鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part32
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part25まで「見込みゼロですか?」が、
part26から「見込みゼロです」に変更されました。
前スレ
鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part31
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1525907370/ >>168
いいじゃない柔整師らしくて(笑)
アタマもピースなんだしW しかし、現実にあちこちの大病院を転々として原因不明と
言われてた人が魔法の一押しで痛みからすっかり解放されて
今まであれほど病院にかかってたのは一体なんだったのだろう
なんてのはザラなんだけどな。
わからない奴には一生わからないだろうw その前にアンマにはいかないだろ ある程度よくなってからだろ
本来、自然治癒の手助けが医療 一押し自慢ではね (笑)
どの手助けが必要かを選択してるのが患者 >>170
それはすごい。
もうちょっと具体的に教えて。
症状とか。
押すというならあはきか整骨院かどっちだろう。 >>172
その人は右に傾いてしか歩けない40代男性。
真っ直ぐにしようとすると右腸骨綾に激痛が走る。
原因は右大腰筋、腸骨筋が固まっていたのが8割、残り2割は
右腕橈骨筋筋繊維の橈骨への張り付き。
もし、整形外科が筋膜治療に取り組み始めたらこの業界は終わるね。w
免許は想像にお任せします。まあ免許が人を治すのではなく正しい見立てと
手技が必要なだけですね。偉そうでごめんなさい。 そういう面は確かにあるね。
おれはあはきだけど現代医学は手がなくて鍼灸しか手がなかったというには確かにある。
でもそういうのがものすごくあるかというとそうでもない。
狭い領域をこれだけ多くの類似した施術者が多いとやはりそうそう繁盛できないんだ。
現代医学もブロックとか関節内注射とかの選択肢も広がってるしさ。
それと治療のバラツキが大きいからこれも問題だよね。 >>170
それを保険使わず、実費でやる整骨院が増えたらいいのにね >>173
どうやってその原因がわかったのですか?
筋の固まりとか、筋繊維の張り付きがわかる技術の参考書などあれば教えてください。 173 手技療法 なかなか素晴らしいですね
ご活躍を期待します >>173
そういう治療するから柔整は信頼されてた、今は保険モミモミしか出来なくなってるのか ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
これさえあれば完璧 >>177
筋膜性疼痛症候群は整形が治療してるしねー。しかも保険がきく。
整骨院がやるのは実費で、瘢痕が残ることもある。女性はやりにくいし。整骨院は不利だわなー。 あんまの訪問マッサージは儲かってる 訪問は往診 往診マッサージ
凄いですよね 療養費の伸び率は群を抜いている 来月から往療料減額だけどね
30年近くほったらかしてた行政の怠慢とも言える 数か月前に交通事故の打撲2か所で1度だけ受診した中学生が、接骨院で6か所の施術を継続しているとのことで、損保会社から病状紹介(当院受診時の疼痛部位の照会)が来たのだが、
1)そんなのよくあることやろ(接骨院で施術部位が増えること)問い合わせてどうする支払い拒否するのか?(続 >>186
2)そもそも保険会社が接骨院への通院の保険支払いを認めているんだから、今更何を言うか、支払い制限したいなら最初から一括を認めなければよい
3)個別の事案にグダグダ言っても仕方ないよ病院支払い以外認めないくらいにしたら自賠責料金格段に下がるよそれは保険業界の仕事 >>187
なぜ接骨院の交通事故施術支払いを認めているか(整体は支払わない)というと接骨院が保険請求(実際は療養費請求)認めてるからでしょ?でも保険請求上は整形外科と接骨院両方通院したら一方しか保険効かない(整骨院は保険効かない)んだから >>188
交通事故も健康保険と同様に整形外科のみにすればよい >>185
医師の同意取るの厳しくなるけど
どうなるかな?
今までは柔整以上の違法不正が横行してたが >>186
今時、接骨院の判断で後から部位数増やしたら、そりゃ揉めるでしょ
患者である未成年本人の証言によっては部位水増の犯罪にもなりかねない危ない案件だな >>190
なすりつけんなよw 不正で柔以上胡散臭い所はないよw >>185
接骨院の外傷の往診なんて何の意味があるんだ?
入院だろ普通に 一連のコピペ荒らしは関西便こと高知のカジカズヒコあはき師 モラル低下、業者荒稼ぎ 医師やホームと結託も「表層深層」マッサージ費用不正9億円その他
マッサージ、はり・きゅうの療養費(治療費)を狙った「高齢者ビジネス」が横行している。
老人ホームなどで多数の患者を紹介してもらい、1度の訪問で出張料(往療料)を荒稼ぎするなど手口は巧妙。
高齢化の進行で患者が増え続ける中、事業者のモラル低下に歯止めがかからない。
▽ATMのよう
訪問施術を受け入れてもらうため有料老人ホームの事務長に月10万円のリベート、不正が発覚しないようホーム職員と口裏合わせ…。
2012年に和歌山市内の事業者が療養費の返還を求められたケース。
75歳以上の人が加入する和歌山県の後期高齢者医療広域連合の調査では、こんな実態が明らかになった。
実際にホームを訪れたのは1人だけだったが、3〜4人が施術したことにして、出張料を水増し請求。
保険適用に必要な医師の同意書は、ホームと協力関係にある医師が押印した白紙の書類を用意し、施術者側が勝手に作っていたという。
不正に受け取った療養費は約1億1千万円。事務長への”袖の下”にも、国民の保険料や税金が間接的に回っていた形だ。
多額の不正受給は今年に入ってからも、静岡県で約6700万円の事例が発覚。
ある広域連合の元職員は「会社員の健保組合に比べると、広域連合のチェックは甘い傾向にあり、一部の事業者からは申請書を送ればお金が出てくる現金自動預払機(ATM)のように見られている」と話す。
▽無料体験
多くの関係者が問題視するのが、ビジネス目的で参入してきた新規の事業者だ。
「経営者が『もうかりそうだ』と目を付けて、マッサージ師などの資格がある人を多数雇い、巧みに制度の抜け穴を突いている」(マッサージ師団体幹部)。広域に展開するチェーンやフランチャイズもある。 >>197
一時酷かったからなぁ
なんか最近この業界の闇が次々と浄化されてる
柔も何か変わるんかな? そもそも大手とかフランチャイズとか飲食業界かよと(笑)
考え方からして質が低いわこの職種 大手とかフランチャイズとかチェーンって訪問もだけど整骨院もそうだよ。
そういう業界だし、資本力と人脈がある大手になっていくと思う。
室が低いってまぁそういう業界なんだよ。
こんだけ多くてビジネスになればそういう流れになる。 訪マ業者の制度悪用に比べれば柔整のFCやチェーンがまともに見えるから不思議だ
この点では業者以外のあましが被害者だな なんでもビジネスになる時代だからましな大手が主流にどっちもなるだろう。
大手のまともなとこが整骨院でも、訪問でもモラルの標準になると思う。
本屋とかドッラッグストアとかレンタルみたいになる。
まぁレンタルも過渡期だが。
時代の流れは早いよ。
泣くのはいつも個人だよ。
どの業種でも今はね。 2流とかB級免許とか馬鹿にされてる意味がよくわかるスレだ 柔整保険
鍼灸保険
あん摩保険
全部で施術してる先生いますか? 833 名前:名無し専門学校 :2016/10/13(木) 22:31:50.12
資格商売だから・・・
手に職?? 医療従事者?
西洋医療でできない未病を治す?
これで、一発で騙せるのは、柔あはきにいく学生だけだろうな?
どんだけ茨の道かわからないまま・・入学してきて日々の定期試験の勉強で
感覚が麻痺して〜卒業後 現場に出て
柔は「あ〜不正をしないと食えない仕事なんだ」が気が付き
あはき、「まさか・・・こんなに需要がないとは、転職しなきゃ」と
今までかけて3年500万700万が・・・全くの無駄になる資格。 柔あはきでドクターの同意書に対してリベート支払ってる方いますか? >>214
鍼灸師です
同意書書いてくれないドクターが多過ぎて頭痛いです >>215
本当に治療が必要な患者の同意が貰えず、
不要な人に悪質な業者や一部のあましがいろんな手段を用いて訪マを受けさせて療養費を無駄遣いしている印象が強い。 >>213
会話捏造だらけの匿名掲示板を取材みたいに仕上げるなよ >>215
まさか整形に書いてもらうんじゃないよね?
内科、皮膚科、泌尿器科
で100%
何県? >>217
どの辺りが捏造なのか、よろしければ詳しくお聞かせください。それと一つ質問させてください。整骨院の白紙委任についてはどう思われていますか? >>213
リベートをケアマネとかに払ってる業者あるからな。
俺は、患者親族から紹介もらって、ケアマネは一切介入させないようにしてる。
ある施設からクレームもらったから、辞めてやった。
患者親族にホントのこと話したら、患者親族違う施設に変わったわ。
ざまぁみろ。 >>222
来る人は書いてもらう。
来ない見込の人は書いて写真とかメールで送る。 >>220
介護業界であはき師の悪評が定着し、
はぶられる原因の典型例ww 訪マ師って療養費不正には詳しいが介護保険制度を理解してないから、困ったちゃん扱いされてる。
医師、看護師、柔整だけでなく介護業界からも評判が悪い。 >>218
整形には頼んでません。
基本的には内科にお願いしてるんですが、75%くらいかなぁ。
九州の医師・病院が多い県です。 別スレの訪マ業者や接骨院派遣の訪マや往診は記事ネタの宝庫ですよ >>223
保険のみの経営、これは外傷のみの業務と考えられますが、経営は成り立つのでしょうか?慰安目的や病的な原因で整骨院に通院する患者も多いそうですが、これは経営が成り立たないから仕方なく、といったところですか? >>227
整骨院の内情、不正請求でよく使われる手段等で何かご存知でしたらお願いします。 白紙委任状
負傷原因打ち合わせ
捻挫捏造(何でも捻挫)
窓口料金割引割増
実費併用
領収書未発行
施術回数水増し
部位転がし
広告規制違反 >>225
いやいや、柔だろそれ。 院でガラパゴス化し、独自診断をあみだしなんでも捻挫という文化を作った。 領収書発行義務化されていない業界もある 医療費控除では必須
あっ、癒しの慰安はいいのか (笑) >>231
柔整師は介護と絡まないから関係ないが、訪マ師は在宅でも施設でもケアプラン無視、組織プレー無視で行動される方がいらっしゃるので医療、介護双方から異質な存在となってます >>233
残念。サービス会議にも参加したり、照会資料を提出したりしてんだわ。 捻挫往診とは訳が違う。 >>229
878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/06(火) 09:24:30.02 ID:OQgJvBlJ
>>870
最近保険者は部位転がしにも力を入れてる。データーはあるからすぐわかる。
長期がない、長期前の治癒、中止が多い、月末の治癒、中止が多い、新規店じゃないのに初診が多いは要注意。
879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/06(火) 09:34:37.19 ID:HZ8HHkBE
>>878
「理想の請求モデル」ですね。
どうこうやっても、根底はねつ造、ねつ造の積み重ねでしかない。 >>235
捻挫で往診とか、適用病名も知らずに名誉毀損してんだな視点は
柔整で保険往療はほとんど無いんだよ適用厳しくてな >>237
白紙委任状
負傷原因打ち合わせ
捻挫捏造(何でも捻挫)
窓口料金割引割増
実費併用
領収書未発行
施術回数水増し
部位転がし
広告規制違反
自賠責通院日数水増し >>238
この中のどれもやっていない真っ当な柔さんいますか?!いたら手をあげてください! つーかこんなもんが今までよくまかり通ってたな
まず国が馬鹿すぎだろ 医療費控除の領収書
必要だけど確定申告で税務署には出さないのな
ω・`)通達が出てるらしい
煩雑で税務署が音を上げたWW >>237
じゃなんだ? 打撲か? 骨折か? ともかく、なんで柔に往診あんの?w 急な動けないケガなら救急車呼べば済むだろ?
それかお得意の送迎車だせよw ど素人が煽ってるのか、視点なら知ってそうなもんだからなその程度
このスレが無資格のマウント場に使われてる事はよく分かった >>242
税金で食ってるヤツラには勝てないのさ
役人にもナマポにもなW >>246
「1000人打ち切り」と聞くと多いなあと思うけど、
受給者184万人中1000人と考えると0.05%なんだよな…数字のトリック。 >>247
まだ序の口だろうが、今後、新たに障害年金受給資格を得るためのハードルが上がるのは確か。 >>247
基本的に役人なんてのは人の金だからどうでもいいんだよ
世論のガス抜きでやってるだけの話 240 職業 なに? 断定的発言ですね 決定的ですな そう 医療保険で食えるのは勝ち組
捻挫、骨折なんて医者でも治せない、自然治癒力に期待するのみ
よって獣性がモンどきゃ治る時は治るんだよ
もしホントに治癒させる能力がある者がいれば名乗り出てくれ
どんな僻地に居ようが大繁盛疑いなし 白紙委任状
負傷原因打ち合わせ
捻挫捏造(何でも捻挫)
窓口料金割引割増
実費併用
領収書未発行
施術回数水増し
部位転がし
広告規制違反
自賠責通院日数水増し このスレの柔整批判者は犯罪じゃ無い裁量権まで詐欺扱いするんだから、そりゃあ何でも言えるわな >>238の中で白紙委任は厚労省が認めてる。
領収書・・・本人が要らないと言えば発行しなくていい。
負傷原因打ち合わせ・・・負傷部位と原因の確認は必要。
実費併用・・・患者が理解、同意して領収書に保険内外を区別して記載すればOK。
捻挫捏造・・・歴史的背景があり、負傷名の細分化は求められていない。
膝で例をあげると、半月板損傷も靱帯損傷も膝関節捻挫。
その他の項目は協定、契約違反に該当する。 >>254
応えるんなら全項目よろしく
都合のいいところばかり反応してる印象 柔道整復師イコール、インチキのイメージが浸透定着しているからね。もう、何をどうやっても柔道整復師のイメージはダメだと思うよ。 >>254
柔整師怪しすぎて草
犯罪者が言い訳してるようにしか見えない
そもそもこんなに疑惑をかけられてる時点でお察し >>254
認めてるからって見せないのも怪しいなー
まぁ、来年度中に申請書確認も始まる予定みたいだし
捻挫捏造を歴史的背景とか言って捻挫捏造を認めてるのもヤバすぎ
ライターさんネタが色々でてますよー >>254
言い訳できるとこしかしてないし、その言い訳も苦しいな
こんな程度の奴が人の体触って税金食い散らかしてるとおもうとゾッとするわ
負傷原因の確認って言っても肩こりを捻挫捏造に誘導してるだけだろ?
こいつらまじクソだわ >>254
ねぇねぇ部位転がし教えてよー
得意なんでしょー?
近所の常連患者とかが、初検から90日過ぎる前に治癒or中止で区切って、負傷箇所変えて新たに初検とか聞いたんだけど本当なのー?
よくわからないから詳しく教えてよー
あんまり来てない人は2部位にして負傷原因入力省いて平均部位数下げるとかもやってるのー?
ねぇねぇ詳しいこと聞きたいなー >>262
患者から要請で別部位負傷の確認が取れれば、正当な請求として部位変更する
なければ、同一部位は3ヶ月で原則打ち切り、
ただし特段の理由があれば、付記する事で同一部位で4ヶ月目以降も請求可能 患者が気になる部分を動かして痛い部位と押してみて痛い部位を捻挫か挫傷で3箇所まで保険請求、原因と日付ははその日か前日に家でバランス崩して捻った、3ヶ月超えたら1ヶ月請求止めて違う部位で初検請求
これの繰り返し >>263
>>264
わかりやすい外傷捏造の手口ですね 膝が痛くて受診すると
原因は腰からきてますと説明して
膝関節捻挫と痛くないのに腰部捻挫で保険請求する接骨院ww そんな患者を何人も何年も捻挫に仕立て上げて罪の意識無いの?
よくもそんなバレバレのことやるわ
仮に本当に明らか外傷だとしても立て続けに何年も続くのも異常
普通の人間は一生に数回捻挫すりゃいいとこ 捻挫は安静にしてれば治ります。
≫266 その内言葉巧みに骨盤矯正等に持ってくんやなw
関わらない方が無難w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています