治療院コンサルタント、マーケティングについて 8
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>>673 薬剤系だと医者しか使えないし そもそもそういう整体的(整形外科・内科?)的な研究自体されてるのかねえ 整体と整形外科系は分野的にかぶるのに 整形外科が整体的な視点を持ってるようにはまったく思えない むしろアウト・オブ・眼中、圏外って感じ >>674 整体なんて相手にされなくて当然。 整体の効果を研究するのは整体師であって医者は そんな暇はない。 と言うか、大した効果がないと言うのが常識だからやるだけ無駄 >>675 >と言うか、大した効果がないと言うのが常識だから それって誰の常識? どういう治験・検証によって常識となったの? たとえば今日のアメリカではカイロプラクティックはいわゆる西洋医学に近い地位があるが 当初医学会からはその効果を認められず、かなり迫害を受けていたという歴史があるね 効果検証をめぐって法廷闘争も多かったようだ >>676 カイロなんて今でも根拠なしでアメリカでも相手にされていないじゃんw そんで、効果がないことが市民に知れ渡ったからどこも閑古鳥だよねw これが現実 根拠もないのに整体は効果があるって訳の分からない自画自賛しすぎ これだから整体師は馬鹿にされるんだよ >>677 効果あるって認められたから 単なる民間療法だったのが医学に近い地位に格上げされたんだよ (もっとも現状は西洋医学寄りになってるのは確かのようだ) それが現実 >根拠もないのに整体は効果があるって訳の分からない自画自賛しすぎ まるで「あはき柔整」みたい、ってか あはき柔がクド◯ンの整体DVDで学んで 整体院の看板を掲げて整体師を名乗って 自費治療院にシフトし始めてますね〜W これからますます整体師は破竹の勢いで増えて来ますよ〜W >>678 そんなわけないだろw アホすぎて話にならんなw で、本当ならどんな効果が認められたんだよ? 論文をみせてみろよw >>679 あんなDVDを買ったってクドケンの養分になるだけで 自費でやっていけるわけないだろ >>680 俺が知らないから嘘! ですねw アホ丸出しで話にならないw 整体って、まだ骨盤の歪みとか ○○骨調整とかやっているの? 獣って、 外傷の数は整形外科の臨床数を超えましたとかやっているの? 鍼って、 ファンタジっく、皮膚芸をまだやっているの? だから、コンサルに騙されたりするんじゃないか? 学ぶジャンルを知りたければ、東大2年3年生が行っているセミナーに参加した方が いいよ。 一回3〜5千円だし・・安いよ。 >>682 でたwアホ丸出しはお前だよ 根拠を出せよw 誰が、何をどう認めたのか? 言えるだろ? まあ、嘘だろうから答えられないだろうけどねw 整体師はアホで詐欺師ばかりだから平気でこう言う嘘をつく。 まったく困ったものだ >>685 出たwアホ丸出しなお前w >誰が、何をどう認めたのか? 医学は、誰が何をどう認めたから今の地位なんだ? そしてアメリカで医学に近い地位のあるカイロというものが どういう理由によってそうなったと思ってるんだ? 脳足りんはどうしようもないなw 医者に見放された気の毒な患者さんをクドケンさんの DVDに出て来られるゴッドハンドの整体師の先生方が 救っておられるのです。 医者なんか足元にも及ばないのです。 自称ゴッドハンドの整体師って胡散臭いのばっかりじゃないかw 胡散臭くありません! その証拠に国際医学会で認められた先生だったり お医者様からの推薦文もありますよ! 医師が絶賛しているのですよ! >医師が絶賛しているのですよ! そんなの意味ない それに“自称”ゴッドハンド整体師側が金をつかませてるだろ? >>690 神だぞ 神! 神に勝てると思ってるの? 神? かみはかみでも便所紙だろ?w “自称”ゴッドハンドなんてその程度のもの すごい人は、秘孔をついただけでヒデブってさせるし カメハメハやドドンパの使い手もいる ドドンパってなに? 凄そうだからDVD出して下さい! >>686 お前みたいなアホにはわからんだろうなw ヒントを教えてやると現代医学はどの様に確立されたのか?だ あともう一つ、カイロは医学に近い存在ではなく 胡散臭い代替医療でしかないんだよ。 夢を見すぎだ >>689 何だよw国際医学会ってのはw どの業界でもそうだが、国際とかつかうのは 詐欺師の常套手段なんだよねw >>695 >お前みたいなアホにはわからんだろうなw 俺みたいなアホにはわからん! という悲鳴かつ自己紹介かよw アホだなぁとは思うが同情はしない 自業自得だからだ >>697 じゃあ俺の質問に答えてもらおうかw アホだから無理だろうけどなw 何だ!お前らゴッドハンドに成りたくないのか? 俺たち全員でゴッドハンドになれば今の医学会を世界的に 国際的に救うことも可能なんだぞ。 だから、クドケンさんのDVDで しっかり勉強しなさい! >>701 いや・・・ クドケンを救うだけで何の得にもならないからヤダ >>700 ウィキペディアにはこんなリストがあるね ↓ カイロプラクティックの有効性を認めた研究 1979年 - ニュージーランドレポート (ニュージーランド) カイロプラクティック調査委員会 イングリス委員長(弁護士・法学部教授)フレイザー、ペンフォールド他 1984年 - オーストラリア厚生省報告書 (オーストラリア) メディケア受益検討委員会 ニュージーランドレポートを参照 1987年 - スウェーデン代替医療委員会報告書 (スウェーデン) スウェーデン政府、教育者の代表と医師、カイロプラクター各1名 1991年 - 米国厚生省 ランド(RAND)研究 腰椎に対する脊椎マニピュレーションの適応性 (米国) シェキリー主任研究者(大学教員)その他医師6名、カイロプラクター3名 1993年 - カナダオンタリオ州政府マンガレポート(カナダ)[10] マンガ主任研究者(大学教授)健康経済学者他3名 1993年 - 英国王室基金ビングハムレポート(英国) カイロプラクティック特別調査委員会 1994年 - 米連邦政府ヘルスケア対策研究局 成人における急性腰痛の諸問題腰痛ガイドライン(米国)[11] ビゴス整形外科医他23名のパネル委員とカイロプラクター2名 1995年 - 英国政府腰痛の臨床業務ガイドライン腰痛ガイドライン(英国) 臨床スタンダード委員会10名中カイロプラクター1名参加 1995年 - カナダケベック州むち打ち関連疾患に関する調査(カナダ) ケベック州調査委員会 スパイザー委員長他34名の専門家(カイロプラクター含む) >>703 の続き 2004年 - 英国腰痛運動とマニピュレーションの無作為試験(英国)[12] 英国BEAM(back pain exercise and manipulation)試験チーム 2005年 - カイロプラクティックの基礎教育と安全性に関するWHOガイドライン[13] WHOカイロプラクティック調査委員会 計26名(WHO、カイロプラクター、政府機関関係者含む) 2006年 - 慢性非特異的腰痛管理ヨーロピアンガイドライン(欧州)[14] 慢性腰痛ガイドラインワーキンググループ 9ヶ国11名の専門家(整形外科医、理学療法士、心理学者、麻酔科医他) 2007年 - 米国内科学会および米国疼痛学会による統合臨床診療ガイドライン(米国)[15] 米国内科学会臨床有効性評価委員会および米国疼痛学会腰痛ガイドラインパネル計医師7名 2008年 英国カイロプラクティック協会が「Trick or Treatment」(邦題・代替医療のトリック) 著者であるサイモン・シンを名誉毀損で告発。2010年、同協会が訴えを取り下げ裁判は終了[16]。 2008年 - 運動器の10年・頚痛とその関連疾患の調査[17] 運動器の10年(BJD)調査委員会 2009年 - NICE(英国国立臨床評価機構)ガイドライン 成人の腰痛(英国)[18] NICE (英国国立臨床評価機構)調査委員会 2012年 - 急性と亜急性の頚痛に対する脊椎マニピュレーション、薬物治療、 在宅運動指導の比較(米国)[19] 米国内科学会 The efficacy of manual therapy and exercise for different stages of non-specific low back pain: an update of systematic reviews. 2012年 - 腰痛診療ガイドライン2012(日本)[20] 日本整形外科学会/日本腰痛学会 2014年5月に発表された、腰痛に対してのマニュアルセラピーの有効性を示すSystemic review[21] 2017年 - オピオイド鎮痛薬療法と慢性非がん性疼痛のガイドライン(カナダ)[22] 国際ガイドライン研究チーム 2017年 - 急性・亜急性・慢性の腰痛に対する保存療法の臨床業務ガイドライン(米国)[23] 米国内科学会 難しいこたあいいんだよ! たった20秒これを真似するだけで家庭の主婦でも 難病患者さんを救うゴッドハンドになれるんだよ! ↑必死なのは分かるんですが、医師法や薬事法、景品表示法違反 になってしまうんですよ。 如何にも胡散臭い治療院に行くと 藤波辰爾みたいなプロレスラーとかパンチ佐藤みたいな元プロ野球選手とかと 来院して対談したとかいう雑誌記事の切り抜きを飾ってあったり、 ホムペにそうした対談集やガッチリ握手した写真とかを掲載してるけど どこのコンサル会社が噛んでるんですか? ↓の「イネイト療法」こと『むつう整体』の違法性について教えてください02n むつう整体被害者の会〔イネイト療法〕 Part10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1531174044 >>707 グラビアアイドルとして一時期人気だった谷桃子、 結構好きだったんだんだけど見なくなったなーと思ってたら あちこちの整体院を訪問するって仕事してたな ウェブ・マガジンの企画らしい >>707 あなたは開業してる? オレは開業したての頃、そんな執拗な営業の電話きたことあるよ。 名前は忘れたけど確か大阪だったか名古屋だったかの会社だったね〜。 こっちはローカルビジネスやってるって言ってるのに、 全国で出版されますから宣伝効果はあります!だって(苦笑) 結局、最後は思い出作りに某有名人(旬の過ぎた野球OB)と対談し雑誌に載りませんか?だとよ。 そんなクソみたいな思い出作りに10万弱もだせるかっつーの。 こんなブッキングして稼いでる会社もわんさかあるのよ。 >>710 売れなくなった芸能人はこうやって儲けているからね。 これに限らず、TVで芸能人がふらっと立ち寄ったお店とか あれ、全部お金払っているからねw 芸能界は嘘だらけよ。 ↓気功使って癌でも鬱でも難病でも治すって言い張ってるけど こう言うのって、医師法並びにや薬事法違反なんじゃない!? こんな症状の方はご相談下さい ・うつ病・腰痛・むちうち症・胃腸炎・癌・脳梗塞・腹痛・耳鳴り・肩こり・風邪・難聴・頭痛・高熱・膀胱炎・手術後改善 http://www.kiko-yoyo.com/ >>711 まさしくそうですね。 TVや雑誌などメディアを真に受ける人が減る事を願うのみです。 ちなみに、一時期テレビによく出てた数年先まで予約取れないとかいう接骨院、 あれもお金とコンサルの力ね…。 数年先まで予約した事覚えてる患者っているの? 数年分のカレンダーで1日1日斜線引いて暮らしてるの? 痛いのに数年も首長くして待ってるの? どんなにオーバーな表現でも、医師法、薬事法、不当表示防止法違反にならず、 消費者庁にも通報されず、行政処分も受けない手技DVDなら購入を検討する。 そこまで責任が負えないなら、販売しないでくれ。 どんなにオーバーな表現でも、医師法、薬事法、不当表示防止法違反にならず、 消費者庁にも通報されず、行政処分も受けない手技DVDなら購入を検討する。 そこまで責任が負えないなら、販売しないでくれ。 販売元が一般客に売れないが、治療家が買う買わないのは自由。 アダルトビデオだと思えば、人のネタに口を出さないことね。 >>714 数年先なんて本当にありえないよ。 痛いのにそんなに待てるかっての カイロの有効性については決着がついたようで 手技療法が健康の改善や増進に一定の効果があることについて 一般論としてなら今時は医師も否定しないだろう もしいたら、それはかなり不勉強だから相手にする必要もない そういえば昔読んだ本によれば 医学のカリキュラムには栄養学がないのだとか だから医師の栄養関連の知識は素人と大して変わらないので 突っ込んだ話はできないと書いてあったな 今でもそうなんだろうか >>721 いやいやw 効果なんてないに等しい むしろ、整体は危険だから行くなと医者は言うよ。 カイロが効果あるなんて思うのはただ単に盲信しているだけで何の根拠もない。 上にある論文も甚だ効果は怪しくて、信憑性が低い。 論文なんていくらでもデータを改ざんして発表する事はできるからね。 論文を書いたことがない素人を騙すのは簡単だ。 あと、医者だからと言ってなんでも知っているわけではない。 ただ、何もしらない整体師と比べればそれでも知識量は数倍上だろう。 >>722 弱っちい抵抗だなw 他人には論文だの何だの面倒な証明を要求するくせに 自身自身は、怪しいだの胡散臭いだの、とにかく口先で簡単に否定するだけw まぁ、とかいいながら、俺も正直、売り言葉に買い言葉でやってるとこあるがw 整体はピンキリだ 医者もけっこうピンキリだが単純な医学的知識の量はそりゃ比較にならないだろう 医者はその専門家としての研鑽を積んで免許を得ている 整体は手技療法という一部特化でしかない ちなみに医師の論文なら当てになるのかというと・・・ 直近の報道によれば 【研究不正大国ニッポン】撤回論文数上位10人の半数は日本人 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534969676/ 撤回論文数上位10人の半数は日本人 記事は、論文監視サイト「リトラクションウォッチ」が作成した、 撤回論文数の研究者別ランキングを引用し、 研究論文の5%しか作成していない日本人が、 撤回論文が多い研究者上位10人のうち半分の5人を占めることを指摘する。 (中略) ここで取り上げた研究者6名のうち5名が医師だ。 記事には明示されていないが、日本は研究不正大国、 いや医学研究不正大国と言われても仕方ないだろう。 整体でまともな論文書いてるやつ教えてくれ 当然いるわけだよな 2012年に代替医療の国際的な学術雑誌 Evidence-Based Complementary and Alternative Medicine で、 立花療術(論文では整体の一種と説明されている)・鍼治療・マッサージ治療の効果が、 3群でどのように違うかをくらべるランダム化比較試験の論文が、立花和宏らにより発表され、 立花療術(整体)に医学的な効果が存在する可能性が示唆された。 立花は、整体についての客観的数値による効果が国際的な学術雑誌に取り上げられるのは これが初であると述べている。 この論文Randomized Comparison of the Therapeutic Effect of Acupuncture, Massage, and Tachibana-Style-Method on Stiff Shoulders by Measuring Muscle Firmness, VAS, Pulse, and Blood Pressure (Kazuhiro Tachibana, Noriyuki Ueki, Takuji Uchida, Hiroshi Koga 2012 ?) (“E-CAM Volume 2012”). Textはアメリカ合衆国国立医学図書館に収められた。 「カラダファクトリー」の独自整体法による 身体的痛みとQOL に対する効果を発表 2017/4/20 プレスリリース http://factoryjapan.jp/archives/1549 整体×骨盤サロン「カラダファクトリー」などを海外・国内に 290 店舗以上展開する 株式会社ファクトリージャパングループは、株式会社インクルーシブ教育研究所の片野 氏、 岩手医科大学講師の山下 氏と『A.P.バランス(R)整体法の身体的痛みと QOL に対する効果』(※1) について共同研究を行い、4 月発刊の「日本予防医学会雑誌」にて内容を発表いたしました。 A.P.バランス(R)整体法の効果を検証するため、全身の痛みと QOL について、 施術前後での比較を行った結果、身体的痛みの軽減と QOL 向上に A.P.バランス(R)整体法が寄与することが示唆されました。 論文があればいいってものでもないだろ いくら論文が立派でも結果が出なければ絵に書いた餅だ 逆にいえば、効果を出せるなら論文など不要ということだなw ところが整体の有効性を主張すると論文などの証明を求められるわけだw で、有効性を示す論文や研究報告などを提示すると 今度は>>728 みたいな論法で打っちゃられるとw ほんと笑っちゃうw >>729 つべこべ言わずにクドケン社のDVD購入して 試してみなさい! ビックリするくらい治るから! >>730 それなりに有効な手技はいろいろあるだろう セミナー系のコンテンツが百花繚乱したことで 今まで一部だけのものだった技術が知られるようになったのはよいことだな でも実際、あちこちの治療院を客として体験すると やっぱり差がはっきりと出てしまうんだよなー その気になれば知れるし学べる有効な手技がたくさんあっても そういうのとまったく無縁に生きてるような院も多いようだ あるいは、確かに学んだはずなのに、見に付かなかったということか また、技術とは別のところに問題ある場合も 他の店にわざわざ金(=入園料)を払って体験しにいくのかい? 無駄じゃね? ライオンを毎日みてても、強くならないと動物園のおじさんが言っていた。 ライオンは生まれた時から、ライオンなんだって。 くど●んDVDは、雑種の犬をライオンにみたているから見世物小屋チックで好き。 これからの娯楽だよね。 子供の頃にサンタさんから貰ったプレゼントより、 定期的に届くクドケンさんの小冊子の方がより ワクワクして嬉しい! >>735 いつ通報されてもよい様に多分新会社で出してるね 体験セミナーは結構埋まっている模様 北海道から沖縄まで受講生がいるというわりには 検索してもそこしか引っかからないっていう謎 >>739 でも、無資格なら大丈夫だよ とか、犯罪行為を推奨するのがコンサルw 一言で言えば、整体院の看板で、全額自費で ド派手な広告をしろという事ですね?w 免許とると、更新したり色々面倒くさいから 無免許運転すれば面倒くさいこと一つもないよ! って言っているのと同じなんだよね。 そもそも整体に免許というものが存在しない、そもそも不要なんだから 無関係で不要な免許を取ることが面倒を増やすだけなのは当然だな ま、免許とれとれ!としつこく絡まれることがあるっていう面倒と どっちが面倒かっていう比較になるのか?w 整体をやること自体が医師法違反だよね だから資格を取らなきゃいけない。 整体の資格は自分で作った運転免許証と同じで なんの意味もない でも、クドケンさんの小冊子に出てくる体験談の 整体師さん達は正しいれっきとした整体師さん達ですよ! 病院では治らない症状でもきちんと治せますから。 >>746 医師でもないのに治療行為をしたら医師法違反ね。 >>749 クドケンはやれやれって煽るだけだからね。 そりゃ、不可能はないわなw クドケンにも法務担当はいるだろうが、コンプライアンスもクソもないな。 いずれ挙げられんようにな。 >>751 クドケンのDMをみたら法務担当なんているとは思えないけどなw クドケンさんのDMは事実しか書かれてないからな。 どんな法律を持ち出されても平気なんだな。 しかも医師が絶賛して推薦してるから医師法にも 引っかからないし! 今度 クドケン企画で 崖っぷち治療院、2泊3日の青木ヶ原キャンプ(片道きっぷ)のDVDが出るよ。 崖っぷち治療院たちが、これ以上長生きをして辛くならない為の企画。 参加費は、無料ただし白紙委任状にサインがいるそうだよ。 クドケン社内は無法地帯だな。 社員の民度やいかに。 某ページ開こうとしたら警告サインが出るんだが。 危険度マックスサインなんで観るの怖い まじで情報抜きとりやメール流しがあるなら しゃれにもならん 情報ぬきとりとかあまり前だろう? バカじゃないのか? なんでタダで情報を与えるんだよ。 もうかっていない会社のリストだぞ。そりゃあ貴重だ。 個人情報や金融情報を盗み取る可能性があるウェブサイトとMicrosoftに報告されたWebサイトに出る警告でしょ 以前に某コンサルのメルマガ登録したらお仲間?からのメルマガも来るようになって困った。 ク○ケンは今のところ、そういうことはない。 ぼったくりリフォーム屋が玄関に印つけるようなもんか FULL SCAN SYSTEMって結局、ただのセルフキネシオロジーだろ。 しかし、自分で自分をキネシして第三者の情報がわかるのか? それで再現性100%って言うなら相手の持っているトランプカードを完全に当てられるってことだよな? それをデモでやって当てられたら信用するけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる