鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part25

**イケメン柔整師w** · 2018/02/12(月) 01:32:20.10

前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517144321/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:04:42.61

学校の入学要件を大卒限定にすれば社会的地位も上がると思うけどね
民間資格でも臨床心理士は地位が高い
ま、常勤は少ないから貧困資格ではあるけどね

最低勉強量２０００時間って、難関資格並みではあるしね

鍼灸とかで半分、柔整でも３分の１くらいは大卒だから、入学要件を大卒限定にしても問題ない気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:08:05.09

>>806
国保がアレになことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:09:17.63

>>806
研修生や従業員に内部告発されて瞬殺も出て来そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:17:20.90

特徴として、
柔整師●●（不正問題で推定不可）：言うまでもなく保険の厳格化と乱立で絶望的。
鍼灸師●●（年収150万以下）：とにかく利用者が少ない上、乱立、お金を稼ぐより趣味向き。
あん摩マッサージ指圧（年収200万）：乱立の影響はないが整体師とほとんど同じ。
整体師●●●（年収200万）：３時間の練習で開業可、当然、長く食べていく資格ではない上、乱立、完全に薄給重労働。
PT（年収350万）：●介護施設、病院のリハビリという小さな需要に対して過剰養成、就職にあり付ければ並だが病院での立場は低い。
エステ（年収250万）：●●営業重視で金持ちの顧客の確保と、神経質すぎる対応で行う女性向きの仕事だが、辛く続かない人が多い。
医療事務（年収200万）：●最近必要性が疑われる、パソコンの打ち込みと接客だが、関連ソフトの充実から主婦のバイト感覚。
看護師（年収400万）：病院のメインスタッフ、転職、給料、すべて良しだが、女性の職場で神経使う事が多い。
薬剤師（年収550万）：●資格の価値は高いが登録販売員ができてからは薬局での雇用が減る。養成6年と難関試験、高い学費からコスパは悪い。
あくまで私見だが、こんな感じだろうね。
乱立状態には●年収は平均の推定。

介護士や建築、普通の中小企業の労働者不足から、
資格を取りスキルアップして給料や楽な仕事に就く時代ではなく、
資格が足かせとなり、逆に乱立貧困業種に留まり生活難になる傾向がある。
就職難というより資格難。

経理などの高学歴の仕事も過剰気味、士業なども過剰で、
求人の大半が現場の労働、中小零細に多く、そちらの方が働きやすくなってきている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:28:31.23

AI導入で10年後確実に残るのは医師、弁護士、会計士ぐらいか.
最底辺肉体労働者も残るかも.しかし税金詐欺師は残らんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:31:35.53

1993-2005年に大学を卒業した世代を就職氷河期というが、
鍼灸柔整、広く言えばPTなども2000年～現在までの過剰養成中に卒業した人は就業氷河期と言っていいだろうね。
就職氷河期は底辺層が激増して独身ニートが40代を迎えて社会問題化しているが、
鍼灸柔整業界は約10年ずれて過剰養成しているので、この業界のニート問題が浮上するのは今もそうだが、
今後、10年～20年は続く。
ただ、労働者不足が「今」起きているのはとても幸せな事で転職すれば人生リセットしてリカバリーができる。
もう元鍼灸師、元整体師、元柔整師だろうと、日本語できて健康なら、誰でも来てくれという会社が増えてきている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:35:24.66

>>780
叩かれてるけど、なぜか生き残ってるんだよねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:42:45.15

>>796
TV出演でそれを自慢げに放送してたの見て、柔整師また叩かれるなって思ったよ。余計なことしてくれたなって思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:43:21.96

若かりし頃、務めていて治療院を各方面に実名告発して潰したのは懐かしい思い出。
帰郷予定が決まっていたので怖いものはなかった。
匿名じゃだめだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:49:09.16

>>809
そのために研修制度作られたんだよ？
内部告発で不正整骨院を取り締まる事がねらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:50:45.49

匿名の通報はダメなんですか？
院長や副院長の話してる内容が、日数水増しや部位転がしのエゲツない話で、完璧に不正請求の内容なのですが、スマホで録音して提出とかもダメですか？
あと従業員向けの患者対応マニュアル(白紙委任、負傷原因の話合わせ等)は持ち出してコピーした方がいいでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:52:28.45

>>816
と厚生局職員が申しておりました（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:54:17.83

>>811
逆にその３つがAIに変わりそうなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:55:53.28

>>812
＞鍼灸柔整業界は約10年ずれて過剰養成しているので、この業界のニート問題が浮上するのは今もそうだが、
今後、10年～20年は続く。

でもこの問題が表面化して世間を騒がす心配は全くない。
誰もこの業界に興味ないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 14:08:25.24

逆に言えば、労働者不足の中小社長さんは、
鍼灸師、柔整師辺りに求人打てば人は集まり安い。
柔整師は体が丈夫で、保険組合に強引に申請通せる精神持っている人が多い。
案外使えるかもしれん。
鍼灸師は介護業界に転職向き。
転職先。
柔整師→建築、土木。
鍼灸師→介護。
あん摩マッサージ→工場。
この辺りだろうね。
まあ、求人でたら何でも飛び込んでみれば、今より落ちる事はまずありえないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 14:13:23.57

一部のマニアかガイジ除けば誰もこの業界に興味なし。
それでもまだ院が生き残ってるというのはそれだけの馬鹿客が日本にまだ生き残ってるという事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 14:14:57.33

メガバンクのリストラや大手レンタルショップの閉店はニュースになっても鍼灸院の経営困難は誰の関心も引かないだろうな。
大手企業のリストラ以上に鍼灸師の貧乏問題は深刻なんだが、なぜだろう。

まぁ分かってるけどね。
相手にされてないだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 14:19:13.08

そうはいうけど乱立前はいい仕事で楽しくて生きがいだったのにな。
初め視点のレスを見たときはまだこの人はへんだ、って思えたんだけど。
今やここでぐずるのが救いとは。
ほんといい仕事だったんだよ。
悲しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 15:10:07.99

>>824
同感。
ここまで堕ちるとは思わなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 15:39:37.33

そだねー、もうダメだねー

借金残さず撤退出来るかだねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 15:51:18.59

経営に行き詰まったらフランチャイズです！
http://mjg.co.jp/fc/
https://i.imgur.com/Y75wZER.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 16:11:58.93

>>826
そだねー。

仕事辞めたらかわいくカーリング習おうかな。
でもね、おっさんが、そだねーってきもいかもねー。

メドベージェワがかわいかったです。
スレチですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 16:46:36.65

柔整の不正や鍼灸の貧困化が続いてきたので、
早々に現状を受け止めてきた人は、転職、新事業、貯蓄等の準備はしてきたと思う。
かわいそうなのは20０5年～現在までの間に過剰養成された若者。今は中年か。
その世代は社会の裏事情に精通する前の若い時代に、めちゃくちゃな見通しを出して来た老害のインチキ情報に惑わされて、
資格を取り人生の前半戦を消耗してしまった数十万人。
まともな職業を探して、人生後半戦の立て直しをしながら家庭を持つまで至れるかどうか。
時だけは逆戻しできないから、この状況で同世代に差をつけられているので一人食べるならいいが、
家庭を持つとなると相当頑張らないとね。
まずは早期転職、新しい仕事を全力でこなしていかないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 16:51:16.67

誠整骨院
東京都豊島区巣鴨1-11-5 ザ・スカイタワー201 

遠隔治療
http://www.makotoseikotsuin.com/?page_id=1079
http://www.makotoseikotsuin.com/wp-content/uploads/2016/11/6cee465b33cd606f34f081c866cf10ac.png

遠隔治療とは
”遠隔”という遠く離れていても距離の関係ない治療方法です。
 遠隔治療の一番のメリットは【来院出来ない方にも治療ができる】ということです。 
例えば
 ・入院されている方 
・施設に入っている方
 ・遠くて来られない方
 ・旅行中に体調が悪くなってしまった方
 など。治療に来るのが困難な方にも応急処置ではなく確実な治療が受けられます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 16:52:25.05

>>829
もうダメっすわ、手遅れっすわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 17:00:56.77

誠整骨院
東京都豊島区巣鴨1-11-5 ザ・スカイタワー201

魂のワーク
http://www.makotoseikotsuin.com/?page_id=1077

魂のワークとは？
世界中の効果があり評価されている様々なエネルギーワーク、ヒーリング、氣功、催眠療法、整体、カイロプラクティック等を学び統合し2014年にこの周波数（エネルギー）に創始者が気付いたことで生まれたエネルギーワークです。

特徴は瞬間で変化が起こり

Somatic（身体）、Brain（脳）、mind・soul（魂)

に非接触で働きかけ、問題を解除・浄化・解消・改善いたします。

身体の不具合・顕在意識（普段使っている表現）・潜在意識（心が本当に思っていること）の問題等を魂（潜在意識の3層）に働きかける事により
全ての調和が生まれ問題を解決していきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 17:57:24.60

>>810
姉が看護師で40で750万もらっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 18:13:06.65

親戚の20代看護師・総合病院勤務・夜勤週一回・月8休

これで月給手取り32万・賞与5ヶ月・保険年金労災完備・有休10日(上限20日で繰越可)・住宅手当・交通費支給・制服支給・院内食堂で勤務時間内の食事無料・健康診断無料・予防接種無料・人間ドック一部無料または割引・院外研修や勉強会は勤務扱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 18:33:54.99

まだオカルト施術や美容鍼、自賠責保険詐欺ならやっていける。
最後まで馬鹿国民のゼニ詐取する事を忘れてはいけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 19:06:35.73

【口下手なスタッフさん】がこのニュースレターをきっかけに、
患者様とのコミュニケーションを上手に取れています。
http://www.musicosperuanos.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 19:38:48.79

>>826
個人再生なら自宅とか残したまま開業の借入を1/3くらいにできるべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 19:54:10.63

>>837
ありがとう、参考になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 20:33:04.25

接骨院は不正請求問題が世間にバレてしまっている。
庶民には無知な人もいるかもしれんが、
経営者、事務職などの経営に関わる人なら、
日頃、社会保険料負担の重さ、その使われ方に注目している。
現状では資格取得後、即、転職した方が印象が良いかもしれん。
不正請求に加担していたとなるとマイナスイメージを持たれる。
保険とは無関係の鍼灸師、あん摩、整体師も、外から見れば同類に思われている。
不正のイメージを払拭する為にも、会社の面接の場合は、その違いを説明して、
被害者だと強くアピールしないと「あいつ、元不正業者か」と誤解されてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 20:35:55.43

考えすぎかもしれんが、外から見た、あはき柔業界と、
こちらで考えている事の相違があると思う。
また、表向き、マナーの点から面接で不正の話は出してこないが、
内心どう思われているか。
そこは分からない。
世間の認識、会社というのは健康保険組合と密接なつながりがある。
そこは面接の際に少し注意した方が良いと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 20:43:08.20

.>保険とは無関係の鍼灸師、あん摩、整体師も、外から見れば同類に思われている

同じ職場で働く仲間同士のイメージだろうな。あるいは密接なつながりを持つ仲間。
仄暗いイメージ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 21:42:27.74

>>839
持ってるだけで足手まといになる資格も珍しいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 22:08:57.09

鍼灸師、マッサージ師にとっては柔整師は大凶、最凶資格でさ。
おそらく、この２０年弱で自費客の７，８割を接骨院に取られ貧困化。
廃業寸前の鍼灸マッサージ師は困難な医師に同意書付きの保険でしのごうとしたが、
いかんせん同意は難しく小規模。それでも必死に保険で食いつないだが、
当初、爆発的な接骨院の増加、保険申請増に対し、何故か保険組合は削減のターゲットに取締り安い鍼灸マッサージ師を選び、
接骨院の保険増に対して、鍼灸マッサージ師の同意書厳格化を推進してきた。
鍼灸マッサージ師は水に沈められて死ぬ寸前に、必死に顔を出した所を竿で叩かれ、水に沈められている状態。
貧困に次ぐ貧困、苦難に次ぐ苦難で、一部の好立地の自費店を除き、ほとんどが貧困、廃業に。
学校の乱立、接骨院の増加に飲み込まれた。
今後も食べていけない状態が続くのは明らか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 22:15:20.38

鍼灸師、マッサージ師にとって、この２０年は冷遇と不運な時代だった。
年々増える接骨、同業、暗い未来、そして絶望と。

今年は１０件、鍼灸学校が増設しました。
町中に増える接骨院、鍼灸接骨院、整体。
保険が利かないのか？とお客様に問われる日々。
あるいは治療後に保険証を出されて、自費だと言うと嫌な顔された経験。
すべてアハキなら共通の過去の思い出。
辛い日々。
会ったこともない鍼灸師同士だが、感じた気持ちは一つ。
心は一つ、苦しかったのは一人ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 22:30:34.90

>>843
「取締い易い」でしょ？
誤字が多すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 22:39:08.86

10件も学校増設？
いい加減若者から金毟り取り廃人に追い込むのはやめんか
それと馬鹿リーマンは毎月膨大な保険料天引きされてる事に気付け
いくら稼いでも累進的に保険料増加していくシステムだぜ
その中の不正は凄い額だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 22:46:14.19

いや、過去の話だよ。
毎年、毎年、学校新設のニュースばかり。
そして一月に一店、近所に接骨。
常連さんが安い保険に流れる日々。
この２０年、開業アハキ師には絶望しかなかっただろ。

今は毎年、１０校廃校してもおかしくない状態。
しかし、今さら保険適正化、学校潰れても失った「時」は戻らない。
若い人も同じ。
なぜ、もっと早く、この異常事態を言わなかったのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 23:58:55.37

この期に及んで学校新設とかどうなってんの？？
過剰要請で自滅しかけてるし医療費の問題もあるのにどういうこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:13:12.30

機能訓練やってるけど、ptだと思われてる…
柔整って言うの恥ずかしい(/o＼)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:17:08.07

ptって病院の中での地位は最下位で看護婦のイジメ対象no1なんだが..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:21:39.23

卒業して一番最初に開業したクラスメイト、
いいテナントにデカい看板掲げて、みんなに羨ましがられていた。

だが、どうも音信不通らしく、グーグルマップのストリートビューで久しぶりに見て見たら
看板そのままで、テナント募集の張り紙がしてあった。

夜逃げしたんじゃないか、と噂だったが、どこ行ってしまったんだろ

そんな俺もストリートビューで廃業した俺の名前の整骨院名を消してもらうよう依頼したり、苦労した。

近所の買い物では患者だった人に会わないことを祈りながら買い物している。
冬は風邪予防、春は花粉症、ということで今はマスクしてられるからいいが、夏がな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:45:38.49

>>850
他資格を貶めても自分の地位は上がらないし、世間一般の価値観や医療関係者の認識を知っといた方がいいぞ、恥をかくからな、あはき柔整は世の中からズレすぎてることを認識すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 08:33:39.95

>852

同意。

善悪の基準がずれている。判断のもとになる知識を持っていない。
そしてそのことに対しての認識に欠けている。

とどのつまりは、社会から受け入れられない理由はそういった内側の部分が主要因。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 08:41:22.41

>>852
でも、組織は必ずヒエラルキーが発生する。
特に、病院、銀行、軍隊、会社でも大手と下請けでは絶対的な格差が生じるのも人間社会。
うわべでは平等、対等ではあるが、本質は違う。
貶めているのではなく、その本質の声を聞きたい人もいるので、悪い話に耳をふさぎ、
良い話だけを聞くようでは人生損するよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 08:51:01.68

>854　悪い話に耳をふさぎ、
良い話だけを聞くようでは人生損するよ。

それこの業界自身が認識しないとな。特に鍼灸業界。
閉鎖的で外的な交流がない状態で、批判が生まれない。
そのため、自浄機能が作用せず停滞腐敗していく。

今、この業界に一番必要なのは批判なんだよな。
そして上層部やベテラン連中は逃げてばかりいないで、その声に真正面から向き合う。

それができなかったら、破綻以外にないだろうな。
あと、今は他人様に助言なんかもできる立場にはないんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 08:56:30.51

鍼灸師は貧困、乱立、廃業と悪い話ばかりで良い話は一つもない。
平均年収100万以下、ほとんどが仕事にならず、需要も少ない。

鍼灸師の資格があってよかったと考えているのは、
学校だけでしょう。
乱立当初は学費で相当潤ったはずだし、当然、毎年４，５千人が受験するので、
試験財団などの法人や、開業廃業に伴う設備関連の会社には良いお客様だろう。
備品売ってもすぐ廃業、後続が開業でまた金を落としてくれる。

鍼灸師資格は鍼灸師の為にあるのではなく、関連業者が養成、物品販売で儲ける資格商法の一分野でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 09:08:51.06

当たり前の話だが、
鍼灸師、柔整師の乱立は誰の為に起きたのでしょうか？
１、国民の為、
２、医療の為、
３、養成学校の為。
答えは言わないでも分かるでしょう。
医者や看護師は
１，２なんだよ。

３の為に存在する資格なんて食べていける訳がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 09:20:36.40

【差し押さえ】国民年金保険料の滞納対策を強化強制徴収対象拡大へ年収300万円～かつ7ヶ月以上の滞納者は差し押さえ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519681591/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:02:01.01

もうコピペ教員すら来なくなったな
研修制度もトロイの木馬って本当らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:42:25.19

『受傷機転、症状、患者要請の要件を満たした施術は合法』
コピペ教員が何度もこうやって主張してたけど

保険組合が徹底調査するのも返戻するのも合法だからね
最後は支払い権限が強い保険組合のほうが勝つよ
接骨院側はあくまで請求する権限があるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:49:05.92

>>860
大体ね、合法合法連呼しないといけない仕事も珍しいよ笑
まるで脱法ハーヴの売人みたい
犯罪者や詐欺師が法の抜け穴見つけて喜んでるようにしか見えないんよ
学校見学に来た高校生やその親に合法連呼してみたらいいと思う
間違いなく入学しないと思う笑
それでも入学する人いたら、もう何も言えないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:52:06.18

不正前提にしか成り立たない資格
厚労も分かってて黙認
政府、医師会に掛け合って日本から藪整形を追放する以外生業の
ほねつぎが生き残る道はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:56:09.90

>>862
ほねつぎが追放されかかってるのに無理じゃん
捻挫・打撲・挫傷にも医師の同意書義務付けたらいいよ
役所の人間も鼻で笑ってるよ
完全に厄介者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:58:01.62

>>861
じぁ何も言うなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 12:22:23.23

>>861
お前は黙っとけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 12:32:11.60

部活動の生徒で頻繁に捻挫で保険請求しているとしたら、
まずコーチを通して指導に問題がないか問い合わせた方がいい。
一般の人でも3部位の捻挫を頻繁に起こしているとしたら、骨の異常か、
家庭内暴力の可能性も考えられる。
保険申請は生活環境をしる手がかりになる。
その地域の道路状況が悪いとか、交通ルールに問題があるとか。
国は予防に意識を持つべきで、3部位の捻挫を繰り返す人には、まず、徹底した調査で、その人の安全を考えた方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 12:45:18.89

>>866
区市町村役所「あの整骨院ができてから、急に住民が転倒しはじめたぞ。捻ったり打ったり・・・・一体何事だ？？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 12:50:32.68

隣で自ら柔道場、空手場経営し正当に保険請求してるトコもあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 13:23:29.41

質問なのですが、勤務柔整師が自分の勤めてる整骨院の不正を告発する場合ってどうすればいいですか？
連絡先と集めた方がいい証拠品について教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 13:49:56.15

>>868
一年中、外傷を与える道場があったらダメだろ。
道場で先生が空手キック！
毎日、わざと怪我させて治療費かせぐのは合法だとは思うが、それってバイオレンスだろ。
怪我をしないように防具や受け身とかあるのであって。
3部位の捻挫を年中していたら問題ありだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 13:58:59.80

>>869
まずは従業員に不正を強要させる証拠をおさえておくのが手っ取り早いです

具体的には、不正請求の方法を記した書面のマニュアルのコピーか写真、
不正請求を指導する上司の声を録音録画

これがあれば不正請求の調査が始まりますし、
万が一不正請求の摘発を逃れても労働基準法違反で摘発が可能になります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 14:13:42.10

>>869

取り敢えずICレコード買え
ネットで3～4千円のやつでいいから
無理ならスマホの録音機能でもいい、ラインとかいじくってる振りして録音スタート
ポケットに入れる時はテストしとけ、音が取れてないときあるからな
んで不正請求に関わる会話全録音
あと日記つけろ、不正請求絡みの気づいたこと言われたことを日にちと時刻付きで
俺も院長ウザいから来たるべき日に備えて録音と日記つけはしてる
間違っても管理柔にはなるなよ
四月以降は実験モルモットにされると思うから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:06:12.86

そろそろスレタイを「見込みゼロですか？」から「見込みゼロです」に変えた方がいいな
もうゼロというか実質マイナスだろこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:25:47.09

リラクゼーション業のシェア　的を得たターゲット　そして求めてる慰安モミモミ
営業時間　深夜2時まで　仕事上がり、風呂上り、暇つぶし、駐車場　明朗会計　
勝負にならんな

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:30:14.43

>>873
このスレがpart1の頃は、まだギリギリ「うーん見込みゼロかなあ～？」くらいだったのが、
今は「こりゃ見込みゼロどころかマイナスだわwww」に変わっちゃったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:52:58.21

２２日？２４日？だったけ？？

コピペまんが、このスレの住人に対して起こした裁判はどうなった？

知りたいんだけど、コピペまん！教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 16:36:38.76

>>874
モラルとプライドを捨てれば楽勝。
http://mjg.co.jp
http://www.seikotsuin-kobayashi.com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 19:33:56.00

実際、月に捻挫の患者って多いとこでも５人以下でしょう
４月から国保が２重審査らしいけど、そんなめんどくさいこと
せんと、期間決めて期間内に廃業すると１００万円と廃業費用
支給しますで問題解決じゃないですか？
ある意味、柔道整復師も被害者です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 19:34:08.82

>>869
グループ院はぜひやってほしい。
頑張って下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 20:12:02.79

>>878
国保二重審査って何なん？
柔整あるけど、使用してないが気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 20:45:57.31

>>880
打ち出の小槌が取り上げられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 20:50:55.26

>>881

「国民健康保険都道府県単位化」
https://www.min-iren.gr.jp/?p=32541
https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg

もむだけで

かねがはいるの

もうおわり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 21:49:18.27

よくスポーツチームの試合に柔整が帯同してるけど
あれギャラいくらなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 22:29:52.96

>>883
プロ野球、J１サッカーあたりは給料良いらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 00:23:31.56

アラフォーの年収の中央値が東京でも５００万で、４０歳前後の働き盛りでたったこれだけだっていってたわ。
普通はもっとあるのか。
年収４００万でも結婚は難しいとも聞く。
なんかめいる。
めたくちゃめいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 00:30:47.48

鍼灸整骨やりながら結婚はしないが無難
どーせ嫁すぐ出てくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 01:07:40.32

今、整骨院で普通レベルの年収５００万はあっても上がることはなく下がるから。
それほど乱立してる。
鍼灸院では普通は無理か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 01:39:05.65

一番厳しいのは按摩屋だな、
民間資格のリラクゼーション業協会に
客を食われてる下手くそだから
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 01:43:05.87

マッサージは整骨院で保険でか、ゆっくりはリラクでってなってる。
あはきはきつい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 02:30:11.92

>>884
鍼灸師が巨人の澤村の神経傷めた事件どうなった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 07:08:11.43

鍼灸の先生方って質問されたら困ることが多いよな。

だから、論理が成り立っていないことを難しい単語を使いながらしゃべることで、相手の反論と質問を封じるような話し方をする人が多い。
つまり会話を成立させようという意図を持った話し方を最初からしていない。

それ浅原商工の語り口と同じなんだよ。
もちろん鍼灸師さんは法律に触れるような犯罪は何もしてないよ。

ただ話を聞いていると違和感を感じたり、怖いと思う人が多い。
で会話をすると話が成り立たなかったりする。

それが自分が学生の時に抱いた感覚だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 07:15:35.96

>>888
そうか？　保険取り上げられたら干上がる柔が一番ヤバいと思うが？免許だせば制限あるし、ニセアンマやろうと思えば無資格になりなきゃダメだし。アンマは人数が少ないから力がないだくなで、一時間揉んで貰うとニセアンマとの違いはよくわかるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 07:50:27.81

>>885
まともな会社に勤めていて社会保険だの年金だのある年収500は自営のそれと全く違うしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 08:23:48.47

>>891
よくわかる!
でもね、そもそも東洋医学を突き詰めていくと矛盾だらけの医療だからそうなるのは仕方がないことでもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:15:53.09

実際、鍼灸は医療ではないんだよ。
正確に言えば、昔は医療だったという過去形な。
東洋医学というのも誰が付けたのか分からないが、
陰陽五行とか、漢代の東洋哲学なだけで自然思想でしかない。
鍼灸が治せる病気なんてほとんどない。
ただ、世の中、激辛好き、ホラー映画好き、肉体を酷使するのが好き・・・といった。
刺激マニアが多少は存在する。

鍼でしか疲れが取れない。
楽にならない。
気持ち良い。

という人が100人中４，５人はいる。
その少ない４，５人で自費でお金を払って鍼をしたい人が１，２人。
その100人中、１，２人の鍼マニア向けの施術なんだよ。
少ないので乱立で食べていける可能性がほとんどない。
マニアをがっつり集めた都心郊外の鍼灸師はギリギリ経営成り立つが、それも乱立で貧困化している。
鍼灸学校の先生は、教えるだけでマニアがどの程度かもわからず、万人受けするものだと勘違いしている。
そこで矛盾がでる。
鍼は世の中のほとんどの人に必要がないものなのは開業して長くやれば分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:37:30.17

乱立前、鍼灸だけで食べていける人が今より多い時代があったが、
どうやって鍼で食べいたのか？
理由がいくつかあって。
１、一つは視覚障害者の副業であった点（施術数が少ない）
２、健常者も定年後が多い。
３、上記の理由から本業でやる人でも競争は緩かった。
４、バブル期まではみんな金払いが良く、鍼に1万円前後払えた。
少ない養成数、好景気、庶民がちょっとした事に大金を惜しみなく払った時代。
今では考えられないまずいラーメン屋でもお客さんが入っていた。

今は違う。
はっきりした効果、節約の時代、過剰養成。
さらに鍼灸接骨院が保険でやってしまうのが決定打で、自費のあはきには絶望。
どうにもならんでしょ。
教員の方々も、転職の準備しておいた方がいいよ。
10年先は６，７割の人はやっていけないはず。
開業しても絶望的だし、完全に見切り付けた方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:43:17.29

鍼灸も駄目なんだな
出来れば鍼灸師にジョブチェンジしたかった
柔はもっと酷いと思う
貧困柔か犯罪柔の二択しかない
完璧に詰んでる

柔学校時代の同級生に至っては特に中の良かった1人以外全員疎遠や音信不通になった
6～7割は転職してる
未だに開業柔卒業できてない自分も悪いのだろう
防水加工屋？、農家継いだ、親の会社で働く、土方、エステティシャン、犬の調教師、パン工場、蕎麦打ち、、、
みんな転職した
みんな整骨院なんて卒業していった
残ったのは貧困柔と犯罪柔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:59:39.59

鍼灸師は仕事ではなく、趣味。
うまくいって副業程度。
陶芸や絵画の教室に長く通っても、
絵画で食べていける人は少ないのと同じ。
陶芸絵画で食べているのは、教室の先生くらい。
それは鍼灸師も同じで教員の生活の為に過剰養成しているにすぎない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:52:52.62

特に柔整は開業してナンボの世界。
やる気ある人は来月中開業しないとね。厚労は今後も姑息な事やって来るだろうから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:54:45.92

柔整と鍼両方とってる奴は生き残る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:05:58.39

ダメな資格を掛け合わせたら余計にダメになる。
多資格貧乏、多資格ニート、多資格独身中年が多い。
資格は車の免許だけで十分。
パソコン少々、健康、さわやかな印象さえあれば、良い仕事に就ける。

ダメな奴程、無駄な資格に必死になり、時間と金を食いつぶす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:10:58.20

資格を取ると貧乏になる？驚愕の資格地獄
弁護士、公認会計士が、まさかの貧乏まっしぐら
http://toyokeizai.net/articles/-/33145

私は、今から10年前、あるキャリアアップ情報誌の編集をしていました。
弁護士、公認会計士、税理士など高級な資格取得者、いわゆる士族の方たちには「キャリアアップ成功例」として、かなり取材させていただきました。
資格を生かして自分の腕一本で生きている方は、組織で遊泳してゆるりと生きてやれといった発想とは無縁の誇りと潔さが感じられ、
サラリーマン根性丸出しだった私はあこがれたものです。

ところが、あれから10年が経ち、「弁護士や会計士は昔ほど仕事がないらしい」というウワサを耳にするようになりました。
それどころか食うに困る人が続出しているらしい、とも。
資格の世界にいったい何が起きているのか？
(続きはwebで)

https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/41061/4106105594.jpg
https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/48314/4831402141.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:15:11.18

アンマ鍼灸柔整で理論ばかり言ってるのはダメ
揉んで揉んでモミモミしまくるのだ。
これを保険使ってやれれば多分経営は安定する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:15:38.02

ってか ID:GF8iXQph [4/4] はどの立場で書いてんだよ（呆）ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:16:55.68

>>895
わかりやすい説明だ。正論w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:17:05.49

この道40年もコピペマンも無資格者に言い負かされてしまう時代になったんだな