【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part2 【患者来ない】
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ヒマ過ぎて前スレ立てたらpart2に突入してしまいました
患者さん来なくてヒマな同業の柔整師いらっしゃいますか？
ヒマなときに院内で何してる？ ヒマなときに何考えてる？
仕事に無関係な雑談も交えてお話ししましょう
いつも忙しい人、いつもヒマでも忙しいときは、こんなスレに書き込まずお仕事に専念してください
前スレ
【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ 【患者来ない】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1513918132/ >>486
これtwitterで広めた方がいいな
患者の不利益にならないように啓発すべき
真面目にマッサージだけしてる整骨院からしたらいい迷惑 >>487
真面目にマッサージだけしてる整骨院とは、どんな整骨院ですか？
接骨院とは外傷を専門に扱う院ですよ？ >>488
知り合い皆、真面目に亜急性の捻挫に柔道整復術をしているよう
何十年も毎日来ている患者がいっぱいいるみたいだよ 整骨院がのぼりを
３０年前には考えられないことだった。
１０年後には、柔整師が表で太鼓をたたくのじゃないかな。 >>490
整骨院前で若い女の子が呼び込みとチラシ配りしてるとこあったけどな。去年年末だったけど白衣の上にコート着てた。
アッチ系の呼び込みと区別付かない風貌だったわ。もう捻挫も打撲もないなアレは。 うちの近くの保険揉み整骨院
整体と交通事故ののぼりを３本ずつ立てて、定期的に新品交換してたのに、
最近は１本ずつしか立てなくなり、それも破れて色褪せてきてるのに交換しない >>490
最近は歯医者の開業もレースクイーンみたいのが風船配ってる。 ポイントカードとかやるところが出てくるんじゃねーの 昨日、市役所の国保から封書が届いた。
「柔整患者調査において、・・・被保険者回答の受療内容との間で差違を確認いたしました」
８件の患者全て、
「返戻を承諾します」に、○印しを付け返送した。
もう終わりが近そうだ >>484
指導受けろ！
10日通いたかったら、通ってもいいけど、調査書持って来い！って言うんだわ。
患者が痛くて来るのは、拒否はできん。
ただ、保険料おりないから自費施術になるから調査書を持って来い！は忘れるな。
俺は、不支給になったからやめた。
ただ、患者にも電話で確認して、謝らせたし、悪いことはしてない。 （書面の一部）
「柔整患者調査において、・・・被保険者回答の受療内容との間で差違を確認いたしました」
・
・
いずれかに○をつけてください
口返戻を承諾します
口以下にの理由により、返礼を了承しません
（返戻了承しない場合の理由を必ずご記入ください） >>502
４月から完全自費に切り替え半年頑張ってみて駄目なら畳みましょう
保険で粘っても３年はもたない >>501
マジかー
プライバシーあるから地域は聞かないけど結構やばいな
うちは国保で保ってるようなもんだから、その紙来たら悩む暇なく廃業確定だわ
ちょっと小耳に挟んだんだけど保健所の方にも柔の情報結構行ってるみたいね >>497
そんな事までして身体張る仕事じゃないと思うよ
自分なら院畳むわ >>503
四月以降にこんなの増えたら最悪だ
さすがに店畳む 長年この業界で仕事を続けて、
毎年のように法的にも保険的にも締め付けが厳しくなっていきましたが、
今年こそは息の根を止められそうな動きですね >>512
国保の締め付けが決め手になると思う。患者も接骨院のカラクリに気づきはじめてるし。
あとは研修制度で問題が噴出すると思う。
ちくり愛怖すぎて従業員雇うの怖くなる時代。 雇うっても、まともな給与払える接骨院なんて何%あるんだ？
チクリあいやらかして必ずトラブルになるの見えてるわ >>508
保険課からの通知（原文のまま）
被保険者へ照会を行ったところ、
受診された原因について「けが以外」との回答がありました。
※患者は照会文書の「けが以外」の欄に○を付けただけ。
それで、俺らは追い込まれる。 >>515
ウチは町役場から患者宅に電話があったみたい
領収書発行と施術内容と整骨院に行った理由を聞かれたらしい
最近何か裏で動いてる感じがする >>514
チェーン店や大きな整骨院に、雇われて内部資料を厚生局に匿名提出して不正を暴く簡単なお仕事です。 >>517
見ててみ、疑心暗鬼で研修どころじゃなくなるからＷ
こんな机上の空論必ず崩壊するからＷ 指導受けられた方いますか？
具体的にどんな感じか教えていただけませんか？ 昨年の春までは、療養の照会を患者に求めても求めただけで、レセプトととに食い違いが有っても、何もしなかった。
最近は食い違いが有ると、返戻か、釈明を求めることになった。
つぎは、食い違いが多いと、監査になる可能性が高い。
返戻を承諾すると、患者にもその旨の通知が行くのだろう。
患者は益々柔整師に不信を抱くだろう。 負傷名や原因を患者と打ち合わせて、施術をすることは、
患者も公金サギの同罪。 チェーン店は金儲けだから潰れてまえ。
詐欺の回数券売るトークだけ覚えてしまえば騙して売る！それなら子供でもできる！
どっかの接骨院は上にトークの確認をしてもらって、OKもらったらデビューらしいぞ。
柔整免許いらんやん！ >>519
名古屋の鍼灸整骨院の顔も名前も出してる院長が、
厚生局から呼び出されたことをブログで書いてます
小分けに書かれてて読みづらいけど参考になりますよ
https://ameblo.jp/pokopoko1969/entry-12316727515.html 患者も公金詐欺の共謀罪になるってことか
患者も立派な犯罪行為に加担してることになるもんな
国保メインで稼いでるとこは四月以降地獄だな
患者も詐欺という犯罪の共謀罪になるの知ったら、さすがに整骨院行かないだろう ↑
これは私個人の考えでは無い。
知合いの弁護士に聞いたところ、
「協定以外の傷病と知っていて、患者と柔整師が嘘の原因を打合わせ、柔整師が療養費の請求をしても、共犯に当たる」そうだ。 患者が指定暴力団なら、共犯で既に捕まっている。
もし、一般の市民まで共犯で事情を聞かれたら、整骨院がガラガラになるだろう。 俺の知っている限り、全ての整骨院は不正で食っている（笑）
ここにいる柔整師でも、１００％シロと言える者はいないだろう。
慢性、差額徴収、部位・・・・ やっぱ個別指導ってトータルの売り上げとか患者人数とか関係あるの？
俺は年収200万以下の貧困開業柔だけど、これで指導入られたら告発本でも出しそうだわ
もう死んでもいいと思いながら生活するのも疲れたし >>523
俺、近いよ。
俺も、半年前開業したけど、今は訪問マッサージにシフトチェンジした。あん摩はりきゅうあるからね。
いやいや取得したが、訪問はかなり需要ある！ >>528
入学金や授業料時間、国試、開業資金使って
中卒でトラック転がしてるのより報われんてのも哀しみ通り越して笑うしかないかもな うちの院に労災で通ってた患者さん
高校中退だけど小さい建設会社の社長で従業員雇ってて、法令遵守も徹底してたらしく公共事業の受注もしてましたね
結婚して子供もいてピカピカのベンツと巨大キャンピングカーも乗ってました
柔整免許なんか持ってても法令遵守してたら貧困で生活も苦しいです >>533
法令遵守して年収10万か、療養費詐欺師になって年収1000万かしかないもんな >>530
厳しくないよ。
あん摩って整形との併用可能って知ってましたか？
まぁ基本は内科しか書かせない。
医者にぺこぺこは好きじゃないから。
だから商売は下手だよ。 ちなみに訪問マッサージは患者が死ぬまではなんとかなる。あとはいかに実績を作るか。ってとこ。
業務委託もあるしね。
開業柔整のみは治ったら来なくなって青冷めるからね。
今なら自店の自費も強気で攻めれる。 みんなホント暇なんだね。
俺もだが。
もう接骨院の開業は古いし、趣味の一環で事故来たらラッキー程度のがいいのかな。 >>537
まったくだな
農業を本格的にやるとしんどいが趣味の園芸なら続くかもわからん
趣味の接骨院なんてのは一番いいな >>523
この人、患者も見るブログに指導入ったとか書いて大丈夫なの？
指導入ったら大抵の人はアウトになるはず。 あまえらアホちゃう？
返戻を承諾したら自分から「不正してましたーすんませーん」て言うてるのと同じやろ
逆に目ぇ付けられてるわｗ >>542
保険者「痛い腹探られたくないだろ？ここらで折れとけよ？不正してるのバレバレだからな？返戻認めないなら徹底的に調査するからな。さあどうする？まだ歯向かうか？」 うちの地域は、ひとり親、障害者等医療証がある人は毎月の
窓口料金が１日５００円までが２日までの上限１０００円まで
ですが、４月から上限が３０００円になるときいたのですが
地域によって違うのでしょうか？ >>542
時と場合による。
頑張るのも良いが、保険課はそれなりの証拠を固めて返戻を求めている。
余り逆らうと、保険課も立場がるから、徹底的に調査されるぞ。
「物言えば唇寒し柔整師」というだろ。 >>542
＞返戻を承諾したら自分から「不正してましたーすんませーん」て言うてるのと同じやろ
そんな単純なものではない。
負傷原因の食い違いが、即不正とは言えない。
例えば、患者は５年前から痛い、慢性膝関節痛と考えていても、
患者が「自宅二階の寝室から、階段を下りる時、特に痛いのです」と柔整師に訴えたのを、柔整師はそれが原因と捉えることも有る。 >>542
俺は、1回で不支給だったわ。
患者にも確認取って、
両指治療してたの忘れてた。
と言われた。
保険者にも確認したら、不支給1点ばり！
不正しとらんぞ！ なんだかお先真っ暗ですね
完全に真っ暗ですね
毎年ヤバいと考えてきましたが、
今年は本気でヤバいです >>547
本当に正当性があるなら、厚労省に電話したらいい。
協定違反ということで口頭注意してくれる。
実際のところ保険者の担当だってちゃんと把握してない奴のほうが多いよ。
もっと把握してないのが柔整だから嵩に掛って上から言ってるんだよ。
目をつけられる？
弱者の視点やのぉ。
ほとんどの奴は反発されたらヘナっとなるわ。
それはどこでも同じ。このスレみたら解るやろｗ >>549
まぁ言いたいこと言ったし、たかだか2千だからね。
患者からもらったし。
もう柔整はやりたくない。 新鮮な捻挫の患者はマレにしか来ない。ほとんどか、昔からの腰痛とか肩こりだ。
保険者がこんなに「療養の照会」を出すと、
柔整師の公金サギが患者にバレバレになる。 >>552
そんな公金詐欺師になる為に今年も何千人も受験するのか
専門板の柔国試スレではカンニングやり方の話が出てるし、程度下がり過ぎだろ
厚生省はネットの掲示板でカンニングの書き込みあっても放置する気か？？ >>555
そんなレベルで済んでる存在なんだわ
まもなく社会から御退場させられるんじゃねーの？ >>553
これから整骨院が自費整体院に鞍替えするのが増えそうだから余計大変そう >>554
柔道ではないが民間のセミナーで学んで自宅改装の経営してます。 整形で1カ月分湿布出してもらってたら、その間の1カ月は保険請求できないんだね。患者はその辺知らないよね。 >>558
ここのスレタイは
【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part2 【患者来ない】
です
柔道整復師免許を持つ柔整師がヒマなときに集まるスレです
無免許整体師さんは、無免許整体師の集まる該当スレに移ってください >>553
俺もだよ。店には全く来ない。
ただ、月に30万は売上あるから余裕！！
やり方しだい。 >>560
同じ貧困商売なんだからまあいいじゃないか >>562
このスレは
【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part2 【患者来ない】
です
「柔道整復師免許を持つ柔整師」がヒマなときに集まるスレです
「同じ貧困商売」が集うスレではありません
無免許整体師に居座ってもらっても困りますし迷惑です
無免許整体師さんは、無免許整体師の集まる該当スレに移ってください ここは「柔道整復師免許を持つ柔整師」がヒマなときに集まるスレです
ヒマな時間が多い柔整師のスレですから低収入な人が多いとは思いますが、
貧困とは無縁で十分な収入が柔道整復師でも、手が空いてヒマなときがあれば書き込んでほしいです
柔整の仕事を辞めて廃業・転職した人でも、柔道整復師免許はお持ちでしょうから、ヒマなときに書き込んでほしいです
柔整を離れて別の道を進まれた先輩方のお話は有益ですし参考になります
ただし、柔道整復師免許の無い無免許整体師さんは、無免許整体師の集まる該当スレに移ってください 柔整師は国が定める教育課程を修了して国家試験に合格し、名称独占の規制の下に柔道整復師を名乗っています
開業柔整師であれば規定通りの設備を揃えて、保健所に開設届を出して、
開業後は毎月保険者の審査を受け、不正があれば厚生局からの強権発動が待っています
民間セミナー程度を受けただけで法的根拠の無い整体師を名乗り、
規制法が無く勝手にやりたい放題の無免許整体師が、私たち柔整師の仲間と勘違いしてもらっても困ります
やりたい放題なのに客が来ない無免許整体師の整体院が「客が全然来ない。助けてくれ！！」と叫ぶスレではありません >>567
＞名称独占の規制の下に柔道整復師を名乗っています
柔道整復師法をよく読めよ
どこに名称独占しているのだ
業務独占だけ 「整体」は無資格で自由に行えると考えている者が多いが、大きな間違いだ。
整体と言ってはいるが、医業類似行為や柔道整復・あん摩マッサージに抵触している場合が多い。 少し控えめに言い過ぎた。
整体と言ってはいるが、医業類似行為や柔道整復・あん摩マッサージに抵触している場合がほとんどだ。
１００％違法と考えられる。
「害のおそれの無い医療行為は自由に行える」と、最高裁の判決は有るが、
それは、健康体操とか健康ヨガ程度の医療行為と思われる。 >>570
私は一ヶ月半のセミナーに百七十万も費やしたんですよ。客が来ないと困るんです。 >>572
しつこいようですが、このスレは
【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part2 【患者来ない】
です
「柔道整復師免許を持つ柔整師」がヒマなときに集まるスレです
無免許整体師さんは、無免許整体師の集まる該当スレに移ってください
匿名掲示板で、助けて！困る！と書かれても何も出来ません
３年通学して500万円払った柔整師のスレで、
わずか1.5ヶ月でたった170万円の民間資格者を助けるわけがありません >>573
しつこいのはあなただ。
なぜ私の心の叫びが聞こえないのだ？ >570-571
結論としては>>570-571さんのご指摘の通りだと思います
自由でやりたい放題にみえるけど、それば違法だけど摘発されてないまま何とかなってるだけでしょう ２２日？２４日？だったけ？？
コピペまんが、このスレの住人に対して起こした裁判はどうなった？
知りたいんだけど、コピペまん！教えて下さい。 保険請求されたくないんだったら、開業柔整師が免許を返納したら
学費５００万円を返すのがいい案だと思うのですが、
政府も一時的にお金はかかりますが、長い目でみたらいいと思います。
政府も専門学校を増やすのを認めたら、整骨院が乱立してこのような
状態になるのは予想できたでしょう
この案に賛成の方？？（柔整師以外はスルーしてくださいね） 新入生が騒ぎだしたんじゃないか？Ｗ
このスレ見ててＷ >>580
賛成です。現在開業中と免許取得から10年以内は全額、それ以外は半額にしてこの世から資格を無くせば良いですね。いちゃもん付けられれば100%問題ない所なんて実質的に無理な免許なんて欠陥がありすぎる 開業14年、本当にお先真っ暗だ。ヒマな時間に転職サイト見てるけど、家族養えそうな仕事が無い。接骨院なんてもう必要とされてないよ。 格差だな。
はやってるとこもある。
それと大手チェーンは複数が経済ニュースとかみると急成長してる。
そういう流れだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
