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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 22:42:41.05ID:AR3PJbVd
訪問マッサージ療養費は理解できるが、往診は実費でよい

往診がないと成り立たない制度では問題害
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 22:46:07.77ID:cxGmsuSt
>>566
異常な伸びとは何と比べてですか
まさか、ほとんど訪問しかできないマッサージ、鍼灸と通院がほとんどの整骨院と病院を比べているのですか

これは厚労省が療養費を下げるための
統計のマジックです

比べるのは
同じ訪問の医療機関ではなくてはいけませんhttps://i.imgur.com/3N9njQu.jpg
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 23:09:18.17ID:cqz5ROP2
療養費は本来法的に極めて限定的に支給されるものです。
医療機関は療養の給付であり比較対象ではありません。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 00:11:55.08ID:dzd9cd6g
結論

みんな保険なんかに執着せず

実費でやればいいやん！
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 01:08:32.23ID:dzd9cd6g
保険てさ〜

誰か分からんやつが決めたルールでやるんだろ?

実費は自分で決めたルールで出来るから最高〜だよ！
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 17:52:12.78ID:alsC70yk
>>569
訪問リハビリテーションは介護保険の居宅サービスです。
さらに支給限度基準額枠内のサービスです。
訪問マッサージの比較対象ではありません。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 00:44:50.27ID:EicLWMPb
>>579
そういう基準でいくと訪問マッサージの比較対象は無いことなるから異常な伸びでは無いよな

まあこのままダメなるなら、豪遊して全財産使いきって生保もらうよ
生保は仕事できるできないじゃなくて金銭的に生活に困ったらもらえるんだよな
仕事はできますが、ちょいちょい仕事の邪魔されてうざったいので仕事はもうしませんで通りそうだな

素晴らしい制度だ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 07:12:35.16ID:YGAO6k2c
訪問先のスタッフと仲良くなって3人で食事に行ったんだが、裏話を聞くと面白かった。
3人とも辞めるらしい。
びっくりだわ。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 07:48:46.32ID:jjG0eHVQ
>>580
残念ながら簡単には行かない。　資産調べられて、身内や親戚まで連絡が行き、本当に就業できないかをトコトン調べられる。　

日本人には厳しく外国人には甘い制度なんだよ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 13:24:58.93ID:QC4GnIWf
>>580
甘っちょろい餓鬼みたいな事を言ってないで
早く転職して働いてしっかり世間を見ろよ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 15:58:37.55ID:0hT3QhJ2
もう投げ出したいが、どーすんべ。　今までみたいな訳にはいかないし。　どうやったら生き残れるんだ？
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 17:40:51.78ID:VI7H8ZGH
弱視自営業、障害年金なし
三療で頑張るも同意書拒否
挙げ句の果てに報酬減額
三療以外も考えるけど、見えない人はどうすればいいのか
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 18:31:38.55ID:t62TJYpv
>>585
キミ自身の事なのか…？
自営業なのに報酬減額とはいったい…？？
心情を述べたいだけならチラ裏としか言えない
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 22:01:39.48ID:EicLWMPb
不正請求の内容とかみてるとさ
通院できる患者に往療してたとかあるんだけど、
通院できるかどうかの判断を認められてないから、それに関して医師の同意が必要なんだと思うんだけど
それも自分らの不正になるのはなんだかなーとか思うな
往療の必要があるかどうかは自分の判断じゃなくて医師の同意だっての
まあそんなこと言ったら医師は往療の同意は絶対しないだろうけどｗ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 22:47:27.63ID:UEKeD0tY
業者の違法かグレーのやりすぎが、法律、通知に従い自営しているまともなマッサージ師を苦境に陥らせる、
厚労省はこの問題に対処するべきなんだが業者規制等の方策は出来ないものか
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 23:39:02.74ID:kaaUVdA9
一人親方で16人担当抱えているけど今回の改定で近所の患者さんの負担が大きくなりすぎた
このままだと費用が高くて受けられないって言われそう
一回あたり６０円値上がりと聞くとたいしたことないように思えるけど月で５００円ぐらい上がってるわけで
財布の紐を家族に握られている方がほとんどだから改定で値上がりも困る
値下がりもガソリン代と人件費の高騰で正直きつい
今週末新患受け入れるけど危機感感じてる
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 00:40:02.79ID:JGROcyPI
特定の医師や施設と結託してる業者を排除する仕組みを考えないとな
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 00:46:34.85ID:b7J6vm+F
>>590
保険者が施術師と患者に聞き取りすればいいと思うんだ
年一回くらいでも
何故か同意した医師ばっか調査する

>>591
俺も似たような感じ
特に二人、近場で変形徒手矯正術４肢で福祉医療無い人に説明するときドキドキしたよ
幸いにも金持ちな人たちだったから良かったものの・・・

これ決めた役人は自分たちの通勤手当も同じようにしろと・・
国家公務員の通勤手当は、自家用車の場合だと５ｋｍ未満〜６０ｋｍまで５ｋｍ単位で段階がある
公共交通機関使用だと月５５０００円までは支給される
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 12:09:40.38ID:Wt3UO4U4
【国民健康保険】療養費の不正請求にご注意を！


2018年04月16日


熊本県でも発生しています！

　健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用（療養費）を不正に受領した事例が確認されています。

　特に往療料を不正請求した事例が目立っています。

　※往療料（おうりょうりょう）とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。

　詳細は、こちら　をご覧ください。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 12:12:08.97ID:gUOA6YPR
バックマージン、金銭授受契約等不正に係る医師の同意書を排除するのに主治医の同意を厳格にすることが必要。
これは保険者の責務として行い
同意医師については医師会が監視し
保険者による主治医の確認を厚労省が監視すべきだ
真っ当な療師が生き残る為に。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 14:21:15.81ID:UfzpSe+P
不正であげられて逃げ、新天地開業した柔道整復師も感じる日本の不思議。

億単位で不正した金額を支払わなくていいのはなぜ？！

柔道整復師のモラルハザードの向こうの世界へ




　　・・・反社会的勢力等の方の悪用を禁止します・・・
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 21:11:46.63ID:RLi5NUEo
>>598
す、すまん
柔整師はモラルハザードとか言葉の意味が分からんのや
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 09:30:24.25ID:M+V5273C
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜按摩鍼灸師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜絶滅危惧種に指定されてたよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:04:21.21ID:hjvkgC1A
>>602
諦めずに何度断られてもしつこく同意書と、それに関しての依頼書だしてるんだけど
その病院の事務から、〇〇先生は絶対書かないと思います。っていわれたんだけど、それでも出したほういいかな？
そこで諦めるのは患者への背信って思って頑張ってるんだけどさ、どこまでもしつこく行ったほうがいいかな？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 10:47:36.13ID:UMTYvSfi
>>603
初回でしょ？
患者に何で依頼させんの？
普通に考えて施術者がお願いする。って。
感じじゃね？
お前が受けたいなら お前自身 が受けさせて下さい。
って言うのが普通やろ？
患者の為に頑張りすぎ。逆に患者とグルになってるな。って思われるぞ。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:40:41.37ID:JMVkg8sO
http://jump.5ch.net/?http://www.vill.yamae.lg.jp/userimage/4/fuseiboushi.pdf

国保のチラシ　まるでサギ扱い　
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:54:41.15ID:UMTYvSfi
>>605
やっとる奴がおるからな。
詐欺師だわ。
柔整はもう医療費削減されてるから次は訪問マッサージだな。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:57:20.12ID:JMVkg8sO
2018年04月16日


熊本県でも発生しています！

　健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用（療養費）を不正に受領した事例が確認されています。

　特に往療料を不正請求した事例が目立っています。

　※往療料（おうりょうりょう）とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 17:26:29.05ID:UjM3t9xh
こういうチラシは仕方ないと思うんだけど
「なお県内では100事業所のうち不正が発覚したのは４事業所です」
とかいう一文を入れてくれないと、営業妨害にあたると思う。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 07:38:16.07ID:+n9+42yJ
下げるのが目的では無かったはずだから、全体として下がるのは問題だよな
施術料の上げ方が小さいってことだよな、この辺はなんとかしてもらわないと金に困った人が不正請求しかねない
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 19:50:58.38ID:leuGZ0PY
金沢の寿楽って、今は真面目にやってんのかな？
FC店、どれくらい残っているのだろう？
まだ、テレアポをやりまくっている？
以前、本部が大掛かりな不正請求してニュースなったし、それ以降も
FC店が不正して請求取り消されていた。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 22:38:08.03ID:/hGonJzu
部位制やめてほしい。
一律料金にしてほしい。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 22:53:56.73ID:eoUvJXiK
現在のマッサージの同意書と口頭同意はいつまで使えるの？
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:59:22.49ID:eoUvJXiK
>>617
２部位しか〇をつけてもらえない方がいるけど、実際片手・片足だけの施術なんて
無理。だからと言ってもう半身や体幹分は実費もらいますなんて言えないし。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 09:59:33.75ID:uG2bd7cK
>>617
そうだよね。
一律1500円くらいがいいよね。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:55:44.47ID:NLF6UiK3
一律なら最低ライン6000円だろ

どんだけ底辺志向なんだよ？

298や500円のワンコインに慣れてる穢多根性は治す余地無いなｗ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 00:02:31.80ID:kZfRKVWa
施術料より往療料のが高いのが問題なんだっけ？
だったら施術料は一律だったら２７００円〜にすれば解決か

そもそも施術料より往療料のが高いのが問題ってのが不思議だけど
家電の修理費より出張料のが高いとか結構普通だと思う
俺のとこが田舎なだけかもしれないけど
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 07:30:22.51ID:Yh4XJGtO
>>625
往療料がコンサルのビジネスの種になってるから。訪問マッサのコンサルの売り文句は、在庫不要でリスクが少なく無資格で稼げます。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:17:41.30ID:OXe7lCB7
例えば、指圧などはその治療の東洋思想的に全体治療ということもあるんだから、下肢1部位だから、片方の足だけ治療するってのは難しいですよね。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:25:28.37ID:OXe7lCB7
はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する受領委任の取扱いについて（平成30年6月12日 保発0612第2号） [1,853KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-01.pdf

はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費の審査委員会の設置基準について（平成30年6月12日 保発0612第3号） [186KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-02.pdf

はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する指導及び監査について（平成30年6月12日 保発0612第4号） [200KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-03.pdf
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:36:14.48ID:xbMkNgzu
受領委任の取り扱いをどう進めればいいのかわからない。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 15:55:15.51ID:KFqGMGBZ
悪徳訪マ業者を排除しないと業界が大変な事になるが
自浄作用が全く働かないのがこの業界の特徴だな
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 18:02:05.80ID:bXRRM0xs
>>633
支離滅裂の業界団体では自浄できないことを行政はお察しなのよ。

そこで天下のトヨタさまがこの業界を正すために参入してくるわけよ。

HPみてみ〜
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 18:12:40.35ID:ksSRJNp7
水素自動車も先が見えたからねｗ
世界は、着実に電気へとシフトしているし
其処へ来て、国から障害者雇用の一環として、訪マを任されたわけよ。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 16:42:43.22ID:ozqC2TrE
豊通か、給料もそれなりにあって福利厚生がちゃんとしてたらいいんじゃないか
天下のトヨタがまさか不正しないだろうw
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:55:17.81ID:Irzm6+3R
>>638
これは驚いた。
知り合いが豊通で働いているから聞いてみよう。
FCは鍼灸マッサージ師全員持っていかれるぞ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 15:49:34.57ID:eTmBCMEU
下請けイジメで有名なトヨタがそれなりの給料なんか出すわけないでしょ
まず高卒ライン工以上は出ないよ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 17:51:02.59ID:7fVsuPsE
高卒のライン工さんの給料は知らないけど、マッサージ師の給料は安いよ？
社保厚生雇用なんて10年前はほとんどなかったぐらいの業界だけど、
それよりも酷いの？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 18:34:38.44ID:KJ4w8ubP
そんなに豊通に興味あるなら自分で就職してみたらいいじゃん…。
そんな底辺のマッサージ免許くらいお持ちなんでしょう？

それより皆さんのところでは、書式変更はいつからですか？
今月から新しい様式で申請開始しますか？
それともとりあえず手持ちのを訂正しながら？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 02:28:11.98ID:PswzQnL5
訪問鍼灸マッサージのFC説明会に
行ったのですが
50万位は簡単に利益が出ると
言われたから
3ヶ月後から始めます
私は免許がありませんが頑張ります
まだまだ儲けれるみたいですね
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 08:22:42.89ID:698+uFrh
>>645
どこだ？
免許あるなら楽勝だが、無いなら無理やぞ。
マッサージ師、バカ多いからすぐ飛ぶよ。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 11:31:53.67ID:9bQsFDyF
>>646
某大手だよ
国家資格者は紹介して貰えるし
50万とは言わないが
30万位なら楽勝と言われたよ
新規の獲得件数も見せてくれたし
資格なくても大丈夫かと
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 11:42:44.98ID:UWW9oBWP
どうせ他に出来ること何もないんだろ？好きにしろよ
ただ現実は誘い文句の６割くらいに思っとけよ底辺
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 12:45:31.24ID:zKCaNQKP
19： 名無しさん ：2016/10/25(火) 10:26:20
ＫＥｉＲＯＷに騙され、３ヶ月で４５０万円が
灰になった。この先どうやって生きていけばいいのか。

○澤という開発詐欺師に引き込まれ、牧○という研修
時押し売り詐欺師に騙され、なにも出来ないＳＶを付けられる。

出来ないのはすべてオーナーの努力不足。

詐欺会社以外なにものでもない、許せない集団。

法律の網をかいくぐる、汚い奴ら。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 00:59:05.34ID:umFMPyEE
650だけど
それは失敗した奴らが悪いよ。
どこのFCも撤退率数％位なのに 笑
撤退した数％の人間が喚いてるだけ
90％以上は成功するって
言ってましたし！
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 00:59:54.04ID:umFMPyEE
まぁ
仕事を取られるのが
怖い気持ちは分かりますが 笑
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 08:08:50.87ID:bqrX2C0X
20代ならまぁいい社会勉強になるんじゃない
30以上でこんな頭お花畑ならいっそ死んで生まれ変わった方がいい
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 11:50:16.29ID:FgHNg+oL
650だけど
読んだよ
介護系だから
ケアマネを持ってるし
特養には繋がりがあるし
金儲けの下手な負け犬が書いてるだけでしょ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:02:29.34ID:FgHNg+oL
>>660
ケアマネで稼げたら
訪問鍼灸マッサージしようと
思わないよ。
友人のケアマネ達も
俺が成功したら
フランチャイズすると言ってるわ
頑張らないと
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:03:41.38ID:74hSje8N
>>659
つーか、それでも甘いな。今月から給付だいぶ下がってるし、マッサージ師の育成できる？ただ揉んでるだけだと患者は長くついてこないよ？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:46:25.16ID:iW2nOYz3
業者の工作員か
ネギしょったカモか
単なる世間知らずか
行く末が楽しみな大型ルーキーがいるな
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 14:52:31.05ID:g/+icf5L
真面目な話、改正後にFCで利益出せるのか？
主治医の同意も裏ワザが使えなくなるだろうに

今回の改正は業者の裏ワザ潰しが目的なんだがまだ甘いのか？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 15:03:57.58ID:U7kuyAvM
>>664
裏ワザって何よ？
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