はリラク優勢で老人医療にはもう既に長生き体操なり百歳体操なりが組み込まれているから視聴率が如何こうよりそもそも需要が限定的

これから月一で特集組まれるぐらいにマスコミに売っていかないといけないと思うがおそらく偏差値30程度のバカ教授どもにその知恵はないだろう。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 00:29:25.86ID:b/VPEANe
Q&A出ないのうける
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 01:59:28.50ID:68bdo70z
>>748
恐ろしい事態になりますね
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 20:01:11.03ID:DFiOYbfK
新しく出た雛形にマッサージの診断書が加わってるがどういったケースで使うのか。同意が取れなくても診断書でいけるということ？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 10:58:55.15ID:xXEaKgcR
いけるよ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 18:46:11.58ID:UMXHcoXH
診断書も、医師が不正なことに使われるかもって判断したら書かなくていいんだっけ？
マッサージの不正等の話よく聞くから書かないって言われたらどうなるんだろ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 23:05:58.24ID:8Le/67ZK
台風でも自転車で訪問あんまやらされるイタクってみじめだね
もし何か飛んできて死んでも自己責任だもんねｗｗｗ
0757名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 23:21:25.37ID:gMldhbdC
>>756
社員ならやらされるって言うのはわかるけど、
委託で仕事を受けている人ならあくまでも自営業なので、
その日の仕事をやるやらないは、その人の判断ですよ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 12:56:47.30ID:wOVF66Q5
委託じゃないけど、仕事は休まない
休みは年に２日だけど、仕事があるありがたみが解るようになってきたw
当たり前にやっていた仕事が、同意書貰えなくなったらできなくなるんだよなと
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 00:53:30.43ID:nhvWN/RZ
収入が減るのがなんかとにかく嫌なんだよ
締め付けが厳しくなればなるほど、これで意地でも収入は増やしてやるっていうかなんか
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 16:06:06.51ID:SPYQfvqp
>>757
「台風だから訪問やりません」
委託ならこれで一発契約解除するような経営者もいる。。
むしろ社員だったら、万が一の時に経営者のやつが労基署から責任問われるから。
しや、委託でも「みなし労働者」とされる事例もあるけど、事例の数は少ない。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 02:43:36.33ID:4j2g2+U+
厚労省に片山さつきどうなの
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 02:53:27.28ID:4j2g2+U+
片山さつきは元大蔵省でしょ
方向はあっちのほうですね
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 17:17:00.66ID:LVcqTmkh
再同意書依頼した医院から連絡あって、これからは診察した日にしか同意しないとのことだった
変形徒手矯正術の同意期限考えるとかなり厳しい
診察日の欄は、直近の診察した日でよいので、なんとか依頼した日付でお願いできないでしょうかっていってみたけどだめだったよ・・・
国もこういうとこの周知ちゃんとやってから制度スタートしろよな
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 17:20:57.15ID:jsO4lSf3
適正化
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 18:27:48.38ID:ESMP7I4z
その同意書はどういった方法で医師の手元に？
もし、施術者や会社の者が持参や郵送してるなら、
こちらの希望通りの日付で融通きかせてくれる医師の方が少ないと思うよ。(俺の肌感覚では…)
そもそも、そんな事が当たり前になったらお前ら悪知恵を働かすだろ？
直近の診察日でも断られたって事は、オマエ医師の機嫌を損なうような失礼なことしたんじゃないか？

医師にも周知徹底してもらえれば我々としては幸いだけど
国というか厚労省にはできないだろうよ…。
医師会に刃向えるはずないじゃないか(苦笑)
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 20:15:13.31ID:ef4kIgRa
直近の診察日に麻痺や拘縮について診察していなければ同意できんわな〜
上手いごとなってますねw
うちは100％在診患者なので無問題かな。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 20:19:57.16ID:qx+g0FZ7
デタラメが横行しすぎてたからな
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 22:17:25.23ID:N/r6PEJF
俺がもらった同意書は全部診察日と同意日は一緒だわ。
患者さんは診察してもらった日に書いてもらってる。普通のことですよね。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 23:01:43.98ID:LVcqTmkh
一か月に２度は同意書交付料だかを申請はできないんだよな
でも通院のペースによっては変形徒手矯正術の場合、診察日が同意日だったとすると、例えば４週間に一度のペースで通院してると、同意書の交付に保険がきかない場合もある
この辺なんとかならないかな
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 23:10:46.67ID:DZsc2GkH
新Q&A 出たけども。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 10:25:06.17ID:UznsfuMj
なんか、いちいち面倒くせぇなあ。
同意書も報告書もタイミングかよ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 10:26:20.39ID:UznsfuMj
>>776
ありがとうございます。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:14:43.22ID:C64k/NUb
新しい書式のエクセルデータってどこかにありませんか？
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:22:27.07ID:C64k/NUb
新しい申請書には給付割合や、一部負担金、請求額などの項目がないみたいなんですけど、大丈夫なんですかね？
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:27:38.17ID:C1TY08lY
半月前に同意書持ってきてくれって言われてる病院に施術報告書持ってくの面倒だな
同意書は半月前にだすけど、施術報告書は同意前の最終の施術日か・・・
で、施術報告書の金は患者から取れと、まあ３０円くらいいいだろうけど、領収書にそれ追加するのもまた手間だし
医師が書くのが遅かったりとかもあったら色々と面倒そうだな
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 22:10:55.00ID:hFkOhkxX
経過報告書は努力義務であり強制ではないですよね？
医師や家族には提出したとしても…
せめて同意書提出と同時でOKならわかりやすいのに
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 12:11:09.26ID:sg7xxlVL
訪マのほとんどすべてが
関節拘縮筋麻痺だから今まで通りだよ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 08:46:36.31ID:LUsGUd2U
筋萎縮
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 22:20:23.75ID:PLU+TjsW
施術管理者になってほしいと言われたんですけど
なることでのデメリットてあるんですかね？
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 23:39:06.68ID:wA4jPPKY
>>788
誰が申請書を作成するの
0790788
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2018/10/06(土) 00:10:34.81ID:cVVZop8X
>>789
FCのオーナーです。
自分は雇われの身分で、手当等も付かず管理者か〜と悩んでます。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 00:10:37.46ID:5mfyyzno
>>788
あなた様は多分委託の方ですよね？
私の知り合いでも、保険で自分個人の患者をしていなくて、
尚且つ開業届けをしている人が、自分が委託をしている業者から
頼まれたって言ってました。

もしかしたら、施術管理者になった場合は、再同意をもらう際に必要な報告書にも
管理者の住所。氏名・電話などを書かなくてはいけないので、他の人の施術に
関してもあなた様問い合わせの電話がくることになるかも知れませんよ。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 06:07:33.18ID:1kT9L/qt
>>790
保発0612第2号 平成30年6月12日
によると施術管理者のデメリットは
次よとおりです

施術管理者は
保険者等に対して当該療養費相当額の全部又は一部について賠償し又は補 償する義務を負う

施術管理者は受領委任の取扱いの中止
になる場合
(1) 本規程に定める事項を遵守しなかったとき。
(2) 療養費の請求内容に不正又は著しい不当の事実が認められたとき。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 06:11:02.58ID:1kT9L/qt
>>790
受領委任の申請書作成者は施術管理者です
なので
申請書に不正があった場合、実際はオーナーが
作成したとしても作成者は施術管理者なので
不正したのは施術管理者になります
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 06:16:51.74ID:1kT9L/qt
第4章24
施術管理者は、保険者等に療養費を請求する場合は、次に掲げる方式により療養 費支給申請書(以下「申請書」という。)を作成し、速やかな請求に努めること。
0795790
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2018/10/06(土) 07:43:28.78ID:cVVZop8X
>>793
ご返答ありがとうございます。
そこまで聞いてしまうと、手放しでやりますとは言いにくいですね…。
交渉できるか検討してみます。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 07:51:44.01ID:1kT9L/qt
>>795
交渉するのであれば
施術管理者するときは
申請書作成したものの
最終確認を条件にすると
良いです
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 18:03:37.18ID:VEkP8qwh
今まで使用したものに
施術報告書交付料加えればいい
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 00:14:03.48ID:qS5zkIZ0
そういえば、訪問した順番のやつとか、領収書とかってどうなったの？

決められた新しい書式ってどっかにある？
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 14:27:51.96ID:nmqDkA05
>798
マジで？それなら助かるんだけど
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 15:01:22.18ID:/UooSO/c
>>801
マジ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 17:38:30.36ID:nmqDkA05
ありがとう。じゃ項目追加で今月はやって時間があるときにまた作り直すか
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 22:27:35.71ID:gonnGH4b
来年の1月からは、委託で仕事を受けている患者さんの管理者は委託業者から
仕事を受けている我々自身になってもらうかも知れないと委託業者から言われた。
管理者はちゃんと委託会社の人間になってもらいたいよな。

でも、そうなったら委託の意味ないよな。ピンハネだけされて責任はコチラに
押しつけられて。ホントにそうなったら委託を受けている人間を隠れ蓑にした
半分詐欺っぽい。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 01:49:29.12ID:JEVm2eGl
>>804
その委託業者に正社員がいないのだな
意味があるどうかは価値観の違いだね
管理者の責任は想像以上に重いから
しっかり考えた方がいいよ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 14:08:35.85ID:SgA8EYWp
>>805
>>806
ありがとうございます。
色々考えてみます。色々考えることが出来る時期が来たと
プラスに考えていきます。
社員はいるようなんだけどなぁ。社員さんは私のまわっている市町村は
まわってないかも知れませんが。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 12:58:46.41ID:NiUp7vI6
10月から療養費支給申請書が変更になり被保険者証等の記号番号のみの記入になるのは
いいんだけど6桁しかないんだけど？誰かわかりますか？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 16:06:46.86ID:CgzlAKYX
>>808
ちょっと意味がよくわからない。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:40:47.26ID:nsCW0y+q
>>808
大丈夫ですよ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 12:45:13.07ID:03FTLvRY
委託業者ってダメになるの？

鍼灸マッサージ師会の人が厚生局に確認したらしくダメになるみたい。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 15:37:48.11ID:i/PJy8yT
>>811
雇えばいい
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 17:20:05.18ID:/vUqMAEt
無くすなら無くして患者総取りしたいわ。
患者からしたら金を関係ない奴に払うのはバカらしいからな。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 19:57:51.07ID:mB3FHcje
>>815
接骨院もやってるから空き時間にやってるだけ。
やる必要もない。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 22:05:38.73ID:6EwKcY6Q
早速、ピンハネ業者が釣れたwww
大した営業もしてないのになにが営業力だバーカ！

>>811
どういった理屈でダメになるって言ってたの？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 22:47:39.59ID:X0lreSgr
>>811
個人だろうと委託業者だろうと、患者を回っている地域に
ちゃんと管理者がいれば関係ないですよ。

どちらかと言うと、鍼灸マッサージ師会のほうがいらないような・・・。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 02:05:21.27ID:1ED68R8S
>>818
鍼灸マッサージ師会いるだろ
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 09:02:20.83ID:+dH3FYnf
普段、引き篭もりで院内に入り浸ってるメクラ＆爺婆の唯一、社交場だからなｗ

一般会員から巻き上げた会費で飲み会三昧よｗｗ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 10:30:47.10ID:1ED68R8S
>>820
厚生省との話し合いに必要だろ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 22:52:35.64ID:6zUjEa0c
>>822
なんすか、それ？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 01:53:52.89ID:mnNu9Q6s
>>823
知らないことがいいこともあるのだよ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 11:58:15.62ID:VbTtAy+V
結託のリベート料金もあるから、はつられる
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 13:41:19.87ID:b5h9WSJ/
受領委任払いの厚生局に持って行ったわ。

柔整もあるからある程度知ってるけど、
施術所と出張専門の登録してるからめちゃ面倒だった。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 20:24:26.20ID:ST8F9mxF
これ、一人で施術所やってる場合も
施術管理者選任等証明は書くのか？
療養費の受領委任の取扱いに係る申出(同意書)
は要らない？
あと添付書類は施術所開設届出済証明書でもおk？
教えてエロい人
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 22:26:25.56ID:8eVrKqZ5
>>828
今、その認識ではヤバイぞ！
一人親方は、施術管理者選任等証明はいらんよ。
添付は免許もいるよ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 03:36:42.18ID:1K4nU2/j
>>826
施術所と出張はマッサージ？
整骨院は開業してる？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 09:48:32.97ID:iOOFASW/
>>827
すまんな。
今月は在宅で2件同意書もらったわ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 09:53:25.62ID:iOOFASW/
>>831
鍼灸整骨院で開業してます。
あん摩もあるよ。
午前は実家を拠点
午後は店を拠点
2つあると2つ出さないといかん。
ちなみに、職員が言ってた。
2千件くらい来てて、別業者がチェックするみたいよ。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 12:05:52.10ID:qo55L4kW
>>833
二千件は凄いな！
やっぱ地域によって対応が違いすぎるのも考えものだよな。
制度自体、改革・改正をもっとしないといかんな。
当地域は、50件程度らしいわ。

>>831
あほｗ
言ってるのは来年以降の話じゃ！ｗｗ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 13:15:15.45ID:1K4nU2/j
>>835
なんだ
ただのかっぺか
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 16:04:14.33ID:qo55L4kW
>>836
その50件ってのはこの度、受領委任制度に新たに申請した施術所のことな。
同意書拒否され捲くりで医師会と理学療法士会、柔整師会の権力が強い地域だから
あはきのみで、請求される額も件数もバカみたいに低いんだよ。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 16:36:25.62ID:1K4nU2/j
>>837
やる気がないだけだな
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 13:30:59.30ID:KO/XlNz0
もう引っ越せばいいと思う
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 15:40:07.01ID:W8M7qXiD
>>839
力こそ正義(ФωФ)

いい時代になったものだな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 11:07:42.62ID:mNMk9MJQ
新しい同意書になって
同意拒否の嵐だよ
他はどうなのかな
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 11:56:13.73ID:fAkuu3ff
接骨院のモンクばっかり言ってるから、療養費が規制されている
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 13:59:44.52ID:cSXRO5tr
在宅にシフトチェンジしたら書いてくれるようになった。
施設はお抱え医師しだいだからな。

1人で住んでる高齢者なら医師は往診書いてくれたよ。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 14:17:08.75ID:wrmc2n19
>>839
>>842
ネタ？本当なら何県何市ですか？
神奈川県横浜市ではそんな話し聞いたこともありません。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 14:29:02.22ID:cSXRO5tr
>>847
岐阜県じゃないか？
学校の先生が卒業する年に言ってた。
2年前。
その人は柔整の非常勤の先生だったけど、
医師会からストップかかってるみたいよ。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 14:33:32.97ID:kFQ3FFHS
>>847
格差社会ですね
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 14:37:47.73ID:kFQ3FFHS
医師会ストップなんとかならないのか
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 16:06:13.96ID:U9GETs4w
書くも書かないも医師の自由ってのがな
そこがなんとかなればなー
拒否する場合は、マッサージ等を認められない医学的な根拠を記載するようになればいいのに
拘縮はあるが、深部静脈血栓のため同意できない。とかって感じで
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 18:08:58.03ID:hurZ9jZb
書いてくれる医師も中にはいる。
俺は、近場で数件知ってる。
そこにかかるようにすすめてる。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 18:14:54.80ID:HtLa5EeU
ところで、代理受領委任て何？

通常価格1万のところ今だけ10％offの9千円だとよ。

こんな契約するやつって本当に居るのか？ＷＷ
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 20:51:46.67ID:4KY7ypeV
>>847
ネタではないよ。でも書いてくれるDrも複数知ってるし、お願い出来る先生もいるから大丈夫。
ただ、訪問マッサージ入れるなら、自分の病院の訪問リハ入れたがる病院も結構あるって事
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 21:00:29.24ID:4jZf/LR/
で、どこの地域だ？

こちら日本の北の方だけど、病院のリハや訪看のリハとの競合により(そうは言わないけど)
書いてくれないってのはよくあるパターンだよ。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 21:36:21.82ID:DWKtxNt0
南の方だけど国立病院断られた
基本医者が強い県だから書いてくれない割合は高いけど
細々とやっていくさ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 21:55:46.98ID:fAkuu3ff
横領秘は宝物だもんね
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 22:33:01.74ID:wrmc2n19
やっぱり、あっちこっちで同意書拒否は始まっているんだな。
医師会会員の個人医師もダメ、病院もダメ、じゃあマジ終わりじゃん。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 22:58:41.83ID:4KY7ypeV
>>862
医師会入ってない医院も結構存在すをだわ。　特に若い開業医か、忙しい個人医院のDrは医師会に入ってない場合が多い。　
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 23:10:12.61ID:YTkUcMeR
>>862
終わりだよ
マジ終わり
医師会があはきを潰す
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 00:35:37.85ID:4FY7GWrZ
まだまだ見込みのある業界だろ。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 05:12:35.40ID:bgSUMKBL
>>865
絶望だよ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 07:23:22.62ID:bgSUMKBL
>>865
何を考えているか
わからないが
狂って変なことやらかすなよ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 10:05:27.97ID:FbbS+pXC
医師、ホーム管理者と結託してリベートで成り立つ業務はないよ
同意書乱発する医師は一目でわかるだろうね
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 13:43:51.71ID:2c/0uwB2
>>870
その通り
結託リベート集団は地獄をみるよ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 07:19:30.37ID:tZ9tR4I1
同意書絶望
申請書返戻
治療院倒産
超地獄最悪
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 12:21:43.08ID:bo5P5l2e
そんな事よりYUIMETAL脱退のほうが悲しいよ…
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 12:51:11.77ID:Wjvd9THQ
そんなことより訪問先の高級系施設の事務職はスーツ制服だから
週3回はケアマネの美尻パンティーラインが凝視ができることが嬉しいよ^^
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 20:58:58.25ID:bo5P5l2e
そんな事よりカワイイ介護師さんに電話番号渡したら、連絡が来た｡これからが楽しみ！
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 13:51:37.48ID:L3sg7Rrc
あん摩さんも、往診する時代　すごいですね
往診料金の方がうま味があったりして〜　儲かりますよね
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 14:06:47.41ID:xszXkhzL
>>875
本格的なその時代の終わりに酷なコメントやなぁ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 14:48:38.76ID:pVs5L8/K
>>875
同意書拒否が往療できなくなったよ
この世の地獄だよ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 15:50:06.89ID:ivwUHSBZ
>>877
在宅往診？施設往診？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 17:25:24.64ID:axgC9Aqq
厚労省の4件も再委託=ﾃﾞｰﾀ入力､改善要請―検査院
時事通信 [10/22 17:11]
日本年金機構から委託された年金の個人ﾃﾞｰﾀ入力業務を､契約に違反し中国の業者に行わせていた｡
流出の有無は確認中としている｡また､厚労省が同社を含む4社への委託業務が期限までに完了していないにもかかわらず､完了したとする事実と異なる書類を作成していたｹｰｽが5件あったことも分かった｡
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 17:26:14.39ID:axgC9Aqq
こんな不正集団に

管理されたくないね！
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 17:33:56.02ID:axgC9Aqq
検査院は厚労省に対し､適正に履行されるよう改善を求めた｡


俺達もテキトーにやろうぜ(笑)
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 01:21:30.86ID:n4hqGZr6
そもそも、按摩も鍼師も医師も元々は往診が多かったんじゃないか？
按摩は笛ふいて廻ってた歴史があるだろw
病人が家から出て治療や薬をもらいに行くのがおかしいと思うよ。
病人なんだから家で静養しとくほうが合理的だけどな。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 01:29:02.89ID:GegFU7RG
2人で歯科医業界は不正金額約6億
全部でマッサージ業界は10年で不正金額9億
他業界はレベルが違いますね

診療報酬を詐取容疑＝歯科医2人逮捕―神奈川県警
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000114-jij-soci
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 13:11:40.53ID:r5AckyxX
往療に加算なくなったら
計算簡単になるから
レセプト会社倒産しそうだね
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 13:48:47.40ID:trm3WfFL
そもそもそのうち往療料が

廃止されるよ｡
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 14:48:38.15ID:EF8iosB5
>>885
鍼灸は訪問看護みたいな流れになるらしいね。
あん摩はそういう話はないみたいだけど。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 15:38:36.75ID:r5AckyxX
>>885
往療料が廃止されたら
保険者困るだろ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 16:33:08.12ID:HAc7wbiD
なんか千葉の友達にきいたら訪問マッサージにも文書で患者に照会が入ってるみたいね。施術部位や状態の確認、頻度の確認など。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 18:58:16.71ID:EF8iosB5
>>888
きたな。柔整とともにアンケート。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:49:46.41ID:trm3WfFL
俺の地域は患者さん宅に保険者から電話かかってくるみたいよ｡
患者さんイタ電かと思って切っちゃったらしい(笑)
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 08:35:47.88ID:RlP6hGdp
要介護認定された方に訪問マッサージは危険です。なぜなら麻痺拘縮の改善と同時にADLなどの機能を回復させなければなりません。按摩マッサージ師は専門的教育を受けていません。要介護者に対する訪問マッサージを廃止し、すべて訪問リハビリに任せるべきです
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 09:56:20.60ID:MgK2ZS+B
>>895
誰が廃止するの
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 11:23:32.25ID:7uiXy0Uo
922君

選ぶのは患者さん本人だよ｡

按摩マッサージ師でも技術がないやつはいるよ｡

訪問リハビリのやつでも技術がないやつはいるよ｡

ただそれだけの事｡
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 13:08:46.78ID:4RgV+hQ4
技術って大上段に構えたような言い方だけど万人にその
技術で救える訳ではないからな。

それにその技術って客観性があるの？

ねーだろ？ｗｗｗｗ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 13:34:13.64ID:RKA/MOP5
高齢者ってさ
血液サラサラ薬飲んでるやん。

マッサージなんかしたらすぐ青タンできるわ。

血尿も出るからね。

世の中の人、医者と話をするなら勉強してから行って下さい。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 18:10:18.28ID:9hJvSr+a
>>895
要介護認定者１〜５全ての方が100％ＡＤＬの回復が必要なんでしょうか？
我々はどちらかというとＱＯＬ寄りの立場であると認識しています。
指示が通る高齢者であればリハビリによるＡＤＬ回復も大いに期待できるでしょうから、
マッサージばかりやってないでリハビリしてあげてください！
そしてもっと訪問リハビリの利用者が増えるように、患者の経済負担を考慮して我々と同程度の料金になるよう、
国会に働きかけると良いですよ！ＰＴ議員さんがいるんだから頑張ってください！
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 22:10:03.30ID:7uiXy0Uo
実際にケアマネから訪問リハは料金が高いから訪問マッサージに切り替えたいと言われたよ笑

結局技術云云じゃなくて

ケアマネ、医者にしてみたら料金が高いか安いか程度の問題なんだよ笑っ

ＰＴ諸君(笑)
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 22:17:08.54ID:NY5RXZyB
目糞鼻糞
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 22:25:36.04ID:Rw4Lt62x
訪問リハを医者がやり出したら同意書拒否しかないんだなぁ
POSは所詮飼い犬
あはき柔整は紛い物扱い
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 22:33:15.69ID:7uiXy0Uo
そうそう

世間の認識は

目くそ鼻くそ笑っ

その程度笑っ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 05:59:50.05ID:GCmSADGo
理学療法は優秀
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 07:41:10.87ID:0XCtiLAF
非線形療法は優秀
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 07:44:45.71ID:GCmSADGo
理学療法は無敵で最強
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 08:44:01.62ID:3mLF2ytT
>>900
軽擦以下の強度でやったらできたんだが。
血尿は勝手に出た。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 00:44:45.07ID:nHsG2dz6
>>911
理学療法は無敵
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 11:40:08.16ID:D08epgwS
理学療法士
の整体開業も
問題になってるな。

医者に付いていけなくなって開業。
給料安いから開業。

理学療法士も有り余ってるからね。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 21:39:44.39ID:7dn8miHi
病院勤務の理学療法士がライザップに流れてるて話はよく聞く
勤務時間はブラックだけどやりがいあるとか
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 22:20:56.98ID:VLHWxn3i
そのうち理学療法士だけの

いわゆるマッサージ店が

出来るんじゃないか?

と予想する?

ありかも笑
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/28(日) 03:34:47.50ID:kWrfllOf
理学療法士が医師からの指示も無しに、マッサージを患者に施術したらあん摩マッサージ指圧師法違反の容疑で摘発される？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/28(日) 20:26:27.88ID:4m/80uUv
整骨院だってマッサージやってんのオカシイ　奴らが保険締め上げになって自費マッサージを看板揚げたら通報だな
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/28(日) 22:16:21.65ID:Co2VzyKx
いやいや、マッサージのみ師だけが500万円と3年間も費やすことのほうが
？？？と言う気になってしまう今日この頃。
マッサージのみ師さんスミマセン。本当は真面目なあなた達が一番正しいことは
わかっているのです。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/28(日) 22:40:57.80ID:CFN2OPBw
日本リラクゼーション業協会への就職率は100％
すごいですね
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/28(日) 23:17:14.70ID:2shTxaP5
>>913
なんでも増やしすぎたら格差が出すぎてピンキリ。
本格的な病院のリハより介護要員として増やしたのかな、と思う。
増えてもあんまり保険で不正はできないからましかな。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 00:33:05.25ID:sve1VUZr
そのうち、理学療法士が医師法やあんまマッサージし指圧師法などで摘発される事件が発生するだろう。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 01:06:39.37ID:Km99LX6L
>>922
されるわけねえだろ
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 08:00:36.89ID:uTCjPArl
>>923
理学療法士整体
は医師の許可があってのリハビリ。
許可ないから理学療法士の名前を出したらいけないからな。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 09:12:00.67ID:WosKldCY
>>925
そんなの関係ねえ
やりたい放題だぜ

この法律で「理学療法士」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、理学療法士の名称を用いて、医師の指示の下に、理学療法を行なうことを業とする者をいう。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 09:16:28.40ID:WosKldCY
>>926
マッサージ鍼灸は厚生局が取り締まるけど
自費のリハビリは誰が取り締まるのだい
保険者も保健所も動かないよ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 09:54:51.12ID:OJoN5pKR
看板や屋号には「整体」としか書いてなくても
広告やプロフィール欄にはPTを前面に出してるからな。
医師の許可もヘッタクレもない、まるで擬似開業権を得たかのようだ。
医師会が目障りに思わないのが不思議。

そういえば都会には、自費のリハビリ施設があるらしいね。
介護施設とも医療機関とも違う施設をどの役所が管理監督してるんだろうね。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 09:55:06.39ID:F1PoD+5O
>925
整体として開業しているPTが理学療法士を名乗ることは疑義照会で問題ないと回答されてなかった？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 10:01:02.77ID:b5e2ovoU
理学療法士
の広告出すと、保健所から言われるんでない？

返納すればOKだけどね。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 12:06:55.84ID:N2XMdiA1
難しく考えすぎなんじゃない？
整体って無資格でできるんだから、それまでの経歴が調理師であろうが理学療法士であろうが関係なくない？
過去に身体のこと勉強してこういう資格持ってますよってだけで
医師支持下で行われるべきであるリハビリと“整体”は別だし
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 12:17:56.66ID:rjgLE4CO
>>929
理学療法士が、介護予防事業等において、
身体に障害のない者に対して
転倒防止の指導等の診療の補助に該当しない範囲の業務を行うことがあるが、
このように理学療法以外の業務を行うときであっても、「理学療法士」という名
称を使用することは何ら問題ないこと。
また、このような診療の補助に該当しない範囲の業務を行うときは、
医師の指示は不要であること。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10801000-Iseikyoku-Soumuka/0000060414.pdf
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 12:29:02.29ID:6JNAbo9V
医師の指示下では保険適応の範囲であるから、当然医療行為
整体は、自費だし慰安行為でしかないから理学療法士であっても整体師の扱い
自費の健康産業は害を与えない限り容認してるからね
そもそもあん摩指圧マッサージの免許がなかったら、整体開業できない方が
おかしいだけでしょ　
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 13:37:36.12ID:p4KU010V
一般の人達から社会にとって有用であると認知されれば、
周囲の人達から助けられて、決まり事もその人にとって有利な方向に
動いていくだろう。

逆に不要であるという認知は、
社会から資格ごと干される方向へ動いていく力になるだろう。

さて、そんな資格で心当たりのある資格はないか？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 23:10:59.50ID:1T7QkS+B
本当に同意書を書いてもらえなくなってきている人っていますか？
私は、片麻痺の方の旧同意書の時は、患者さんは３局所に〇がつけてもらってきていましたが、先日新同意書を持って行ってもらったら、５局所に〇をつけてもらって
きました。症状蘭の筋委縮も〇で囲み、健側の上下肢の筋萎縮に〇が付いていました。
厳しくなってくると聞いていたけど、厳しいどころか施術箇所の〇付けが増えたよ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 00:26:41.13ID:8avcGGf+
理学療法士が「整体」とか「リラクゼーション」とか「ストレッチ」とかほざいて
治療院を開業して患者に治療もどきを始めたら、とりあえず保健所や警察に無資格
治療(医師法違反、あん摩マッサージ指圧師法違反など)で告発してみよう。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 00:39:34.00ID:euNgYHYR
で？って言われるだけw
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 01:38:04.15ID:2hQbucAJ
>>936
ダメだ
やり直し
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 01:38:36.34ID:2hQbucAJ
>>937
狂ってますね
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 08:32:46.52ID:+Ejx3IZG
>>918
マッサージではないよ 受傷患部(捻挫打撲 等々)への後療法の一部だよ。
あくまでも軽擦法風、強擦法風、圧迫法風、揉捻法風、叩打法風、振せん法風 だからね。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 10:35:34.32ID:Cv1/T3m+
そもそも、マッサージに国家資格はいらない　
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 10:50:39.67ID:w+pPxxW8
そもそも、理学療法に国家資格はいらない
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 10:58:04.96ID:Cv1/T3m+
とっちでも医師の指示で医療
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 12:04:31.48ID:TpFU8FkR
>>946
は？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 12:34:00.74ID:CyiNDZV+
保険使えるからってことでしょ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 13:43:13.37ID:f7UXNmVV
医師の指示は受けてないけどな。

その辺がわからない輩が、または無縁なので理解できてないやつが
このスレに書き込んでるって事だよ。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 13:55:46.66ID:w+pPxxW8
同じ「し」でも

理学療法士は「士」

マッサージ師は「師」

この違い分かる?笑

ただね〜師の自覚がないマッサージ師は確かに多いね(笑)
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 14:01:05.27ID:w+pPxxW8
簡単に説明すると

「士」は良く勉強してますね〜
「師」は先生〜

こんな感じ笑っ

日本語もっと簡単にしてくれっ！(^○^)
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 14:56:38.35ID:AKDTaPFR
公認会計士　税理士、私は先生と呼んでいます。
マッサージ師　私は〇〇さんと呼んでいます。先生なんて言わないでくれと言う
マッサージ師さんもたくさんいます。そういう方の方が先生気取りの方よりも
優れているケースをよく見るのは気のせいでしょうか？　　
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 14:58:46.05ID:Cv1/T3m+
シー　自意識過剰　　どっちでもいいよ　現状とうなん？
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 16:58:11.15ID:dTz5WyMe
>>951-952
ある大手の訪マFCは、

「オーナーがマ師を社内で呼ぶときは◯◯さん、と呼びましょう。先生と呼ぶとマ師が勘違いするから主従関係を明確にしましょう。但し施設や利用者の前では信頼されるために先生と呼ぶように」

と教えてるな。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 17:47:59.51ID:KSLMakps
>>952
俺も先生じゃなくて〇〇さんにしてくれと言う。
昔、プロ野球の権藤監督も権藤さんと呼ばせてて共感した記憶がある。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 19:44:40.54ID:w+pPxxW8
てかそもそも呼び方なんて

とーでもいいよねっ！爆
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 20:37:59.39ID:mJHRNZGz
２等陸士→1等陸士→陸士長を経験した俺の立場は？
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 21:17:21.37ID:ioAx/vq5
先生とかど〜でも良いんだけどさぁ、某FCとかさぁ、社長とかさぁ、おかしくね？
療養費を請求する権利とその責任があるのはあはき師なんだよ。
戸籍まで登録してるからさ我々は逃げないわけよ。
それなのに、主従の従にいるやつって何なの？ドMなの？
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 22:35:06.56ID:D657HaKR
>>960
気づいてますね
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/31(水) 00:17:49.70ID:z5U0eARO
>>955
嘘つけ
おい、おまえ、クソ、ヘボと呼んでるだろ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/31(水) 11:28:32.07ID:huQsYjIe
訪問マッサージ会社の無資格経営者や事務員、営業なんてマッサージ師に
たかるダニみたいなもの。
五体満足な者は、営業や書類の処理、経理等なんか簡単だから自分で経営
すればいいのに。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/31(水) 15:55:23.06ID:chceomov
>>964
その簡単なことができないのが
底辺のマッサージ師だろ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 00:56:01.38ID:ljw2FkKR
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0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 02:21:36.86ID:DfT3o/dq
訪問マッサージは終わり
全滅するのみ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 10:00:09.87ID:QPvZ+ULL
前から言われてるけどね。そんなこと言って参入しなかった奴と10年前に参入した奴のこれまでの収入を比べたら凄い差があるだろう。この先無くなろうが元は取ったわ。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:51:20.67ID:B5TJPGO4
１０数年前までは往療料が２km,4km ,6km,8km,10km,12km,14kmって加算だったからすごいよな
往療料だけで７０００円超えたりな、それに変形徒手矯正４肢に鍼なんてやったら・・・
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 19:23:12.19ID:/ulJzZLd
>>971
バチが当たったな
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 21:57:08.05ID:T1qV8Kbi
>>972
971だが　俺医者の仲間いるし、その繋がりで3人の医者居るし。あとケアマネ持ってるんで、その繋がりあるし。　
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 00:12:30.44ID:7/s9GpIm
文面から見て頭悪そう
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 04:08:10.72ID:ZXNJzKAZ
>>974
頭いいよ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 17:17:26.17ID:XXQlYQtT
今書いてもらってる医師は１３人だけど、全員から何とか貰えそうだ・・・助かった
いつも以上に気合いの入った施術報告書だした
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 21:17:49.86ID:n+oXetNs
施術報告より、往診の必要性が重要なんでしょ
訪問とったらやらないでしょ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 21:52:33.29ID:0V7fKmjR
田舎県だけど
個人病院に再同意の拒否いただきました…
断られた患者さんの落ち込み具合見ると凹むなぁ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 22:46:08.69ID:wm+jB4sQ
医師に断られたら、何も出来ないとは情けないな。

完全自費で堂々と勝負しな。医師なんかよりもはるかに結果を出せ。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/03(土) 01:23:35.76ID:cJodgMKE
自分の所属してる団体の近所の人にいるんだけど
常に暇そうなのに、なぜか聞いてもいないのに自費で稼いでるからいいんだよアピールする人じゃないよね？
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/03(土) 02:27:22.02ID:0Mc14nJ4
>>979
理由は？
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/03(土) 03:09:03.53ID:2MKZVfm3
うちは内科と整形からよく依頼がくる
ある意味見捨てられた引き取ってもらいたい患者だから同意書は喜んで書いてもらえる
0984大出章博
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0998979
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2018/11/03(土) 08:03:28.14ID:ViLiIHYT
>>980
その患者さん後期高齢でそこまで金持ってないんだわ
基本的に年寄りさんしか保険は使ってないけどそれすら叶わないともどかしい
>>982
整形外科に行けと言われたらしい
その患者さん整形で人工関節勧められて、手術を拒んで施術希望されてたのになんだかねぇ
しかも田舎でまともな外来リハやデイケア無いのに非情なものです
0999大出章博
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2018/11/03(土) 08:04:43.43ID:Bs9SBBJz
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