訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>556
実費ならこのスレ見る必要ないだろ?って遠回しに言ってみたのだが…。
何のために覗いてるのさ?(笑)
実費だけでやってるならあんまりスレ荒らさないでくれよ。
ちなみに>>557を擁護するわけじゃないけど、往診とは医師のみが使える言葉だよ。
我々は残念ながら違う。
それと、あはきだからと言って実費だけ・保険だけ・または両方かに拘る理由はないと思うよ。
稼げればそれ以外だっていいはずだよ。
腕の良し悪しなんて別な話だろ? 559
実費だけで生活出来るようになって
損はないぞ >>560
主治医が誰かは保険者にはわかりますが。
無診察禁じなら主をつけない 無診察なら不正どころか犯罪
どれだけ違法が蔓延していたかの証拠だな >>563
それが同意書に関しては無診察でも医師法には触れないんだな。
だから10月の改定で厳格になった訳。 >>564
メディア関係者はここを調べれば
マッサージ保険利権の深い闇を解明できます
医師の同意について厚労省の作成した制度不備を悪用して療養費請求が広範に行われていたという。 >>565
ここ数年の異常ともいえるマッサージ療養費の伸び率
一般のあんまマッサージ師が保険を利用出来ていないのに対して
訪問マッサージ業者がフランチャイズやチェーンで大儲けしている秘密
それが‥。 訪問マッサージ療養費は理解できるが、往診は実費でよい
往診がないと成り立たない制度では問題害 >>566
異常な伸びとは何と比べてですか
まさか、ほとんど訪問しかできないマッサージ、鍼灸と通院がほとんどの整骨院と病院を比べているのですか
これは厚労省が療養費を下げるための
統計のマジックです
比べるのは
同じ訪問の医療機関ではなくてはいけませんhttps://i.imgur.com/3N9njQu.jpg 療養費は本来法的に極めて限定的に支給されるものです。
医療機関は療養の給付であり比較対象ではありません。 結論
みんな保険なんかに執着せず
実費でやればいいやん! 保険てさ〜
誰か分からんやつが決めたルールでやるんだろ?
実費は自分で決めたルールで出来るから最高〜だよ! >>569
訪問リハビリテーションは介護保険の居宅サービスです。
さらに支給限度基準額枠内のサービスです。
訪問マッサージの比較対象ではありません。 >>579
そういう基準でいくと訪問マッサージの比較対象は無いことなるから異常な伸びでは無いよな
まあこのままダメなるなら、豪遊して全財産使いきって生保もらうよ
生保は仕事できるできないじゃなくて金銭的に生活に困ったらもらえるんだよな
仕事はできますが、ちょいちょい仕事の邪魔されてうざったいので仕事はもうしませんで通りそうだな
素晴らしい制度だ 訪問先のスタッフと仲良くなって3人で食事に行ったんだが、裏話を聞くと面白かった。
3人とも辞めるらしい。
びっくりだわ。 >>580
残念ながら簡単には行かない。 資産調べられて、身内や親戚まで連絡が行き、本当に就業できないかをトコトン調べられる。
日本人には厳しく外国人には甘い制度なんだよ >>580
甘っちょろい餓鬼みたいな事を言ってないで
早く転職して働いてしっかり世間を見ろよ もう投げ出したいが、どーすんべ。 今までみたいな訳にはいかないし。 どうやったら生き残れるんだ? 弱視自営業、障害年金なし
三療で頑張るも同意書拒否
挙げ句の果てに報酬減額
三療以外も考えるけど、見えない人はどうすればいいのか >>585
キミ自身の事なのか…?
自営業なのに報酬減額とはいったい…??
心情を述べたいだけならチラ裏としか言えない 不正請求の内容とかみてるとさ
通院できる患者に往療してたとかあるんだけど、
通院できるかどうかの判断を認められてないから、それに関して医師の同意が必要なんだと思うんだけど
それも自分らの不正になるのはなんだかなーとか思うな
往療の必要があるかどうかは自分の判断じゃなくて医師の同意だっての
まあそんなこと言ったら医師は往療の同意は絶対しないだろうけどw 業者の違法かグレーのやりすぎが、法律、通知に従い自営しているまともなマッサージ師を苦境に陥らせる、
厚労省はこの問題に対処するべきなんだが業者規制等の方策は出来ないものか 一人親方で16人担当抱えているけど今回の改定で近所の患者さんの負担が大きくなりすぎた
このままだと費用が高くて受けられないって言われそう
一回あたり60円値上がりと聞くとたいしたことないように思えるけど月で500円ぐらい上がってるわけで
財布の紐を家族に握られている方がほとんどだから改定で値上がりも困る
値下がりもガソリン代と人件費の高騰で正直きつい
今週末新患受け入れるけど危機感感じてる 特定の医師や施設と結託してる業者を排除する仕組みを考えないとな >>590
保険者が施術師と患者に聞き取りすればいいと思うんだ
年一回くらいでも
何故か同意した医師ばっか調査する
>>591
俺も似たような感じ
特に二人、近場で変形徒手矯正術4肢で福祉医療無い人に説明するときドキドキしたよ
幸いにも金持ちな人たちだったから良かったものの・・・
これ決めた役人は自分たちの通勤手当も同じようにしろと・・
国家公務員の通勤手当は、自家用車の場合だと5km未満〜60kmまで5km単位で段階がある
公共交通機関使用だと月55000円までは支給される 【国民健康保険】療養費の不正請求にご注意を!
2018年04月16日
熊本県でも発生しています!
健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用(療養費)を不正に受領した事例が確認されています。
特に往療料を不正請求した事例が目立っています。
※往療料(おうりょうりょう)とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。
詳細は、こちら をご覧ください。 バックマージン、金銭授受契約等不正に係る医師の同意書を排除するのに主治医の同意を厳格にすることが必要。
これは保険者の責務として行い
同意医師については医師会が監視し
保険者による主治医の確認を厚労省が監視すべきだ
真っ当な療師が生き残る為に。 不正であげられて逃げ、新天地開業した柔道整復師も感じる日本の不思議。
億単位で不正した金額を支払わなくていいのはなぜ?!
柔道整復師のモラルハザードの向こうの世界へ
・・・反社会的勢力等の方の悪用を禁止します・・・ >>598
す、すまん
柔整師はモラルハザードとか言葉の意味が分からんのや .───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l <按摩鍼灸師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! <絶滅危惧種に指定されてたよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く 断られてもあきらめるな。断られることも、利益につながっている。 >>602
諦めずに何度断られてもしつこく同意書と、それに関しての依頼書だしてるんだけど
その病院の事務から、〇〇先生は絶対書かないと思います。っていわれたんだけど、それでも出したほういいかな?
そこで諦めるのは患者への背信って思って頑張ってるんだけどさ、どこまでもしつこく行ったほうがいいかな? >>603
初回でしょ?
患者に何で依頼させんの?
普通に考えて施術者がお願いする。って。
感じじゃね?
お前が受けたいなら お前自身 が受けさせて下さい。
って言うのが普通やろ?
患者の為に頑張りすぎ。逆に患者とグルになってるな。って思われるぞ。 http://jump.5ch.net/?http://www.vill.yamae.lg.jp/userimage/4/fuseiboushi.pdf
国保のチラシ まるでサギ扱い >>605
やっとる奴がおるからな。
詐欺師だわ。
柔整はもう医療費削減されてるから次は訪問マッサージだな。 2018年04月16日
熊本県でも発生しています!
健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用(療養費)を不正に受領した事例が確認されています。
特に往療料を不正請求した事例が目立っています。
※往療料(おうりょうりょう)とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。 てか10年前から対策して厳しくしとけよ、ぼろ儲けした業者が勝ち逃げする こういうチラシは仕方ないと思うんだけど
「なお県内では100事業所のうち不正が発覚したのは4事業所です」
とかいう一文を入れてくれないと、営業妨害にあたると思う。 既存の患者の一人は改定後の方が料金上がる計算になった。 >>612
充足のない成功は、究極の失敗である。
人生を満ちたものにせよ。 >>612
うちは七人だな。 だが、他が下がったから全体的に計算上マイナス。 下げるのが目的では無かったはずだから、全体として下がるのは問題だよな
施術料の上げ方が小さいってことだよな、この辺はなんとかしてもらわないと金に困った人が不正請求しかねない 金沢の寿楽って、今は真面目にやってんのかな?
FC店、どれくらい残っているのだろう?
まだ、テレアポをやりまくっている?
以前、本部が大掛かりな不正請求してニュースなったし、それ以降も
FC店が不正して請求取り消されていた。 現在のマッサージの同意書と口頭同意はいつまで使えるの? >>617
2部位しか〇をつけてもらえない方がいるけど、実際片手・片足だけの施術なんて
無理。だからと言ってもう半身や体幹分は実費もらいますなんて言えないし。 >>617
そうだよね。
一律1500円くらいがいいよね。 一律なら最低ライン6000円だろ
どんだけ底辺志向なんだよ?
298や500円のワンコインに慣れてる穢多根性は治す余地無いなw 施術料より往療料のが高いのが問題なんだっけ?
だったら施術料は一律だったら2700円〜にすれば解決か
そもそも施術料より往療料のが高いのが問題ってのが不思議だけど
家電の修理費より出張料のが高いとか結構普通だと思う
俺のとこが田舎なだけかもしれないけど >>625
その通りだね
施術料2700
往療料2300
一律だね >>625
往療料がコンサルのビジネスの種になってるから。訪問マッサのコンサルの売り文句は、在庫不要でリスクが少なく無資格で稼げます。 例えば、指圧などはその治療の東洋思想的に全体治療ということもあるんだから、下肢1部位だから、片方の足だけ治療するってのは難しいですよね。 はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する受領委任の取扱いについて(平成30年6月12日 保発0612第2号) [1,853KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-01.pdf
はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費の審査委員会の設置基準について(平成30年6月12日 保発0612第3号) [186KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-02.pdf
はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する指導及び監査について(平成30年6月12日 保発0612第4号) [200KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-03.pdf 受領委任の取り扱いをどう進めればいいのかわからない。 悪徳訪マ業者を排除しないと業界が大変な事になるが
自浄作用が全く働かないのがこの業界の特徴だな >>633
支離滅裂の業界団体では自浄できないことを行政はお察しなのよ。
そこで天下のトヨタさまがこの業界を正すために参入してくるわけよ。
HPみてみ〜 水素自動車も先が見えたからねw
世界は、着実に電気へとシフトしているし
其処へ来て、国から障害者雇用の一環として、訪マを任されたわけよ。 豊通か、給料もそれなりにあって福利厚生がちゃんとしてたらいいんじゃないか
天下のトヨタがまさか不正しないだろうw >>638
これは驚いた。
知り合いが豊通で働いているから聞いてみよう。
FCは鍼灸マッサージ師全員持っていかれるぞ。 下請けイジメで有名なトヨタがそれなりの給料なんか出すわけないでしょ
まず高卒ライン工以上は出ないよ 高卒のライン工さんの給料は知らないけど、マッサージ師の給料は安いよ?
社保厚生雇用なんて10年前はほとんどなかったぐらいの業界だけど、
それよりも酷いの? そんなに豊通に興味あるなら自分で就職してみたらいいじゃん…。
そんな底辺のマッサージ免許くらいお持ちなんでしょう?
それより皆さんのところでは、書式変更はいつからですか?
今月から新しい様式で申請開始しますか?
それともとりあえず手持ちのを訂正しながら? 訪問鍼灸マッサージのFC説明会に
行ったのですが
50万位は簡単に利益が出ると
言われたから
3ヶ月後から始めます
私は免許がありませんが頑張ります
まだまだ儲けれるみたいですね >>645
釣られてやるが、
や め て お け !!! >>645
どこだ?
免許あるなら楽勝だが、無いなら無理やぞ。
マッサージ師、バカ多いからすぐ飛ぶよ。 >>647
今日日、訪マやろうなんて言うのは、あはき師よりもバカだからなw >>645
おめでとうございます
億万長者になれるね >>646
某大手だよ
国家資格者は紹介して貰えるし
50万とは言わないが
30万位なら楽勝と言われたよ
新規の獲得件数も見せてくれたし
資格なくても大丈夫かと どうせ他に出来ること何もないんだろ?好きにしろよ
ただ現実は誘い文句の6割くらいに思っとけよ底辺 物流拠点とか商品とか不要な業種のFC(フランチャイズ)になるメリットって何だろう?
思い当たらない。
したらばで繰り広げられたケイロウFCの阿鼻叫喚は記憶に新しいところだったが貼っておきますね。
訪問マッサージについて語ろう
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/20598/1477015860/ 19: 名無しさん :2016/10/25(火) 10:26:20
KEiROWに騙され、3ヶ月で450万円が
灰になった。この先どうやって生きていけばいいのか。
○澤という開発詐欺師に引き込まれ、牧○という研修
時押し売り詐欺師に騙され、なにも出来ないSVを付けられる。
出来ないのはすべてオーナーの努力不足。
詐欺会社以外なにものでもない、許せない集団。
法律の網をかいくぐる、汚い奴ら。 650だけど
それは失敗した奴らが悪いよ。
どこのFCも撤退率数%位なのに 笑
撤退した数%の人間が喚いてるだけ
90%以上は成功するって
言ってましたし! まぁ
仕事を取られるのが
怖い気持ちは分かりますが 笑 20代ならまぁいい社会勉強になるんじゃない
30以上でこんな頭お花畑ならいっそ死んで生まれ変わった方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています