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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 07:38:16.07ID:+n9+42yJ
下げるのが目的では無かったはずだから、全体として下がるのは問題だよな
施術料の上げ方が小さいってことだよな、この辺はなんとかしてもらわないと金に困った人が不正請求しかねない
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 19:50:58.38ID:leuGZ0PY
金沢の寿楽って、今は真面目にやってんのかな？
FC店、どれくらい残っているのだろう？
まだ、テレアポをやりまくっている？
以前、本部が大掛かりな不正請求してニュースなったし、それ以降も
FC店が不正して請求取り消されていた。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:38:08.03ID:/hGonJzu
部位制やめてほしい。
一律料金にしてほしい。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:53:56.73ID:eoUvJXiK
現在のマッサージの同意書と口頭同意はいつまで使えるの？
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:59:22.49ID:eoUvJXiK
>>617
２部位しか〇をつけてもらえない方がいるけど、実際片手・片足だけの施術なんて
無理。だからと言ってもう半身や体幹分は実費もらいますなんて言えないし。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 09:59:33.75ID:uG2bd7cK
>>617
そうだよね。
一律1500円くらいがいいよね。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:55:44.47ID:NLF6UiK3
一律なら最低ライン6000円だろ

どんだけ底辺志向なんだよ？

298や500円のワンコインに慣れてる穢多根性は治す余地無いなｗ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 00:02:31.80ID:kZfRKVWa
施術料より往療料のが高いのが問題なんだっけ？
だったら施術料は一律だったら２７００円〜にすれば解決か

そもそも施術料より往療料のが高いのが問題ってのが不思議だけど
家電の修理費より出張料のが高いとか結構普通だと思う
俺のとこが田舎なだけかもしれないけど
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 07:30:22.51ID:Yh4XJGtO
>>625
往療料がコンサルのビジネスの種になってるから。訪問マッサのコンサルの売り文句は、在庫不要でリスクが少なく無資格で稼げます。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:17:41.30ID:OXe7lCB7
例えば、指圧などはその治療の東洋思想的に全体治療ということもあるんだから、下肢1部位だから、片方の足だけ治療するってのは難しいですよね。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:25:28.37ID:OXe7lCB7
はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する受領委任の取扱いについて（平成30年6月12日 保発0612第2号） [1,853KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-01.pdf

はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費の審査委員会の設置基準について（平成30年6月12日 保発0612第3号） [186KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-02.pdf

はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する指導及び監査について（平成30年6月12日 保発0612第4号） [200KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-03.pdf
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:36:14.48ID:xbMkNgzu
受領委任の取り扱いをどう進めればいいのかわからない。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 15:55:15.51ID:KFqGMGBZ
悪徳訪マ業者を排除しないと業界が大変な事になるが
自浄作用が全く働かないのがこの業界の特徴だな
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 18:02:05.80ID:bXRRM0xs
>>633
支離滅裂の業界団体では自浄できないことを行政はお察しなのよ。

そこで天下のトヨタさまがこの業界を正すために参入してくるわけよ。

HPみてみ〜
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 18:12:40.35ID:ksSRJNp7
水素自動車も先が見えたからねｗ
世界は、着実に電気へとシフトしているし
其処へ来て、国から障害者雇用の一環として、訪マを任されたわけよ。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:42:43.22ID:ozqC2TrE
豊通か、給料もそれなりにあって福利厚生がちゃんとしてたらいいんじゃないか
天下のトヨタがまさか不正しないだろうw
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:55:17.81ID:Irzm6+3R
>>638
これは驚いた。
知り合いが豊通で働いているから聞いてみよう。
FCは鍼灸マッサージ師全員持っていかれるぞ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 15:49:34.57ID:eTmBCMEU
下請けイジメで有名なトヨタがそれなりの給料なんか出すわけないでしょ
まず高卒ライン工以上は出ないよ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 17:51:02.59ID:7fVsuPsE
高卒のライン工さんの給料は知らないけど、マッサージ師の給料は安いよ？
社保厚生雇用なんて10年前はほとんどなかったぐらいの業界だけど、
それよりも酷いの？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 18:34:38.44ID:KJ4w8ubP
そんなに豊通に興味あるなら自分で就職してみたらいいじゃん…。
そんな底辺のマッサージ免許くらいお持ちなんでしょう？

それより皆さんのところでは、書式変更はいつからですか？
今月から新しい様式で申請開始しますか？
それともとりあえず手持ちのを訂正しながら？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 02:28:11.98ID:PswzQnL5
訪問鍼灸マッサージのFC説明会に
行ったのですが
50万位は簡単に利益が出ると
言われたから
3ヶ月後から始めます
私は免許がありませんが頑張ります
まだまだ儲けれるみたいですね
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 08:22:42.89ID:698+uFrh
>>645
どこだ？
免許あるなら楽勝だが、無いなら無理やぞ。
マッサージ師、バカ多いからすぐ飛ぶよ。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 11:31:53.67ID:9bQsFDyF
>>646
某大手だよ
国家資格者は紹介して貰えるし
50万とは言わないが
30万位なら楽勝と言われたよ
新規の獲得件数も見せてくれたし
資格なくても大丈夫かと
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 11:42:44.98ID:UWW9oBWP
どうせ他に出来ること何もないんだろ？好きにしろよ
ただ現実は誘い文句の６割くらいに思っとけよ底辺
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:45:31.24ID:zKCaNQKP
19： 名無しさん ：2016/10/25(火) 10:26:20
ＫＥｉＲＯＷに騙され、３ヶ月で４５０万円が
灰になった。この先どうやって生きていけばいいのか。

○澤という開発詐欺師に引き込まれ、牧○という研修
時押し売り詐欺師に騙され、なにも出来ないＳＶを付けられる。

出来ないのはすべてオーナーの努力不足。

詐欺会社以外なにものでもない、許せない集団。

法律の網をかいくぐる、汚い奴ら。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 00:59:05.34ID:umFMPyEE
650だけど
それは失敗した奴らが悪いよ。
どこのFCも撤退率数％位なのに 笑
撤退した数％の人間が喚いてるだけ
90％以上は成功するって
言ってましたし！
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 00:59:54.04ID:umFMPyEE
まぁ
仕事を取られるのが
怖い気持ちは分かりますが 笑
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 08:08:50.87ID:bqrX2C0X
20代ならまぁいい社会勉強になるんじゃない
30以上でこんな頭お花畑ならいっそ死んで生まれ変わった方がいい
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 11:50:16.29ID:FgHNg+oL
650だけど
読んだよ
介護系だから
ケアマネを持ってるし
特養には繋がりがあるし
金儲けの下手な負け犬が書いてるだけでしょ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 13:02:29.34ID:FgHNg+oL
>>660
ケアマネで稼げたら
訪問鍼灸マッサージしようと
思わないよ。
友人のケアマネ達も
俺が成功したら
フランチャイズすると言ってるわ
頑張らないと
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 13:03:41.38ID:74hSje8N
>>659
つーか、それでも甘いな。今月から給付だいぶ下がってるし、マッサージ師の育成できる？ただ揉んでるだけだと患者は長くついてこないよ？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 13:46:25.16ID:iW2nOYz3
業者の工作員か
ネギしょったカモか
単なる世間知らずか
行く末が楽しみな大型ルーキーがいるな
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 14:52:31.05ID:g/+icf5L
真面目な話、改正後にFCで利益出せるのか？
主治医の同意も裏ワザが使えなくなるだろうに

今回の改正は業者の裏ワザ潰しが目的なんだがまだ甘いのか？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 15:03:57.58ID:U7kuyAvM
>>664
裏ワザって何よ？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 16:34:06.60ID:FgHNg+oL
650だけど
同意書を書いてくれる医師は
確保してるよ。
あましの育成ですか
育成時に
AKAや美容整体も教えます
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 16:41:32.23ID:+McMOG6I
↑あましの育成じゃないだろ
それ言うならリラク整体エステティシャン要員の育成な
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 17:12:49.90ID:nXovHXuQ
改正後は主治医でないとダメでしょ
これも抜け道になるの？
今迄通りのやり方で良いなら主治医にした意味のない改正だな
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 18:00:03.03ID:cOgMzQPE
＞AKAや美容整体も教えます
釣りじゃないとしたら完全に終わってるな
大人しくケアマネやっとけ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 18:12:49.51ID:cOgMzQPE
お宅のためを思って言うけど、施設や医師とのコネクションがあってそんなに自信もあるのになんでFCなの？
開業に必要な費用なんて大してかからないんだからマッサージ師が欲しいなら普通にネットで募集するなり専門学校で営業するなりなんとでもなるでしょ
もう少し落ち着いて考えなよ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 18:31:19.39ID:FgHNg+oL
>>668
柔整も持ってるから

リラクと言われれば
仕方ないが 笑

うちのグループ院でも美容整体
を学ばせに行かせてるよ

最初に言ったが
あましの資格だけがない
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 18:34:15.15ID:FgHNg+oL
でも皆様有難う
参考になったよ

面倒臭いから
フランチャイズに入ろうと思ったが

やはりフランチャイズに入らず
自分で訪問鍼灸マッサージを
立ち上げますわ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 18:57:52.03ID:/jhcyGwj
>>673
来年から請求はマッサージ師が管理するんだわ。　俺が君の所に勤めたとしたら、絶対ケンカになると思うわ。　いろいろと舐めてるから。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 20:19:20.42ID:1pj8bsvP
訪問マッサ専門ですが、32年から往療料廃止で廃業必至ですか？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 20:53:02.67ID:D1GQj4PK
>>676
ケンカはダメだよ
謝ります 笑
平和的解決を 笑
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:29:04.43ID:MZbEhXAF
673柔軟な思考ができるから成功しそうだね、頑張れよ

677往療料はなくなることは無いと思うよ、
今迄のビジネスモデルが通用しなくなるんじゃないかな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 21:44:21.97ID:1pj8bsvP
>>679
サンクス
往療料なくならないんだ？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 22:08:58.06ID:n2bLCdSn
訪問マッサで働いてる人は被用者でなくみんな件数制の委託なの？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 22:23:26.63ID:U7kuyAvM
>>676 ＞＞来年から請求はマッサージ師が管理するんだわ。

どういうことですか？
業者の委託で仕事をしている人はどうなるのですか？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 22:25:32.89ID:U7kuyAvM
委託の仕事をしている業者の営業さんからは、まだ何も聞いていないのですが。
いまのところガンガン仕事を入れてきていますが。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 22:27:44.98ID:1pj8bsvP
>>681
委託と自分の半々
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:21:28.54ID:NGqx42MB
医業類似行為とは『疾病の治療または、保健の目的でする行為であって、医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゅう師または、柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてする行為でないものをいう。(仙台高裁判例 昭和29年6月29日)』
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:32:42.52ID:Ldo/0lIX
673にしても自分の周りもそうだけど、
柔整師って金儲けに意欲的だよね
色々と手を出そうとするフットワークも軽いし
無理な理由を並べ立てるばかりでやらない人よりマシか
マネしたいとは思わないけど
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 20:44:00.08ID:pHVaI8Kl
これは自転車、スクーターならいいよってことですか？
バスやタクシー電車や船は患家の実費になるの？

８ 往療に要した交通費については、患家の負担とすること。

往療時に要したバス、タクシー、鉄道、船等の交通費は、その実費とすること。

自転車、スクーター等の場合は、土地の慣例、当事者間の合議によるべきであるが、
通例は交通費に該当しないこと。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 22:05:19.33ID:IBaC/sX4
これ吉報なのか。
訪問マッサは将来性があって守るってこともあるか。
ちょっと今回、ゆるんだしさ。
大手は病院とも関係できると思うな。
出費はどんどん増えるけど大丈夫なんかな。
個人は同意、しんどくなるのかな。
社員確保に学校が増えるかな。
さっぱり読めないけど大手が狙ってくる業界なのね。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 22:06:21.82ID:EPnQ0DUG
あー、どうりで経営陣がピリピリしてるはずだわ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 22:19:12.72ID:AFhazZzz
大手も買収されたのか。
他の大手訪マ会社も医療マッサージから実費の慰安マッサージにも事業拡大してるからな。
マッサージ業界も大改革の時期に来てんだろうな。
とりあえず、国家資格者でないとマッサージによる施術営業は出来ないようにしないと。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 22:25:09.22ID:AFhazZzz
無資格・民間資格の自称マッサージ師の整体師、リラクゼーションセラピストは国家資格を取ってから
施術の仕事をしなさい。

法律を厳格化へシフト推奨
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 22:30:10.74ID:IBaC/sX4
逆にリラクの仕事と訪問を大手が管理して、リラクゼーションと訪問マッサの両方を認めて、職域の境界をきちんと引いて共存しそうに思う。
リラクゼーションももうでかいから。
いろいろありすぎ。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 00:10:39.04ID:pOaypf3X
それだとマッサージに国家資格なんてますます要らなくなるね。
訪問リハで、ＰＴやＯＴも普通にマッサージしてるし。看護師もヘルパーもしてる。
機能訓練ならＰＴやＯＴがその道のエキスパートとしての国家資格。
訪問医療マッサージも近頃はマッサージだけやってても需要は無い。
介護負担を減らす事または、介護予防が第一。
その次といったら語弊があるかもしれないが痛みの緩和というのが今の現実。
まぁ、それなら緩和ケアの看護師様やヘルパー様でも良い。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 00:33:09.12ID:lKqaoA/m
緩和ケアの看護師さんってむちゃくちゃハードワークだよ。
レベルは高いしさ。
介護に出てくるほどそんなヒマないよ。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 00:46:03.29ID:pOaypf3X
訪問看護だよ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 00:55:22.92ID:Bh2EhjrE
大手が訪問を買収したのか

大手が狙うなら

したらばに

書かれてる事は嘘なのか
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 01:58:50.84ID:c/W2qrUx
>>698
Aは本業との相乗効果ねらいだろ
それに元々、介護には進出してるからな
ライバルはリハビリで地位を築いたし
異業種大手はあはきとは資本とスケールメリットが違いすぎる
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 02:41:59.71ID:aj4Bo6im
介護には有名大企業が続々参入してるが、
だからと言って個人が参入しても利益は出せないどころか存続も難しいのが現状
いずれ訪問マッサージもその流れに飲み込まれるか、制度改正、料金改定で訪問マッサージ師が個人でやるしか成り立たない本来の形に戻るかのどちらかだろう
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 08:42:48.98ID:D69mbT+Y
>>695
障害者雇用義務があるからな。
大企業は、今後もっとその割合増やさないといけないから。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 12:02:30.25ID:TS/CISzd
障害者がまともに利益出せる稀有な業種だもんな
ドライバーはシルバー導入で助成金ダブルコースかね
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 13:02:51.27ID:UL9UfaBX
あはき柔の全てが障害者保護で成り立ってんだろ、感謝しろよ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 13:09:24.70ID:lKqaoA/m
>>701
大手のあるとこの雇用条件は要運転免許だったりするよ。

普通に考えるとあらゆる業種がそうであるように個人がなくなって会社になると思うけど。
それが時代の流れだよ。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 15:10:04.44ID:fBxxFwkh
柔整が　4000億円/年
あはきが 1000億円/年

伸びしろはあはきがあると思うが、数字だけなら柔整の方が大きい。
でもALSOKや豊田のような大企業が参入したって話は聞かない。

この辺の事情詳しい人教えて。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 15:23:02.50ID:PjdyGjkx
有料老人ホームをたくさん持ってる母体が訪問マッサージ大手を買収しただけ。
資格者の数を確保して自分とこのホームで回収するんだね。施術時間に規定がないことがミソだね。
個人は養成校が柔整並みに緩和されたら競争が激しくなりそうだけど、まだ裁判中。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 15:34:14.00ID:CQlvDcLN
>>705
柔整では法律、通知内容に沿った適正な保険請求では利益が出ない事が明白。
一般企業はコンプライアンスが当然、最重要だから。
至極単純な理由である。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 15:40:45.47ID:QmDO1ISl
さらに、大企業、有名企業の健保組合は柔整の保険請求実態を苦々しく思っていてほとんどが批判派だ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 17:33:22.40ID:rfj0sKWM
>>資格者の数を確保して自分とこのホームで回収する

それって、↓のここの部分に触れないのかな？

施術所が、集合住宅・施設・請求代行の事業者若しくはその従事者、医療機関、医師又はその関係者等に対して金品（いわゆる紹介料その他の経済上の利益）を提供し、
患者の紹介を受け、その結果なされた施術については、療養費支給の対象外とすること。
さらに、施術所が、医療機関、医師又はその関係者等に対して金品等を提供し、療養費の請求に必要となる留意事項に基づく同意書又は診断書（以下「同意書等」という。）の交付を受け、
その結果なされた施術については、療養費支給の対象外とすること。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/180612-01.pdf　の10Pに記載
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 17:52:44.47ID:7RHMG4yx
介護保険の場合は、金品の授受じゃなくてもそれやると減算だか禁止になったようだけど、
後期高齢者医療保険の場合はどう判断されるのか興味あるな。
こと保険において正義は我々や企業じゃなく保険者だからな〜。

参入当初からグレーゾーンや違法だと認識して始める人も少ないだろうから、
問題ないと判断したんじゃないか？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 18:08:37.54ID:D69mbT+Y
>>704
それは本音と建前の世界。まさに蛇の道は蛇なんだよ。
時代はそういう流れじゃないんだよ。常識論では語れない。
それだけの話な。

>>705
まあこれからの展開によってだが、どんどん大企業が参入してくるのは確実なわけで。
それで障害者雇用に繋がっていけば尚更、言う事はない。
その流れで、障害年金抑制の為にも良いことだと思うけどな。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 18:17:04.20ID:rfj0sKWM
月10万くらいの障害年金か生保のほうが、予算は少なくてすむと思うけどw

大企業さまが盲学校卒の矯正をしてくれるんだから、ありがたい話ではある。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 18:21:21.40ID:D69mbT+Y
>>713
障害者でも税金を納めるのは当たり前のことなわけで。
少子高齢化のうえ、これ以上、過保護な制度は必要ない。
働いて納税するのは日本人としての義務ですよ。
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