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  鍼灸師は国からナメられてる(笑)  
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 19:54:54.87ID:6ahhw0Eo
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、看護職員、柔道整復師又はあん摩マッサージ指圧師の資格を有する機能訓練指導員を配置した事業所で6月以上勤務し、機能訓練指導に従事した経験を有すること

今回の、機能訓練指導員への対象資格追加が正式に決定し、上記の条件をクリアすれば、はり師・きゅう師の有資格者が介護業界でさらに活躍できるようになります。

ナメられてるとしか言いようのない鍼灸師。今や柔道整復師と言えどもほとんど柔道を知らないヘナチョコ。理学療法士や按摩師も同じく。

なんで鍼灸師だけスポーツ未熟者?なんで鍼灸師だけが機能訓練指導員になろうと思えば、介護施設でウンコ取りの仕事を半年もしなきゃいけないの?
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:03:45.38ID:5S6064Xt
東大級が偏差値35とバカにする俺らがリアルで話す機会はない
月600は自費でいける奴も少ない
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:05:31.74ID:fB32Eog/
>>945
うちは、そういう歯医者的手法は使ってないよ
>>946
下手だから疲れるんだよ、上手くなれば疲れは減る

んー、例えば
今日の診療で分かりやすい例を思い出すなら

右斜上方とか左斜上方を見回す作業が多い人が来て
首が右に回らない、4月から5月にかけて1ヶ月回旋不能
病院での検査では異常なし
ざっくり触って、第四頚椎の横突起の肩甲挙筋の生え際に刺すわけ
刺して抜くまで測定して0.6秒もかかってない
それで右に回旋可能になる
他にも色々あるっちゃあるけど、このレベルで経絡も経穴も不要
ここまでで話を聞いてから刺して抜いて回旋してもらうまで1分程度
その後は、「どこか他に悪いところがあれば直しますんで、考えておいてね」でしばらく放置
考えて「こことそこも見て欲しい」って言われて、ざっくり数秒で解決
解決できるものは数秒で解決できるし、時間のかかるものは「何回何日かかるか確実な予測を説明してる」
また「業務で使う箇所ならまた悪くなるし、悪くなるまでの期間うんたらかんたら」

リピーターを呼ぶために治療を分ける?
そんなに下手じゃないよ

単純にうちの師匠と私は速度が早いし測定しても0.1mmの誤差も無い
0.1mmって測れば分かるけど、目視ですぐに分かるくらい幅広いよ
0.6秒も時間として結構長い
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:08:21.54ID:fB32Eog/
>>947
説明するの面倒くさい質問過ぎて答えを書く元気が無い
立地はまあまあじゃないかなー
コンセプトは師匠が決めたことだからよくわかんないな
狙う顧客とかもうちょっと考えたほうが良いかなと思ったりはしてる

総じて、鍼灸師やーめよって感じだけど
とはいえ、鍼灸でお金をもらっても良い資格自体は残るし
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:10:20.89ID:fB32Eog/
首の回旋の角度についても、どこらへんまで動くのかで
どこの筋肉が損傷してる可能性があるのか
説明できる鍼灸師とお会いしたことないなあ
何ならこれは医師もほとんど分かって無さそう
開始から30秒以上かかって考えてる人は、たいてい分かってないなーと思ったりもする
分かるであれば30秒以内に分かるでしょ
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:12:48.48ID:fB32Eog/
で、首の回旋角度によって、損傷した筋肉と、部位の位置が
だいたい触らなくても想像できて、
触れば0.1mmの誤差も無く部位が特定できて
0.6秒後には回旋出来る

同じ例なら何百例来ても同じ結果を出せる

これが「最低限」じゃないんですかねえ…
客観的にも証明出来るし
腰痛でも同じ考えで、「出来る」と宣言したときに出来ない率はほぼ0%だよ
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:13:43.13ID:oMck5nVw
>>951
筋肉が損傷?
筋肉の動きをコントロールしてるのは神経
損傷が針刺し直ぐに治る訳ないでしょ?

なんか変な事言ってるね
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:14:05.79ID:fB32Eog/
経絡と経穴について
どうして奇経があるのか考えたら
日本鍼灸が全員間違ってるのは
簡単に分かることなんだけどね
気?江戸時代後期以降、日本の鍼灸師が全員間違って考えてることの1つだね
古典を読めてないんだなって
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:14:44.70ID:fB32Eog/
>>953
損傷の捉え方が間違ってるんだよ
軽微損傷が重なって筋肉がどのような状態なのか分かってないでしょ
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:15:45.01ID:fB32Eog/
鍼灸師ってさ、1秒前まで回旋不能だった首が
1秒以下の鍼の抜き差しで、どうして回旋可能になるのか
きちんとした説明出来てないでしょ
損傷の「結果」どういう病態になってるのか理解出来てない
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:17:18.87ID:fB32Eog/
>>956
ガイトンとコスタンゾなら読んでるよ
読んだ?
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:18:51.46ID:oMck5nVw
筋肉なんて損傷したって物理的には動きますw

動かないのではなく、動かない様に抑制がかかってるだけw
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:18:51.62ID:fB32Eog/
そしてガイトンとコスタンゾでも「生理学」として必要な40%も終わってない感じで
生理学はまだまだ未開発な地域なんだよな
鍼灸師に出来ることは>>953みたいなあさっての方向の間違いだらけなんだろうけど
それだと医師から馬鹿にされても仕方ないよね
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:19:39.50ID:fB32Eog/
>>959 >>960を見たら、ああ、偏差値35なんて、こんなに終わってんだ
って言われて終わるだろうね
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:20:21.65ID:fB32Eog/
ガイトンとコスタンゾすら読んでないのか…
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:21:33.34ID:5S6064Xt
天才
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:22:12.69ID:fB32Eog/
馬鹿は放置するとして>>953がどのように間違ってるのかって言うとね
そもそも「痛みで回旋不能」になってる場合、「神経」はある意味で関係ない
>>949の場合だと、痛みを発してる原因の位置に、軽微な損傷の積み重ねによる
変性部位があるんだよね
まず、その変性部位の除去を部分的に行うわけ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:23:02.56ID:fB32Eog/
この1スレで私の久々の2chは終わらせる気だから
馬鹿に荒らされる部分が増えると、他の人が気の毒だよね
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:24:00.91ID:fB32Eog/
で、>>949 >>967だと>>952にも書いたけど
再現性100%なんだよ、まず最低限コレからかなと
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:24:43.64ID:oMck5nVw
>>967
あんたレベル相当低いねw
全身麻酔かけて、通常の可動域以上に動かす治療とか知らないの?

神経活動が抑制をかけているから
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:24:56.86ID:5S6064Xt
さよなら
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:25:14.03ID:fB32Eog/
>>946みたいに言ってる馬鹿な鍼灸師は見かけるんだけど
下手だから疲れる、上手くなればなるほど疲れにくい
これは師匠の言葉だけど、上手くなればなるほど、こなせる数は増えたし
リピーター率は80%を超えるようになった
そんなに難しいことじゃないんだよね

疲れてるのは下手の証拠、これはどんな技術職でも言えること
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:26:04.50ID:fB32Eog/
>>970ほど馬鹿だとつける薬が無い
まあ>>972にも書いたけど、下手ほど疲れる、だから君は下手なんだろうな

>>971
スレ末が悲惨だよね
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:26:48.07ID:oMck5nVw
>>967
変異部分の除去を針刺し数秒で行う?

全く生理学無視(笑)

傷が治るまでの過程くらい勉強した方がいいよ
ほんと

多分あんたが35だと思うw
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:27:34.09ID:fB32Eog/
全身麻酔かけて、可動域を無理やり動かすって
下手すりゃ新たな損傷を産んでるじゃん
誰がやってるのか知らんけど、馬鹿な実験だな
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:28:15.13ID:fB32Eog/
>>974
で、ガイトンとコンスタンゾくらいはデスクに置かれてるんだよね?
君、今の今までこの二冊を知らなかったでしょ
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:29:42.30ID:oMck5nVw
>>975
あほ、海外のカイロであるがなw
しかし、真っ赤になってきたの分かるけどw
こんなのがいる事自体、鍼灸がオカルトにされる訳だわw
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:29:43.76ID:fB32Eog/
1人ダメなのがいると場ごと一気に終わるから
鍼灸師界隈で、鍼灸の話をしたら絶対にダメだなと思うんだわ
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:29:57.95ID:5S6064Xt
君ほどの奴の師匠って誰?
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:31:11.23ID:fB32Eog/
最低限の生理学の教科書も読めてないのが、偏差値35を感じさせるなぁ…
月600という数字を見て、勝てないと思ってたのが、
間違いだらけの思い込みで勝てると思い込んでしまったから
余計興奮してるんだろう

新興宗教の信者と動きが全く同じで、絶望的
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:32:25.49ID:oMck5nVw
>>975
中枢が修復の命令を出すのは損傷時ね
針は微損傷をもって治癒を発動させる

ほんとに鍼灸師なの?

灸は火傷ね、火傷をもって治癒を発動させる

それぞれとても小さい世界だけどねw
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:33:45.60ID:oMck5nVw
>>980
なんか論点変えに必死なの皆さんわかってるよw

全く鍼灸師のレベルにすら達してません。

オカルトそのものw

妄想話しはそのくらいにねw
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:34:00.44ID:fB32Eog/
>>981を見てると
その実験の方針も何も根本から間違い過ぎてて絶望するわ…
そりゃ鍼灸師界隈以外と話すと、鍼灸師がゴミ扱いされてるのがよく理解出来るし
私も鍼灸師界隈から距離を取らないとなあと決意する

良いスレだったよ、鍼灸師がどうしようもないと分かりやすくて
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:35:01.82ID:fB32Eog/
鍼灸師のレベルって、偏差値35以下の世界なんだけど
そのレベルは、出来がそこそこの小学生が12歳頃に通過し終わってるようなラインなんだよ。。。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:36:03.74ID:oMck5nVw
まあ、一本刺しで可動域を改善させたっていうなら、上手く末梢から中枢をコントロールできたと言うならまだしも、損傷部位の除去とか

どんな生理学を勉強したらそんなオカルトな理論がでてくるんだ?
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:36:45.61ID:fB32Eog/
軽微損傷が長期間に渡って同一箇所に続いた場合
どのような病態が残されるのか、考えたこと無いのが鍼灸師だとしたら
リピーター率80%達成は無理だろう
神経がどうこう言ってる鍼灸師は他でも見かけたことあるけど
日本語通じないなーって思ってた
その中身がコレかぁ…

鍼灸師以外と話すときに、使いやすい例が来てよかったよ
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:37:57.36ID:fB32Eog/
>>953とか>>970とか見たら、医学知識がある人は全員が
鍼灸師ってやっぱダメなんだなって首を振ると思うよ
それくらいヤバい
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:38:21.29ID:oMck5nVw
ねっ、本質的なツッコミに対して逃げるだけ

論点を変えるのが必死

オカルト鍼灸師で頭湧いちゃったタイプですw

理論な反論全くできず、抽象論に終始するレベルで、こりゃ誰もが駄目だわと直ぐわかりますね。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:39:26.79ID:fB32Eog/
いや、可能な説明を私がして
非科学的なオカルトを連呼し始めた興奮してる人がいる
ただそれだけなんだ、今のこのスレって

鍼灸師に何かを期待してたわけじゃないけど、酷いもんだねぇ。。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:42:23.16ID:fB32Eog/
まあ、鍼灸師界隈に近づくのはこれが最後だから
好きにオカルト新興宗教を信じててねって感じとしか

でも、>>953>>970は、鍼灸師がどれだけ馬鹿なのか分かりやすくて
私としては良いデータ取りが出来たよ
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:42:47.50ID:oMck5nVw
鍼灸ってのはね

外科的な治療で治癒を促すものもあれば、抹消からの刺激で中枢の反応を促し症状改善を図るものなの

こんなレベルの話しをしないといけないなんてw
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:42:48.12ID:5S6064Xt
0,1ミリ単位の誤差もなく刺鍼するって0番でも0,14あるのにすごすぎる。
しかし相手の気持ちは傷つけてる。
いくら偏差値35の俺らはバカでも。
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:43:36.29ID:fB32Eog/
0.1mmってそんなに細かいズレじゃないから
練習したら割りと誰でも出来る
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:44:36.73ID:fB32Eog/
でも、細い鍼になるとズレるかな
3から5くらいだと0.1mmズレることはあまり無い
集中してるときはほぼ確実
0997名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:45:46.53ID:oMck5nVw
鍼灸で損傷の除去を0.1ミリ単位で行いまーす!
月600人これで治しまーす!

大門未知子びっくりや(笑)
0998名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:46:29.58ID:fB32Eog/
月間600はそんなに無理無い数字だよ
でも現実だと思いたく無い一心なんだろうな
かわいそうに
0999名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:46:52.17ID:5S6064Xt
太さが最も細いもので0,14あるのに0,1の精度は物理的に無理。
まぁ物理は高校1年で脱落したモンキーだけどさ。
10011001
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