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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 11:39:01.42ID:3I7re8zu
>>173たしか、会社名と社長だったと思うんですが、委任らんの代理人のところでした
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 11:53:31.10ID:t0zNKeRD
>>174
それでしたら、少なくともあなたは勤務形態確認票は提出義務がありますね。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 11:58:40.96ID:3I7re8zu
>>175下書きしてみます
ありがとうございました
お世話さまでした
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 12:02:25.80ID:t0zNKeRD
>>165
受領委任の届出に関する問い合わせは自治体では分からないと思いますので、管轄の厚生局にお願いします。

あと、受領委任は楽にはなりません。1)あはき療養費の制度の安定化、2)不正請求に対する罰則規定の定義化が主な目的であり、長い目で見てあはき療養費の信頼性の向上が目的なので、既存の施術者には負担が増す事になります。
負担が増す事と引き換えに得るものが大きいという判断しています。

あと、受領委任と同意書の取扱の変更は別のスキームなので基本的には関係してないのですが。

同意書拒否が増えるという意見はここでは根強いのですが、その理由は何ですか？
僕は何年も同意書拒否の訴えを聞いてきて、その具体的な理由をヒアリングしてきたのですが、今回その全てではないですが幾つかは解決に繋がったと思ってます。
それでも尚、同意書拒否が増えるという方には是非そう思う理由を聞きたいです。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 12:17:16.07ID:t0zNKeRD
>>161
施術(診療)は一定の設備基準を満たした施術所(
診療所)で行うというのが、いまの制度の大原則
です。
その中で施術所に出向かない方に対する措置と
して往療が認められています。
出張専業の届出は、いまの「施術は施術所で行
うもの」という考え方が出てくる前から、あは
きでは歴史的に行われてきた業態であるという
背景を元に認められてきた制度です。
だから柔整では認められてません。

しかし療養費では、この出張専業の届出の制度
を使い往療料の不正や業務委託などの施術と請
求の責任の所在が曖昧となる取扱が横行してし
まいました。

僕は性善説に立ち、出張専業の届出での業は今
のままで施術者のモラルを上げて行くという道
を取りたいと思っていますが、保険者は出張専
業の届出では往療料の算定を認めないようにす
べきだという主張を何年も前からしていますし
、4団体の中でも同様の意見が出たことはありま
す。
先の社会保障審議会では日本保健鍼灸マッサー
ジ柔整協同組合連合という団体が、同じように
出張専業の届出では往療料の算定を認めないよ
うにしろ、と意見を述べました。

今後、4団体の中でこの意見が再燃するようであ
れば具体的な議論に発展するかもしれませんし
、それは出張専業の届出で不正や不適切な請求
が減らない限りその方向に行く可能性はありま
す。

僕は出張専業の届出での業の形態を守るために
は、業務委託を禁止する事が重要だと考えてい
ます。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 15:00:50.53ID:rMWka5GS
>>164
先生って！たかが按摩屋ですぜアほかいな
自分も先生気取りで仕事しとんやろな
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 16:25:15.85ID:VIsXuXbN
>>166

了解です。ありがとうございました。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:02:09.82ID:maZqttNG
>>180
それは明らかにおかしいですね。
そんな事はあり得ませんね。
交渉すべきだたら思います。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:09:42.54ID:9T/dVDfp
どこの自治体だよ！？
なんの法的根拠あってそんな事を…(汗)
それこそアレかな？
上で出てたけど、出張専門＝全て業務委託とみなしてそんな暴挙に出てるのかな？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:30:20.55ID:0y16liRn
いや、考え方によったら施術所を設けてない方がおかしいだろ。　出張開業は実費前提の時代があったんだから。温泉旅館みたいな。　
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 00:45:43.27ID:ac9jz0dZ
>>164さん
ご回答ありがとうございました。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 10:34:32.97ID:DGnPgHXj
ここは
6月末からは
U氏のブログより
勉強になります
どうもありがとうございます
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 11:47:48.84ID:LP36nK91
>>187
うちの自治体は
出張届なのに
その住所で従業員登録ができ
同住所から
従業員10人以上が保険で施術してる業者がいる

だいたい正しいのか

出張届はそこが住所の人しか
施術できないのではないか
出張届で従業員登録の意味がわからない
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 12:42:42.31ID:AYYPo+c6
>>188
それは認められないので、今回の受領委任制度では住民票の添付が義務付けられるよう働きかけました。

在宅医療の重要性が叫ばれる中、医科でも外来設備を持たない訪問診療専門のクリニックが認められるようになりました。
訪問看護のみを行う訪問看護ステーションも多数あります。

もたろん、そのどれも設備基準や人員配置基準など出張専業の届出のみで行うあはきとは異なりますが、主旨としては在宅患者のみを対象としているという事に変わりはありません。

今後、あはき療養費が在宅医療の担い手となることができれば、このあたりの基準も変わっていく事もあり得るでしょう。

その時代時代に合わせた形で、今までの歴史的な業態の良さも残しつつ変化していければいいのではないかと思います。

ただ単に施術所を設けなくて良いからコストがかからなくていい、とか往療料を多く取るために利用する、といった施術者や経営者側のそろばん勘定のために悪用して社会的評価を下げないようにしてもらいたいと思います。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 12:51:38.97ID:AYYPo+c6
>>187
そんな事はありませんよ。
社会保障審議会で往療料は、その患者宅を訪問する時間に対する機会損失の補償だということが改めて示され、出張専業の届出であっても往療料の算定は認められると明記されています。

出張専業の届出が悪用されているなら、その悪用を抑止しなければなりませんが、正当にその業を行なっている限りは認められるべきだというのが僕の考えです。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 17:53:32.33ID:2/jkvB5u
次のような形態の法人があるので、気になっていました。

法人経営の訪問マッサージ
従業員としてマ師を雇用する（障害者雇用の補助金もらえてる）
従業員に出張届けを出させる（従業員の自宅住所）
従業員名義の口座を開設させる
通帳と印鑑を会社が預かる
証明欄および委任欄は従業員の名前
申請書作成は会社
患者の記名と印鑑、施術者の記名と印鑑は会社が勝手に打つ

ど〜考えてもヤバイでしょ？
でもこんなのがゴロゴロいたら、そりゃ厳しくなりますよね。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 18:06:55.17ID:AYYPo+c6
>>192
このような形は請求代行業者と言われるものの一形態のです。
明らかに不適切ですので、この形態が出来ないようにするのが当面の目的ですが、この形態が禁止されたところで、このような会社は形式だけの施術所を開設して生き残るでしょう。

結局のところ、根本的にはこのようなら所で働いたり、患者紹介を受けたりしている施術者の意識が変わらなければ何の解決にもなりません。

受領委任で処罰を受けるのは施術者です。
自分でやっている方であれ、勤務する方であれ、委託を受けている方であれ、施術者一人一人がきちんと制度を理解して、志を持って施術に取り組むしかないと思います。

このような会社が存続しているのも、そこで働く施術者がいるからなのです。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 18:16:48.43ID:2/jkvB5u
視覚障害のマ師はこれからどこも雇えなくなるよ。
そもそも大手の会社は盲人マ師を積極的に求人してないよ。
だからその請求代行業者というのが成立するんじゃないかな。
請求代行がいなくなれば、盲人マ師はどこで働けるのかな？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 18:55:50.42ID:Waplq2Ws
>>194
本質的で良いご指摘だと思います。
視覚障害者といえども、晴眼者同様にその能力やモチベーション、モラル意識に大きな差があり、一概にこうすればいいという答えを探すのは容易ではありません。

ただ、私の母を含めた親族には2名の全盲の鍼灸マッサージ師がおり、自分で集患しレセプトは会で記載してもらってました。

今も日マ会はレセプト作成代行を行なっていると聞いています。
そのようなサポート体制の強化は日盲連も行なっているようです。

いずれにせよ、視覚障害者の就労が困難であることと、請求代行業者を是認する事は別問題です。

重ねて言いますが、療養費は施術者のためにあるわけではありません。

請求代行という形で、雇用に伴うリスクを避けて利益を確保する業態は不適切であると言わざるを得ません。

視覚障害者でも能力と技能を有する方を正規の社員として雇用すべきでしょう。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 19:28:34.47ID:JfL3OZvz
>>195

>>請求代行という形で、雇用に伴うリスクを避けて利益を確保する業態は不適切であると言わざるを得ません。
そのまんま、東京在宅サービスやんか。

ここ、マ師が200名以上おるで？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 19:55:28.89ID:2/jkvB5u
視覚障害者の会員にはそのようなサポートがあるんですね。
なるほど業団に所属するべき理由が分かりました。

晴盲に差はない、要は本人のやる気の問題ですね。
確かにそうですが、訪マで車の運転ができるかできないかは収入に大きな差がありますよ。
女房をパートに出せないじゃないですかw
自動運転の実現しか解決策はなさそうですね。

>療養費は施術者のためにあるわけではありません。
>請求代行という形で、雇用に伴うリスクを避けて利益を確保する業態は不適切

まさにこの事が、先生がここに探しに来られた「業者の定義」ではないでしょうか？
、
療養費は請求代行・会社・フランチャイズ・個人のためにあるもので、
みんな雇用に伴うリスクを避けて利益を確保する業態ですよ。
どんだけHPとかで綺麗事かいてても、結局は利益の確保ですよ。
勿論、利益を確保するのは善いことですが、「業者」って欲張りなイメージですよね。
そういうイメージのレッテル貼りだと思うけどな。僻み、やっかみからの偏見的な言葉。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 20:15:35.77ID:ij+ahR6h
>>197
視覚障害者の先生が往療にいく際の交通手段の確保は、また療養費の制度とは別の福祉政策の話です。

詳しくはないので、間違ってるかもしれませんが日盲連が同行支援の対象拡大の活動をされていると思います。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 20:17:02.23ID:HJd0T9ID
醜い業界は、いずれ自壊する
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 21:58:58.44ID:Waplq2Ws
>>200
だから、使えるように交渉するみたいな事を聞きましたけど。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 22:17:56.72ID:NJDUEwY9
それって大都市ならいざ知らず田舎では不可能
費用面でもマンパワーでも現実的じゃない
それにその場合施術中になにか施術以外の部分であった場合の責任の所在どうなるの
普段でさえも同行支援なんか使い物にならんとクラスメイトが言っておったぞ
アテにもならんし便所の落書きとはいえ不確かな情報は書くべきじゃない
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 22:39:47.33ID:Waplq2Ws
>>202
実際にそういう議論をしていたのは確かですが、公に要望として活動してるかは不明なので断定的な書き方をしていないだけです。

少なくとも「クラスメイトが言っていた」程度のゴミ情報を書く人間よりはよりは確かな情報を持ってます。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 23:33:33.45ID:NJDUEwY9
確かにゴミ情報だわｗ
だけど正直に聞いたと書いた
事実だから
貴方の書き込みは地ならしというか誘導臭くてね
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 23:57:46.48ID:AYYPo+c6
>>204
自意識がお強いんですね。

ここで、特にあなたに対して地ならしや誘導などする意味も必要性も全くありませんよ。
そんな事はせずとも、やるべきだと思った事はやってきましたし、やれる立場に今はいますので。

無価値な書き込みをされるのはご自由ですが、僕の発言に絡むのはやめて下さい。

気持ち悪いので。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 00:13:30.29ID:fJndWR+p
>>205
その言葉そのまま返すｗ
やれる立場にあるんならもう少しまともな方向に変えてくれ
今回の改定で施術料が増えて患者の負担が増えたんようちは
金銭的な面で施術回数を減らさざる得ない方もいらっしゃる
せっかく同住所で何人も施術して負担を軽くしていたのにどうしてくれんだバーロー
ここに情報流してなんの価値あるの？それこそ無価値じゃないか
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 06:47:54.33ID:QHYB8pom
情報は助かるよ
正確ではないものもあるだろうけど、そういう事もあるってことを想定することはできる
これから先何年かは色々大変そうだから、早いうちから色々と対策考えておきたい
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 07:10:09.35ID:r90WKK8X
情報は大変助かります
>>206は
無視してください
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 07:19:50.17ID:c0YvAO6f
>>206
なるほど。
自分にとってマイナスだったから、その八つ当たりですか。
本当に気持ち悪いです。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 08:08:43.45ID:c0YvAO6f
>>210
それなら、そう言えばいいのです。

全く違うことにかこつけて、ネチネチ粘着して
来ることが気持ち悪いと言っているのです。
「どうしてくれんだ、バーロー」って。ちょっ
と笑ってしましましたが。

これまでも改定における財政均衡の考え方や、
往療を引き下げて施術料に振り向けるという国
の方針などについて説明してきましたが、結局
は自分にマイナスに働いたことが許せないので
しょう。

しかし施術料が上がって文句言われたのは初め
てですね。往療料も下げて施術料も下げれば満
足なんでしょうか。

同一建物で何人も施術して往療料を算定しない
という事は、元々の自己負担金も相当安いです
よね？マッサージ5部位行なっても1割負担で一
回あたり27.5円の負担増。

高額療養費などの制度も利用すれば住民税非課
税世帯なら、複数の医療機関をいくら受診して
もしても患者負担は月8,000円です。そういう制
度を利用してもなお、回数減らされたという事
は、相当に回数やっていたか、患者さんに施術
がそこまでの価値がないと思われていたかどち
らかでしょうか？

来年の消費税率改定の際や介護保険が2割負担に
なった際などに、それを理由に施術が打ち切ら
れないか心配ですね。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 15:30:50.76ID:2z8lej1t
往寮料の距離加算締め付けは地方には打撃。
人口密度が低い上、山坂カーブの多さで直線距離に対して走行距離が跳ね上がる。
せめて山間部の限界集落への訪問については配慮が欲しかった。
あと、視覚障害がドライバー雇って訪問出来るような設定にもなってない。
視覚障害者は業者に低賃金で雇われ続けるしかない現実から目を背け
施術者のモラル向上を声高に叫ばれると、尖った文章書く気持ちもわかるよ。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 16:06:03.25ID:bjS4VtQ6
>>212
往療加算の引き下げの話はこの人はしていない
でしょう？
施術料の引き上げに文句言ってる訳で、論点が1
80度違います。

往療加算の引き下げについては、過去3回も往療
料関連の引き下げが行われており、社保審の議
事録を読めば今回は大きくメスが入るのは事前
に分かるでしょう？
その中で僕は安易な往療料の引き下げには反対
したと、ここでも言っていますし、その事で他
の団体から批判も受けています。また過疎地や
山間部などの施術者に考慮すべきだとも言って
います。次回の改定では過疎地加算、山間部加
算などの導入を検討すると社保審でも明記され
ているでしょう？しかし、地方の影響を考える
べきだと発言したその答えとして厚労省から出
てきた資料が、必ずしも地方で往療加算が多く
算定されている訳ではなく、東京都や福岡県な
どの大都市圏で往療加算を算定されている割合
が多いというものだったのです。
そういった背景からモラル向上に力を入れない
と、こういった状況に拍車がかかりますよ。と
言って何が悪いのでしょうか？？

視覚障害者の訪問手段の問題は、国の中では療
養費施策の中で議論する課題ではないのです。
これも前に言いました。
福祉政策の中の課題と位置付けられているとい
う現実に、なぜお門違いの批判をされるのでし
ょうか？そこには僕は関与できないので日盲連
に窮状を訴えたら如何ですか？日盲連のある方
は往療料が下げられて、施術料が上がる方が、
視覚障害者が外来で食べていけるので望ましい
と言っていました。そうではないのなら、視覚
障害者の方々に特化した場で対案を述べられる
べきでしょう。

本当に大変だと思うのなら、まず実際に動くべ
きだと思いますけどね。

はっきりと申し上げますが、療養費の政策の中
で視覚障害者の移動に関する問題は議論される
事はありませんし、報酬上の手当がされる事も
ありません。それは療養費は厚労省保険局医療
課のスキームで福祉政策を扱う場所ではないか
らです。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 16:45:38.56ID:2z8lej1t
批判ではなく感想です。
不正対策としてここでモラルの向上を訴えられるより、
個別具体的に調査し、不正を犯したもにを処罰する方が効果的で公平だと思うのです。
今回に往療料下げ対策で、うちの社は1日10件以上目標を打ち出してきました。
都市部は良いかもしれませんが限界集落に囲まれた地方都市は大変ですよ。
昼食も報告書も休憩も車の中です。
視覚障害者は好きな時にトイレに行く機会すら奪われています。
不正なんてしたことないのになんでこんな目に…と思いますよ？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 17:02:54.40ID:c0YvAO6f
>>214
仰るとおりですよ。
僕も全く同感です。

ですので、この数年間受領委任制度の導入に心血を注いできたのです。
受領委任制度によって罰則規定を定め、不正の抑止力にするべきだと新聞の取材にも答えてます。

しかし、それだけでは通らないのです。
保険者はそれに加え、往療料の廃止も含む、口頭再同意の廃止も含む、「不正の起こりにくい制度への変更」を求め、僕はモラルや資質向上のための学習の機会の導入を求めてきました。
なぜ罰則規定の導入だけで通らないか。それは既に罰則規定がある医科歯科調剤などの療養の給付と柔道整復療養費での莫大な不正が指摘されているからです。
保険者は罰則規定がある制度ですら「欠陥だらけの制度」と言っています。
対して医師会は不正を無くすには医師のモラル向上だと言っています。

結局のところ、不正を行う人やモラルの低い人によって真面目に真摯に施術に取り組む人が影響を受けてしまうのです。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 17:25:50.02ID:c0YvAO6f
>>214
あとですね、今回の改定において、当初厚労省は往療加算の半減もしくは全廃という案を出していました。
その前の改定では往療加算が30円引き下げられましたが、当初は最大で100円引き下げられる素案が出ていました。
そのくらい往療加算に対する引き下げ圧力は強いのです。

今回の改定では主に過疎地も含む地方の会員に聞き取りを行いましたが、大部分は請求額は変わらないか増えたと答えています。

これは社保審の議事録を見てもらうだけでなく、僕は会の中でも再三その説明をしてきました。ですので、従前から往療加算稼ぎに拠らない施術所運営をしてきたのかもしれません。

あなたの会社では、この2年間でそのような議論はありましたか？

僕は会の会員以外にもそういった情報を伝えた方がいいのではないかと考え、会員以外の方の意見も聞くことと合わせて、ここで情報を発信することにしました。

ですが、ROMも含めここに来ている人が発言している一部の人のように「無意味な情報だ」とか「モラル向上を声高に唱えている」とかお考えでしたら、僕にとってここで情報提供する意味は全くありませんので、情報を発信する事は止めます。他のみなさんはどうお考えでしょう？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 18:33:58.91ID:l6eeN3gO
情報発信ありがたいです。
逆にただ儲けが減ったといった愚痴はいらないです。
減ったなら減ったで、「こういった事案がある」というように、
少しでも他の人の利になる事を考えればいいものを。
全く情報提供もせず文句だけ言う人は無視して、
またいろんな情報を教えて頂きたいです。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:25:50.37ID:dC5i87bW
ここより相応しい掲示板か、ブログの方が良いと思う。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:28:01.82ID:ea45D2Cn
情報発信ありがたいに決まってるじゃん。数々のお礼の言葉が物語ってるよ。
業界がいい方向に行くようにみんなで願わないといかんですよ。そのための情報の共有なんじゃないの？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:30:42.76ID:ea45D2Cn
ここよりふさわしい掲示板てなんだよ。
ここは馴れ合いのためにあんの？
5ちゃんなんだから何書いてもいーだろ。とにかく情報は欲しい、以上。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:39:00.79ID:dC5i87bW
>>221
したらばとかの方がよくね？
あるいはブログで掲示板を併設とかね。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:40:31.04ID:dC5i87bW
2ちゃんは馴れ合いより酷い悪罵がいくらでもありますが。
この板だってそうじゃん。このスレが奇跡的に良スレなだけだよ。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:41:28.68ID:iL2l7f89
特に
質問に答えてくれることが助かります！
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:45:45.88ID:iL2l7f89
ブログ提示版より
5ちゃんの方が
いつでも好きなときに辞められる
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:48:27.54ID:iL2l7f89
Twitter、facebookで情報発信してくれる
嬉しいけど
まずは5ちゃんからでしょう
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:48:32.31ID:ea45D2Cn
>>222
君が消えなさい。おれには君は必要ない。情報が必要だよ、すまんな。ここがたくさんの人たちが見てるからここに情報を書く。それだけだ。議論はしない以上。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:13:45.68ID:dC5i87bW
>>227
なんでそんなとんがってんの？
さすがごちゃんw
これぞ五ちゃんw
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:37:59.45ID:aZwsU/ay
>2/jkvB5uですが、私の質問から荒れちゃいましたね。
バーローさんも私と同じような境遇なのかな。
業団に所属していない人たちは、み〜んな同じような考え方ですよ。

医療施策を議論する場であり、福祉施策の議論の場ではないというのは
とても勉強になりました。ありがとうございます。思考まで盲目になっていました。

ここは良いスレだと思いますよ。
かつての「整骨院の謎」スレを思い出すなw
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:01:01.73ID:+mcB7nXR
>>216　前の減額では60円でしょ。　あと高額医療は自治体に寄って上限額が違いますね。　ウチは12000円〜

いやね、最低年金で貯金を崩しながら生活している人にとって、どんな僅かな額でも負担が増えるのは大変な事なんですよね。
国が決めた事なら仕方ないですが、DrやPTの対応に足りないマイノリティな方達が我々の仕事相手
だったりするんですわ。
ﾊﾞｰﾛｰくんの気持ちもわかります。ちゃんと患者に向き合ってるから雑言になってしまう様な改定だったんですよ。
仕方ないですがね。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:18:55.34ID:ea45D2Cn
>>232
あのさ、改定前はマッサージ5部位最短距離で、3225円だったワケよ、どんなマッサージできんの？家族養えんの？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:20:48.65ID:ea45D2Cn
>>232
言いたいことはわかるんで、気を悪くしたらゴメンなさい。
スレの無駄遣いも避けたいんで、極端な言い方になりました。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:26:42.20ID:fJndWR+p
仕事から帰ったら自演やってるからワロタｗ
朝から張りいてご苦労さまです
気持ち悪いのは働きすぎだよきっとｗ

うちの売上は上がったよ
でもさ、患者の負担も急激に上がったから立場にあるボクハ氏に文句言ってんだよ
いいか、高齢者の大半は財布の紐を握ってないんだよ
月に３００円値上がりしたって家族に遠慮するんだよ
うちは要介護５の方でも週三回までって決めてやっとる
必要な刺激量や施術内容は時間を長めにとって補ってる

月８０００円云々の一言で貴方と木っ端役人の感覚はずれてると思うよ
往療料の点はそもそも捏造してるんじゃないの厚労省はさ
目玉の働き方改革法案に関する資料でさえあれだったんだぜ

あと自演なんて間抜けな真似してないで迎合以外の書き込みにも耳を傾けろや
それが立場のある人の資質じゃね
てか立場ある人は自分の仕事自慢なんてしねーよ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 22:37:27.18ID:A/j3C6u5
情報助かってるよーすごくありがたい
こういった改正は泣いて受け入れるしかないと諦めてたからマッサージ師の立場に立って戦ってる人がいると知って驚いたよ
恥ずかしながら日々の生活に精一杯でとても真似できないけど応援してます
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:42:40.73ID:bjS4VtQ6
>>235
はいはい。

妄想、お疲れ様です。
今年もサンマが不漁らしいので、「サンマが高いのでマッサージ減らしてください」と言われないように。

ご家族も喜んでくれる施術が出来るようになるといいですね？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 22:42:56.41ID:ea45D2Cn
>>235
あんたは何を根拠に自演とか言ってんの？誰にも信用されなくなるよ？根拠も無く人を誹謗中傷すると。
それに週3回までって単に理由書書けないからじゃん。同じ業界なんだから、敵視するのはやめた方がいいよ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:52:04.62ID:fJndWR+p
少しでも多くの患者を抱えたいから回数制限かけてんのにそういうことも思いつかないの？
書類書いて患者が改善するならなんぼでも書くわｗ
あおり耐性ないみたいだから忠告しておく
あんまり張り付いてると病気になっちゃうよー
チカラ抜けや
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:18:45.07ID:c0YvAO6f
>>239
自主的に回数制限かけてたのに、患者側から更に回数減らしてくれなんて言われて、さぞ自尊心が傷ついたのですね。

ご愁傷様です。

自分以外の誰かのせいにしたくなる気持ちが、少し分かるような気がします。

バーローくんのササくれた気持ちが少しでも癒されますように。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:26:41.92ID:iL2l7f89
バーローくん
半端ない
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:28:58.22ID:ea45D2Cn
>>240腹いてぇよぉ、あんたおもしろいよぉ。情報継続希望です。ネヲチ。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:34:14.07ID:iL2l7f89
>>235
結局どうしてほしいの？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:56:41.87ID:c0YvAO6f
どの辺りが自演とか言われてるのか、さっぱり分かりませんし、何の必要性があってなのかも分かりませんが、5ちゃんに長くいる人の特有の思考なんでしょう。

さて

必要だと思っていただいてる方が多くいてくださる事も分かりました。

建設的な意見交換が出来るのなら、情報は出していきたいと思います。
あはき療養費が、どのような方向に向かっているのか知っておいてもらう事は大切だと思うからです。

どうしましょうか？
ここで続けますか？それとも別の場所でやりますか？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 01:08:56.03ID:gUWn/qxQ
自分も続けて欲しいと思います。
このスレタイ誕生以来１番の良パートスレだと思います。
２ちゃんは煽り叩き、チャラレス、自演厨、ヘイトetcはデフォだと思って気になさ習いで下されば幸いです。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 02:29:15.76ID:S0hhuBM/
バーロー気持ちは分かるがいったん落ち着け。
ロジカルシンキングが必要なんだよ。
本かったけど難しくてオレも分からんが、
先生の思考は論理的なことはオレでも分かる。

で、先生というのも何かしっくり来ないのでなんかいいあだ名を誰か考えてよ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 12:53:05.84ID:l2+hM8cX
ここで続けるのがベストです
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 22:16:19.93ID:2D4BW6E3
あだ名
のっぽさん
マチ子先生
じゃじゃ丸
ピッコロ
ポロリ
みたいな路線はいかがかな、教育テレビ的な
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 07:08:06.32ID:yg2fqTOw
中の人
上の人
えらい人
業団
それなりの立場の人
バーロー
尊師
ぬし、主
ボス
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 07:22:40.67ID:QWxbuom/
尊師いいな いやまずいか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 18:49:54.98ID:tUEPbBAQ
教諭
学長
師匠
師範
校長
教頭
先輩
部長
コーチ
司会者
進行人
旦那
兄貴
パイセン
親分
親方
店長
兄さん
ダチ公
リーダー
班長
教務員
指導官
担当
尊師
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 18:55:34.54ID:tUEPbBAQ
院長
所長
部署長
署長
館長
指導員
補導官
案内人
知識人
担当人
バディ
ダディ
交渉役
ネゴシエーター
父さん
アニキ
ビッグダディ
尊師
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 07:11:47.89ID:zHNZ+RP+
後期、国保に受領委任について聞いたけど
まだ未定と言っていた
いつ頃どうするのかが分かって
それをどう通知するのか
聞いたけど未定と言っていた
周りの施術者にはまだけっこう受領委任のこと
知らない人がいる
郵送ではなくHPにのせるだけの通知方法だと
受領委任のことを知らないまま申請する施術者もでてくるのではないか
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 08:12:35.85ID:ebBeymu0
三流官庁と言われ続けている厚生労働省のやること。まさにお役所仕事。
年寄りを「在宅」に捨てておいて、在宅療法の対策、実際の対応は後手後手。
患者や働く者の事など真摯に考えない。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 11:14:09.70ID:YF1MXBbF
>>256
そういう人のために、1月1日以降も当面の間 代理受領も認められます。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 19:57:14.47ID:/3txUtIi
>>258
どうもありがとうございます
当面の間は代理受領でOKなのですね
保険者がしっかり通知してくれるといいのですが
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 15:09:45.08ID:OmwMMhPz
公益の団体入る人は
自分だけでなく
マッサージ業界全体のことを
考えているのだよ

たぶん...
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 18:35:30.70ID:rDpGFV3L
>>259
とは言え、代理受領は保険者と患者の間の民法上の委任行為に基づくもので、国は一切関与していません。
保険者は代理受領を受け付けるかどうか、個別に決められる権限をもっていますので、期限内に提出することをお勧めします。

業団の会員には会から再三案内をしていますし、僕の県では届出書式の記入説明会まで行います。(正直言って大変なのですが)

厳しいことを言うようですが、業団に加入しないという選択をされた方は、自ら様々な情報を得る努力をしなければならないと思います。

受領委任について知らないという方がいるようなら、そういう事も伝えてあげて下さい。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 18:43:56.18ID:rDpGFV3L
>>260
動画見てませんが、取扱えなくなるという事はありません。

10月31日までに届出ると1月1日付で受領委任契約が発効しますが、それに間に合わない場合でも1月4日以降の契約は随時うけつけてくれます。1月1日から3日まで施術を行わないのなら、10月31日過ぎても大丈夫です。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 18:50:35.19ID:jDjd7KD3
この動画、一部認識が間違ってるよね。
盲人の施術者はこういう会に所属してれば請求手続きとかしてくれるのかな？

でも一般的に他の会とかは、研修会や傷害保険加入、年金基金とかあって
デメリットばかりではないんじゃないかい？
会費高いからオレは入りたくても入れないね…(汗)
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 18:55:08.47ID:i2+TZtm3
厚労省を批判しながらおんぶに抱っこ手取り足取りを要求か、へんなの
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 19:02:47.44ID:rDpGFV3L
>>261
どうなんでしょうね。
少なくとも僕は、最初はそんなに高邁な志があ
って加入はしませんでした。
「他の人はどうやってるのかな」とか、ケアマ
ネから「あなたはレベルが低い、同じ市の●●先
生のように勉強しなさい」と遠回しに言われた
りして、なんとか情報が欲しいなぁ、くらいの
気持ちでした。
それでも毎月の会費がもったいなくて、１年く
らい躊躇してました。

次は自分の生活を安定させたい、もっと堂々と
誇りをもって仕事がしたい、地域のコミュニテ
ィや医師や行政や、そう言った方々から信頼さ
れて必要だと思われるような治療院にしたい。
そのために他の先生が何をどうしてるのか、医
師会や行政とコンタクトを取るには業団の力が
必要だ、と言った感情に変わったような気がし
ます。

今は自分の仕事を守るためには、業界全体の資
質をあげて、あはき師全体が社会的な評価を得
られるようにしなければ、と考えるようになり
ました。全体の資質が上がらなければ、社会的
評価も上がらないし、社会的評価が上がらなけ
れば療養費はどんどん扱いにくくなりますから
。

もちろん業団の中には名誉欲だけでやってる人
もいると思います。
でもそれでもいいとおもってます。

やらない善より、やる偽善。ですかね。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 19:32:45.72ID:d7iNlL2e
>>265
その通りですね。
療養費は公のお金で、施術者のものではないですからね。
理不尽な事には意見は申し述べたいとおもいますが。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 19:43:04.70ID:MFwxM/4W
>>267
そうですね、バランスの取れたスタンスで議論する事が大事ですね。あはき柔整業界にもっと増えて欲しいものです。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:27:56.49ID:e4+aMoah
>>261

業界全体の事を考えているっていうけどさ、
嘘を教えちゃまずいんじゃないの？

>>236

だからこの組織の存在意義あんの？って疑問に
思ったのでした。（笑）
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:58:25.98ID:vYxnzcjO
>>269
この組織とは
公益の団体のことですか？

社会保障審議会に出てるだけで存在意義はあるのではないですか
何事もまずは交渉に参加しなければ
話にならないです
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:33:30.05ID:xmKM1crS
受領委任にしなければならない意味が良く分かる
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:40:44.28ID:/W2LTxvP
みなさんの書き込みを見ていると、もうすでに受領委任契約の書類が送られて
きているのですか？私のところには何の書類も届いていません。少々不安です。

あと、私は個人の仕事で国保連に申請書を提出していますが、
個人とは別に委託の仕事もしているのですが、委託で仕事をしていると
受領委任契約の書類は、委託を受けている会社が私の書類も書くことに
なるのですか？
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