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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 19:20:07.10ID:bU3MEVNT
ありがとー

>>47
からだ元気。時給制がいいです！って言ったせいか、採用とも不採用とも連絡来ず
免許のコピーまで渡してるのに、失礼極まりないっす

>>48
連絡来たら見てみますね
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 19:50:00.53ID:4ichHTfb
大手なんてどこも似たり寄ったり
一日十件以上回らされて三十万もいかない
数年我慢して技術みにつけたらさっさとやめるならいいけど
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 13:05:31.11ID:4rZewhtD
ケイロー加盟店は300万位本部に払ってチラシ撒きを社会貢献活動と洗脳されてるからね
家族や雇用した視覚障害者にも投函させてる
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 18:11:57.53ID:p6oenQ8s
複数のあはき先生に患者施術を任せて
1人の先生の名前で請求あげるのって問題ある？
摘要欄はちゃんと行ってもらってる先生の名前は書く
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 20:47:07.79ID:DSJIxdgL
>>54
こちらこそ金渡してる実態解明してケアマネを退職させてるからねw
視覚障害の先生ばかりだと、情報豊富で助かるわ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 15:05:02.58ID:40RAPvYY
>>61
全てがそうとは限らないけど、自分で開業しにくい分、色んな治療院とかで働いてるケースが多いからね。
営業に一緒に行くと、たまたま◯◯治療院とかの車とまってるとあ、そこは金品ですねって感じ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 15:18:10.31ID:40RAPvYY
そもそも訪問マッサージだけでどうやって、ケアマネに金品渡せるだけの、儲けが出る？
せいぜいお世話になってる施設やケアマネに年1回お菓子の詰め合わせ程度渡す位しか出来ないよね？
おそらく金品渡してる業者はほぼほぼ不正してるな。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 21:20:45.53ID:gQpjJtBt
>>64
掲示板で騒いでるけど、実質はそうなんだよね？
63さん以外乗らないねこういう話題w
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 10:22:51.37ID:UbfuOweu
悪どくやっている噂のある小規模デイ治療院なんだけど、治療院からの距離で請求していて、実際にはスタッフの家からすぐそばのところへ行かせているってのはどうなの？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 22:59:29.95ID:nKZoVPfO
訪問マッサージが受領委任になると何が変わるの？
実態は代理受領と何か変わることあるの？何か追い込まれる前触れか？
実際は何もかわらないのかな。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 11:57:33.47ID:gyBxg05n
そもそも、往診までしてマッサージの必要性があるのか？
そして、往診しないと成り立たない制度も問題でしょ
リベートまで配り、医師と結託してるらしいからね
まるで、保険を食い物にしている　

https://jump.5ch.net/?verde-hrm.com/equal-split
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 14:27:34.41ID:jRIymCUn
本来償還払いなものを代理請求しているだけで患者への問い合わせをしなければならない
受領委任払いになれば施術者本人を追求できる
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 00:55:34.00ID:ucaxEwRM
>>76
悪行とはどんなの？
どうせ大手の業者やフランチャイズだろ
清く正しく美しいあんまマッサージ指圧師がするわけないしな
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 10:00:35.38ID:J4AULY8e
弱者利権が、よく言うよ　（笑）
清く正しく申告しろ　領収書発行もな
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 12:17:41.40ID:VXNEb3Wa
保険事業であるマッサージの不正請求に対して、対応する人員が足りていないのか、まともな監査ができない要因が他にあるのか、
どのような要因があるにせよ、不正請求を行う事業所の異常な多さと、莫大な額に達している不正請求額、そして未だ多くの地域では、
不正請求を行っている事業所が長年に渡り放置され続けている現実があります。


その現実から、マッサージ事業者による不正請求を取り巻く現状 (2017年時点) は、極めて異常な状況にあることが分かります。


(不正請求を行う事業者には、60代、70代の事業者も非常に多く、リベート、キックバックを受け取っている
介護事業者 (老人ホーム運営者、管理者、ケアマネージャーなど) の年齢層も高いことから、
それら事業者の経歴や人脈を考えると、不正請求で得られている莫大な金銭がリベートに変わり、
それがどの機関のどういった人間にまで渡っているかは、
長期に渡る不正請求の放置状態を身近で見ていると考慮する必要がある状態と言えます)
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 10:09:47.84ID:nadpAlmn
茨城県の整骨院の院長が交通事故でけがをした患者の治療費として損害保険会社から受け取った金など、およそ２億円余りの所得を隠したとして脱税の疑いで関東信越国税局から告発されました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171226/k10011271671000.html

約７９００万円脱税　整骨院院長を刑事告発
http://www.news24.jp/articles/2017/12/26/07381486.html
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/01(月) 19:01:31.36ID:89QYTqy/
成功者に成功の秘訣を聞くと「何も特別な事はしてません」と返ってくるが、彼らは嘘をついてる訳じゃない。
成功する為の秘訣なんてないのだ。
日々努力する、練習する、勉強する、そういう当たり前の事を誰よりも粘り強く続けた結果が成功だ。
人は成功に必要な特別な何かを知りたがるがそんなものない。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/07(日) 09:07:17.96ID:iBxVrcWA
…患側放置で起立させる訪問あはきなんているのか？
訪リハの骨折事故の方はちょいちょい聞くが。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 10:25:56.82ID:4nJBZInG
漢方薬や鍼灸など「伝統医療」ＷＨＯが認定へ　

日本の漢方薬の生産金額
　漢方薬や鍼灸（しんきゅう）など日本や中国の伝統医療が、今春にも開催される世界保健機関（ＷＨＯ）の総会で認定される方針であることが８日、関係者への取材で分かった。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 10:28:06.76ID:4nJBZInG
具体的には、国際的に統一した基準で定められた疾病分類である「国際疾病分類」（ＩＣＤ）に、伝統的な東洋医学の章が追加される。

へ〜〜〜〜ぇ

完全に｢医療｣として認められたんだね｡
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/12(金) 22:44:49.14ID:WKDbuf6U
｢療養費｣ じゃなく

｢医療費｣ になるって事だよ｡

この意味分かる?

ｱﾌｫ〜な皆さん笑っ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/12(金) 23:32:21.87ID:dFz28xz+
開業権を剥奪される。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 10:21:18.23ID:vE8DKTRX
https://verde-hrm.com/collusion#i1

マッサージ事業者、老人ホーム及び医師と結託した保険マッサージの不正請求
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 10:43:03.00ID:0U41oeG3
注意勧告。
FCS治療院、ブラック企業。
関わろうとする人は必ず実態を確認すること。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 15:03:44.69ID:1lP5XX+y
都区内南西部なう
こんな雪の日も自転車で往療だよ・・
前にいたとこみたいに往療中止の指示が出るかと思ったけど何もなし。
しかも従業員ではなくて各人が個人事業の委託だから
怪我しても経営者の院長はおとがめなし。
その老人院長はベッドで横になって遠赤当てていびきかいてやがるわ。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 19:37:48.29ID:amQHeHUR
>>98
ちゃんとした報酬出して社会保険も完備した一般の会社や役所でも
こういう日は帰宅時間早めているんだけどね
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 05:59:55.92ID:iGQMG24x
そりゃバカ経営者は寒くもないし危険でもないから。
事故が起きて怪我しても死んでも
替えの人員は世の中にたくさんいるし
訪問マッサなんて社員ではなくて委託だから雇用者責任もない。
嫌なら辞めろの世界。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 18:32:20.85ID:grMyluKT
個人で開業してやってるけど、ひどいマッサージ多いね。こっちは地道に営業行って信頼勝ち取ってるのに変な所のせいで同意書書いてくれない医者いるしさ。
同じ高齢者住宅とかマンションは続けて行っても往療とれなくなったからまだましになったかな。
こっちはまともにやって儲かってるんだからみんなちゃんとやれば良いのに。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 22:07:33.92ID:j8R+NSOD
受領委任制度になったら、管理者は更新資格としてケアマネも持つと、この不正が減ると
思うだよね。ケアマネ合格できないマッサージ師多数だろう
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 22:19:15.67ID:4dJoDk12
今の所医療と介護は別だからケアマネなんか関係ないな。　管理栄養士や保健師みたいに上級になるなら理解出来るが
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 22:31:29.88ID:j8R+NSOD
平成30年度の診療報酬改定は介護と密接になってますよ。ケアマネ更新研修受けたら、訪問マッサージ師講習会がショボイか分かったよ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 08:56:11.08ID:ACPuT/Sg
>>112
そんな理屈では管理者ケアマネ必須なんてながれにはならんよ。
現実味がある話なら、介護保険枠に統合されるかもな。
訪問看護も訪問リハビリもそんな経緯だし。
つまり、余計な支出を抑える為にケアマネ管理の下枠に入るなら理解できる。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 01:25:15.80ID:+50rBY40
>>117
介護保険参入にはマッサージが健康保険法第87条から抜けないと始まらないと思うよ
ケアマネ資格は悪徳業者を締め出す手段に有効だと思う・・受験資格実務経験5年と更新研修だからね
報告書は長期目標、短期目標にどこまで達成できてるかの内容になれば、漠然とマッサージしてる
者はいなくなるでしょう
監査側も突っ込みやすいしね・・・
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 08:00:11.80ID:JjRFCYiR
>>123
いや、抜けなくても今の所まだ医療と介護は別枠だから入れる。　噂程度の話だが、厚労相から介護保険への移行を促されていたが頑なに断ってきたのが、あマ指側と聞いた。　訪看も訪リハも療養枠はあっても介護保険優先の通達により、今じゃ99%介護保険枠からよ。　
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 09:19:27.47ID:+50rBY40
>>124
その噂、聞きました。
別な噂で理学療法士にも打診があって両方の資格取って開業権を持つのはどうか？
とあったが、責任が重くなるので断ったとか・・・噂だけどね

理学療法士作業療法士等はロビー活動盛んにして今度の改定にモリモリですよ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 09:38:11.36ID:JjRFCYiR
PT OT ST なんかは、国の人員整備目標を10年前くらいに早々達成しており、今じゃ溢れそうになってきている。　結局供給過多の収まりをさせる為にいろいろな場所で配置義務をさせている。訪問も今、介護に入らないと訪リハのマッサージもどきに場所取りされる。　　
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 09:59:08.54ID:+50rBY40
もう場所とりされてるよ！
技術の無い人も増えてる感じ、福祉用具の選定もアドバイスできない訪問リハがいてビックリ！
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:06:50.40ID:JjRFCYiR
あのね、だからこのタイミングで介護に移行出来るかで今後の立場が変わってくると思う。療養費だと医者からの圧力も受けるし、介護保険なら医者もヒステリックにならない。　あマ指は人数が少ないから現場での政治力が弱いが、少ないからこそ強みもある。　
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:43:09.86ID:+50rBY40
どのような形で介護に移行するか？ご教授お願いします。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 13:13:10.50ID:ryUkSDtz
あー、介護枠なら書くけど医療保健じゃ書かないってドクターいたわ。
介護保険なら、戸締りや胃ろうなんかとの兼ね合いからデイサービス中に利用できたらいいのに、って声に応えられるのか？
かといって、介護保健参入と引き換えに医療保険外されると本末転倒。
ケアマネ認識では、一番拒否の出ないサービスポジらしいし、もっと利用者さんや現場の意見を聞いて、活躍できる場を広げてほしい。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 13:18:07.86ID:t1dsNLCP
鍼灸師の活躍する場も広がるといいけどな。ただ、足三里がなぜ胃腸に効果があるかとかそのあたりが明確にならないと難しいんだろうな。
現実はどこに真理があるのか鍼灸師自身もよくわかってない状態。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 13:41:44.98ID:ryUkSDtz
w
鍼灸だともう一段同意書でずらいよね。
ターミナルだとドクターから紹介くることもあるんだけどね。
介護は無理としても、医科との併用可にしてもらえないかな。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 14:15:53.91ID:+50rBY40
悪徳業者を締め出せば、供用できますよ。
健全に施術できる環境、みんなで提案しましょう
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 17:48:49.01ID:JjRFCYiR
>>129
それは偉い人達の話し合いなんじゃん？　だだ、モラルのない経営者が沢山いるこの業界。　結局、業界認識としては疼痛緩和か拘縮改善or予防が我々の仕事だ。　訪問リハビリとの住分けをするなら、同じ土俵に立つしかない。と思います。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 17:52:33.91ID:JjRFCYiR
>>131
鍼灸も素晴らしい治療なハズなんだが、いかんせんカルトに近いし、3人に１人効果があれば特効穴みたいだし。　医療って統計学と化学が基本的だから厳しいよね。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 17:57:35.69ID:JjRFCYiR
>>133
それが難しい。　盲治療師使えば善い治療院(会社)になるし。自分的には、個人請求額が100万円越えたら監査するとかが不正防止になるような気がするね。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 17:59:55.03ID:JjRFCYiR
>>130
療養費は外されないよ。ただ、介護保険優先にされる。　医者がマッサージ師抱えて訪問出すなら大丈夫かも
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 18:32:03.78ID:+50rBY40
マッサージにリハ混ぜ、単価だけ考えたら療養費の方が安くできる。
施術時間も30〜40分なら可能ですよ。マッサージ師も理学療法できるのですから

大昔のマッサージ師が理学療法士に受験できるのが復活するのもいいかも
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 19:25:13.41ID:JjRFCYiR
>>138
安く出来ても悪用する輩がいたら不正はなくならない。理学は今は学力がマッサージ師以上だから、マッサージ師なんか嘗められてるし、総対数がPTの方が上だから政治力で無理でしょ。　
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 21:12:04.53ID:+50rBY40
悪用する輩には、監査側に頑張ってもらうしかないか

最近のマッサージ師は知識無さすぎる。ケアマネとれる位知識つけて欲しいよ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 04:26:26.93ID:kDI0Hokd
>>139
政治力絶大な医師、看護師は
あはきの医療保険から介護保険への移行
あまきの理学療法士化を
望むでしょ

自分たちの下につくし、勝手なことできないからね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 04:27:01.64ID:kDI0Hokd
>>139

医師は自分たち以外に医療保険使用の
成功例を作りたくないのだよ

あはき、整骨院のレントゲン、認めない

だから、あはき、整骨院のネガキャンをおこなう

あはき、整骨院の成功例は
他のコメディカルの看護師、理学療法士、作業療法士、の開業権につながる
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 07:22:00.77ID:j7i+FDIU
その前にあはき、整骨院が社会の害悪になっている現状を何とかしないとな。
医師の前に世論が巨大な敵になっているからな。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 08:26:05.62ID:p9Z/761i
雪の中、出勤中。
害悪なら、
大丈夫？某さん、心配してるんだけど来てくれるの？
って電話はなんなんだろう？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 09:21:11.44ID:j7i+FDIU
個別の事例挙げられてもな。総体として害悪ということだ。
個人で頑張っている人には敬意を持つし気の毒にも思っている。
ただそれが集団になった時には論理も倫理も変化して別のものになる。

その別のものは害悪そのものだということだよ。
理解できるかな？
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 09:57:21.14ID:fkxgzF9p
>>145
集団になったら必ず伴うのは利益追求だからね。そうゆうのを踏まえて個人請求額の天井を設けるべきかと思います。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:02:45.77ID:j7i+FDIU
利益追求に合理性があれば善だけどね。
害悪になっちゃってるのがすごく問題なんだよな。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:46:19.50ID:p9Z/761i
>>146
背術者の？患者さんの？
前者なら、上の方で挙がってた100がボーダーかな。
後者は、うちの保健者の場合、16回/月と言い渡されてるよ。
同施設への同日施術については、患者さん都合で午前と午後に分けざるを得ない場合なんかは、保健者から往療費請求の許可出てる。

業者にしろ個人にしろ、医師やケアマネさんと連絡を密にして、保健者に確認とったうえで訪問する習慣をつけていけば、害悪にはならないんじゃないかな？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 12:43:53.75ID:BYu7Mv4u
回数で週4回以上行くのは、疑問に感じる。患者が依存しすぎる環境をつくりあげてる。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 12:44:51.30ID:2GmHfdeC
無免許施術者の摘発を100％実施するのであれば、柔整師やあはき師の医療保険等の取り扱いを廃止しても良いと思う。
まずは無免許・無資格者の大掃除が必須。
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