治療院コンサルタント、マーケティングについて ８
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>>392
整体でアレルギーなんて治るはずないんだからさ
初めから人を騙すき満々なんだろｗ
だから、内側だろうが、外側だろうが、腓骨頭だろうが関係ない
それらしいことやるポーズさえ出来てりゃ良いんだよ。 何言ってんだ全部慰安だぞ
治療と言って単価上げてるだけだ
根本治療とか言ってる奴は詐欺師だぞ >>393
まあ気持ちはわかるけどさ、でも実際何百人と効果を出して実証してきてんだから
無視はできないよな。そもそも、クラニオや内臓マニピだって広義の意味では整体だし科学ではない。
それでも効果があればいいわけだし、素直に受け入れてみることも必要かななんて最近思うよ。 提供者の手技なりが受け側自身が効果があったと思えたならそこで完結してるんだよね
外野がどうこう言っても仕方がないべ
だから保険を使ってるわけでもないなら、別に第3者に対してエビデンスの提示が必要とは思わないな
実際に受けた患者等が効果ないじゃないかこのやろう！ってことなら、
それは当事者なのだから存分に揉めればいい >>395
効果を出してきたってさ、それ本人が勝手に言ってる事だろｗ
そんなものいちいち鵜呑みにしていたらキリないぞ？ >>396
それは違うよ。
それを許したらどんな詐欺もOKになってしまう。 まあ、手技を受けて改善して患者さんが喜んでるなら
それで良いじゃん。クチコミだけで繁盛してるところも
結構あるでよ。 >>399
改善していないから、問題なんだよね。
本当に改善するなら、アレルギー専門のドクターと共同で論文を発表しないとね
話はそれからでしょ。
俺は治せるなんて誰でも言えるからね。 恥知らずで詐欺師的思考のはったり野郎や性犯罪者予備軍みたいな奴らがデカイ口叩いてのさばってるのが手技療法業界の現実 幼児のアトピーなんかは数日で改善が見える場合があるね
新陳代謝が激しいからだろうな
ここで話題になってる整体の話とは関係ないが アトピーは体から勝手に出て勝手に治るだけ
下手にいじるから治るのが遅れる
だから人間さまが治したなんて勘違いもはなはだしい
医療産業はなんでも病気にしたがるのも困ったものだ クドケンさんのゴッドハンドに
不可能の文字はない！
君たちちゃんとDVD買って勉強しなさい！ >>400
なーんにもわかってないなぁ
患者との両者の間でOKなら論文もクソもねーよ
大きなお世話 >>407
何も分かってないのはお前の方だよｗ
お前の考え方だとアレルギーが整体で治るってハッタリかまして
騙された患者が悪いって発想だろ？
それを世間では詐欺と言うんだよ。 クドケンのメルマガ
「骨盤の歪みが改善すればあなたの症状は改善していきます。大丈夫ですよ。」
と言い切る先生と、
「骨盤の歪みが改善されれば、多分、○○さんの症状は取れてくると思いますよ。」
という先生。
やはり言い切る先生の方が自信が伝わってきますよね。
クドケンは整体屋に診療行為をさせるつもりかｗ >>408
>>399には
＞手技を受けて改善して患者さんが喜んでるならそれで良いじゃん
って書いてあるじゃん
改善してるなら患者は納得するだろうってことだろ
それが話の前提だろうよ
それを論文での理論的証明がないからインチキだとか言っても
当事者が実際に改善して納得してるなら関係がないって話だろｗ
そういう当事者の納得があっての
＞クチコミだけで繁盛してるところも結構あるでよ。
だろう
＞改善していないから、問題なんだよね
改善してないなら口コミもないんだから、そのルートでの詐欺被害の拡大もないだろ
前提を無視してとにかく全否定とか原理主義の頭でっかちだな >>410
詐欺師も言うよね。
騙されて喜んでいるならそれで良いとｗ >>408
治る治らないは結果論だろ
患者が納得いかない結果が出たならその時初めて文句言えばいいだけの話
論文がどうとか見当違いも甚だしい
当事者間で合意が取れてれば外野がとやかく言う話ではないんだよバーカ >>412
結果論でもなんでもない。
客観的に効果があると言う証拠を示さない限り
ただの詐欺と同じ
一定の効果があると認められて
そこで、個々の結果はやってみなければ分からない
と言うなら分かる。
だから、お前の言っていることはタダの詐欺なんだよ。 >>412
消費者は弱者だから、いくらでも騙せるわけだ
だから、合意があれば問題ないなんて事はないんだよ。
嘘の情報で騙して合意をとってもそれはただの詐欺
こんな事もわからないのはアホの極み >>411
喜んでるなら被害はないってことだろう？
詐欺師が詐欺を仕掛けて騙してるのだ、という前提で話するのがおかしい
ここで話の前提になってるのは、当事者間で改善に合意がある、ということだろう
君はそれを論文がないなら詐欺だ、と話をズラしてるだけ
もっとも論文があれば正しいと決まったわけでもないが >>414 は治療家ではないのだろう。
おそらく、何処に行っても治らなかった患者さんじゃないのかな？
何をやっても効果がない患者さんが一定の数いるのは確か。
もちろん最新の現代医学を持ってしても治らない。
治療家として開業しているならば最低でも7割以上の患者さんは
改善できているはず。そうでなければあっという間に廃業を余儀なくされる。
効果のないものに高い実費を払うような患者さんはいないからね。
なんでも否定さんは散々今まで痛い目を見て来られたのだろう。
施術家としてこういう方には申し訳ない気持ちでいっぱいだ。 >>414
当事者同士で成立してる以上外から口を挟むべきではない
根拠も無く詐欺師呼ばわり
お前みたいな輩がやっかいなクレーマーになるのだろうなｗ 世間で腕が良いなんて言われてる治療家(笑)ってのは
口八丁手八丁で引っ張る能力に長けてるだけですよ。
人間には自然治癒力というものが備わってるんだから
上にあるように7割くらいの患者は時間さえあればほっといても治る。
下手な治療家(笑)はリピートさせられなくて一回で逃がしてしまうだけの話。
どちらもホントに治らないものを治すノウハウなんてものは当然無いんだけどね。
詐欺とまではいかんが、やりすぎると誇大広告でやられるんじゃね。 >>418
なんか提供側は常に客を騙してるという前提ばかりのようだが
客が実感を持って「効いた！」って感じるのもたくさんあるんだよ
単なる客としても、治療家としても
自身がサービス受容する立場の経験が足りないんじゃないか？
まあ自身が完全なる健康体で
体調不良の経験などない、というならどうにもならんけどｗ >>418
ほっといても治るのはあるかも知れんがほっといて悪化するものもあるんだよ。
今すぐ痛みを取って欲しくて患者さんは来るんだよ。
理解出来ますか？ >>420
痛みを取るのと治癒は違うんですよ
理解できますか？ >>419
効いたなんて言ってる時点で悩みの低さが分かるじゃない。
ホントに悩みの深い患者さんは"効いた"なんてものはもう求めてないよ。
完全な悩みからの解放を求めてるんだけど、それがホントに提供出来るの？ 治るわけがないのに、患者に治るかもしれないと思わせながら長く通院させて心身共に
疲弊している患者さんを経済的に困窮させている治療者も少なからずいるからな。
悪意を持っていない一番質の悪い悪かもしれないな。 >>423
そういう商売する治療家は本人あるいは縁者の健康を害すなど不運にまきこまれて逝くもんなんだよ、藁をもすがる患者達の念にやられてく。
オカルトと笑いたい奴は笑ってな。 >>422
＞効いたなんて言ってる時点で悩みの低さが分かるじゃない
またすり替えか
治療院なんてのは普通は体調に不調があるから訪ねるであって
それに「効いた！」というのなら問題ないじゃん
＞ホントに悩みの深い患者さんは"効いた"なんてものはもう求めてないよ。
＞完全な悩みからの解放を求めてるんだけど
そしたら今度はこういう「前提」にすり替え後出ししてくる
こういうのを「否定のための否定」、「為（ため）にする議論」という >>425
冷静だな、いいぞ！
まあ、整体でアレルギーが治るとかガンが治るとかそういった真偽に対し、
頭っから否定するのは自分の願望の否定の現れでもあるだろ。
できれば自分もできるようになりたい、しかし自分にはきっと無理だ、
であれば全否定することでその葛藤から解放される。
ただ、思うに手技療法を含め様々な民間療法、代替療法の優劣に大差はないと思う。
ただの腰痛にしろ難病にしろ治っていくのは人智を超えた領域なんじゃないか。
結局のところテクニックではなく個人の問題、おそらく信念、気迫といった実証できない部分の問題なんだと思うよ。
A.Tスティル、B.Jパーマーなど創始者の真似をしても同じ結果が出ないようにね。 >>415
体は気のせいって事が結構あるんだよ。
だから、最後まで騙されることはありえるんだよな
大体、当事者同士で改善の同意なんてあるはずがない
それで治ったなんて証拠はどこにもないのだからな >>416
それがそうでもない。
アホみたいに宣伝すれば藁をもすがる患者が一定数騙されて来るわけだ
患者が見限って来なくなるまで高額な治療費をとる詐欺が今まさにこれだよｗ >>417
根拠はあるよ。
医学的な客観的評価がない
これが根拠だ >>419
それはただのプラセボだよ
本当にアレルギー、アトピーが治るなら当然データーは揃ってるよね？
どうせ、そんなものないだろ？
これが現実 >>420
ほっといて悪化するアレルギーは
整体なんかする暇があるなら医者に行ったほうが良い >>424
そうあってほしいが、ここの詐欺師は今の所かなり元気が良さそうだが？ｗ >>425
それがただのプラセボだからね。
プラセボでいいなら医者の薬のんどいたほうが１００倍効くよ まさに「ためにする議論」そのもの
本人はまったく自覚もなさそうだ
つける薬はないって奴だな
飲む薬ならあるかもしれないｗ >>426
そりゃ、ガンやアレルギーが治ればそれは本当に素晴らしいこと
整体など浸潤性の低い治療法で治るならなおさらのことだよね。
それこそ人類全体が願ってやまない事だろう
でも、客観的評価で代替医療が効果を出せた試しがない。
これが現実
本気で整体で治ると思うなら医師と連携してエビデンスを取るだろう、そして結果が出れば
その技術の第一人者として歴史に名を残せるし、莫大な収入が手に入る。
でも、現実は藁をもすがる患者から嘘をついてお金を巻き上げる事しか考えていない
これが現実。
エビデンスの話をされると都合が悪いから罵倒して話を逸らすことしか考えていない。 >>436
藁をもすがる患者から騙して商売がなりたってんだから
俺の言っている治療効果が正しいかどうか検証する必要なんてないだろ
なんて真顔で言っちゃうんだからねｗ
死ななきゃ治らんな >>438
＞藁をもすがる患者から騙して商売がなりたってんだから
こういう前提から話がスタートしてるからお話にならないの
一生気づくまいｗ そういえば数年前に話題になったイルカの先生は
医師免許持ってるがカイロのガンステッドに傾倒して
子どもに予防接種を受けさせてないとかいう話があったが、ホントかいな
上部頚椎の調整オンリーのストレート・カイロは病気治しって概念じゃないが
どうなんだろうな >>439
実際にそういう前提だからなｗ
お前こそアホだから一生分からんだろうなＷ >>440
医師でも時々カルトに傾倒する奴がいるからな
医師も人間だからな。風邪もひくさ
こじらすと厄介だがなｗ >>441
＞実際にそういう前提だからなｗ
君の個人的な体験には同情するが
それによって育まれた君個人の価値観には同情しかねるｗ >>443
だから、お前の個人的な感想はどうでも良いんだよ。
治ると言うなら根拠を出せよと言うこと
これが治療を行う側の最低限のマナーなんだよ
それを放棄して商売が成り立っているから関係ないとか
言っていることが詐欺師そのものなんだよ 俺自身は花粉症持ちで何年も春先つらかったけど
ここ3年は症状がかなり薄くなっている
花粉症の治療で医者にかかったことはない
さてこれをどう考えるか？ 自然治癒？
来年も楽だといいなｗ >>444
「うちの施術でアレルギーが治るよ」
そんな触れ込みで客を呼ぶわけないだろう
馬鹿じゃないのか、ホントｗ >>445
その年によって症状の出方は変わるからな
そのまま消えるといいね >>446
医師法違反になるからなｗ
詐欺師はそこらへんの事情はしっかり分かってやっているだろう
最低だよね >>447
ホントだよ、このまま完治！ してくれ！ って期待している
>>448
あら、薬が効いたみたいｗ >>437
＞整体など浸潤性の低い治療法で治るならなおさらのことだよね。
整体がどういう物か全くわからない一方で、言いたい事はわかるけど
少なくともこういう場面で「浸潤性」という言葉は不相応だと思う。
頭の程度がわかっちゃうよ。 整体否定派のみなさん、一回クドケンさんのＤＭ見てみ、
とにかく凄いから！
キミたちはまだこんなにすごい世界があるという事を知らないだけだから。 >>443
この場合同情じゃなくて同意という言葉が正しい使い方ですw
傍観者として少しだけ言わせてもらいますが、、何の根拠もなく、たとえば大抵の患者に効きもしない牽引なんかを施して金を稼いでる国家資格者もオカルト整体と同じレベルの屑でしかないですね。患者にとっては。 >>452
＞同情・同意
あえて同情としたのは「優しい気持ちになれない」ってことでｗ クドケンは医師法も薬事法もお構いなしだな
早いとこしょっ引いて潰せよｗ >>452
残念な事にドクターも医学的根拠のある事ばかりやっている訳では無いのが現実ですね。
何かやってあげないと患者も納得しないから、とりあえず牽引でもしておきますか？
って感じなのでしょう。 >>455
はっきり言ってコイツラが法律を無視したり、隙間を狙って
大げさな事をやらせたお陰でどんどん取締が厳しくなってきているんだよね。 クドケンさんの悪口言う奴は俺が許さん！
日本中の施術家がクドケンさんの教材で勉強して医者から見放された
患者さんを救えるゴッドハンド整体師に育てるという大きな志を持つ会社なんだぞ！ >>458
こういう狂信者のようにネットで宣伝するようでは情報提供した方が良いかもな クドケンのいうとおりやっていたら御縄を頂戴したでござる
全ては後の祭りでござる
なんてことにならないようにねｗ 医師法違反とかが怖くて整体師をやってられますか？
診断してバンバン治しちゃいますよw >>444
根拠なんかいらねーんだよアホ
保険を使う前提と混乱してやがるｗ
お前の言うとおりなら民間のリラク・カイロ等すべて放置されてる現実と矛盾するだろボケ >>464
また犯罪者が痛い所つっこまれて発狂してるｗ 464が発狂してるかどうかはともかく、
実際お咎めなしだから俺らみたいな無資格はやりたい放題なんだよなー
ありがたいことにｗ ああ、この業界の犯罪っていったらやっぱり保険の不正かねえ
最近はかなり知られるようになってきた感じあるなあ 柔整師だって、整体院の看板さえ挙げれば
なんだって自由にできちゃうんだもんね。 クドケンの独占集客法の2018年版がリリースされたけどコレって効果あるの？
本来70万円の価値のあるモノを5万円で販売とか怪しさ全開なんだが ワロタｗ
あマ指の免許ないのに「指圧マッサージ」明記てｗ
世間は広いなｗ
一般世間が無知なのは仕方ないが開業しててそれはないだろうｗ
【週刊文春】「セクシー個室ヨガ」 林文科相が受けた指圧は違法だった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525828469/
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/e/2/-/img_e258f931c3e48bbcff60871cb7818b7d258251.jpg
林芳正文科大臣（57）が通っていた「セクシー個室ヨガ」の指圧マッサージが違法だったことがわかった。
林大臣については、4月16日の白昼に公用車で出かけたヨガスタジオ・PSYが、
「キャバクラヨガ」と呼ばれる店だったことを小誌が報道。
ヨガスタジオの経営者庄司祐子代表は、ブログやテレビで「健全なヨガのお店」と反論し、
林大臣も「誠実にお仕事をされているヨガスタジオと認識している」とした上で
「ヨガのレッスンと通常の指圧マッサージを受けた」と釈明していた。
ただ、「あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律」によれば、
＜医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅうを業としようとする者は、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を受けなければならない＞（第一条）
と定められており、医師や免許を受けた者以外は施術が禁じられている。
国家資格であるあん摩マッサージ指圧師の資格をとるためには、養成学校に通う必要があり、
その認可権限は、文科相と厚生労働相にある。過去には、無免許マッサージで逮捕者も出ていた。
PSYのホームページではサービス内容に「指圧マッサージ」と明記され、セラピスト養成スクールでは、
最短15時間の研修を受ければ「指圧マッサージ」セラピストになれると表記されていた。
資格「指圧マッサージ」と書かれていた小誌報道前のPSYホームページ
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/a/f/-/img_af1db8113d21ceca04188e3205cfd39560885.jpg
「週刊文春」の取材では、PSYのインストラクターは皆、無免許で、違法に指圧マッサージを行っており、
林文科相はその施術を受けていたことになる。
庄司代表は、取材に次のように語った。
「みんな国家資格は持っていません。保健所が来られて注意を受けました。
HPの表現は、指圧から整体という表現に変えました。もちろん反省しています」
林大臣は小誌直撃にこう語る。
――お店が保健所から指導を受けたのはご存知でしょうか？
「いや、なんにも」
――違法マッサージでは？
「それは全然、まったく知りません」
また、書面で「ご質問の店舗におけるマッサージがご質問の法律に該当するものであるか否かはわかりません」と回答した。
5月9日（水）発売の「週刊文春」では、庄司代表が、「セクシー個室ヨガ」の実態について赤裸々に語っている。
週刊文春 2018年5月17日号
http://bunshun.jp/articles/-/7304 無資格でマッサージは違法で犯罪ですよ。
自費だから関係ないは通用しません。 美女の無資格ハンドマッサージは合法なんだよ。
美女なら何でも許されるの。
しかし林のオッさん大臣はガールズバーに行ったりやりたい放題だなw
どすけべがwww 天網恢恢疎にして漏らさず・悪因悪果・因果応報・天罰覿面・悪木盗泉 >>476
そんなに自分の経営方針に自信があるなら自分でやったほうが儲かるだろ >>476
クドケンに否定的な加藤孝はまだマトモな部類かねえ
キャラ作りが胡散臭くて好きになれんが >>481
まあ、まだマトモでしょう。
クドケンはやりすぎ
そもそもコンサルに頼らなければならない時点で終わってるでしょ やりすぎ、まとも云々の前にコンサルはクライアントを食い物にしてるだけだから治療業界にとって邪魔な存在 SEOに詳しくないけど重複コンテンツにはならない？ 以前勤めていた整体院はコンサルにそそのかされて支店を作りまくり大量の従業員を送り込んだものの
ブラック待遇のために次々と精神崩壊やら離反やらで閉店に追い込まれ現在は元の1店舗のみ
一人営業やってる俺のところに復帰の誘いが来ているが知った事ではない
コンサルは一人残らず死に絶えて地獄で苦しむといい コンサルして経営難に陥ったところで絶対服従する人間をグループ院やら直営店の雇われにしてやり、カリスマの称号を与え宣伝材料に使う
よく出来たビジネスモデルだよな >>487
整体なんてよほど上手くやらなければ他店舗展開なんて無理だよ。
自分がカリスマになって一人院長が一番堅実で、ストレスも少ない
腕の有る奴は月商１００万も可能なんだから、それで満足していたほうが幸せ >>476
>>481
>>482
加藤はまともだな。会ったことあるけど、会うともっとまともで普通の人。
っていうか一般社会ではあれが普通の感覚だよ。他の治療院コンサルが異常なだけ。 加藤がやっていた整体院をふたつとも知っているが、宣伝しまくってたぞ。宣伝して集めてただけでマーケティングがうまいわけではない。そんなコンサルに教わっても得られるものなんてたかが知れてると思うぞ。 あちこちの治療院に行った経験からすると
腕のいいとこはちゃんと客が入ってる
閑古鳥で寂れてる雰囲気のとこは、やっぱりあんまり効かなかった
腕のいいとこは、初回で効果の実感がある
効いたって実感を与えられないなら、いくら宣伝やマーケティングしても
大した意味がない
効かない施術に初見だけ引っ張ってもなぁ、って思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
