治療院コンサルタント、マーケティングについて ８
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
EPARK使ってみた感想
マイナスにはならんが大きくプラスになるわけでもなし
高額メニュー限定にして良客の呼び込みに特化するならアリかなと
やはり月額と成果報酬のコンボは精神的にキツイ 俺んとこの地域はアタリのようで無料プランでも毎月のように新規が20〜30人きてる
契約更新も考えていいかなとは思うが有料プランは7年契約のクレジット払い
旬が終わって客が来なくなっても7年間は支払いが続くと思うとキツイ
1年間使い倒して勝ち逃げしたほうがいいかな pns療法やってる先生おられますか？
脳神経を断裂しても90日で走れるようになるなんて
すごいです！
絶対、この教材はみんな買うべきですね。 >>288
すごいですねｗ
DVDを買うとセミナー案内も入っていると思うので
そこで、高額なセミナーも受けたら良いと思いますよ。
これで、君もゴッドハンドの仲間入り間違いないですよｗ ゴッドハンド（笑）
もうこういうを見てもそれほど反応しないだろうな
ク○○ンが絡んでいて胡散臭さすぎるからな 俺も昔エネルギー療法習ったことがある
でも、それだけでは思ったほどの結果は出ないよ >>291
結果なんか出るわけないだろＷ
そこにあるのはプラセボのみ >>292
プラセボではないよ
習ったエネルギー療法を応用したら結果が出るようになった
気がついたことは、別にエネルギー療法である必要ではないってこと ＞そこにあるのはプラセボのみ
断定的に否定するならエビデンスがほしいねえ
個人的には毎回のようにプラセボあるなら、それちゃんと効果あるじゃんって思う
この手の「プラセボだから効果ないｗ」みたいに嘲笑する感覚はよくわからない
気功の実験では送り手と受け手の脳波が同調するって話があった気がする 否定の証明というのはできないの。幽霊がいないということも恐竜はもはや生存していないとも証明できないでしょ。
肯定できるということを証明しなければプレセボといわれてしまうんだよ。 >>296
否定の証明ができないなら否定的な断言もできないってことだよ
論理的に自明
それを敢えてやるなら証明してね、ってなるだけ 社会的な断定ではないけど、一個人として断言できるということ。
一個人としての断言もさせたくないのであれば、効果を証明してねということだよ。
あ、そうそう。現代に恐竜はもはや生存していないと一個人として断言しておくよ。 昔読んだオステオパシー本によれば
オステオパシーにも指を当てるだけ、みたいなテクニックがあった気がする
マッスル・エナジー・テクニックだったか（うろ覚え）
たぶん20年以上前で、一般向けにオステオパシーを紹介したものとしては最初期かも
俺はそれでオステオパシーって言葉を知った >>298
じゃあエネルギー療法が効果あるってレスも個人の断言なんだから
水掛け論で終了だね 海外では看護師もつかってるとか触れ込みあった
セラピューティック・タッチってのはどんなんだろ
言葉は知ってるがエネルギー的な手当て療法なのか
手指で撫でたりさすったり的な物理的処置する療法なのかよくわかってない 今回の教材の先生は中国の医学部の教授をビックリさせたお方ですよ。
アメリカの度肝を抜いた大谷翔平君みたいな人なんですよ。
プラスボとか笑っちゃいますよ。
買って、見てから皆さんその目でしっかりとみてくださいね！ >300
個人の断言ではないだろ。
社会にいる不特定多数に向けた断定だろう。だから不特定多数が納得できる
説明が必要だといわれるんだよ。
理解できる？ >>303
君が「自分は証明不要で断言してもいい」と詭弁するから
その論理をそのまま返送したんだよ
断言するならエビデンス、これが基本
エビデンスなしで否定して「否定にエビデンスはいらない」なんて嘯くのはおかしいよ
「悪魔の証明」というのは単に「証明できない」ということを言ってるのであって
証明できないなら断言できない、というのが論理的な態度であるはず
「証明しなくても否定していいのだ、それで正しいのだ」という免罪符じゃないよ
勘違いして振りかざす人が多いけど 俺が言っているのは、
一個人としての断言というのは、個人に内包される言葉。社会に向けた言葉とは違うということ。
社会に向けた断言であれば、不特定多数が納得する論理が必要だということ。
特に医療のような弱者を相手にする行為に関しては、その論理はどうあってもなくてはならないもの。
なおかつこのケースに限定すれば、その社会に向けた断言により公益に反する状況が考えられる。
もっとも不特定多数が納得する論理が必要なものにその論理が備わっていないということは、真実が推し量られるということ。 >>305
論点ずれてるね
俺のレス>295は元々>>292や>>294みたいな態度に向けたもの
断定的するならエビデンス、これが基本
否定も肯定も一緒
「否定なら断言してもエビデンスは不要、だって悪魔の証明だもんｗ」
なんてのは何の証明にもなっておらず
そのくせ相手に対してだけ一方的に科学的な証明を要求する卑怯な態度と感じるね
プラセボのみ、と断言するならプラセボのみであるという証明がほしい、
元はそれだけの話 >>302
中国って所で最高に胡散臭いわｗ
水道水を奇跡の水として売りつけても何の良心の呵責
も感じない国だｗ
信じるほうがどうかしている >>306
効果があると言う奴が証明するのが筋
証明できなければ、効果がないのと同じなんだよ
これ世界の常識ね
無いことが証明できなければあると言っていいなんていうのはタダの詐欺師 >>311
厳密にいえば、証明がなければ肯定も否定もできない
それだけの話
否定する側だけは証明不要で一方的に相手を嘲笑していいなんてのは
それこそ詭弁、詐術の類
少なくとも科学的な態度、論理的な態度ではないな
ま、煽りたいだけなんだろうけどｗ 現に脳神経が切れた人が走れるまでに回復したっていうのが
確たる結果であり、エビデンスなわけですよ。
治せる証明なわけですよ。
わかります？ >>312
全く見当違いだよ。
何が厳密に言えば・・・だよｗ
証明できていない以上、無いと言われても何もいえないんだな
あると言うものと無いという者は同じ土俵ではないんだよ >>313
そんなもの何の証明にもなってないだろｗ
言ったもの勝ちだろうがｗ
詐欺師そのものだわ ただ医療者であれば患者が納得できる説明をしたりエビデンスを追求する役割は欠かせないものだということも肝に銘じないとな。
でなければ、弱者や社会が不利益を被る可能性が出てくる。
面と向かって否定されなくても
社会から「No」とされるだろうな。 >>314
＞あると言うものと無いという者は同じ土俵ではないんだよ
他人を否定しながらその証明は不要なんていうのは卑怯者の都合でしかないな
証明できないことを押し通したい君の土俵でしかない
たしかにそういう者とは土俵が違うね
議論にはならない >>316
実際、整体なんて胡散臭いとしか思われていないよね。
しかし、問題はそこではなくて、根拠もないのに治った治ったと言えば
騙される人が出てくるのは当然のことなので、良識があるなら言うべきではないんだよ。 >>317
それは違う。
根拠もないのにあると言い張る奴が卑怯者なんだよ。
根拠がない以上、無いと言われても何も言えないんだ。
君の言っていることは詐欺師の言い訳そのものなんだよ >>316
医療はエビデンスが全て
効果があると言うやつが立証責任がある。
ないと言うやつには立証責任がない。
文句があるなら効果があると言うエビデンスを提示するべき
統計的に信頼できるサンプル数を集めて
その論文を元に第三者が臨床試験をして再現性を認めて初めて
効果があると言える。
そこで初めて効果がないという人はないならないなりの
証拠を提示する必要が出てくるんだよ。
まったく整体の世界はアホばかりで疲れるわ そもそも、このエネルギー療法ｗとやらは
脳神経が切れたにも関わらず走れるようになった
と言う効果を謳っているので、本当なら相当な効果があるはずだ
痛みが少し楽になった気がします〜
なんてレベルと次元が違う。
まあ、どこの脳神経が切れたのかしらないけど運動器を司る所であれば
今までの医療の常識が覆されるレベルであるのは間違いない。
それこそプラセボで動ける様になるレベルではないのだから
プラセボを排除する必要もない。
脳梗塞でマヒになっている患者なんていくらでもいるわけだから
臨床試験なんて簡単だ。
これだけ恵まれた環境であえてやらないと言うことは、つまりただの詐欺だって事なんだよ。 >>319
＞根拠もないのにあると言い張る奴が卑怯者なんだよ。
根拠もないのに「ない」と言い張るのも卑怯者だよね
肯定も、否定も、断定するならエビデンス、これ基本ね
君は「否定する側は根拠なしでもいいんだ」と言ってるだけではないの
それで正しい側にいるつもりなんでしょ？
詐欺にあわないようにする、とかの自己防衛が前提ならそれでいいけどね >>322
まだ、アホな事言ってるｗ
ないと言うのは立証責任は無いんだよ >>323
だから卑怯なんでしょｗ
証明もなく断定できて、一方的に「お前はウソつきだｗ」って
正義を気取れるのは楽しいよね
楽で安全で、自分は何の努力もせず、でも相手を一方的に要求し責め立てられる
そんな立場、そりゃ手放したくないよね、うんうん >>324
ないものはない
正義だとか以前の問題。
常識だからね
悔しければ証拠をみせろよ詐欺師君ｗ >>325
別に悔しくもないが？
水掛け論になるのは最初からわかってたことだし
この手の話が本当に決着することなどないからね
反論しようのないエビデンスが出てこない限り
否定の立場をとる君はエビデンスを出しようもないのだから
否定論は立証できない
この業界でいうなら、効く効く言いながら営業され続けるのだろう
それがプラシーボであっても >>326
証明できない悔しさもないのかｗ
心の底から詐欺師なんだねｗ
少しでも良心があってエネルギー療法を信じているなら
証明したいと思うのが人情だろうが、それすら否定するｗ
はじめから人を騙す事を前提にしているとしか思えないｗ
証明もできないのに効果を謳えば罰則もあるよ
医療は薬も含めてどんな療法でも「効果がない」のが大前提
効果があると言うやつが証明する義務がある。 >>327
俺は証明がないなら断定的な肯定も否定もできない、という立場だ
最初から「ないと断定するならエビデンスを」と言ってる
それに君みたいなのが絡んでくるのはよくあることで
君みたいな一方的にこちらを全否定して絡んでくるのは
そっちの方が何か悔しいんじゃないのって感じだよ
だって「悔しかったら」とかいきなり言い出すのは自己投影だろと
なんでいきなり「悔しい」なんて言葉・発想が出てくるのって思っちゃうからね
よくわからんが他人や物事を思い通りにしたいって気持ちが強すぎるんじゃね いやしくも治療家であるならば、この治療法を身に付けて
現代医療に見放された人々を救う使命があるはずです！
皆さん、ともに頑張りましょう！ >>328
この印鑑買えばアナタの痛みは全て治りますよ。
私から買った人は皆治ってます。
で、しんじる？ エネルギー療法と言えば
オステオパシーのVスプレッド
受け手にジワジワ感じたり触れてるとこが緩んだりするが半信半疑
対症療法ではあるしやってて半信半疑
患者は楽になったと言うが半信半疑
エネルギー的な磁場的ななにかが起きてるのかもしれないが半信半疑
要は信じる者は救われる下手したら見えない力とか宗教的になる危険性がある
見えないものは否定も肯定もできない >>334
俺は「そんなことあり得ない」とか主張してないよ？
本当に区別がつかないの？
ま、とにかく難癖つけたいんだろうけどｗ >>335
じゃあ印鑑買って治るかもねとか思ってるの？ >>336
信じたい人は信じればいいんじゃないの
現時点でエビデンスがない以上、どちらともいえない
俺はそういう提示をされて誘われても信じないけどねｗ
でも実際にたくさんのサンプルで統計取ったら
一定数の「効いた」って人が出てくると思うけどね
そしたら今度は
「それは自己暗示だ、プラセボだ、印鑑の効果じゃない！」とか
「騙されるな！」って声を上げる人が出てきて議論になるんでしょｗ 机上の空論してても虚しいだけだろ？
信じたい人は信じろじゃなくて、治したい人はクド◯ンの
教材買って治しまくろうぜって話！ >>328
それは間違っているよ。
ないと言うのは、あるという証拠がないからないと断定できるんだよ。
これが詐欺の常套句なんだよね
みなさん、詐欺はこうやって絡んでくるので気を付けてくださいねｗ
証拠が出せないから人格批判までしてきて話をごまかしてるｗ最高に悪質な詐欺師ですねｗ >>329
正しくは、藁をもすがる患者からお金をだまし取りましょうですね >>337
信じないならエビデンスを出さなければならない
という主張がお前の意見だ
だからエビデンス出せよｗ
しかし、早速自分自身のアホな理屈がブーメランになって返って来たなｗ
頭が悪すぎる しかし、印鑑を買って複数のサンプルを取ったら効いたって人が出てくるか
とか言っている時点で頭がおかしい証拠
A群、B群と分けて有意差があるかどうかしらべて
統計的に差があるかどうかを調べるんだよ
全く基本がわかってないなｗ
悪魔の証明も理解が追い付いていないようなので
どうしようもないな
とにかく頭が悪すぎる エネルギー療法が、プラセボだと断定する人は
おそらくエネルギー療法を試してみて挫折した経験があるんだろうな
否定することによって挫折したくやしさをまぎらわせてるのかな 騙されたと思って一回教材を買って試してみろよ。
話はそれからだ！ >>343
頭が悪すぎるｗ
エネルギー療法のエビデンスがないからプラセボの範疇だと言っているんだよ
くやしければエビデンスを出せよ
前も言ったが、この療法の効果が本当なら医学の常識がひっくり返るレベルなんだよ
下らない体験談なんて載せてないで、医師の監修のもとで臨床試験をすれば良い
ばかも休み休み言えよ >>344
そうだなｗ 根拠もないのに否定するやつは卑怯者らしいからなｗ
:Ca4U1Xlvの中立を気取った詐欺師が奇跡の印鑑を購入しらた俺も考えるわｗ >>346
一部訂正する
根拠のないものを否定
ではなく
根拠が示されていないものを否定
な
効果があるという根拠が出ているにも関わらず、根拠もないのに否定するのは確かに卑怯だよ
でも、根拠もないものを否定してもそれは常識であって卑怯でもなんでもない。
あたりまえのことなんだよ。 >>339
それは間違っているよ
「ない」ということの証明はできない、それがいわゆる「悪魔の証明」の意味することだろう
どこまで行っても間接的、便宜的なものでしかない
ま、実際問題としてはそれで足りるからね
「ある」という証明が出てきたら意見を変えるだけ、ってなもんだ
しかし当然それは「ない」ことが証明できてるから「ない」わけではない
しかしどうも「ある」が証明できないから「ない」に決まってる、と言い張る人は
真実・事実への謙虚さがないよね
「ある」が証明できないから「ない」という立場は楽チンだし
おそらくは偉ぶりたいのに都合がいいからそっちにしがみ付くのだろうけど
だってこの手の議論でそういう主張する人って大抵、嘲笑してくるのとセットだもんね
>>341
本当に区別がつかないんだな
まあだからこそ、ヘンテコな主張が平気でできるのだろうけど >>348
まだアホな事を言っている
ある証拠がないから無いと言われて当然なんだよ
あるなら証拠を出せそれだけ
無いことの証明は出来ない。これも当然であって真実への謙虚さなんて
関係ない。
むしろ、証明できないのにあると言い張るヤツのほうが謙虚さがない
あると言うやつが証拠を出すのが義務なんだよ
証拠もないのにあると言いはるのは楽ちんで詐欺にも使えるけどね
まったくアホを相手にすると疲れるわｗ >>349
そもそも俺がいつ「あるに決まってる」と言ったのか？
そこからしてズレてるんだよ君は >>348
「非学者論に負けず」を地で行くヤツがいるんだな。 国内でエネルギー療法っていうと十字式健康法があるな
全国各地でもう30年くらいは歴史あるんじゃないか
若い頃はめちゃ効いてよく通ったな
年をとったら効かなくなって悲しい
安くて良かったんだが >>353
まあ、若いうちは何やっても治るからな
そういう事だ 君たち、エネルギー療法のDVD買って勉強しましょうね。 >>356
そうだねｗ
騙されるのも勉強の内ｗ
魑魅魍魎のこの業界は生きていくためにはそれなりの傷を負う覚悟も必要なんだよ >>351
こういう馬鹿や詐欺師がいるから本当に気をつけないとね。
言葉巧みにあたかもこちらが間違っているかのように誘導してくるから質が悪い
世の中あるかないか分からないものだらけだけど、あると言う証拠が無い限り
ないとみなされるのが基本
存在を認めてほしければあると言う証拠を出すしか無い。
出せない以上、無いと言われても仕方ない。
私も金輪際何があってもあるとは認めないとは一言も言っていない。
あるなら証拠を見せれば良いだけ
あると言う証拠も出せないのに、無いという証拠がないからないと言うのは
卑怯者だの真実を探求する態度ではないとかｗアホの極み
あると言う証拠を出して初めて議論をする権利が与えられる
そこで、その証拠が本当にそうなのかどうか議論できるんだよ。 喜びの声続出! | え…○○にこんなすごい整体院が
こういうキャッチコピーって逆効果じゃない？ 何処に行ってもダメだった患者さんが
最後に辿り着く整体員というキャッチフレーずはどうでしょう？ つらい腰痛や肩こりでお困りの方 ネコ院長が癒します 「こんなに楽になるのならもっと早く来れば良かった!」
と99,6%の人が言う整体院。 >>363
俺が遠隔の除霊整体ｗをやってやるよｗ
一回1万なｗ >>367
で、広告出すときは腰痛・肩こりは霊のせいですというキャッチコピーを書くのか？ｗ >>368
もうちょっと、工夫を凝らして、○○の痛みは〇〇由来の悪霊のせい
って細分化するかなｗ >>370
まじでやっている人いるからなｗ
しかし、この人早稲田出ているんだね。
一般入試で入ったとしたら相当頭いいよね。 >>371
「除霊 整体」で検索すると結構あるんだねｗ
うちも言霊は使うから「気」の話はするね
でも、悪霊とか霊障とかの言葉は言わない
そっち系の人が来てもこまっちゃうからね >>370
＞歪みが減少しているだけでなく、身長も伸びています。
明らかに写真自体が小さくリサイズされてるじゃんっていうｗ
ドア枠の左にある機器類の位置が下がってるし
こんな画像使ったら説得力などないだろうに
（施術後に身長が伸びたりするのは別に普通にあることだが）
＞飛竜会をひきいていた伊藤昇先生
胴体力の伊藤先生、早逝しちゃったなぁ しかしこの人は頭がいいよ。動画の説明もわかりやすく、声も聞き取りやすい。
滑舌が悪く要領の得ない動画をアップするアホ整体師が多い中素晴らしいと思う >>370
クド◯ンさん、DVD化宜しくお願いします！ https://www.youtube.com/watch?v=r9mTi99Swoo
44:00〜
行きつけの整骨院が一気に2500円値上げした、という話題ｗ
コンサルに言われたんだろうな。
あぁ、今後この整骨院はどうなるんでしょう！ >>376
今まで散々、保険にドップリ浸かって甘え放題にしてたツケだねｗ
商売下手くそ以前の問題ｗｗ
ケチな関西人でなくても普通に思う感覚やな。
ほんま黒田の言うとおりだわ。 骨盤矯正を保険でやってたのですが、これからどうすればいいでしょうか？ 最近、ゴッドハンドｗのDMが来なくなったんですが、みんなどう？ クドケンの初診ビデオ
だらしないデブが整体師とか何の冗談だよ
自己管理できてるのか怪しい デブというだけで説得力も信用も吹っ飛ぶ
デブは存在自体が罪 つーか未だに出し惜しみというか治し惜しみで次に繋げる手口かよクドケン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
