鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part25

**イケメン柔整師w** · 2018/02/12(月) 01:32:20.10

前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517144321/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:57:12.94

>>576
需要が少ないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:03:09.19

それと揉むだけなら鍼灸経費もかからんからな
鍼灸整骨院という名にした方が客を引き付けやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 21:03:24.82

３年と500万円を費やして得られた鍼灸師免許

使い道は、客を引きつけるための鍼灸整骨院の看板を出すだけ
揉むだけなら鍼灸経費もかからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 22:32:05.01

医道の日本のアンケートだと、鍼灸接骨院の場合だと鍼灸もやってるのがほとんどだが？

って言うか、肩こりとか慢性腰痛とか柔道整復術で何ができるの？
揉むの？
テーピング？

よくここで話題に挙がる骨盤矯正系のなんちゃってカイロとか整体との併用より、現実は鍼灸と柔道整復術の併用の方が圧倒的に多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:24:32.97

整骨院での鍼灸併用も、カルテ、領収書明細書、施術所基準、併用保険請求などの今まであやふやでスルーされていた部分が問題化されていくよ、管理者実務要件3年研修の中でね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:48:28.85

明日はアンマ試験だが相変わらず人生費やしムダな努力してる輩居るんやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:53:28.94

慰安の自費は領収書の発行すらしてない　
ヘイトスピーチは一人前にしてるけど、脱税は低所得だからと、素知らぬふり
医療費控除とも思っちゃいないが、客は年間領収書は欲しいんですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 13:00:00.02

自費が脱税って。
接骨院の不正請求マッサージが自費を貧困にしているんだろ。
接骨院をどんどん摘発して、脱税できるほど稼がせてくれ！
というのが自費治療院の気持ちだよ。
脱税なんて、この貧困からはむしろ嫌味だよ。
接骨院など国保から大金取ってんだから脱税はもちろん、不正請求を徹底摘発してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 13:17:10.15

自費治療院はこれを頭に叩き込んだ方がいいよ。

接骨院が国民健康保険で鍼やマッサージ→自費治療院の客離れで貧困化
→貧しいながらも自費治療院が国保を払う→国保を利用して接骨院がマッサージ→自費治療院の貧困化・・・・

行政におねがいしたい。
接骨院の不正請求をどうにもできんなら、自費治療院だけは健康保険を特例で無料にしてくれ。
理不尽すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 13:57:49.76

糞安い鍼の局所治療やってるとこは下手って印象あるけど合ってる？
鍼って全身治療が基本だと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:22:03.09

国の見解
はりきゅうは単なるプラシーボ
局所、全身何の効果もエビもありましぇーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:42:36.74

鍼灸師の親兄弟が誰も鍼を受けないとかあるからな。
プラシーボではないが、鍼が必要な人は想像以上に少ない。
無くても日本人の9割以上、困らないという現実。
無理やり流行らせれば、ブームに乗って客になるが数か月もすると飽きてホットヨガでもしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:45:52.38

でもプラシーボと思われるのも当然で、
医療としたら微妙な効果なんだよな。
鍼灸師は医療人ではない。
鍼灸は健康維持の一つの分野ではあるが、玄米食が薬ではないように、
医療行為としてのパワーが足りない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:49:46.41

>>584
お前はバカかｗ
今の状況でも自費で保険使ってる院より稼いでる奴はいくらでもいるわ
整骨院の保険がなくなれば自動的に稼げるとかおめでたいにも程がある
その程度だから貧困なんだろマヌケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 15:15:17.78

>>590
稼げるなら、接骨院は保険辞めて自費で経営しろ。
柔整師が保険外されたら、ほとんど壊滅すると自分達で言っているだろ。
その通りで、保険なしの自費治療なんて、一部のブランド店以外無理な話で。
自費は食べていけないと言い切れっても問題はない。

ただし、接骨院が無くなっても食えるようにはならないというのは事実で、
今更、保険マッサージが消えても、十数年、お安くマッサージ受けて来た客が、
数千円を払うようにはならない。
貧困が少しマシになる程度だろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 15:18:11.78

世の中、やっぱり金でな。
商売なんて安い高いが重要で、同じ料金の上でサービスの優劣が決まる。
最初から７割引きの保険マッサージが受けられる接骨院と、完全自費の鍼灸あん摩では、
入口の段階で集客に物凄い格差ができて当然。
そんなビジネスのいろはも知らん、気合、根性、努力、腕？
そんだけで商売の興廃が決まるのではない。
あくまで門戸は価格競争。
そこで自費店はコテンパンに接骨院に打ちのめされているんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 16:08:14.35

日本リラクゼーション業協会ってのもありますけど
癒しの空間まで演出してる　これは、大丈夫なの？　セラピスト資格だけど
　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 16:28:18.77

国は黙認してるからokなんだろう。
広告宣伝規制もないし、現時点ではヤリタカ放題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 16:42:18.13

>>593
職業分類にリラクゼーション業が追加されたからなあ、行政公認なのかねえ
もんでるだけの所はあんま法違反で捕まえたらいいのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 16:54:21.66

動画の４分半過ぎのアメリカのカンナビスで救われたガン患者のママを見てください。
https://youtu.be/K7kJdn0zOVo

ガンで死亡した日本の看護師さんのFacebookをご覧下さい。
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476
この看護師の姿を見れば、日本の現代医学のガン治療が如何に馬鹿げているか一目瞭然です。
抗ガン剤は、ナチスの毒ガスと同じですから、患者を殺している事と同じなのです。
現代医学のガン治療は、雑草の大麻に及ばないのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 17:42:51.42

うちの院、毎年マイナス成長。地域自体活気も無く、手の打ちようがない。胃が痛くて病院通い。絶望感しかない。接骨院なんかやるもんじゃない。流行ってる所も2～3年間だけだったみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 18:18:47.99

保険の恩恵受けて、
それなら自費のあはきがどんだけ辛いか分かるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 18:39:02.06

これからのあはき師は尊師になる以外生きる道なし。
鍼したり灸したりしてもM体質の変態以外には認められない。
まず空中浮遊術を身に付けたがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 19:00:24.64

月5万円くらいの収入を目標に副業として生かすには良い資格なんだよね。
月収5万はサラリ―マンとしては最悪だが、
自宅でやれる副業ならば、ある人には利用価値がある。
視覚障害者や定年組、投資家の副業には悪くはないと思うが、
若者がよーいスタートで人生踏むにはとてもとても・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 19:28:23.00

http://www.sankei.co...wst1611170005-a.html

療養費詐欺で実刑2年10ヶ月

柔整師玉手淳也容疑者（33）を逮捕した。

この柔整師も実刑？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 19:44:07.72

どんどん摘発し悪い奴らから免許剥奪しないと.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 20:12:19.57

いよいよやな

385 名前:名無し専門学校 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-7xwS) [sage] :2018/02/23(金) 19:07:19.42 ID:c9xYFo5AM
本日、柔道整復師の療養費詐欺（不正請求）で実刑判決が出たみたいだよ

大阪府の専門学校を出てたぶん国試も受かり開業して不正請求を開始
その後大阪維新の会より大阪府池田市の市会議員になり、
市会議員になってからも不正請求を続けていたとして実刑判決
現在は市会議員を辞職している

http://hot-fashion.click/2016/10/06/post-9835/

http://www.sankei.com/west/news/171222/wst1712220115-n1.html

https://michikof.exblog.jp/28653827/

https://michikof.exblog.jp/28268913/

先輩もこうやってテレビに出演するくらい活躍しているんだから
国家資格くらい楽に受かりなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 22:07:25.79

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜そんな職業聞いたことないよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 23:16:26.60

ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 2月19日

<柔整、整体業界を誹謗中傷するあん摩マッサージ業界弱者利権bot>
唯一マッサージ行為ができる国家資格者としての自覚に欠け、他資格批判で利権を広げているあん摩マッサージ業界をネット上では
「生産性のない負の既得権者」「ヘイトライセンス」「資格障がい者」と言われています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:26:51.90

ひえー、久々に覗けば俺はこんなひどい柔業界にいたのか…

過去は抹消したいが、yahoo地図の俺の名前の整骨院名ってどうやったら消えるんだ？
googleマップに関しては消去依頼してから1年も経ってようやく消えたけど

この業界にいたことは、絶対に口外しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:54:33.33

>>605
お仲間さんが捕まったら他資格批判で話逸らしか？
保険金詐欺予備軍の行動は部位ころ同様ワンパターンだなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 01:09:57.14

EBMがさけばれる時代に鍼だの灸だの按摩だので保険保険いってたらただでさえひっ迫した福祉財政は完全に終わる。
ただ柔道整復師は資格名称を変えて、教育体制を変えれば、医師の管理下ではけっこう役にたつと思う。
もちろん開業権はもうなくしたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 01:22:13.55

>>606
Yahooの修正フォームから申告出来ますよ

Yahoo!地図ヘルプ
地図、データの間違い指摘、修正依頼について
https://goo.gl/QXRVMY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 01:27:09.54

>>608
それだとPTだけでいいのでは。
あはき否定はいいとして、柔整師のEBMってどういうのがあるの。
それよりあなたは何者ですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 01:36:21.57

>>609　あら、本当だ、情報どうもです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 11:02:39.76

もう地獄だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 11:22:28.91

>>610
柔道整復師は
みなしPT
みなしごPT
口だけPT
とかに名前変えたらいいんじゃないかな

もう開業権と保険取り上げないと何万人も詐欺してることになるだろ
予備軍じゃなくてほとんど本軍だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:24:09.61

四月からはもうね....
国試受ける人はご愁傷様

落ちても金・時間無駄、受かっても保険金詐欺師
もし受かれば研修先で「新鮮な外傷」をたっぷり見せてもらうといいよ
繁盛(笑)整骨院は一日に何十人も負傷者が詰めかけてきてるんでしょ？

保険締め付け、国保も二重審査
整骨院増加、連日のように続く逮捕者
まともな人間はこんな仕事しない
世間からは
整骨院＝怪しい・保険金詐欺
といったイメージが定着しつつある
資格が形だけの紙切れになるのはそう遠くないだろう

だから国家試験頑張れ！！
将来の療養費詐欺逮捕者は君だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:29:26.66

業界を少しでも知っている人は、
接骨院の看板見ただけで不正請求が頭に浮かぶよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:17:02.46

看板を見ただけで恥ずかしくなる
http://mjg.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/P6130184.jpg
http://mjg.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/kasukabeobuchi.jpg
http://mjg.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/%e8%a3%9c%e6%ad%a3%e5%be%8c%e3%81%ae%e5%a4%96%e8%a6%b3%ef%bc%9a%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e6%9d%be%e6%9c%ac.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:24:02.56

4月から広告規制も厳しくなるんだろ？
>>616みたいなのがどうなるのか楽しみだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:31:43.16

『伝説！○○○○（院長フルネーム）整骨院』とか言う屋号の整骨院が昔インタビュー受けてたと思うんだけど、誰か知ってる人いる？まだやってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:35:24.22

>>616
エロビデオ屋かとおもた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:44:39.45

>>618
ん？大阪の超有名グループか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:46:18.44

入口に『健康保険使えます』だもんな。
捻挫とか限定されているのに、大事な所は何一つ出さずに。
片っ端から来た人を捻挫に誘導して健康保険で安くやってんだろうな。
近所の自費の鍼灸、マッサージ店は悲惨だな。
それに隣の家がかわいそう。目の前にあの建物では。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:57:32.32

>>616
酷いwwww
俺もアダルトショップと見間違えたわwwww
ここに毎日新鮮な外傷患者が詰めかけるんですねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:58:57.84

鍼灸、マッサージの自費店が暇なのも分かるでしょう。
こんなのが日本中にあるんだから、そりゃあ自費の客は激減する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:11:43.40

もう整骨院でも何でもない、ただのマッサージ屋
骨折していくとこじゃないだろコレ
実態は捻挫偽装工場なんだろ？？
こんなの野放しにして国もおかしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:15:58.69

>>616
こんなのが量産されて制度そのものが消滅したんですねドラえもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:17:05.12

建前上、皆、話合わせているけど。
接骨院が何をしているのか、皆が分かっているんだよね。
自費のあはきからは助けてくれ！といくら叫んでも、
逆キレされて名誉棄損だろ。
警察も行政も見て見ぬふり。
助けさえ呼べない鍼灸マッサージ師が数十年悲惨な貧困状態なのは哀れとしか言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:18:40.88

柔なんて日本の寄生虫だろ
柔道保険金詐欺師に名前変えた方が分かりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:22:59.27

>>626

君は昨今の行政の動きを知らないみたいだね
みんな呆れ返って始末に負えないと感じてるのは当たり前だけどね
これは只の俺の妄想だけど、研修と国保と整骨院急増で問題が一気に噴出するんじゃないかな？
見て見ぬ振りでは済まないような事件も多発してるし
ま、只の妄想だけどね
春をお楽しみに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:33:55.53

>>616
あの昭島整骨院を筆頭とするグループ
http://mjg.co.jp/shops/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:52:05.21

https://twitter.com/...s/967191186740887552

高須クリニック！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:53:49.50

>>630
間違い。こちら
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/967191186740887552

高須クリニック！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:00:12.69

ホームページにも広告規制が適応されるの？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:01:42.99

>>628
推定だけど、
鍼灸マッサージ師は接骨院の保険マッサージで集客の7割以上は取られていると思う。
本来、鍼灸マッサージ師の平均年収600万なら平均年収180万程度まで落ちている。
一人辺り年間400万の損害、10万人として4000億円の損害。
だいたい柔整師の保険総額に近い。
これが20年続けば８兆円規模と、ものすごい損害となる。
今更だけど、鍼灸マッサージ業界と接骨院は自費VS保険で戦い。
つまり、結果は自費の鍼灸マッサージ治療院の敗北。
同じような経営で、片方が7割引きで勝ち目などあるはずないからね。
4月からの保険適正化がちょっと強化された程度では、この優遇格差に大きな変化はないと思う。
さらに同業の乱立もあり、いまさら感、ダメムードは自費治療院側から抜けきれないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:04:53.64

あの看板を見て分かる通り、
一般の人は保険でマッサージ、骨盤？骨盤矯正かはわからないが、
あの看板からは捻挫の外傷だけが保険適応だと全く思わない。
実際、入れば保険が適応されるだろうし。
あの隣で自費で3000円のマッサージ、鍼灸院の看板を出しても、
おそらく9割の人は、接骨院へ流れるだろう。
俺も金ないからそっち行く。
健保のちょっとした適正、調査程度では、まだまだ健全化はだいぶ先になると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:13:07.67

実際に慢性腰痛、肩こりで鍼灸マッサージ店に通っている常連さんが、
町で健康保険で腰痛、肩こりをやってくれる接骨院の看板を見つけると、
10中８，９、とりあえず入ってしまう。
そこで接骨院のやり方がまずければ自費店に戻ってくるが、
コスパを考えて妥当なら、多少、雑でも安い保険マッサージ店の常連になる。
自費店に戻ってくれる人、そのまま接骨院の保険マッサージに流れてしまう人の割合は、
確実に後者の方が多い。
圧倒的に自費店は不利で、常連の確保は想像以上に経営を無視した高いサービスを提供し続けなければならないが、
それはとても大変な事で命削って貧しく苦労する経営を強いられる。
それ以前に廃業がほんとんだ。
自費店には辛い時代なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:18:15.82

今、TBSラジオ聴いてる
インチキ整骨院が生放送で骨盤の歪みPRしてる
聴いてて恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:19:17.99

実際に起こった事件
http://www.musicosperuanos.com/jiken.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:22:06.99

>>635
色んな意味で整骨院は悪の枢軸だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:32:23.12

慢性疾患には保険は効かないと分かってる上でやってる。
自賠責詐欺も含めて.
摘発をもろともしない根性はある意味凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:47:01.90

ググってみたら経営者は予想通りチンピラ丸出しだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:58:20.54

コピペ君も流石に>>616の話題はスルー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:59:31.76

慢性疾患まで治るとは、鍼灸マッサージって凄いんだなぁ
国に働きかければいいのに　医者よりすごいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:01:51.95

>>632
医療機関は規制されてる。
医療機関は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:05:02.57

>>636
もう末期だな。柔道整復師がここまで落ちるとは20年前は考えもしなかったよ。
利権に絡んでる老害の力が弱まれば瞬殺されるだろうな。
ここまで酷くなるとは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:10:25.60

まあ、常識的に判断して、接骨院の保険マッサージという行為は、
自費の鍼灸師、マッサージ師の職域を大きく奪い大損害を与えているという事へ、
柔整師は、少しでもいいから「申し訳ない」という気持ちだけはしっかりと持って欲しい。
想像以上に客の流出が続き、虫の息の自費店。
哀れんでくれてもいい。
同情してくれてもいい。
合法違法の揉める話は抜きにして、こちら側は大変悲惨な状況に陥っているのは、上記の写真を見ても分かるはず。
あの看板みたら、９割方の一般人はまず自費で数千円の店へ行かない。
健康保険をせっかく払っているのだから利用できるものは利用する。
このご時世だから少しでもお得な方へお客さんは流れてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:15:23.06

そして、この辛い時代に自費で営業している、あん摩、鍼灸師の諸君ら。
君らは、儲ける事はもちろん、労働の割に合わない貧困、長時間労働、高い付加価値による疲労と。
将来不安、生活難にあると思う。
転職。これしか人生再起の道はない。
もしくは副業。
現状では、どうやっても乱立と接骨院の影響でまともな収入への回帰は困難だし、
数十年は後遺症で貧しい状態が続くのは間違いない。
副業ベースで生活する。
入学前なら良く考える。
月5万～10万程度の収入で、将来増えればいいが、いつまでも似たような低所得が続く。
今は、鍼灸あん摩マッサージ資格に取って大凶の時代だ。
この時代に、この業種に流れてしまった人は残念だが、幸い転職に適した人手不足。
チャンスを物にしてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:37:39.50

>>645
＞合法違法の揉める話は抜きにして、こちら側は大変悲惨な状況に陥っているのは、上記の写真を見ても分かるはず。
＞あの看板みたら、９割方の一般人はまず自費で数千円の店へ行かない。
＞健康保険をせっかく払っているのだから利用できるものは利用する。

(例え犯罪でも)利用できるものは利用する、か
要は患者も捻挫打撲捏造の共犯者だ、ってことが言いたいのかな？
慰安目的の患者をモミモミして捻挫打撲挫傷にして保険請求、これって合法違法というより療養費詐欺でしょ？
揉める要素なくね？
はっきりとした犯罪じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:14:22.08

>>645
按摩マッサージ指圧師諸君に告ぐ
仮に接骨院の不正、無資格施術が
この世から消滅したとしても、君たちに患者が流れることは永遠にない!
なぜか?
原因は自分にあるから
他人の事ばかり気にして自分に向き合ってない。
自分を見れないのに客に向き合えるわけがない。
按摩マッサージ指圧師の貧困解消は
永遠にない
100%ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:17:53.45

>>647
物事には段階があってさ。
相手を悪と決めつける前に、なぜ、それが悪い事なのか。
そこを理解してもらわないと説得は無理。
こちらがわの悲惨な状態。
何故、慢性肩こりや腰痛を捻挫にしてやってはいけないのか。
保険料の問題、自費治療院の問題。
社会の仕組み。
そこを説明して、自ら反省を促す。
それが日本の法の基礎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:28:44.45

>>649
ん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:43:26.70

>>648
ブラック営業部長の発言そのもの。
ダメな商品を無理やり売らせ、売れないと社員の努力不足と怒鳴るだけ。
根本的に、今の接骨院の保険割引がある以上、自費店は貧しい。

俺でさえ、安い保険マッサージに行きたいから。
世の中、そんなもん。
高い保険料払ったら、取り戻したくて捻挫でもいいから安くやってくれとなる。
9割方の人がそうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:00:01.58

鍼灸師はみんな金持ち
楽勝人生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:46:45.24

鍼灸院開く　　接骨院に患者取られているのか参ったな

数年後　　暇だけど確定申告できるし福祉も利用できるし良いな

数年後　　ちょっと副業でも始めて見るか。仕事帰りに接骨院でマッサージ受けよっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:50:07.80

>>649
＞そこを説明して、自ら反省を促す。
＞それが日本の法の基礎。

その通り
刑務所の中で、何故それが悪なのか説明して、自ら反省を促す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:54:08.17

>>651
ほらね!営業部長の責任にする。
按摩のくせに安売り競争に乗っかれば
自滅するに決まっとるがな!w
発想が貧しい者の典型
世の中の9割が、そうなら
なぜリラクゼーション協会があそこまで大きくなる?
60分7000円のセラピストはゴロゴロいるぞ
安い!　貧しい!　薄っぺらい!国家資格
鍼灸按摩マッサージ指圧師
今度は誰の責任にするのかね?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:14:10.53

>>655の様に、保険金詐欺師は他資格批判でしか正気を保てなくなったらしい
これだけ逮捕者が出てるのに、捻挫判断！裁量！とか無理もいいところ
本当にあなたの院は原因のはっきりした外圧による負傷だけに保険使ってる？

まさかと思うけど、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫や打撲にして不正請求してないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:20:53.60

>>655
世の中の1割程度は富裕層だから、
若干の富裕層相手に高額マッサージ店をすれば立地良ければ成り立つが、
今の十数万規模の自費治療家の大半には、その富裕層では成り立たない。
中低所得層の客層がどうしても経営上必要で、
そのメインとなる中低所得層の客層はすべて接骨院に流れている。
つまり、あはき師の市場の9割くらいは整骨院に食われて、残り１割の富裕層相手のフィールドだけしか残されていない。
若干、美容面で独身女性相手のエステなどが市場としてあるが。
その客層も都心郊外の一等地に少数店舗しか成り立たず、接骨院のように町中にあり、
片っ端から庶民を連れ込んで稼げる大規模な市場は接骨院に食われている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:26:50.72

例えるなら、
アイスを売る店を柔整師、鍼灸師が出すとして、
柔整師の店は7割引きの商品券を国が出し、鍼灸師の店では使えない。
そこで鍼灸師の店はどうするか？
商品券が使えない専門の高級アイス、例えば1万円のアイスを販売する。
当然、そんな店は少数しか成り立たず、1万円のアイスの店など町中にあっても潰れる。
非常に厳しい経営なんだよね。
保険による割引がない自費治療院は、特殊な付加価値を使る、好立地に出す、いろいろと苦労して、
やっと成り立つ。
それって接骨院の為に、非常に無理な経営を強いられている状態で、
仮に食べていけても笑って容認できる話ではないんだよね。
本来、もっと楽に経営できるはずなんだから。
まあ、この業界は運よく成功して自慢げに威張るバカなカリスマがいるのも問題だけど。
実質、自費店の大部分は特殊な経営では無理で、接骨院に大部分の客層を取られた上、
残りカスのような少ない市場に過当競争が起きている。
悲惨としか言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:34:02.79

接骨院の客層すべてが鍼灸マッサージ店の客ではないとは思うが、
本来、自費で来ていたお客さんの７割程度が接骨院に流れているのは、自費店を経営してきた者なら実感できる。
残り3割と富裕層確保、高いサービス、好立地、リラクなら薄給重労働の人件費削減。
この辺で経営を保つ状態になり、極めて経営は苦しく、また従業員は過酷な薄給労働が強いられる。
つまり、長くは勤められない。
そこでリラク業界としては経営して儲けるより、手技を教える学校で儲けようとする。
リラク学校なら市場は学費、そこで儲けて、あとは好立地のブラック店に勤務させて売上の一部を利益とする。
2重の儲けで成り立つ。
こういう業界は成人男性が家庭を持つのに適さない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:40:14.52

>>658-659
そんなことは皆わかっていると思うよ
過当競争といっても競争してる感はないけどな。
ただ暇なだけ。他の稼ぎが増えると逆に邪魔なときもある。
青色申告いいね、今年も無税。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:50:20.38

だよね。
説明するまでもなく当たり前の話。
過当競争と言っても、僅かに来てくれるお客さんは「ここが一番」と言ってくれるでしょ。
でも、財布見ると接骨院のカードがしっかりあり、普段はそこに行っているものだよｗ
冗談ではなくホント。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:53:45.76

>>661
だよねー。

患者さんてどこででも調子いいんだよねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:02:44.10

結論
鍼灸按摩マッサージ指圧師は永遠に貧困である。
理由
責任転換、根拠のないリサーチ
①特殊な付加価値（一万円アイスw）
②7割商品券
③立地条件
④あん摩の顧客ターゲットとなる中間層
⑤上記④のターゲットの７割が接骨院の療養費に流れているという詭弁

そして何より、柔整療養費は4年前より毎年5%ずつ減少しているという現状を勉強もせず、己の努力不足をすべて古い価値観で誹謗中傷している。
常識で考えればわかることなのに、現実を見ようともしない。

自分自身に向き合わない者が見れるわけがない。
要するに頭が悪い。
安い!貧相!手の施しようがない!

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:19:35.05

鍼灸按摩マッサージ指圧師＝現実逃避師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:27:25.72

>>664

656 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/02/24(土) 21:14:10.53 ID:yFA1r5ba
>>655の様に、保険金詐欺師は他資格批判でしか正気を保てなくなったらしい
これだけ逮捕者が出てるのに、捻挫判断！裁量！とか無理もいいところ
本当にあなたの院は原因のはっきりした外圧による負傷だけに保険使ってる？

まさかと思うけど、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫や打撲にして不正請求してないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:44:59.35

あなたは味が、最初から噛んでも噛んでも少ししかしないガムを噛み続けますか？
新しい職　見つけましょうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:08:30.64

後ろめたさ、患者が来なくなる不安、部位転がしに悩まされ更に返戻や調査書のストレスを抱えながらの週6モミモミ、一生続けてくのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:14:19.88

現状ではマッサージを受けるとなると接骨院で保険を使う人が大半で、
自費に通う人ですら、友人から保険で安くできる話を持ち掛けられて接骨院に流れていく。
接骨院で保険が使えなくなると自費店に足を運び。
しばらくして金が勿体なくなり接骨院へ戻り。
自費店はつなぎとしてたまに利用するか、もしくは時間外、接骨院が休みの時に利用する。
結果として、自費店には、本来すごい肩こりなのに数か月に数回だけ利用する変な客が多い。
メインは接骨、つなぎは自費店という。
本来の慢性の肩こり腰痛疲労の専門資格である、鍼灸師、あん摩マッサージ師は補欠として利用されている状態。
また、自費治療師ですら、安い保険マッサージの誘惑に負けて、自分が疲れた時に接骨院に通う不届き者も見かける。
健康保険で安いマッサージは金のない中低所得層には我慢できない誘惑になるんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:28:49.59

>>668
主張に根拠がない
反論の論点がズレる
終始感情論

つまり頭が悪い
それも気づかない
自分を客観視できない社会不適合者

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:33:11.65

お前が必死に否定しているから正解なんだよ。
接骨院の保険が自費店に与えている損害は一店辺り低く見積もつても４００万。
接骨院に客が流れ、自費店の集客が落ちる。
別に賠償しろとは言わないが、もう保険でマッサージするのをやめてくれ！
それが我々、自費店のこの１０年の苦しみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:35:31.95

２０年以上か。
自費の鍼灸マッサージ師にはイジメというか、過酷な差別なんだよ。
保険で７割引いて同じような仕事されたらどうにもならんでしょうが。
一部の高級ブランド店以外生きる術がない。
そんな店は少数しか存続できない。
自費店は１００店中、９９店は貧困、廃業。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:41:53.98

>>670
接骨なくても、客は来ないw
無資格なくとも客は来ないww
免許があっても客は来ないwww
10年たっても客は来ないwww
これが現実あん摩ちゃんwwwww
それでも気づかぬあん摩ちゃんwwww
みんなに笑われ恥ずかしいwwwww
あぁ哀れなあん摩ちゃん!

唯一の神様　貧乏神wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:43:49.94

>>671
弄られる側にも原因がある
差別される側にも原因がある
あん摩の差別は逆差別

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:48:04.80

子供のケンカよりレベルが低いな、
大丈夫か？骨接ぎの先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:48:42.86

ひでえ。
・・・あはき神に祈るしかないのか。
でも、確かに貧乏神かもしれん（涙）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:50:52.07

あはきイジリあ〜面白かった!
だって馬鹿なんだもん!
貧乏なわけだよ
あはきって思った以上にバカじゃん
余裕ない奴に客ガ来るわけないw
じゃおやすみぃw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:54:08.32

ここまで接骨院の不正請求を放置して、今、保険取り上げたとしても、
自費の鍼灸あん摩マッサージ師ってもうダメだよな。
１０年～２０年、貧しい状態が続いて貧乏で年取って、今更？だよね。
長すぎる。
それに資本力付いた柔整が自費店に経営しても有利なのは変わらん。
鍼灸師、マッサージ師は貧乏なまま・・・だよね。