鍼灸師は国からナメられてる(笑)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、看護職員、柔道整復師又はあん摩マッサージ指圧師の資格を有する機能訓練指導員を配置した事業所で６月以上勤務し、機能訓練指導に従事した経験を有すること
今回の、機能訓練指導員への対象資格追加が正式に決定し、上記の条件をクリアすれば、はり師・きゅう師の有資格者が介護業界でさらに活躍できるようになります。
ナメられてるとしか言いようのない鍼灸師。今や柔道整復師と言えどもほとんど柔道を知らないヘナチョコ。理学療法士や按摩師も同じく。
なんで鍼灸師だけスポーツ未熟者？なんで鍼灸師だけが機能訓練指導員になろうと思えば、介護施設でウンコ取りの仕事を半年もしなきゃいけないの？ >>711
医療関連の国家資格を持っていて、
鍼灸の経験が無ければ、鍼灸のことなんて1mmも考えないはずだから
鍼灸従事者でなければおかしいでしょ
前提の時点でおかしい話を言い出した時点で、哀れなログとして残るだけだよ
さらに、それと君のレスおよび鍼灸師のレスが社会的にも現実的にも
おかしいことや、偏差値35が平均値であり国家資格はその偏差値を元に設定されてることも
事実として変わることは無い
仮に今後、鍼灸師の偏差値を上げるという方針が
万に1つも無いが
出たとしても、現行の鍼灸師に生きる道は、新宗教化以外に残されていない >>711を要約すると
全く進歩せずとも患者にはバレないので構わない
根拠も理屈も何も分からない、偏差値35だけど主体として医療をしても問題ない
ということで、これが、鍼灸業界"以外"から、
どのように見られていくのか、という問題 公開の場で、鍼灸師が思った通りに掲示板に何かを書けば
そのログが、そのままで、鍼灸業界を壊していく速度を加速するという状態
これがこのスレの要約 >>714
なんかすごいな、偏差値70で博学、鍼灸師で月600人も治療している。
でそんなに頭のいい鍼灸師はどんな方法で治療してるのかな？ >>715
ＧＷで海外から帰ってきてるんだろう。
欧米の大学の医学の研究機関の所属なのかもしれない。
博士号持ちかもな。 偏差値70で他に選択肢がたくさんある状態で、この業界を選ぶことは世間はどう判断するか？ >>716
そりゃないな、アカデミックポジションにいる奴が鍼灸師相手に偏差値の話はしないだろう。
それよりも月600人なら一日30人、15人の経験はあるがどんな治療をしているのか興味があるな。 触って解ることを知ってんなら鍼灸按摩をバカにしなくていいのにな
医者が治せないのは親身に患者を診ないからなのも解ってるだろ
鍼灸、医療が治すんじゃない、正しいミタテが必要なんだ、これも知ってるだろＷＷ うーん
いくら偏差値７０でも、触っただけでほぼ間違いなく鑑別診断できるって話は
信じられないね。
それで分からないから血液検査や色々な検査があるわけだからね。
ただ、そういう検査が出来ない鍼灸師は基礎医学でも学ぶ触診や視診位は出来たほうが良いだろうね。
脈診なんてやっている暇があるならそういう根拠のなる診断方法を学んだほうがよい。 >>739
> >>711
> 医療関連の国家資格を持っていて、
> 鍼灸の経験が無ければ、鍼灸のことなんて1mmも考えないはずだから
> 鍼灸従事者でなければおかしいでしょ
> 前提の時点でおかしい話を言い出した時点で、哀れなログとして残るだけだよ
>
> さらに、それと君のレスおよび鍼灸師のレスが社会的にも現実的にも
> おかしいことや、偏差値35が平均値であり国家資格はその偏差値を元に設定されてることも
> 事実として変わることは無い
>
> 仮に今後、鍼灸師の偏差値を上げるという方針が
> 万に1つも無いが
> 出たとしても、現行の鍼灸師に生きる道は、新宗教化以外に残されていない
ま、何やってんのか知らないけど、世間は偏差値70の治療なんて求めてないのさ。
少しでも苦しみを無くしてくれる治療を求めてるんだよ。テレビショッピングレベルだろうがなんだろうが、実際に治してくれる治療を求めてるんだよ。
ほれ、あんたが嫌いな山元式新頭針療法のローカルニュースでも見てみろよ。
https://m.youtube.com/watch?v=kbhACo66KZI 頭鍼もオカルトの域を出ないからな。こうやって根拠のない治療をメディアが面白おかしく取り上げるから勘違いするやつが出で来る 〉721
技術軽視、考える力を要求しないという国家試験をパスした偏差値70の資格保有者の治療を世間は確かに求めないだろうな。 既存の技術を知り尽くしていて意味のある流派なんて無かったと言う偏差値70の博学鍼灸師の
治療は誰もが求めるだろう。
どんな治療をしているのか聞いているんだがなかなか出てこんな。 〉724
偏差値70で他に選択肢がたくさんある状態で、この業界を選ぶことを世間はどう判断するか？ 勉強が出来ても他が駄目って奴もいるからな。
しかし鍼灸で600人は凄いぞ
一人5千で300万円の売上だ。
経費も大してかからないから、下手に転職するより良いよね >>722
頭鍼のオカルトはマジでアレだよな
>>727
ネットで無償で技術公開とか言うわけないんだけど
月間販売数を言ったら十分分かってもらえるよな
広告無し、オカルト無しでも、結果が安定すれば
その数字は可能
>>721
偏差値の話は「共通言語を運用できるかどうか」と何度言っても君には一切無駄なんだね >>720
いやいや、標準医療の検査は一通りしてもらって
それはそれ
鍼灸が扱える範疇だと「触って分かるものも多い」
だから書いたじゃん「扱えるか扱えないか、まず判断」その後の話
ていうかさ、触って分からないとダメな範囲で
触って分からない人の気持がよく分からないんだよなー
だから他の人と話しても得るものが無いというか
そもそも、月間の処理数600と同等の人って、この中にいるの
自分はこの数字が当たり前だと思ってたんだけど
世間では違うんだろ？（当然だけど、柔整なんて使ってないから） >>716 >>718に関しては
718のほうがやや正解
現場と人情に追われた半生だったね
GWで暇って意味では716も正解
>>715
さすがに、ノウハウをここで教える意味が無さ過ぎるでしょ あと、触って分かるってのは
毎日毎晩、最新の解剖学データを見てるってのも大きいよー
それプラス、月間臨床数600が効いてる
解剖学のデータに使った金額は、
常にデスクかPCかタブレットに入れてる分で、覚えてるだけで
映像に30万円くらい、書籍に20万円くらいかな
自分でデータを編集して使ってる
電子化出来てないものを無理やり電子化するのは辛かった
書籍を買い集めるのは誰でも今すぐ出来るから、やったらいいんじゃないかな
映像はもう一般では手に入らないものが多いかな……
鍼灸や柔整の解剖学の教科書は、間違ってる部分より
非正確的な記述というか、あれじゃ分かんないわーって感じというか
見づらい、分かりづらい、運用しづらい >>730
そんなに頭のいい奴のノウハウを聞いたってどっちみち分からんよ。
筋膜の連動を加味したトリガーポイントの類だと予想しているんだがどうよ？
系統ぐらいは言えるだろ。 余談だが、
特に日本だと、医療関連の研究職の前線にいる人は、どの分野でも
鍼灸なんて、見たことも聞いたことも無い人が大半じゃないかな
たまにサファリパーク観光気分で偶然見に行く可能性があっても
研究対象にするメリットが全く無いわな
（僅かにいる国内鍼灸研究者は、会話の対象として無意味だし無視されてるでしょ）
人生なんて偶然の塊かもしれんが、もし有能な研究職になるなら
幸運か不運のどちらかが5歳頃から連続し続けないと、無理でしょ
中途半端な状態で研究職を目指すかなるかしたら死ぬより大変な気がするし
自分は今更研究職とか目指せ無い状況だなー >>732
前から疑問だったんだけどトリガーポイントってそんなに正確か？
関わりたくないから、同業者の全てに近寄らないんだけど
自分は完全に自己流と言いたいところだが１つだけ言うと、
元々、日本流ではない
（代々日本国籍の、先祖を表向きには辿れる、日本人だけどね）
で、その日本流ではない基礎があって、その基礎と、日本における鍼灸教育と、国際学会の３つに対して
疑問に思ったことを、15年くらいかけて、矛盾しないか、あるいは分からないか、2つに分けた
ここらへんは我流だと思う（古典研究もその流れの中にある）
最近は、鍼灸における疑問は無くなったので、鍼灸業界にも興味は失せた
次は、医療とは関わるし、医療の醍醐味も理解はしてるが
より患者のためになる方向に行く（同業者は壊滅するかも） >>733の続きだが
大半の前線にいる研究者の偏差値は70以下なんてことは無くて
上は79から80だし、一番最下層でも68はあるわけで
そういう層から見たら、鍼灸をナメる>>1とかではなく
「知らん」「知っても偏差値35のオカルトの時点で調べる時間がもったいない」になる
だから「無視される」
で、偶然生まれた私みたいなのが、仕方なく調べてしまうと
「日本鍼灸って、江戸時代後期に歪んだあの医療が元になってるのかー」となる
これは、自分以外が調べても、そうなると思うなぁ
次に「日本以外の研究のほうが進んでるし面白いじゃん！」ってなる あと、偏差値の高低は「運」「共通言語を運用できるかどうか」でしか無くて
努力の無さとか、そういう部分の話ではないよ
で、そうした前提があった上に、
「偏差値35を集めて、偏差値35に合わせた教育と資格試験を用意した」
そういう、日本の鍼灸業界は、当然「共通言語が不可欠な研究という行為」は不可能だし
政治家と官僚から
「災害対策専門職と介護対策専門職の間で、それぞれボランティアやってね」って言われるわけ
当然だけど、ボランティアを快く引き受けても、永遠に無視され続ける
だって、偏差値35に合わさったシステムだから、
そのシステムが普段運用されてる場所以外、他所の場所においては、無償奉仕のソルジャー以外としては使わないでしょ >>724 >>725
明らかな効果と確実な再現性が無ければ、月間600は達成できません >>734の補足だが
基本的に「自らの体で試しまくって、鍼灸に何らかの再現性のある効果がある」
という仮説をまず立てて、そこから調べていった経緯がある
だから「鍼灸は全部プラセボ！」ってのは最初の仮説として悪いわけではないけど
割りと除外出来る仮説なんじゃないかなーって思ってる
でも、今まで会ったことのある日本の鍼灸師の（伝統派も現代医学派も含めて）技術は
ほとんどが無意味なものが多かったとも思ってる
そのときだけの鎮痛や慰安に終わってるか、
自然治癒レベルのものを自分の手柄と思い込んでるか、
さらには、それらに現代レベルの根拠がまるで添えられてないか
更なる論外としては「患者は何も分からないだろｗ」とか、したり顔で言う鍼灸師
これは多かったな 海外で英語だろうがどんどん論文発表して、世界の学界に飛びあるてる奴って有名な奴だろう。
一日６０人もチーム持っててリーダーとしてやってるんだろう。
かなり知ってる奴は知ってるという著名な奴だろう。 鍼灸界でチームなんて組めないし
組むと能率が下がるどころか…… >>729
ああ、それなら分かるわ
この業界にいると何でも分かるとかほざく奴が結構いるからね。
そういう目で見てしまった。 学術も臨床もすごくて海外でも活躍するってイチローみたいな鍼灸師だ。 >>741
分からんことを分からんと言えないのは詐欺師/新宗教の証明に過ぎないよね
悪意なのか無能なのかわからないけど
>>742
イチローすごいよな、金と運と才能のひしめく世界であれだけの結果だし
小さい業界での瑣末な事例群とは比べ物にならない、と言いたくなるが
ただし、そういう才能の発露も含めて、結局のところは運次第らしいよ
努力する能力も意思の強さも、運良く誰かに伝授されないと使えるようにならないし
知らない技術は使えるようにならない
偶然とか運によって色々なものが動いてるのは間違いないんだろうと思う
私に関しては今から違うものを選択する運があればいいな 善悪と関係なく、努力や意思の使い方は、幼い頃に偶然伝授されたら
競争力は強くなるよね
善悪に関しても、技術だから、幼い頃に偶然伝授されたら
生き方と優しさは強くなる
が、どちらか一方だけ伝授されたパターンも多く
そして、これらは初期教育が強く影響して、乗り換え不可能だったりするんだよな イチローは野球選手として偉大だけど
善悪の区別はついてない人でもあるよな
野球以外の知識分野で技術に縁が無かったのかも >>743
それだけ患者に慕われているなら、止めるのは勿体無いな〜
と、私の様な凡人は思ってしまうが、飽きたからやーめたと言うのもありかもしれないね。 >>745
本当かどうか知らないけど、投資話で騙された事あるんだよね？
野球以外の能力は駄目なのかもね。
でも、あれだけ活躍できれば他が劣っていたとしても良いよね。
ほとんどの人間が才能の一つもないんだから >>747
才能ではなく運が全てに影響するって研究結果がニュースになってるから
そっちも見たほうがいいんじゃないかな
イチローに関して、彼は、無自覚かどうか知らないが、核兵器を含めた戦争への今後の参加や
武器の輸出入や、戦争犯罪を無かったことにする歴史修正主義に賛成してると公言し表明してるので、
善悪で言えば完全にアウトかな、教えた人が悪かったんでしょうけど、運が無かったね
でも、野球分野では偉大な事例だと思うよ >>746
今引き受けてる患者は、患者が私に飽きるまでは面倒見るよ
後継（完全な無能だけど平均値よりはマシに仕上げた）に
ある程度は任せるけど、私自身は別のことをしたほうが
次からの新規には役立つだろうし、鍼灸にこだわる意味も無い
リアルで話すなら、1人で月間600名を処理できることが
最低限のラインで、そこから鍼の刺入深度やら速度やら正確性で
私と同じレベルでないと、話したくないし、試すのも無駄な気がするから
私は超人でもなんでもないんだけど、
深さや速度など、数字で私の技術を計測したら
同じレベルの人と出会ったことが無いんだよ >>748
そんな事言ってたんだ・・・
ちょっと失望だな >>749
一つ質問だけど、超音波エコーを使って打つ場所決めたりします？
人によって脂肪の暑さなど異なるから、エコーを使って狙いたい深さに刺すとか
ありだと思うんですけど、検討した事ないですか？ このスレ以外に書き込まないし、このスレを消費したら
久々の匿名掲示板遊びは終わりだから、GWも終わるし
長居しないからコテハンしないよ、他スレに迷惑かけたっけ 年収１０００万以上、偏差値７０以上の大卒、海外の学会になんども出席し英語で論文提出、、外国語は自由、月６００人の治療、素晴らしい鍼灸師として最高の人生。
日本国内だとおそらくトップ。
みんな誰かわかってるんだろう。
ここまで優秀な奴はそうたくさんいないし、ここは情報通が多い。
言わないのがルールだが。 年収１０００万どころか６００人だと月収６００万くらいか。
年収８０００万くらいか。 しかし偏差値70って東大でも学部によっては70行かないよね。トップ中のトップだよ。どんな学部専攻したんだろ。余裕で医者になれるし弁護士もなる気になれば余裕だよね。
国家一種で国を動かすレベルの仕事も出来るよね。
確かに鍼灸なんかで人生終わらすのはもったいないかもね >>755
ここは優しいのが多いな梅安だよ、たしか関西の鍼灸大学出ではないか。
しばらく見なかったが、張ったりと自己愛の強さに拍車がかかったな。 >>757
案外、官僚や大学教員だと３０代だと年収は彼のように数千万はいかない。
周囲がエリートだとまぎれてしまいトップは走りにくい。
過酷な競争もある。
彼のように海外でも活躍でき、高収入と地位と名誉を確立するには案外、ライバルのいない世界はいい。
マラソンでいえば一人旅の楽勝だ。
ダントツで勝てる。
世界レベルの鍼灸師はやはりすごいよ。
竜頭蛇尾だ。
偏差値７０ばかりのの世界で、自らの偏差値の話も意味がない。
この業界では無敵で、彼はいい選択をしたんだと思う。 竜頭蛇尾でなく鶏口牛後だった。
俺、偏差値７０ないもんね。 眉唾だけどな。偏差値40きるような大学はいるのに、偏差値70まで自分の時間を勉強に投資する意味合いは何ですか？と聞きたいな。仮に事実だったとしても1科目だけの偏った結果だろうな。勉強以外に価値がある大切なことも時間に限りがあることも理解しているだろうにな。 世間からは、一般教養にかけていて善悪の判断や事の正否がわからない人たちという認識
を持たれているなと感じる。平均値としては妥当な認識なのかもしれん。
で、たまに学歴のある人がいたとして善悪の判断や事の成否が理解できているのか？
となってしまうのが現状だと思う。
もちろん立派な鍼灸師はいるんだけどね。それも医者が頭を下げるくらいの。 >>755>>758
違う違うｗｗｗ梅安って昔からいるコテだっけ
>>762
大卒後に鍼灸資格取る場合、鍼灸大学行かないだろｗ
>>763
患者さんに対しては善で通してるよ
あと、医師が頭を下げるくらいの鍼灸師
みたいな「職業に囚われてる」と余計ダメだと思うよ
一対一で話し合える医師はいるけど、
医師からは「お前、鍼灸師やめたら？もったいない」って言われるし >>764 は特に>>758にね
一晩寝たら、別人扱いされてて吹いたよｗ
以前に東洋医学板に書き込みしたのは
10年近く前じゃないかなあ
若気の至りで、柔整の不正請求を叩いてた気がする
でもそのときも１スレで遊んで、それで終わり
長居する場所じゃないでしょ、ここ 医学や学力の話に詳しくなるべきで
匿名掲示板のコテに詳しくなってしまった>>758は
やはり、かわいそうな側だと思う
芸能人に詳しくなっても、芸能人は何もしてくれないし
ましてや２ｃｈのコテに詳しくなっても、百害あって一利なし
さらには、コテまでやって長居するなんて、末路は悲惨だろう >>755 >>756
単価と経費の問題を入れないとさ 年収１０００万以上、偏差値７０以上の大卒、海外の学会になんども出席し英語で論文提出、、外国語は自由、月６００人の治療、素晴らしい鍼灸師として最高の人生。
素晴らしいフィクションだな（笑） 相手をコピペ化すれば安心するってのは、自我が無い証拠 事項を抽出して並べてもらってみて、改めて
やっぱ、鍼灸師やってちゃダメだなって自覚した
もう鍼灸師としてやることは全部やったよなと >764
仰る通り。職業の前に人を見ないとな。
ただ、俺にとっても残念だけど医学知識の平均値において鍼灸師は医師の足元にも及ばないのが現状だと思う。
ところで、下記に関してはどう思う？
世間から鍼灸師は、一般教養に欠けていて善悪の判断や事の正否がわからない人たちという認識 を持たれているなと感じる。平均値としては妥当な認識なのかもしれん。
で、たまに学歴のある人がいたとして善悪の判断や事の正否が理解できているのか？
となってしまうのが現状だと思う >>768
それに＞医師が頭を下げるくらいの鍼灸師なんだよ。
一日６０人だと年収５０００万はいく。
ギリシャ語で古典も読む。
もう完全にスーパー鍼灸師だよ。
理想だな。
誰かだいたい想像できるほど情報出てる。
ルール上、書いたらだめだが。
どうせ連休明けは海外に行くんだろうが。 >>771
上で何度も言ったけど、基礎教養とは共通言語を運用出来るかどうか
共通言語とは、事象を数字か文字で表現し伝達に使える手法のことで
ここに善悪は１つも含まれていない
偏差値とは同年代において、同じ時間で伝達量がどれだけ多いのか示す指標
イチロー選手が戦争賛成側に回っているように、野球技術と善悪技術は別
善悪技術とマナー技術も別途、それぞれを切り分けないから混乱するのでは
鍼灸師に関しては、善悪の区別も、言語の区別も、正否も、
何もかも、区別がつかず切り分けが出来ていないという状態の人が多い
現状、他業界から、知られれば知られるほど、
偏差値35を前提として教育プログラムがある鍼灸師が、
芸を仕込まれた犬猫（5から10歳児並の知性がある）よりも、
数値的な意味で知性が無いことがバレていってるだけだろうし、
それは、さすがに、偏差値35に標準値を合わせた国家資格が、
医療を主体として行うのはありえないから、と思われることにつながる >>773
答える意味が無い
あるの？私にメリットが >>772
連休明けは仕事に戻るだけだろう
ただ、弟子1人育成のおかげで
違う仕事への学習が始まるんだけど
ところで
月間600人と言ったのに、君の中では1日60人になることに驚く
算数も落ちこぼれてしまったんだろうか、1ヶ月の営業日は何日あるの
偏差値35を証明してるね >775
偏差値70以上のスーパー鍼灸師と話を振っておいて、出身大学どちらですかと聞いたら
「答える意味がない。私にメリットあるの？」
と回答する不自然さ。（一般的に考えた場合です）
「私、国家の重大機密を知っているけど、話したくない」
という文脈の構成と類似していると思われかねません・・。
ところで、その方はどの地域に治療院を構えておられるのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけないでしょうか。 >>777
私の周囲の友人だと、偏差値70は「微妙」であって、スーパーじゃないんだ 地域に関しては都内23区の事情を振ったよね
それで十分じゃないの >>776
すまん。
一日３０人でも３００万か。
弟子は幸福だな。
鍼灸師は君のいうようにチンパンジーみたいなもんだから計算ができないんだ。 灘、開成から理三や国公立医学部に行くレベルだと
偏差値は78〜80くらいなんだよね
偏差値70から見ると、78〜80には処理能力の速度の差はハッキリと感じるから
テトリスで対戦しても熟練度にかけた時間が同じなら絶対勝てないみたいな感じで
5リッターV8と、4リッターV6みたいな差がある >>780
うちはそれに対して経費60%以上かけるから利益率は悪いよ
計算が合うのは分かるでしょ >>777のスーパー鍼灸師は偏差値だけでなく、学術と臨床の業績や収入、医師との交流、語学力を含めてのスーパーだろう。
すごい奴がいるもんだ。
次は正月に書くのか。 >>772 >>780
あっ、私が誰なのか、Web上にも鍼灸界にもほぼほぼ情報はもはや無いと思うよ
あんまり詳細言えないけど、君の想像の誰であろうと私と違うし、ましてや２ｃｈのコテでも無い
２ｃｈには10年前後前に柔整の不正請求についての話をしたくて、あれこれ書いたことがあるくらい
確か2007年以前だったと思うが…今もう５ｃｈだっけ >>783
いや、予定で言うなら、今後10年は誰とも交流しないし
Webでも遊ばないと思うよ
あと、大元の時点で、鍼灸師として記録を残したくないと思ってたから
鍼灸学会での履歴は残らないようにしてる
医師のほうは、過去の同級生や同窓生で知り合いにいるから
鍼灸師として仲良くしてるわけではない、地域も違うし >778,779
このやり取りをするメリットはあなたにあるんですか？
でね、776の文は偏差値がスーパーといっているわけではなくて、鍼灸師として
スーパーという表現になっているのはわかる？
偏差値70が微妙だと思う君に言うことじゃないかもしれないけど。
で、偏差値70とはなしをふっておいて、出身大学どちらですかと聞いたら
「答えるメリットない」と応答する君の人間性を問題視している文言だという
趣旨の文言だと理解できるかな？ >>786
まず東洋医学板に久々に来たのは完全に気まぐれ
書き込むのは10年ぶり以上で久々だけど、たまにはROMってる
スレタイの「鍼灸師がナメられてる」ってのを見て
いや、ナメられてるんじゃなくて、
上位陣からしたら
「目に入ってない」
「目に入ったら鍼灸師業界が偏差値35を（学校経営からみた）ボリュームゾーンにしてるに気づく」
「無視する」
だよ、と思ったから色々書いた
メリットとしては、「現状を直に触る」ことで「理解しやすくなる」し
どんな分野の学者でも、例えば経済学者でも自分でスーパーで買い物しない学者の言うことは間違いだらけ
なので、こういうことをしておく必要があるってこと
サンプル数としては、個人が触れるときは個人が触れることの出来る量で十分だし
答えたよ、OK? >778
やり取りするメリットがないのであれば、最初から登場しなければいいのだし、
情報も与えなければいい。
登場して情報発信して、その発信した情報に対して答えられない質問であったとしても、
「答える意味がない。私にメリットあるの？」というこたえかたをするのは
人としてどうかと思うよ。
どの社会に行ったとしても、つまづくだろうね。 >>787の続きだけど
政治家や官僚は、鍼灸師界隈をナメてるんじゃなくて
偏差値35がボリュームゾーンである業界に出来るのは
災害専門職や介護専門職より下でボランティアをやるレベルでしかないと
判断しただけで、鍼灸師界隈の思ってること言ってることは当然無視
ただそれだけの現実だよって
ナメてるとは言わないでしょ
現状を認識出来てる側が、現実を認識できない学習量で終わった集団に
適切な事項を伝えてるだけだから >>788
私の詳しいプロフィールを全世界に向けて公開するのは
私だけにデメリットが多すぎるでしょ > 787
メリットとしては、「現状を直に触る」ことで「理解しやすくなる」し
どんな分野の学者でも、例えば経済学者でも自分でスーパーで買い物しない学者の言うことは間違いだらけ
なので、こういうことをしておく必要があるってこと
人間相手に何かをするのであれば、最低限度のマナーはあると思うがどうかな？
何かの調査をするにしても関わった相手に無礼を行っていい理由にはならないのでは
ないかな？
業界云々の前に君に人として問題を感じるよ。 >>791
鍼灸師に対しては、マナーの範疇でも
ボランティアがふさわしいと国が判断しつつあるんだよね
私も同意
偏差値35を、医療の主体として表に出せないでしょ
それこそマナーだと思うけどなー 〉７９０
なら偏差値70だということも公開しなくていいのでは？
「答えるメリットあるの？」と応答するのは無礼者のすることでは？ >792
論点がそれてる。文言のやり取りをしている相手に
「答えるメリットあるの？」と応答するのは無礼者のすることではないのかな？ 〉792
まぁ人間偏差値28くらいみたいだから、言っていることが理解できなかったかな。
ごめんね。相手にした俺がばかだったよ >>792
君からしたら俺らはチンパンジー並だが、君の英語の論文や国際的な学会での活躍なんかから誰か分かる奴はいると思う。 >>793
鍼灸師の平均偏差値が35であることは、議論対象にせざるを得ないし
偏差値が何を現しどのような計算なのかも、話題にせざるを得ない
また、それらを語ることの出来る位置の話もせざるを得ない
なお、これらのことは患者層に周知すべきだと思ってる
>>794
相手のデメリットが多大であることを認識出来ないのは、マナー以前の問題では？
相当無礼だと思うよｗ >>796
名前出してないから、わかんないと思うよ
確認する方法も無いだろうし
20年以上前から、鍼灸師としての足跡を鍼灸師の界隈には残したくないとは思ってたから 昔は柔整の不正請求を周知すべきだと思ってたんだよね
で、今は柔整の不正請求はある程度周知されている
今は鍼灸師の偏差値が35であることを周知すべきだと思ってる
スレタイ>>1の「ナメる」ではなく「認識された後に無視されるべき」
日本鍼灸が、歴史的にも、現在の中でも、どのようにあらゆる層から否定されるべきか
道筋が見えてきてると思うから 〉７９７
それが君にとっての多大なデメリットであるのなら、具体的に偏差値70と公開
している時点で不自然だというのが理解できるかな？ >>800
相手が被るデメリットを想定できないのはマナー以前の問題
あとさ、偏差値35が患者の体を触るってのは、それだけでマナー破綻だよ >>799も>>801も見てる方向は「患者の安全度」であって
鍼灸師（偏差値35）の見てるのは「同業者」なんだよな
レベルが低い人のレベルが上がらないのは、彼らが顧客を見てない証拠 >801
具体的に偏差値70だとしている時点で大学どちらですか？となるのは自然な会話の
流れで、一般的なやり取りの範疇。
それに対して「答えるメリットない」というのは極めて無礼だと理解できるかな？ 海外の論文や国際学会の研究発表の名義はどうしてるの。
鍼灸関係の論文なんだろう。
そういうやつはそういないから。
医師との連名で書いてるのか。
研究機関として出してるのか。
いやでも特定はだめだと思うけど君クラスは日本のレベルには数人しかいないから。
有名なのかと思った。 >>804
参加したり関わったり、海外の研究者と情報交換したりってのはしたよ
経験として
>>803
相手の素性を探りたいってのは、人として終わってると思う
患者が来て、まず患者の素性を探りたい？事実の情報だけで十分でしょ 〉804
事実だったらな。本当に特定されたくないのであれば、
偏差値70（本人曰く微妙な偏差値）大学出身という、事実であれば特定されるような情報
を誰も聞いていないのに自分から言っている不自然さ。
偏差値70大学出身の鍼灸師で、患者の来訪がかなりあり、年収もかなりある。
実はこれでかなり特定されるんじゃないのか。本人にとってデメリットを与えている
一番の人間は本人というお粗末さ。
で、出身大学を聞いたら怒り出すという顛末。 >>806
怒ってないｗ
君は、人として欠如してるね、と事実を認識しただけ
リアルでもそのような人としてはきっちり距離を取るよ なんというか、>>1のスレタイも>>806もそうなんだけど
「ナメる（下位なのに上位と思い込んで、相手が上位なのに下位扱いする）」とか
「怒る」とかは「感情的な行動」じゃん
ある程度の知能があると、感情で動かないというか「無視する」に行き着くんだよね 〉８０５
質問の答えになっていない。素性を知りたいとも何とも思っていないが、
君は自分から素性を聞かれる前に話し出している。
そして具体的に偏差値70だとしている時点で大学どちらですか？となるのは自然な会話の
流れで、一般的なやり取りの範疇。
それに対して「答えるメリットない」というのは極めて無礼だと理解できるかな？ 結局のところ「かわいそうだけど」「無視する」になっちゃうんだよね
「基準以下」は
で、偏差値35というのは、ナメるナメられるではなくて、無視されるんだよ
>>1 〉807
あのね。「答えるメリットない」という言葉を向けるのは、怒り出すと同列。
それくらい無礼。それも聞いてもいないのに自分から素性を明かしておいて
質問には答えないというのが頭のレベルを示唆しているんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
