【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part3 【患者来ない】
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前スレ
皆さんヒマ過ぎてまさかのpart３に突入してしまいました
患者さん来なくてヒマな柔整師いらっしゃいますか？
ヒマなときに院内で何してる？ ヒマなときに何考えてる？
仕事に無関係な雑談も交えてお話ししましょう
柔整の仕事を辞めて廃業・転職した人でも、柔道整復師免許はお持ちでしょうから、ヒマなときに書き込んでほしいです
柔整を離れて別の道を進まれた先輩方のお話は有益ですし参考になります
いつも忙しい人、いつもヒマでも忙しいときは、こんなスレに書き込まずお仕事に専念してください
ただし、柔道整復師免許の無い無免許整体師や鍼灸師は、無免許整体師や鍼灸師の集まる該当スレに移ってください
前スレ
【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part2 【患者来ない】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517701352/ いまどき保険だけでやってんの？
それとも自費が売れないのか？
保険まったくやらなくなった人も多いよ >>750
保険使いながら自費を売るというやり方が一番駄目になるのが早い、中途半端で実力無い証拠。
逆に今でも保険のみでも一人で25人以上施術しているような奴は自費転換出来る実力者。 自費をやる必要性がない。ｗ
健保で時間１２人だとして時間単価は２万ぐらいか？
まぁ変動があるし、フルじゃキツいんで時間６人としても１万。
ダラダラやっても１万なんだよね。
自費は患者が１人逃げると致命傷になるが、健保は１人２人じゃ変わらない。
自費に逃げてるのって受傷機転も受傷様式も発痛様式も解ってないから保険者に説明が
出来ないので自費でやらざるを得ないから自費だろ？ｗ
それらが解ってない時点で施術としての程度も知れるって訳で、純粋に客商売として頑張れ
って感じで。 整復固定できないから自費ににげるんだよね
裁量の幅の中で捻挫判断して、整復固定すれば保険だけで簡単に稼げる
たったそれだけのこともできない能無しは業界から去ればいい
整復固定だけだから疲れない、一日50人見ても余裕 >>735
個人的な意見では、国民年金は義務なので仕方ないとして、国民年金基金を掛けるくらいなら、
日本やアメリカの高配当株などを少しずつ買っておく方が、将来的に助かるのではないかと思っています。
僕は独立志向が強いせいか、老後の資金を国に頼ることに抵抗があります。
なのでここ10数年、以前書き込んだことがあるかもしれませんが、都内に幾つかのマンションを買って、
それを賃貸にだしてきました。なので、本来なら不動産を買って運用するのが1番と言いたいところなのですが、
不動産は今とても値上がりしていて、都内ではワンルームでも1000万円以上しますから、なかなか買うことは難しいし、
増して他人にお薦めするのは難しい状況です。
そこで、だれでも少し頑張れば買うことができる、4〜５％くらいの配当が付き、なおかつしっかりとした財務の会社の株を買って、
それを持ち続けるのが、現在ベストな戦略ではないかと思っています。
具体的な会社名を挙げるなら、日産自動車やJTなら、僕は間違いのない会社だと思います。
（日産は実際、親方フランス政府のような状態ですし、JTも、腐っても旧専売公社ですから、間違っても潰れることはないと思います。）
そしてどちらも現在4％以上の配当があります。配当は再投資に振り向け更に資金を増して買い足してゆけば、総額で1000万円に達するころには、
配当で年間50万円、月当たり4万円くらいになるはずです。
しかも、株式は遺族に相続されますから、自分が死んだ後は生命保険の代わりにもなりますし、
仮に40代、50代で死んだ場合でも、遺族には株が残るので、掛け損にならなくて済みます。
国民年金基金が所得控除できることは知っていますが、それでも、資産運用を他人に任せない方がよいと思います。
自分以上に、自分の資産を一生懸命運用してくれる人がいるでしょうか？
そして、僕が年金に関して一番恐れているのは、老後の経済状態によっては年金が受け取れなくなる可能性です。
運悪く老後の所得がゼロならば、年金は必ず貰えると思います。それは貴兄が仰った通りです。
でも、仮に運よく何らかの所得があった場合には、年金が減額される、若しくは受給されない可能性が非常に高いと僕は考えています。
それだけでなく、その頃には、ある一定以上の資産を持っているだけで年金が受給されなくなる可能性すらあると思っています。
資産家からの減額は、社会不安につながらないからです。
このようなことから、僕の個人的な意見としては、国民年金基金に掛けるよりも、
高配当株や（安くなったら）不動産を買って資産形成する方が、豊かな老後を迎えられる可能性が高いのではないかと思います。
もちろん、腐るほどお金があって、国民年金基金にも掛けるというなら、全然反対しませんが。
長くなって済みません。 >>752
保険の患者と自費の患者は別モノだよ。
治る治らんは関係ない。
施術の時間も関係ない。 >>739
実費治療なら何でも使える回数券（28回券）
約5万 >>755
素晴らしい考えだ
株式が最高なのだろう。しかし、高配当にこだわるのはどうかな？
長期で考えるなら、インディクスで、日本株４０％、世界株６０％くらいで放置だろう。 >>755
「素晴らしい考えだ」、と書いたが、あくまでも一般的市民の考えてと比べてのことだ。
ハッキリと言うと評価が出来ない。
実物不動産はリスクが大きく、流動性に欠ける。一つ間違えると「投資により自由を失う」ことになりかねない。
ＪリートのインデックスＥＴＦにしておくべきだ。
高配当の個別株だが、長期に考えるとその高配当が保障される保証はどこにもない。
あのシャープにしても身売りをしたり、日本航空も潰れ紙切れになることも、度々だ。
老後の資産保全の様な、長期的に株を買うなら日経トピックスのＥＴＦがベストだろう。世界株もノーロードで信託報酬が0.25％ほどの投資信託が多くあるではないか。 問題の本質から関心を逸らすために資産運用の講釈か。
上増しされた不信感が目に見えるようだ。
やめとけ。 転職だか廃業だかするんなら
わけのわからん講釈しない方が格好いいのにな
なんか業界に未練タラタラみたいだよw 大した仕事してないヤツらのほうが、資産運用についてはやたら饒舌になる
しかもその資産運用でろくな利益出してない
よくある話 他人の批判をするより、自分の持論を書くことだ。
その意見を批判をするにしても、少しくらい批判の中身を書けよ。
中身ゼロなら、批判しても意味無いだろ。 >>763
少しムッとして感情的になるとこが
いかにも40年接骨院の一人親方らしいなw
早い話が人間の器が小さい ハッキリ言って、この業界には未練など一つも無い。
お前らが、本当に柔整師なら分かると思うが、未練の有る様な状況か（笑）
２０年前ならともかくな。
今、俺は絶好調で書いているが、リタイア出来る喜びと、閑と、
もう一つあるが、言わないのが華だろう。 >>764
＞早い話が人間の器が小さい
多分、「当たり」なのだろうな 近未来予測をする情報網すら持ってないのがなにを言ってるのかね？ｗ >>759
FPが推奨しそうな、非常にスマートな方法だと思います。
もし僕が、それなりの所得の人にアドバイスするなら、そのような方法もあり得ると思います。
僕がここで言っているのは、独立自営の柔整師が、今は全然資産がないけれども、
なんとか成りあがって小金を手にする方法を考えてみたもので、もちろんリスクはあります。
投資信託は、リスクを分散してくれることは間違いありませんが、高利回りの現物資産に比べれば利回りは下がりますし、
REITの場合には、物件の運用上で非常に割高で非効率な経費の使われ方をしていると想像します。当然現物より利回りは下がります。
所得の多くない僕のような柔整師にとって、資産形成をするうえで、利回りの違いは非常に大事に思えます。
そもそも柔整師を選んだ時点で、結構リスキーな選択をしている訳なので、投資活動においても、ここはひとつ大胆に、
でも最低限のルールは守って、小金持ちへの道を目指すために、ここはリスクをとって少数銘柄に投資し、運よく買えたら不動産も購入して、
万が一勝負に負けたら、恥を忍んでお上の生活保護を頼るという戦略を、僕は敢えて推奨したいと思います。
ただ、一般的には貴兄の説の方が、広く受け入れられていることは間違いないので、
読み手が各々判断されるのが良いと思います。 >>768
この年になると、俺も目先の高配当には弱い。
インカムとキャピタルの両にらみだよ（笑）
高配当株を買って、含み損が出ても「配当が有るのだ」と思って、持ち続ける。
含み益が配当の３年分を上回ると「利食い千人力」といって、売却。
投資とか資産防衛は、各自それそれに違う。
年齢や資金力、生き方も違うのだから。 年金論６
多くの年金受給者はなぜ繰上げ受給を選択するのだろうか。
一番の原因は、色々な理由をつけるが、人は目先のお金に弱い。
「もらえるなら 早く貰いたい」という意識だろう。
退職し無収入になると、その意識はより強くなる。
また、第二の職場で生活費を賄えても、無収入になる前に「少しでもお金を貯めたい」という意識が強く働き、もらえるのなら、と繰上げ受給をしてしまう。
繰上げ受給は、結果的に老後の経済的生活を貧しいものにしてしまう。慌てる乞食は貰いが少ない、と言われているから注意したいものだ（笑）
マクロスライドについてだが、繰上げ受給をしようが繰下げようが、どちらにしても毎年課せられる。
マクロスライド0.9％と繰上げ受給の３０％減額を、試算し、数値をよく考えたら分かるが、マクロスライドを理由にした繰上げ受給の選択は余りにも浅はかだ。
「７０歳まで繰下げ、１ケ月しか貰わないで死んだら、どうするのだ」と言う意見がある。
その答えは、“死んだら、お金はいらない”ということだ。
例え繰上げ受給をしたとしても、７０歳１ケ月で死ぬ人と、９０歳まで生きる人では総額で雲泥の差がでる。
年金の総額を気にしていては、総額の少なかった人は、死んでも成仏ができないことになる。
人は年金総額の損得で老後を生きているわけではない。
老後、ある程度の年金を貰い、経済的に困らなければ、それで良いのだ。 >>769
目指せFP柔整師！
キャッチフレーズは、「あなたの家計も整復します」です！ おかしなキャラが出なくなったと思ったら、
鍼灸から話題がそれていくスレの流れだな。
鍼灸に話題が集まると不都合がある人間が書き込んでいるのかな？ >>774
>>鍼灸から話題がそれていくスレの流れだな。
>>鍼灸に話題が集まると不都合がある人間が書き込んでいるのかな？
すごい勘違いしているようですが、
このスレは
【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part3 【患者来ない】
です
柔道整復師免許を持つ柔整師がヒマなときに集まるスレです
鍼灸に興味の無い柔整師ばかりですから鍼灸の話題などどうでもいいのです
鍼灸業界が大繁盛しようが消滅しようが興味ありませんこら、話題にもなりません
中には鍼灸免許も持つ柔整師もいますが、わざわざ「ヒマな柔整師の雑談スレ」で真剣に鍼灸を語りたがるような空気読めない人も少ないですよ
鍼灸の話題を語り続けたければ、鍼灸師さんの集まる該当スレに移動して存分に語り合ってください >>773
まあ〜 そんな焼けなことを言うな
さし当たって一番の問題は、実務経験３年の問題だが、保守的な俺が考えても可笑しな義務だ。
委任払いに、なぜ実務経験３年が必要なのだ！！
じきに問題が起こり廃止になると思う。
いくら何でも、これから開業しようと考えている、若い柔整師が黙っていないだろう。 柔整審査会の権限強化だが、これも日整に入会すればそれ程変わるものでは無い。
ただ、覚えておかなければならないのは、
”叩かれるのは、先頭から５番目までだ”
呼出を食らいたく無ければ、費用額や部位数を平均程度にしておくこと、
トップを走るから叩かれるのだよ
男の妬みは恐ろしい 知恵が無いのだけはよく解ったわ。
こんなんが上だから困るのよね。
現実問題として、ここで喰えないって嘆いている若いヤツらの方が優秀だわ。ｗ >>778
お前自身のことだろ
「自分は優秀で知恵が有るのに食えない」と思っているのだろ
そんな不幸なことは無いな（笑） 老害が悪い、政治家が悪いと、悪いことは他人のせいにする。
良いことは自分の実力だと勝ち誇る。 この業界を長く見て来て、戦わなければならないのは、今だと考えている。
最大の危機、大きな転換点だと考えている。
３０代、４０代の若い柔整師が戦わなければ、どうにもならない。
「老害が！」と非難していても、何も変わらない。 >>776
実務経験3年になった背景わかってないの?
不満なら受領委任払いをしなければいいだけ。
柔整師の質の低下、貧困等の元凶は規制緩和の流れで
厚労省が1998年の福岡地裁の裁判に敗れ、養成学校が増えたこと。
当時の日整会長は「養成校の増加は柔整師会の衰退につながる。
過密化は近い将来限界を超えて臨界状態になり、乱立による経済的疲弊で
研修生の受け入れの余裕もなく、早期開業に異存なく開設者の質の低下の極まり、
業界全体自沈、自壊の兆し大。」と憂いていた。今が正にその状態。 ２０代、３０代、４０代の若い柔整師は、問題点も、戦う相手も、戦い方も、分からないのかも知れない。
「老害が！」と叫ぶのが、戦いだと勘違いしないでねｗｗｗ >>779
老害。ｗ
悪いけど、指向性を換える方に属しているんだわ。
ま、勘のいいやつは誰か解ってるだろうけど。ｗ
オレは喰えてないわけじゃないからコテハンじゃないだけ。
カスが業界から去らないと正常化＝老害の補助 だからやらないだけ。ｗ >>783
そもそも整形外科で事が足りるものを何と戦うんだ？w
40年もやってきて寝言は寝てから言えってのw >>782
貴方は、実務経験3年に賛成なのだ。
俺が反対だったから、多くの柔整師も反対だと、勘違いしてみたいだ（笑）
>>783の書き込みは無視してくれ 業界人を見るとこの社会が軽くみられる起因にもなってるけども、
例えば文章とか言動を見ると、一般常識が欠けていると思わせる内容が多い。
何かを知っているんだろうけど教養の範囲が狭い。
一般的には社会に役立たない事をしていると言動にその傾向が顕れる。
俺は学生の時、教員を見ているとこの人たちの行動は何のため誰のためのものなんだろうといつも思っていたな。 >>785←この文書 誰か解説してくれ 俺にはサッパリ分からん。 そもそもだな。
本来戦わないといけないのは「乱立乱造時代」の柔整師なのだがな。
現状に即した変化を求めようとするなら、本来はそこが動かなきゃ話にならん。
オレら40代とも感覚が違うだろうしな。
オレらは武器を渡して上の老害を潰せばいい。
ここの住人は時代に即した変化は自分らでしか構築出来ないってことをもう少し認識した
方がいいと思うよ。
未だに４０年みたいなヤツが仕切ろうとしゃしゃり出てくる状況は現実と変わらん。ｗ >>789
井の中の蛙、大海を知らずってこったな。ｗ >>786
それはそうだが、それを言ったらお終いだろｗｗｗ それを真剣に言えるとしたらとんでもないお間抜けさんだな。ｗ
全体を見渡す視野が皆無。ｗ >>793
俺に話しているの？
それとも>>786に話しかけているの？
誰に話しかけているのかも分からないのに、「それを真剣に・・」と代名詞を使われてもサッパリわからん。 真上にresしてるのにアンカー打つほど価値が無い。 >>793
＞それを真剣に言えるとしたら・・・
それを真剣に言える、とは何を指しているのよ ID:tW7/QPEpは、
自分の脳みその中の妄想に酔いしれている様にしか思えない。
相手に分かる様に書けよ
その書き方じゃ 大人としてどうにもならんだろ 解るヤツにだけ解ればいいのよ。ｗ
特に老害ゴミに解るように書いてなんの得があるの？
サッサと死滅してくれと思ってるわけで。
ゴミはゴミ箱へ。 >>787
今度の制度改革でいえば、実務経験3年にも賛成だし、審査会の権限強化も賛成。
臨地実習は養成校の無い県もあり、実行性に疑問符はつくが方向性は賛成。
医師は2年の臨床研修制度があるのに柔整はない。国試合格したら経験無くてもすぐ開業出来る。
それはやっぱりおかしい。以前みたいに整骨院で働きながら学校に行く。という学生が大半だった時代は
経験もあり、すぐ開業でもよかったが、今の時代は整骨院で働いてる学生は少なく、働いたとしても
時給のいいモミモミ店。 そんな状況で開業させたら若い子は可哀想。
長時間労働の安月給で時代遅れの師弟制度だったかもしれないが今となっては財産。
これからの学生にはまともな整骨院で修業してほしいし、
拝金主義で業界を乱す輩にはこの業界から去っていただきたい。 >>800
そう思うのは分からんでもないが、
６０代、７０代の柔整師は潰れない。
日整を動かしている老害も潰れない。
現実に潰れているのは、４０代以下だろ。
老害はリタイアをするか、寿命が尽きるかだけだ。 ところが、だ。
臨床ではそうでもなさそうなのよね。ｗ
現在の日整執行部の中長期的動きも解ってないわけで、それでその台詞は片腹痛い。ｗ >>801
なるほど 一理だ。
久々ぶりに、分かりやすい文書を書くじゃないか（＾＾）
ID:tW7/QPEpよ
自分だけにしか分からない文章を書いても、書くだけ苦労だべ まぁここの基本住人にヒントを言えば。
あと２年でほとんどの決着を付けないと世代交代しても意味が無くなるよ。
少なくとも、今の日整執行部は結果的に若年層に有利な形に持っていこうとしている。
既に賽は投げられて、出目は出たあとだろうけど、それに順応出来るか出来ないかは各
自の自由で。
老害には無理だな。ｗ >>803
おお
日整執行部の中長期的動きが分かるなら、聞かせてちょうだい。 だからね。ｗ
オレは「解るヤツにだけしか解る」ようにしか書かないの。
死ぬヤツは死ねばいいと思ってるし、消えるヤツは消えろと思ってるわけで。
少なくとも老害に与するつもりは毛頭無い。ｗ 自分で動いて情報を取れ。ｗ
オレは現実でしか書かないよ。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>805
＞今の日整執行部は結果的に若年層に有利な形に持っていこうとしている
もう少し具体的に、どんな有利な形に？ ドロッポすると言いながら何を考えているんですかね？ｗ
ドロッポならドロッポらしく消え去れ。ｗ なんだ〜
>>811 ID:tW7/QPEp
お前は荒しの”ゆーさん”か（笑）
１０年以上だな
お前も歳だろ >>811
臨床での動き、遅過ぎでしょ
業界としての今更感、手遅れ感が強いけど >>813
まぁ見てなって。ｗ
どうやら思惑通りに動きそうだ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
医療業界全体を見たら、必然なんだけどねぇ。 >>805
あんまり言うなし
老害が妨害してくるぜよ >>815
それではじっくり見物させて頂くが。
今の人材では力不足もいいところだと指摘しておく。 >>818
ＯＫ。ｗ
>>819
確かにな。（;´Д｀）
ま、主力がシフトしたのがヒントだわ。
そこに望みは残ってる。 >>819
あ、もう１つ。
今までとは背景が違うのよ、背景が。
珍しく追い風が吹いたし。ｗ >>820
俺を参加させてくれれば良い働きが出来るのになww >>822
そういうヤツらが各都道府県で理事を採れってこった。
オレらの世代は既に旧世代だから、デストロイヤーとしか動けないよ。ｗ >>821
書き込みががぶって意思疎通が難しいのだがww
では期待してるわ >>821
ゆーさんよ
トリップを間違えて出してしまったのだろｗｗ（>>811）
お前の言うことは当たらん
何も変わらん PC換えてトリップ失念しただけ。
ま、それだけの話だ。
当たらなきゃいいけど(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
特に老害には。ｗ >>826
神輿より下の気概が問題なんだな。（;´Д｀）
数で圧倒出来るのに何を従順になってるんだか。（;´Д｀） >>829
だから、ここでグダグダ言ってるよりも、来年の選挙に向けて各都道府県で方策を練れと。
来年の選挙は大勝負になると思うよ、業界としても。
若いヤツらが神輿を作るぐらいのことがあってもいいと思う。 >>830
無理、自分の事で精一杯な奴大杉ww
まともに業界の今後を考えて行動できる人材が社団には、いない、と俺は感じてる。 >>831
現執行部は珍しく数年先を考えてるからねぇ。
それに若いヤツらの意思を反映させようとするならやるしかないんだけどね。
酌み取れる上が居るかどうかは・・・どうだろうねぇ？
反映するのに５年掛かったし。ｗ
オレとしては日整側は放置しておいても方向性はいいと思ってるけど。
現状の最大の問題は日整じゃねーし。 >>830
しかし本当にそれらが最重要なのは同意する そもそも日整は身近な支部会が存在しているのに、その状況で若い連中がその状況と
いうのがオカシイわけで。
その根本的元凶をなんとかしないといけないとは思ってて、そのようには動いてるけどね。ｗ
こればかりはどうなるかは解らん。（;´Д｀） >>834
いあ、実はそれも既にどうでもいい。
どうせ２〜３年後に突然死の運命だ。 >>838
FB来てくれたらもう少し砕けるんだけどな。ｗ >>839
最初のその状況：日整が支部会を持ってて集まれる環境にあるという状況
次のその状況：自分のことで精一杯という状況
本来なら相互扶助である程度のレベルまでは会員相互で研鑽しないといけないわけで
後進の教育というか指導というか院運営のヒントとか手技的、方法論的なヒントを出して
やらないといけない訳よ。
それが公益社団の「公益」の部分に直結すると思うんで。
それもせずにクレクレ君ばかりやってるのが老害で、その集大成が集まってるところが
あるんだな。
そこをなんとかしたいと画策中。 >>841
非常に分かりやすい説明ありがとうございました
確かに公益とは程遠い老人会の集まりのような支部もありますね
特に田舎は若者が入りにくい悪い輪ができてる感じがします
参考になりました >>842
オレとしては、支部会はもうガン無視してでも若い連中が集団を作ることが必要だと思う。
オレみたいな奇特なヤツがいるところばかりじゃないだろうけど、少なくとも相互研鑽をして
いかなければここから先のディスアドバンテージの挽回は厳しいと思うよ。
乱立乱造世代が会を作ってある程度の票を纏めたら無視は出来ないだろうしな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 普通は社会に３年もいれば、ある程度社会のの真理がみえてくる。
社会の実情や大人としての在り方、働くことの意義。
この業界では学校に３年いたら先輩治療家の心理と倫理が見えてくる。
それが論理に変わったときに明確に自覚することになる。
この業界にいてはいけないと。
ただ学べたこともある。
業界に問題があるのは間違いなかったとしても、その道を選んだ自分に一番問題がある。
身の回りの同業者が教えてくれる。
この業界がグレーなのかもしれないが、この人のしていることの一番の問題点は
この人自身にある。
社会で目にするものはいわゆる鏡なんだわな。 そもそも、８年ぐらい前と後では柔整の立脚する位置が変化していることに気が付いてな
いヤツが多すぎ。
上のもそう。ｗ
他人から施して貰うとか、他人に期待するとか、前例比較とか模倣はなんの役にも立たな
くなってるという現実を認識してないからどうにもならんわけで。
既に過去は通用しない。
その過去に拘っているのが老害。
その模倣も老害だってこった。
自分の足で立てって言ってるだけなのだが、その足がなんなのか解ってない。
既に８年前以上の足は存在しないのにも拘わらず、足があると思って立とうとするから転
けるわけで。
ここが乱立乱造世代の明確な長所でもある。
元々変わった足しか知らないからね。
それさえ解っていれば過去の柔整とは明確な違いが出せるじゃなくて出るよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
