鍼灸師、日本一の低所得産業
鍼灸師は20万人近くいるが、ほとんどがバイト程度の収入の生活苦に置かれている。
乱立から１７年で、既存者は貧困化、新規参入者は薄給の使い捨てマッサージ。
多くの無職者、多くの独身者、多くの家庭崩壊を得て、尚、迷走する鍼灸資格。
鍼の需要は少ない、ほとんどの人が受ける事なく人生を終える。
それにも拘わらず、日常生活に必需となる歯科医や美容師以上に乱立過剰養成。
もはや救いようがない状態、これからの若い人は、早々に転職なり、人生の立て直しを考えてほしい。
鍼灸では人生が潰れてしまう。
収入としてはフリーライターやアニメーターに近いが、奇跡的に成功しても年収300万程度が数年～10年程度あるだけ。
例外的に1000人に一人くらい、話術や立地、人脈でサラリーマン並みに稼ぐ人がいるが、それも気が付いたら廃業している。 人手不足だから、仕事を選ばなければいくらでも稼げる。
今時、低所得のブラック業界にこだわる必要がまったくない。 >>130の>21みたいに、副業の犯罪仕事で稼いでる奴もいるし 接骨院に客を取られ万年貧困の鍼灸師が、この季節はさらに冷え込むね。
確定申告で、貧困の現実を突きつけられるつらい季節でもある。
確定するのは申告ではなく深刻。
来年は消費税が上がれば、接骨院の何でも捻挫で食われ、増税の影響で自費は減りダブルのきつさが待っている。
転職準備中の人も多いはず。 >>130のスレの>21みたいに、実際の鍼灸の仕事なんかロクに何もやった事なくて、今鍼灸やマッサージやってくれって言われても出来ない奴もいるから 鍼灸師は開業しても客がろくに集まらないからうまくはならないわな。
ひと月で数人程度だと食べるのも難しいし上達もしない。
１０年営業して地域に存在が認知されても一人分の収入すらまかなえない所がほとんどだ。 >>130の>21って出張鍼灸師だけど、自分の治療院持たない出張鍼灸師って
もっと悲惨なんだろなw このスレでも取り上げられてるんですか！？ 「大阪都島の酷い鍼灸師」って。
私も都島区で鍼灸師をやってる者ですが、この>>130のスレの>21さんなんてのは例外です。
殆どは真面目に鍼灸・マッサージ業を営んでる人達です。この>21さんというのはあの人の
事に間違いないでしょうけど、確かに「なんでこんな人が鍼灸師やってるんだ！？」という
ような、とんでもない人間の屑のような人です。でもこんな人と、普通の真面目な鍼灸師とを
同じ「大阪都島の鍼灸師」というだけで混同されては迷惑です。一番の元凶は鍼灸師の屑の
この>21さんですが、とにかくこんな人がいるからって、他の都島の鍼灸師もみんなこうだろう
なんて思わないで下さるようお願いします。 >>135
みんな鍼灸学校で授業についてけなくてケツ割った奴ばかり、
朝から晩まで未練たらたら鍼灸を忘れられない鍼灸大好き。
三度のメシより鍼灸大好き、本当に可哀想な人たちなんですよ 鍼灸、柔整はダメな業界だから底辺しか集まらない学校な訳で、
底辺だから授業についていけない。
あはき学校は片っ端から底辺を集めてニート化させているだけなんだよね。 >>152大学サボりまくって卒業も就職も出来なかったゴミクズは、そういうトコしか行くトコ無かったワケねw 優秀な人間が、ぜんぜん食べていけない資格。
あるいはグレーで不正が蔓延しているような資格を取るはずないでしょ。 底辺が底辺から抜け出したいなら、
鍼灸師は辞めた方が良い。
まず、間違いなく底辺、あるいは底辺の底にいく低所得資格だから。
宣伝になっている一部なんて一発屋ですぐに落ちるか、
ごく少数のコネや強引な客引きで食えている少数で、普通に資格とって仕事したら、
まず食べていけない。
整体院で３，４年こきつかわれて、後は派遣へ転職する流れ。
だったら、最初から派遣労働の方が無駄遣いしないだけマシ。 ダブルだと学費がダブルで一番バカ。
バカだと名乗っているようなもの。
パチンコと麻雀なら食えるんじゃないか？
などと同じ質問だ。
この業界で一番良いのは無資格整体。
これは学費が安い上、養成期間もない。
すぐに辞めれるので使い捨てでも損害がない。 570 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/02/05(月) 16:23:35.21 ID:ryZs8sJj
【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517759003/l50
アカンやつや やっと鍼灸師にも機能訓練指導員が認められたから介護業界で食ってく手はあるはず５年やればケアマネも出来るし介護そのものでもいうほどきつくはない 機能訓練指導員やケアマネなんて、有り余る程いるし、
介護歴１０年、２０年のベテランがケアマネ資格を毎年取りまくっている。
鍼灸師が入れる余地はないよ。
介護士なら不足しているので就職できるが、それって鍼灸師と関係ない。
誰でもなれる。 うまくやる人はうまくやるケアマネ余ってませんしおばさんになるほど受からない機能訓練も目の付け所次第 >>１６３
ケアマネは今や余っているというより誰でも持っている資格。
運転免許と同じで介護士なら誰でも受験できるからな。
それと機能訓練しはPT、看護師、あん摩、柔整、他にも多くの人が適応している資格。
今更、鍼灸師が機能訓練の世界に入ってもほとんど意味がない。
それに鍼灸師だけであふれる程の人数。
それに加え介護施設の機能訓練は各施設数名程度しか必要としない。
鍼灸師全体の進路としてはまったく意味がない。 介護業界の人がどんだけいると思ってんだよ。
ケアマネ受験資格なんてほとんど意味がない。
誰でも受験できる。
介護士も若い人から中高年まで幅広い。
実務経験ゼロで参入してきた鍼灸師のケアマネを実務につかせるバカはいない。
機能訓練に関しては過剰な人員がいるので、万が一採用されても期間雇用程度しか仕事にならない。
鍼灸師の資格が生かせるまともな就職はまずない。 何と言うか介護業界は空前絶後のバカばっかり業界なのでケアマネとても受かりません はるかに鍼灸師は頭脳すごいので生きていけます はは、そういう話に持っていくのか。
確かに、鍼灸師もバカだが、
バカなりに国家試験に合格しているからケアマネ試験の合格率は高いとは思う。
ただねえ。
介護業界の上位２，３割は普通にできる中くらいの大学レベル。
その２，３割でさえ、膨大な介護就業者の中ではものすごい数。
それに鍼灸師がケアマネ合格しても介護経験ゼロだから使えない。
１０年くらい施設で働けばケアマネになれるかもね。
でも、それって鍼灸師に関係なく介護士と同じ。 >>169
柔も鍼灸も機能訓練になだれ込みそう
もう末期だな 求人の割合は介護士３０に対して機能訓練１くらいだろ。
介護士が不足していのであって、介護業界でも事務員や機能訓練は余っている。
鍼灸師が転職するなら介護士にするしかないだろ。
介護の主役は介護士で、枝葉のオマケである機能訓練は立場も重要度も低い。
数百万と3年を費やして、求人の少ないサブ介護職に目指すなんてどうしようもない。 ニュース速報+ に柔道整復師スレたってるけど、なんか動きそうなんだよな
介護の方に柔が機能訓練として大量移民きたら、現在機能訓練やってる人は一気に待遇悪くなるだろ？
もう潰し利かす職ないからな。
暗いニュースばかりでうんざりする。 >>130スレの>21が介護士なんかになったら、植松聖みたいな悲劇が絶対起こる 鍼灸師の給料は悪くないけどね。
ハローワーク求人115,588件の平均月給197,300円から266,900円
その中から
鍼灸師の求人288件の平均月給209,200円から295,600円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-acupuncturists.html >>176
勤務のほうが鍼灸師はいいのかも。
昇給と生涯勤務できるかと、保険、年金がどうか。
整骨院で鍼灸師単独資格は今後きついかも。 見る視点がおかしい。
２８８件しか求人がない所を見ないと。
ハロワ以外、他にもあり倍だとしても５００件くらいだろ。
毎年４，５千人、十数万の貧困者が余っているので、
有効求人倍率は０．５割。
普通、求人数は１倍～１０倍くらいだろ。
どんだけ求人が少なく、資格者が余っているかが分かる。 鍼灸師の場合、余っているので完全に使い捨て。
片っ端から雇い、朝晩、腕が使い物にならなくなるまでマッサージさせて、
昇給、ボーナスもなし。
歩合で手心つけて数年して本人が逃げ出したら、前者のMAX時の給料掲げて求人を出す。
そして、次のカモを誘い込む。
それの繰り返し。 １人でさえ、食うのが厳しいのに、
経営者に半分以上の取り分取られて働くのだから、
どんだけきつくて割に合わないか分かる。
鍼灸師、整体師、この職業は副業がやっと。
雇い主に利益を与えて、自分が家庭を持つのはまずむり。 >>179
接骨院で勤務した場合、マッサで保険は鍼灸師では請求できないのと違いますか。
求人があるんだが、そこがよく分からない。
今後は厳しくなるんじゃないか。 >>12
機能訓練できるようになったよ！
バンザーイ！ このスレ読んでたら、>>130スレの>21がどんな悲惨な人生送ってるかが分かるなw ザマミろ！！www >>181
できないよ
ただ、1秒でも柔道整復師が身体を触れば
請求できるだろ
ただ、マジで未だに
学生や鍼灸師だけ施術させて
保険請求している奴がいるので
やめてほしい >ただ、1秒でも柔道整復師が身体を触れば
請求できるだろ
実務研修が始まれば保険請求上の問題点として指摘されてく論点だね >>186
無資格や鍼灸師がしっかり揉んで１秒柔整師が触ればＯＫってことか。 揉んでも刺してもタカノハナの弟子のように骨折したアゴを圧迫して入れても
患者は治らんよ。 周りの人見ても、もともと整体師が保険の割引利かせたくて柔整学校入るような流れだから、
来た客の保険適応の判断で不正思考で捻挫にしてしまう。
商売上、客を捻挫ではないので断る理性は期待できなくて当然だし。
そこをどうにかしない限り不正請求はなくならない。
医師の診断を義務付ければ、それですべて解決なんだよ。
精神的に来た客に保険適応させない心理にはならないと思う。 >>191
不正請求が続くという事は、
その金を誰かが負担する事だから。
君が有志を募り基金を作り、その金で保険料を負担するならこのままでもいいけどさ。
金だよ。
安く保険でマッサージする以上は、誰かがその金を負担する事になる。
誰が出すかだよね。 健康保険に無知なリーマンに加重負担させとけばいい。
天引きでもあるし絶対に文句は言わんから 一番良いのは自費なんだよね。
面識のない健康な爺さん婆さんのマッサージ代金を、
激務のリーマンの保険料から払う必要はないってこと。 出張鍼灸師なんて、今悲惨の極みだろうね。エンブレムとか独自に作って、
Facebookとかも始めてさあ張り切って行こうとしたのはいいけど、客なんか
全然来ずにメシの食いアゲ、仕方なしに
整体院に雇ってもらうも、このスレ
で書かれてる通りの悲惨な目に。
>>130スレの>21のクソ野郎も出張鍼灸師だけど（もうとっくに事実上廃業
だろうけど）どんな地獄の目に遭ったんだろかと思うと、笑いが止まらんwww 出張鍼灸師なんて、今悲惨の極みだろうね。エンブレムとか独自に作って、
Facebookとかも始めてさあ張り切って行こうとしたのはいいけど、客なん
か全然来ずにメシの食いアゲ、仕方なしに整体院に雇ってもらうも、この
スレで書かれてる通りの悲惨な目に。
>>130スレの>21のクソ野郎も出張鍼灸師だけど（もうとっくに事実上廃業
だろうけど）どんな地獄の目に遭ったんだろかと思うと、笑いが止まらんwww 将来年金も雀の涙程度だろうから一生涯悲惨だよ
鍼灸、柔整の詐欺学校馬鹿教師に洗脳されたら最後、人生が簡単に詰む。
政府が介入して統廃合しないと悲惨な阿呆国民を輩出し続ける事となる。 どんな商売でも出張は移動の時間と駐車場の関係で難しいな。
建築のように単価が数千万の物件なら一日駐車場代に数千円当てても問題はないが、
一件が数千円の出張なら自分が食べる分が稼げればマシなほうだ。 >>172
①キツい②きたない③腰を傷める④ケツ拭き稼業⑤給料安い⑥看護師にバカにされる
⑦客（呆け老人）に殴られ蹴られ噛まれて何故か逆に謝らされる不思議
⑧過去の歩みを悔やむ⑨肝炎ウイルス蔓延した職場環境⑩カス呼ばわり⑪彼氏彼女できない
⑫結婚できない⑬臭い⑭クソ（うんこ）の世話に始まり「クッソォォォ！」と終わる職務
⑮子供に馬鹿にされる⑯郷里の幼馴染みに職業言えない⑰苦しさで死にそう⑱確実に早死に
の18Ｋ職です。
特に⑦がキツい。客から暴行を受けて施設長から「なぜ、ご利用者様を不機嫌にした？」と
叱られます。他の職業なら、たとえお客様と言えど暴行を受けて怪我したら損害賠償金を
取れるでしょ。介護士にはそれができません。「黙って殴られていなさい」と言われます。
抵抗して、もし怪我をさせちゃったらマスゴミが飛んで来て「老人虐待だ！」と騒ぎます。
メガネを割ったりなんかしただけで賠償。逆に介護士がメガネを割られたとしても自腹です。
そんな中で「むしゃくしゃ」して気が狂い、しまむらで店員を土下座させるだけならまだしも
利用者を殺すわ、訪問介護先でカネを盗むわ、職業別犯罪者率では№1じゃないですか。まあ
看護師の国家資格と違って欠格事由ってのが無いし、刑務所でも養成して出所後にすぐ就ける
仕事だから仕様がないけど。現場の経験ないワタミの渡邊はビジネス化したけど、刑務所で経験済みの
ホリエモンはもう見るの聞くのさえ懲り懲りでしょうね。 (１)キツい(２)きたない(３)腰を傷める
(４)ケツ拭き稼業(５)給料安い
(６)看護師にバカにされる
(７)客（呆け老人）に殴られ蹴られ噛まれて何故か逆に謝らされる不思議
(８)過去の歩みを悔やむ
(９)肝炎ウイルス蔓延した職場環境
(10)カス呼ばわり(11)彼氏彼女できない
(12)結婚できない(13)臭い
(14)クソ（うんこ）の世話に始まり「クッソォォォ！」と終わる職務
(15)子供に馬鹿にされる
(16)郷里の幼馴染みに職業言えない
(17)苦しさで死にそう
(18)確実に早死に
の18Ｋ職です。
特に(７)がキツい。客から暴行を受けて施設長から「なぜ、ご利用者様を不機嫌にした？」と
叱られます。他の職業なら、たとえお客様と言えど暴行を受けて怪我したら損害賠償金を
取れるでしょ。介護士にはそれができません。「黙って殴られていなさい」と言われます。
抵抗して、もし怪我をさせちゃったらマスゴミが飛んで来て「老人虐待だ！」と騒ぎます。
メガネを割ったりなんかしただけで賠償。逆に介護士がメガネを割られたとしても自腹です。
そんな中で「むしゃくしゃ」して気が狂い、しまむらで店員を土下座させるだけならまだしも
利用者を殺すわ、訪問介護先でカネを盗むわ、職業別犯罪者率では№1じゃないですか。まあ
看護師の国家資格と違って欠格事由ってのが無いし、刑務所でも養成して出所後にすぐ就ける
仕事だから仕様がないけど。現場の経験ないワタミの渡邊はビジネス化したけど、刑務所で経験済みの
ホリエモンはもう見るの聞くのさえ懲り懲りでしょうね。 ドラクエ3が30周年だって
俺も歳とったな
これからどうなるんだろ この業界において必要なのは、まさにドラクエ３。
転職システムだ。
鍼灸師という絶望的貧困、柔整師という不正請求問題。
ここにいては先がない。
ダーマ神殿（ハロワ）に行き、まともな道へ転職すべし。
鍼灸師、レベル３０なら十分可能。 開業者はパクられるくらい何とも思ってない。
むしろ勲章だろう。元々ハングリーな家庭で育って来てるのだから このご時世で税金の不正は洒落にならない。
地域社会に末代まで噂になる。
家族はもちろん、親族まで悪影響が出る。 >>205
子供がどんないじめにあうか知らないのか？
俺は開業柔だったよ。
調査書で噂になって子供がいじめられるまでは。
地域によるのかもしれんが世間の目は厳しくなってきてる。
ちょっと儲けてたら足を引っ張ってやろうと思う奴もいる。
色んな意味で柔整は今の時代に合わなくなった。 >>205
開業接骨院は学費と開業資金とで金持ちの子が多いんだよ。
ダブルだとかなり金持ちだ。 柔整に来るようなのは大概貧しい家庭の子だと思うが..親戚中に借金して来ているのもいた。
ホントの大金持ちなら医学部行くよね
昔ほどではないにしろ議員の一声でウラから入れる大学は未だにあるのだから いや～このスレ読んでたら、ホンとメシがウマいわw
>>130スレの>21、このアラフィフガマガエルがどんな
悲惨な人生送ってんのかと思うとwww >>207
大丈夫だよ
これから必ず柔道整復師という名前を聞くだけで
世界中が土下座する時代が必ずくるよ 不正請求が公にバレて、日本中に土下座するんじゃないのか？ >>209それでもやっぱ本人がロクでなしのバカだと入れないんだろ！？<医学部
>>130スレの>21も、大学の学費も専門学校の学費も（共に留年分含む）全部親が
出してるから、余程実家が金持ちなんだろうけど、本人がサボり魔のバカじゃ
どうしようもない、医学部なんかとても無理だし結局入試も授業も楽な鍼灸
専門学校に行くしかなかったと。
（<しかしそこをもサボりまくって留年繰り返し、挙句国試不正合格したん
だからもう救いようが無いねwww） >>212
整骨院のほとんどが正しい請求をしているよ 鍼灸師は前揉後揉で按摩やマッサージ・指圧・推拿・整体が認められてるよ。学校の授業でも習う。
逆に、按摩マッサージ指圧師や柔道整復師、理学療法士などが鍼灸を無免許でやったら逮捕される。 >>214
中立な機関が調べない限り分からない。
柔整師側の言い分は、柔整師には正論に聞こえるが、
法的にキッチリ審査した場合、何でも捻挫にしてしまえるのは個人の過失になると思う。 保険組合がいつまで警告だけの黙認状態を続けるかだね。
はっきり言って、今の接骨院の状態が続く限り、自費の鍼灸師やマッサージ師は絶望的だと思うよ。
店見て分かるが保険は立派で人が多い、自費の治療院は貧相で一人経営だしね。
立地や人脈等で例外はあるけど、大方、鍼灸あん摩の興廃は接骨院がキーになっている。 >>244
整骨院増加て共食いが始まってるから、その内無茶なことする柔が現れて自滅するよ 全くそうだけど、と言われ続けてであはきが先に消滅しそうな不安もある。
というか俺が終わるんだけど。 >>221
鍼灸師やマッサージ師は可哀想すぎて同情するよ。
行政や保険組合も事情があり接骨院の現状を黙認しているのは分かるが、
アハキ師には悲劇の時代だよな。
一部のブランド店以外、自費で健康保険の３割負担に勝てる訳がない。 >>217 >>130スレの>21はそいつの事じゃない。 久しぶりに見に来たけどまあずっとバカの一つ覚えのように同じ事の言い合いだなｗ >>130スレの>21みたいに正真正銘のバカクズもいるしwww どこの世界に、宅間守や植松聖に身体に針突き刺して欲しい、なんて奴がいるもんかね！？？w<>>130スレの>21 動画の４分半過ぎのアメリカのカンナビスで救われたガン患者のママを見てください。
https://youtu.be/K7kJdn0zOVo
ガンで死亡した日本の看護師さんのFacebookをご覧下さい。
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476
この看護師の姿を見れば、日本の現代医学のガン治療が如何に馬鹿げているか一目瞭然です。
抗ガン剤は、ナチスの毒ガスと同じですから、患者を殺している事と同じなのです。
現代医学のガン治療は、雑草の大麻に及ばないのです。 核心をつくぞ。
鍼灸が社会に広まらない理由。病院で鍼灸治療がほとんど行われていない理由。
企業が鍼灸師の雇用に参画せず、鍼灸がビジネス化されない理由。
効果があるかどうかが不明。
これが上記に対しての一番大きな理由。
むしろ、おそらくほとんど効果なしという認識を持たれている。
そして鍼灸師自身も本当に効くか否かで疑念を持っている人間は少なくない。
鍼灸治療を行った患者さんに罪悪感を感じたことはないか？ >>231
核心つかれました
許してください
罪悪感ありまくりです >>231
元患者だけど効果は凄まじかったよ
ただ慢性が緩和されるわけではなかった
痛みが一時的に消えることは確かだけどまたぶり返すのも確か
治療者も言ってたけど、日ごろから筋肉の鍛錬とストレッチが改善には大事何だと >>231
>罪悪感を感じたことはないか？
ない！
自分の未熟を他人のせいにするな。
愚か者！
自己責任だ。
これが核心だ。 >234
そうか。本当に良心的な医療従事者は常に罪悪感を持っているものだと聞いたことがあるが、貴殿は罪悪感を感じたことはないのか。
そういう人間が実は一番危ないんだよ。 >>235
誰から聞いたのだ。
貴様の妄想でなければ答えてみろ。
軟弱者！ 自信もなしに患者に施術するなど医療従事者としてもってのほか。
そんなことだから患者もつかず貧困なのだ。
未熟者は猛省せよ！ 専門職養成をするような機関であれば、通常は教育の段階で知識や技術とともに論理と倫理を叩き込まれるんだよ。
この業界でそれをやると上層部は自分の首を絞めることになる。
だから、論理と倫理の代わりに協調性と従順性を刷り込む指導が必要になる。
教養ではなく強要なんだな。
素直になりなさいだとか自我をなくしなさいの類がそれだな。
そこまでの気づきがあると、この職業で生きていくのが凄くつらくなる。
他の社会で生きている人たちと言動に明確な違いがあるという気づき。
さて、そこから若い人たちが何かを変えていくことを期待するか、若い人たちを巻き込まないようにするか。 >協調性と従順性を刷り込む指導
そんな指導された覚えがないｗ
師会も碌に入らない、鍼灸業界は個人主義で自由主義。
上位数十％が生き残り、数％が稼げる職業。
今も昔もこれからも才能ある者以外は稼げない貧困業界。
続ける続け無いは個人の自由。
食えない奴が悪い。
恨むなら自分の無能と無能に産んだ親を恨めｗ 恨んではいない。事実の指摘。
君も学生の時があったと思うが、おかしな学問と指導に気づける教養がなかっただけだろ。
確かに誤った道を選んで自分の責任が一番だろう。
だから後塵に同じ道を歩かせたくないなと思っているよ。
事実を指摘することでね。 朝から女房とカネのことでケンカだ。
車のキズ修理で3万立て替えたよ、て家計から貰おうと思ったら「私が払うのか」とキレキレ。
毎月ずっとアタシが出してるんだ、アンタの月々30万じゃ足りないんだよ！てさ。
ウチは小学生二人、住宅ローン月々9万、ワイと女房の携帯や保険その他小遣いは各々持ち。
あ、女房は公務員ねｗ
家計はワイが出すということで月々30万だしてるけど、そんなに足りないもんかね
もう半年前から赤字でワイ貯金切り崩してるよ
このままじゃ年内廃業で離婚したほうがラクかなｗ >>242
現ナマ見な分らんのやて。
アラフォー、アラフィフのバブル世代は特にな。
最初は財布別々の収支だっても慣れてきたらカカア天下になる。
女ってほんま上の口と下の口を塞がんとどうしよもないね。
つくづくだわＯＲＺ 
