治療院コンサルタント、マーケティングについて ８
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>>348
「非学者論に負けず」を地で行くヤツがいるんだな。 国内でエネルギー療法っていうと十字式健康法があるな
全国各地でもう30年くらいは歴史あるんじゃないか
若い頃はめちゃ効いてよく通ったな
年をとったら効かなくなって悲しい
安くて良かったんだが >>353
まあ、若いうちは何やっても治るからな
そういう事だ 君たち、エネルギー療法のDVD買って勉強しましょうね。 >>356
そうだねｗ
騙されるのも勉強の内ｗ
魑魅魍魎のこの業界は生きていくためにはそれなりの傷を負う覚悟も必要なんだよ >>351
こういう馬鹿や詐欺師がいるから本当に気をつけないとね。
言葉巧みにあたかもこちらが間違っているかのように誘導してくるから質が悪い
世の中あるかないか分からないものだらけだけど、あると言う証拠が無い限り
ないとみなされるのが基本
存在を認めてほしければあると言う証拠を出すしか無い。
出せない以上、無いと言われても仕方ない。
私も金輪際何があってもあるとは認めないとは一言も言っていない。
あるなら証拠を見せれば良いだけ
あると言う証拠も出せないのに、無いという証拠がないからないと言うのは
卑怯者だの真実を探求する態度ではないとかｗアホの極み
あると言う証拠を出して初めて議論をする権利が与えられる
そこで、その証拠が本当にそうなのかどうか議論できるんだよ。 喜びの声続出! | え…○○にこんなすごい整体院が
こういうキャッチコピーって逆効果じゃない？ 何処に行ってもダメだった患者さんが
最後に辿り着く整体員というキャッチフレーずはどうでしょう？ つらい腰痛や肩こりでお困りの方 ネコ院長が癒します 「こんなに楽になるのならもっと早く来れば良かった!」
と99,6%の人が言う整体院。 >>363
俺が遠隔の除霊整体ｗをやってやるよｗ
一回1万なｗ >>367
で、広告出すときは腰痛・肩こりは霊のせいですというキャッチコピーを書くのか？ｗ >>368
もうちょっと、工夫を凝らして、○○の痛みは〇〇由来の悪霊のせい
って細分化するかなｗ >>370
まじでやっている人いるからなｗ
しかし、この人早稲田出ているんだね。
一般入試で入ったとしたら相当頭いいよね。 >>371
「除霊 整体」で検索すると結構あるんだねｗ
うちも言霊は使うから「気」の話はするね
でも、悪霊とか霊障とかの言葉は言わない
そっち系の人が来てもこまっちゃうからね >>370
＞歪みが減少しているだけでなく、身長も伸びています。
明らかに写真自体が小さくリサイズされてるじゃんっていうｗ
ドア枠の左にある機器類の位置が下がってるし
こんな画像使ったら説得力などないだろうに
（施術後に身長が伸びたりするのは別に普通にあることだが）
＞飛竜会をひきいていた伊藤昇先生
胴体力の伊藤先生、早逝しちゃったなぁ しかしこの人は頭がいいよ。動画の説明もわかりやすく、声も聞き取りやすい。
滑舌が悪く要領の得ない動画をアップするアホ整体師が多い中素晴らしいと思う >>370
クド◯ンさん、DVD化宜しくお願いします！ https://www.youtube.com/watch?v=r9mTi99Swoo
44:00〜
行きつけの整骨院が一気に2500円値上げした、という話題ｗ
コンサルに言われたんだろうな。
あぁ、今後この整骨院はどうなるんでしょう！ >>376
今まで散々、保険にドップリ浸かって甘え放題にしてたツケだねｗ
商売下手くそ以前の問題ｗｗ
ケチな関西人でなくても普通に思う感覚やな。
ほんま黒田の言うとおりだわ。 骨盤矯正を保険でやってたのですが、これからどうすればいいでしょうか？ 最近、ゴッドハンドｗのDMが来なくなったんですが、みんなどう？ クドケンの初診ビデオ
だらしないデブが整体師とか何の冗談だよ
自己管理できてるのか怪しい デブというだけで説得力も信用も吹っ飛ぶ
デブは存在自体が罪 つーか未だに出し惜しみというか治し惜しみで次に繋げる手口かよクドケン 「長引くなら激安店に行ったほうが安上がりだわ」で終了ｗ 俺んとこは3〜4ヶ月に1回という顧客ばかりだが数が多いので売上は途絶えずにいる
月に何回も通わせるのはヘタクソなだけだろｗ >>388
いや、何度も通ってくれないのは下手くそな証拠 >>388は治療の話だろ。で、>>389はリラクゼーションの話だろ。
それじゃ〜、話はかみ合わないよ。 >>390
３〜４ヶ月に一回と言うことは慰安でしょう
そんなに怪我するか？
内臓系だったら治るはずもないしな 星野トチローのアレルギー整体で半膜様筋のアプローチがどうしても二頭筋に対して行ってるようにしか見えない。
半膜様筋の筋腹もそうだが特に腱がなんで外側顆にあるんだ？ >>392
整体でアレルギーなんて治るはずないんだからさ
初めから人を騙すき満々なんだろｗ
だから、内側だろうが、外側だろうが、腓骨頭だろうが関係ない
それらしいことやるポーズさえ出来てりゃ良いんだよ。 何言ってんだ全部慰安だぞ
治療と言って単価上げてるだけだ
根本治療とか言ってる奴は詐欺師だぞ >>393
まあ気持ちはわかるけどさ、でも実際何百人と効果を出して実証してきてんだから
無視はできないよな。そもそも、クラニオや内臓マニピだって広義の意味では整体だし科学ではない。
それでも効果があればいいわけだし、素直に受け入れてみることも必要かななんて最近思うよ。 提供者の手技なりが受け側自身が効果があったと思えたならそこで完結してるんだよね
外野がどうこう言っても仕方がないべ
だから保険を使ってるわけでもないなら、別に第3者に対してエビデンスの提示が必要とは思わないな
実際に受けた患者等が効果ないじゃないかこのやろう！ってことなら、
それは当事者なのだから存分に揉めればいい >>395
効果を出してきたってさ、それ本人が勝手に言ってる事だろｗ
そんなものいちいち鵜呑みにしていたらキリないぞ？ >>396
それは違うよ。
それを許したらどんな詐欺もOKになってしまう。 まあ、手技を受けて改善して患者さんが喜んでるなら
それで良いじゃん。クチコミだけで繁盛してるところも
結構あるでよ。 >>399
改善していないから、問題なんだよね。
本当に改善するなら、アレルギー専門のドクターと共同で論文を発表しないとね
話はそれからでしょ。
俺は治せるなんて誰でも言えるからね。 恥知らずで詐欺師的思考のはったり野郎や性犯罪者予備軍みたいな奴らがデカイ口叩いてのさばってるのが手技療法業界の現実 幼児のアトピーなんかは数日で改善が見える場合があるね
新陳代謝が激しいからだろうな
ここで話題になってる整体の話とは関係ないが アトピーは体から勝手に出て勝手に治るだけ
下手にいじるから治るのが遅れる
だから人間さまが治したなんて勘違いもはなはだしい
医療産業はなんでも病気にしたがるのも困ったものだ クドケンさんのゴッドハンドに
不可能の文字はない！
君たちちゃんとDVD買って勉強しなさい！ >>400
なーんにもわかってないなぁ
患者との両者の間でOKなら論文もクソもねーよ
大きなお世話 >>407
何も分かってないのはお前の方だよｗ
お前の考え方だとアレルギーが整体で治るってハッタリかまして
騙された患者が悪いって発想だろ？
それを世間では詐欺と言うんだよ。 クドケンのメルマガ
「骨盤の歪みが改善すればあなたの症状は改善していきます。大丈夫ですよ。」
と言い切る先生と、
「骨盤の歪みが改善されれば、多分、○○さんの症状は取れてくると思いますよ。」
という先生。
やはり言い切る先生の方が自信が伝わってきますよね。
クドケンは整体屋に診療行為をさせるつもりかｗ >>408
>>399には
＞手技を受けて改善して患者さんが喜んでるならそれで良いじゃん
って書いてあるじゃん
改善してるなら患者は納得するだろうってことだろ
それが話の前提だろうよ
それを論文での理論的証明がないからインチキだとか言っても
当事者が実際に改善して納得してるなら関係がないって話だろｗ
そういう当事者の納得があっての
＞クチコミだけで繁盛してるところも結構あるでよ。
だろう
＞改善していないから、問題なんだよね
改善してないなら口コミもないんだから、そのルートでの詐欺被害の拡大もないだろ
前提を無視してとにかく全否定とか原理主義の頭でっかちだな >>410
詐欺師も言うよね。
騙されて喜んでいるならそれで良いとｗ >>408
治る治らないは結果論だろ
患者が納得いかない結果が出たならその時初めて文句言えばいいだけの話
論文がどうとか見当違いも甚だしい
当事者間で合意が取れてれば外野がとやかく言う話ではないんだよバーカ >>412
結果論でもなんでもない。
客観的に効果があると言う証拠を示さない限り
ただの詐欺と同じ
一定の効果があると認められて
そこで、個々の結果はやってみなければ分からない
と言うなら分かる。
だから、お前の言っていることはタダの詐欺なんだよ。 >>412
消費者は弱者だから、いくらでも騙せるわけだ
だから、合意があれば問題ないなんて事はないんだよ。
嘘の情報で騙して合意をとってもそれはただの詐欺
こんな事もわからないのはアホの極み >>411
喜んでるなら被害はないってことだろう？
詐欺師が詐欺を仕掛けて騙してるのだ、という前提で話するのがおかしい
ここで話の前提になってるのは、当事者間で改善に合意がある、ということだろう
君はそれを論文がないなら詐欺だ、と話をズラしてるだけ
もっとも論文があれば正しいと決まったわけでもないが >>414 は治療家ではないのだろう。
おそらく、何処に行っても治らなかった患者さんじゃないのかな？
何をやっても効果がない患者さんが一定の数いるのは確か。
もちろん最新の現代医学を持ってしても治らない。
治療家として開業しているならば最低でも7割以上の患者さんは
改善できているはず。そうでなければあっという間に廃業を余儀なくされる。
効果のないものに高い実費を払うような患者さんはいないからね。
なんでも否定さんは散々今まで痛い目を見て来られたのだろう。
施術家としてこういう方には申し訳ない気持ちでいっぱいだ。 >>414
当事者同士で成立してる以上外から口を挟むべきではない
根拠も無く詐欺師呼ばわり
お前みたいな輩がやっかいなクレーマーになるのだろうなｗ 世間で腕が良いなんて言われてる治療家(笑)ってのは
口八丁手八丁で引っ張る能力に長けてるだけですよ。
人間には自然治癒力というものが備わってるんだから
上にあるように7割くらいの患者は時間さえあればほっといても治る。
下手な治療家(笑)はリピートさせられなくて一回で逃がしてしまうだけの話。
どちらもホントに治らないものを治すノウハウなんてものは当然無いんだけどね。
詐欺とまではいかんが、やりすぎると誇大広告でやられるんじゃね。 >>418
なんか提供側は常に客を騙してるという前提ばかりのようだが
客が実感を持って「効いた！」って感じるのもたくさんあるんだよ
単なる客としても、治療家としても
自身がサービス受容する立場の経験が足りないんじゃないか？
まあ自身が完全なる健康体で
体調不良の経験などない、というならどうにもならんけどｗ >>418
ほっといても治るのはあるかも知れんがほっといて悪化するものもあるんだよ。
今すぐ痛みを取って欲しくて患者さんは来るんだよ。
理解出来ますか？ >>420
痛みを取るのと治癒は違うんですよ
理解できますか？ >>419
効いたなんて言ってる時点で悩みの低さが分かるじゃない。
ホントに悩みの深い患者さんは"効いた"なんてものはもう求めてないよ。
完全な悩みからの解放を求めてるんだけど、それがホントに提供出来るの？ 治るわけがないのに、患者に治るかもしれないと思わせながら長く通院させて心身共に
疲弊している患者さんを経済的に困窮させている治療者も少なからずいるからな。
悪意を持っていない一番質の悪い悪かもしれないな。 >>423
そういう商売する治療家は本人あるいは縁者の健康を害すなど不運にまきこまれて逝くもんなんだよ、藁をもすがる患者達の念にやられてく。
オカルトと笑いたい奴は笑ってな。 >>422
＞効いたなんて言ってる時点で悩みの低さが分かるじゃない
またすり替えか
治療院なんてのは普通は体調に不調があるから訪ねるであって
それに「効いた！」というのなら問題ないじゃん
＞ホントに悩みの深い患者さんは"効いた"なんてものはもう求めてないよ。
＞完全な悩みからの解放を求めてるんだけど
そしたら今度はこういう「前提」にすり替え後出ししてくる
こういうのを「否定のための否定」、「為（ため）にする議論」という >>425
冷静だな、いいぞ！
まあ、整体でアレルギーが治るとかガンが治るとかそういった真偽に対し、
頭っから否定するのは自分の願望の否定の現れでもあるだろ。
できれば自分もできるようになりたい、しかし自分にはきっと無理だ、
であれば全否定することでその葛藤から解放される。
ただ、思うに手技療法を含め様々な民間療法、代替療法の優劣に大差はないと思う。
ただの腰痛にしろ難病にしろ治っていくのは人智を超えた領域なんじゃないか。
結局のところテクニックではなく個人の問題、おそらく信念、気迫といった実証できない部分の問題なんだと思うよ。
A.Tスティル、B.Jパーマーなど創始者の真似をしても同じ結果が出ないようにね。 >>415
体は気のせいって事が結構あるんだよ。
だから、最後まで騙されることはありえるんだよな
大体、当事者同士で改善の同意なんてあるはずがない
それで治ったなんて証拠はどこにもないのだからな >>416
それがそうでもない。
アホみたいに宣伝すれば藁をもすがる患者が一定数騙されて来るわけだ
患者が見限って来なくなるまで高額な治療費をとる詐欺が今まさにこれだよｗ >>417
根拠はあるよ。
医学的な客観的評価がない
これが根拠だ >>419
それはただのプラセボだよ
本当にアレルギー、アトピーが治るなら当然データーは揃ってるよね？
どうせ、そんなものないだろ？
これが現実 >>420
ほっといて悪化するアレルギーは
整体なんかする暇があるなら医者に行ったほうが良い >>424
そうあってほしいが、ここの詐欺師は今の所かなり元気が良さそうだが？ｗ >>425
それがただのプラセボだからね。
プラセボでいいなら医者の薬のんどいたほうが１００倍効くよ まさに「ためにする議論」そのもの
本人はまったく自覚もなさそうだ
つける薬はないって奴だな
飲む薬ならあるかもしれないｗ >>426
そりゃ、ガンやアレルギーが治ればそれは本当に素晴らしいこと
整体など浸潤性の低い治療法で治るならなおさらのことだよね。
それこそ人類全体が願ってやまない事だろう
でも、客観的評価で代替医療が効果を出せた試しがない。
これが現実
本気で整体で治ると思うなら医師と連携してエビデンスを取るだろう、そして結果が出れば
その技術の第一人者として歴史に名を残せるし、莫大な収入が手に入る。
でも、現実は藁をもすがる患者から嘘をついてお金を巻き上げる事しか考えていない
これが現実。
エビデンスの話をされると都合が悪いから罵倒して話を逸らすことしか考えていない。 >>436
藁をもすがる患者から騙して商売がなりたってんだから
俺の言っている治療効果が正しいかどうか検証する必要なんてないだろ
なんて真顔で言っちゃうんだからねｗ
死ななきゃ治らんな >>438
＞藁をもすがる患者から騙して商売がなりたってんだから
こういう前提から話がスタートしてるからお話にならないの
一生気づくまいｗ そういえば数年前に話題になったイルカの先生は
医師免許持ってるがカイロのガンステッドに傾倒して
子どもに予防接種を受けさせてないとかいう話があったが、ホントかいな
上部頚椎の調整オンリーのストレート・カイロは病気治しって概念じゃないが
どうなんだろうな >>439
実際にそういう前提だからなｗ
お前こそアホだから一生分からんだろうなＷ >>440
医師でも時々カルトに傾倒する奴がいるからな
医師も人間だからな。風邪もひくさ
こじらすと厄介だがなｗ >>441
＞実際にそういう前提だからなｗ
君の個人的な体験には同情するが
それによって育まれた君個人の価値観には同情しかねるｗ >>443
だから、お前の個人的な感想はどうでも良いんだよ。
治ると言うなら根拠を出せよと言うこと
これが治療を行う側の最低限のマナーなんだよ
それを放棄して商売が成り立っているから関係ないとか
言っていることが詐欺師そのものなんだよ 俺自身は花粉症持ちで何年も春先つらかったけど
ここ3年は症状がかなり薄くなっている
花粉症の治療で医者にかかったことはない
さてこれをどう考えるか？ 自然治癒？
来年も楽だといいなｗ >>444
「うちの施術でアレルギーが治るよ」
そんな触れ込みで客を呼ぶわけないだろう
馬鹿じゃないのか、ホントｗ >>445
その年によって症状の出方は変わるからな
そのまま消えるといいね >>446
医師法違反になるからなｗ
詐欺師はそこらへんの事情はしっかり分かってやっているだろう
最低だよね >>447
ホントだよ、このまま完治！ してくれ！ って期待している
>>448
あら、薬が効いたみたいｗ >>437
＞整体など浸潤性の低い治療法で治るならなおさらのことだよね。
整体がどういう物か全くわからない一方で、言いたい事はわかるけど
少なくともこういう場面で「浸潤性」という言葉は不相応だと思う。
頭の程度がわかっちゃうよ。 整体否定派のみなさん、一回クドケンさんのＤＭ見てみ、
とにかく凄いから！
キミたちはまだこんなにすごい世界があるという事を知らないだけだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
