そろそろ骨盤矯正の嘘に気付け [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/19(火) 13:50:56.26

歪み、ズレが原因。
なんでもかんでも、骨盤の歪み。骨盤矯正。

治せないことに気づいた人。語りましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 20:19:05.45

>>200
それは気のせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 10:53:05.79

要するに骨盤矯正はなんでも治せるわけではないけど、それなりのレベルの施
術者が特定の症状に対して行えば非常に効果がある場合があるということだね。

骨盤矯正というのは不具合を治す道具の一つなんね。
効果が出せるかどうかは道具を使う者次第ってことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 11:01:22.66

このスレのお題の

>治せないことに気づいた人。

と言うのは道具を使いこなせないヘボということになるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 12:14:56.51

ぎっくり腰も一回でこんなに良くなるなんて、てHPの理由が骨盤矯正なのだが、
ぎっくり腰で店を先月末から閉めてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 13:11:42.13

箱の中の猫が生きてるか死んでるかは箱を開けて観測してみないとわからない
観測するまでは生と死の重ね合わせの状態だってのがシュレティンガーの猫なわけだ
なんてったって現代科学ではこの世は不確定性原理の上に成り立っているのだから
箱の外からどういう状態かを推測する人がいるわけだが箱を開けない限りは状態を観測できない
その一方で猫は猫で箱の中から生きてる限りは箱の外を観測しようとしている
ここに観測者vs観測者という構図が存在したことになる
そして観測者vs観測者を観察している世界も存在することになる
猫は外の観測者がどんな手段でもいいから早くこの箱を開けてくれることを望んでいる
そう、猫の目的はこの箱の中から出ることだけなのだ
しかし、箱の中を観測しようとしている観測者はそれを観察している観察者と議論をはじめるのである
箱の材質、厚さ、大きさ、重さはどうだ箱は動くのか動かないのか、箱がどう製造されたか
箱の歴史がどうたらこうたら箱を開ける手段はこれが効果的だあれが絶対に有効なはずだ…
そこに現れたのが自称救世主である！自己超越し量子テレポーテーションで箱の中の猫の情報を
取得したというのである！猫は生きてる！私が猫にエネルギーを送ったから猫は箱の中でも元気に
過ごせるから大丈夫！と言って去って行く…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 13:17:11.95

>>204
知り合いの整体師(ってもやってることは似非マッサージ師)が腰痛のお客さんに
これは揉んで治すしかないですよ！通って！とドヤ顔で言うのだが
自分が腰痛めたら真っ先に整形外科にかけこんでいた(実話)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 13:47:42.95

腰を痛めたらこれだけ保険制度が充実してんだからまず整形に行って必要な検査と必要な治療をやる。

で、癌などの重篤な病気が否定され尚且つ病院の治療でははかばかしくない場合に初めて骨盤矯正の
選択を考えるといい。

骨盤矯正は一回性の治療で再現性はないけど現代医学の標準的な治療では治らな場合でも骨盤の矯正を
することで治ることがよくあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 16:11:16.90

つまり受ける側の資質というか世界観の問題もあるってことだよね
病院がダメだから骨盤矯正って選択をできる(する)人がどれだけいるか
否定する人もけっこういる中でさ
どっちにしても今の世の中の常識じゃ腰を物理的に観察するってだけのほうが圧倒的に多いよね
物理的以外の観点からアプローチしたら詐欺師扱いだからね世の中の多くはw
腰痛の人自体が自らの身体を物理的なものとしか観てないんじゃないかな
痛みの感覚があっても物理的になんとかすればなんとかなるくらいなもんで
まあそれでなんとかなるパターンも多いんだろうけど
それが標準的というポジションにおさまってるという構図だよね
なかには標準的におさまらない人もいるってことでその人の選択が…以下ループ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 16:55:02.76

環椎矯正すれば何でもなおる！
いや、骨盤矯正すればなんでもなおる！
いやいや、頭蓋骨と仙骨調整すればなんでもなおる！
まてまて、内臓アプローチすればなんでもなおる！
おいおい、脳にアプローチすればなんでもなおる！
違う！エネルギー治療すればなんでもなおる！

指圧すればなんでもなおる！
トリガーポイント治療でなんでもなおる！
リメディアルマッサージ！
筋膜リリース！
mt-mps！

AKAだ！
いや、SJFだ！
いや、関節包内矯正だ！

針だ！
灸だ！
超音波！
ハイボルテージ！
アキュスコープ！
ソーマダイン！

野口整体！
井本整体！
均整！
回復！
APP！
腱引き！
しんそう療法！
真体療法！
etc…

お好きな治療法をどうぞ(^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 18:35:29.51

元気があれば何でも治る！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 20:36:00.61

＞腰痛の人自体が自らの身体を物理的なものとしか観てないんじゃないかな
痛みの感覚があっても物理的になんとかすればなんとかなるくらいなもんで
まあそれでなんとかなるパターンも多いんだろうけど

物理的になんかしたってのは関係なくただの自然治癒でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 21:08:45.16

何でも骨盤で片付けちまうなんて
どんだけお花畑なんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 22:29:30.33

ただの自然治癒って物理的作用でしょ？
メンタルで自然治癒力アップ狙ったら心理的作用でしょ？
なんで自然治癒力備わってるのかは心霊的作用でしょw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 22:33:57.84

抽象度高(情報ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ低)↔??心霊↔??心理↔??物理↔??抽象度低(情報ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ高)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 22:43:14.87

一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 22:43:44.49

22:23 - 2016年9月10日

そこにもってきて、目を酷使しているせいか、大分目が霞んできていた。
そうしたら、先日野口裕之先生の所に伺った折、私は何も言わなかったが、
「今日（の焦点）は目に関した所ばかりでしたねえ」
という感想を野口先生から伺って驚いた。

https://twitter.com/shouseikan/status/774840808507707392

22:24 - 2016年9月10日

そして、明らかにその影響だろう。
昨日から左膝が痛んで、普通に歩く事も儘ならない。
ただ、これが目の関連で痛んでいる事は明らかだから
歓迎すべきことなのだが不便は不便。

https://twitter.com/shouseikan/status/774841018478755840

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 22:44:09.64

9:10 - 2016年9月28日

ただ、目を酷使したためか、
その影響がまともに左膝に出た感じで、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない。
内観して確かめてみると、膝の痛みと目がつながっている事は明らかで、
野口裕之先生の整体指導の凄さをあらためて感じる。

https://twitter.com/shouseikan/status/781164300098428928

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 22:44:48.83

指導室名称新倉敷
担当指導者小野敏一
指導室住所岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために、利用者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 22:45:23.26

整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33

犯罪者と変わりません。

でたらめな言動で健康を破壊します。
技術的に粗悪で危険なだけでなく、人間的に卑劣です。

野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 22:46:40.41

整体コンサルタントが、でたらめな言動で健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/teikan.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 08:34:23.27

>>211
>物理的になんかしたってのは関係なくただの自然治癒でしょ？

まず、自然治癒するものは治療の対象にはならないんね。

骨盤矯正は骨盤に関係する理由で自然治癒力が阻害されている場合にそれを誘発する目的でおこなうんだな。

物理的になんかした事と治癒を時系列でみれば関係は歴然だとおもうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 20:29:54.01

>>221
自然治癒中の患者が来たらどーすんの？追い返すの？適当に骨盤のせいにして金とるの？何もしてないのに初見料だけとるの？自然治癒かどうかはっきりわかるんだろ？どーすんのさ、骨盤先生？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 22:21:27.44

>>222
患者が来たけど、目の前で何もしないのに
勝手に自然治癒しちゃった、っていう想定なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:07:26.21

自然治癒という機能や骨盤という部位が身体から分離されて
独立して進化してきたり生きてたりしてるわけではないからね
思考が、言葉が、それらを分離させた上でアプローチするからややこしくなる

**クリシュナムルティ** · 2017/10/08(日) 00:09:36.66

思考そのものがこの間隔、分離なのです。
思考は常に自己分裂して断片になり、分離を生み出すのです。
思考は常に観察するものを切り刻んで、空間内の断片にしてしまうのです。
あなたと私、あなたのものと私のもの、私と私の思考などというように。
思考が自分の観察対象との間に作り出したこの空間は現実的なものになります。
そしてそして分離させるのはこの空間なのです。
そうしておいてから、思考はこの分離の上に橋をかけようとするのです。
このように思考はいつでも自分にしかけたトリックを遊び、自己欺満に浸り、融合を願っているのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 08:08:28.91

>>223
放ってたら治るだろうって患者を想定してるんやけど、見立てすんのは221やから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 12:30:24.13

上部頚椎カイロだと事前検査で施術が必要かどうか判断するけど
他では聞いたことないな

あ、MRT良法もそうだったかな
MRTってまだあるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 12:44:16.17

骨盤なんかより神経学的にも頸椎矯正の方が意義があるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 13:47:09.02

>>227
MRTは昔ノーリーディングが多かったけど
検査の精度が上がって今はほとんどノーリーディングが出ないらしい
MRTでは仙骨を治良するのが究極とか言ってるけどそうでもないよ
上部頚椎だけとか仙骨だけとかはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 15:59:18.58

>>227
まだある。
3年くらい前に脱税でニュースになってたから結構儲かっているんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 17:54:19.03

>>221
全然歴然としないよ。そこにあるのは自己満足だけ。だから未だにエビデンスがとれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 10:02:59.23

>>222
まずそういう患者は来ないな、上にも書いたが問い合わせかあってもまず病院を薦めるので。
まれにほっておいても治りそうだけど、どうしても明日外せない用事があるのでみたいな希望
がある場合でそれに添えそうな状態なら引き受けることもあるね。

>>231
>全然歴然としないよ。
ほとんどの人が歴然としないのではないかな。

エビデンスの話が出たが一口に骨盤矯正と言っても考え方から方法まで多様なんね、その中でも
比較的治効理論や手技がまとまっているAKAなんかは単体ではエビデンス的には不十分で保険診療
も認められていないけど、リハビリの一環として結構やられているのでそのうち一般に認められ
るようなエビデンスが出てくるかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 11:04:16.35

エビデンスすら道具のひとつとして使いこなさないとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 11:07:05.92

金払う人はエビデンスに金払うわけではないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/13(金) 20:21:04.96

https://youtu.be/KhlGkM4SU4M
腰痛が痛いときおまえらどっち受けたい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/13(金) 20:27:18.62

一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/14(土) 01:26:07.75

まあ骨盤矯正も単純に骨盤を押したりしてもたいした効果はないな
なんらかの意図が押すのなら別だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/14(土) 14:35:12.80

ぎっくり腰やってしまって激痛なんですが、どうしたらいいんですか？

矯正とか整体とか受けた方がいいんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/14(土) 15:25:15.50

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉風紀世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/14(土) 15:43:38.89

10月14日に、明治大学は野口整体の講座を開催するようです。
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf

しかし、野口整体の関係者が、野口整体の効果だと自称する、
自己治癒力ないし自然治癒力の喚起には、現時点では科学的根拠がありません。

明治大学科学コミュニケーション研究所の疑似科学とされるものの科学性評定サイトでも、
野口整体の科学性の評定依頼がなされている状態です。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）

また、野口整体の施術を受けた結果、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない程の痛みが生じ、普通に歩く事も儘ならず、
施術を受けて１か月が経過しても、一度座ると立つのも容易でないほどの痛みがまだ残っているような状態になる人もいます。

整体コンサルタントの中には、施術を受けた人の間で、
最近体調がいいという人を聞かない、と評価されるような施術者もいます。

このような現状では、野口整体と関わると健康被害が生じる危険性があります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/14(土) 23:58:48.20

>>240

>自己治癒力ないし自然治癒力の喚起には、現時点では科学的根拠がありません。

科学的根拠がないからと言って効かないとか意味がないとも言えない。

野口整体の施術を受けて良くなった方もいくらでもいるんじゃないかな。
野口整体は比較的柔らかな手技なので効かないことはあっても危害を与えるようなことはないと思うな。

野口整体自体と言うよりは施術者に恨みつらみがあるようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 07:59:53.90

野口整体のスレあるなら、そっちだけでおさめろや。
いろんなところに顔だして、足引っ張るから、信用なくなる。
民進党や共産党のようにな。

広義、狭義構わんので骨盤矯正の内容としてについて、語れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:37:26.27

>>241

>科学的根拠がないからと言って効かないとか意味がないとも言えない。

なるほど、一般論としてならば、そのようにいうことが可能かもしれません。

例えば、がんの補完代替医療ガイドブック第３版の２０ページには、
以下のような記述があります。

”科学的根拠に基づいた医療（EBM）を実践して、補完代替医療の利用に
　ついて判断する際には、エビデンスだけでは決まらず、他の要素も考慮するため
　に、ときにエビデンスの示すものとは異なった判断をすることがあります”
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf#search=%27%E7%99%8C+%E8%A3%9C%E5%AE%8C%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E5%8C%BB%E7%99%82+%E7%AC%AC%EF%BC%93%E7%89%88%27

しかし、野口整体は、自己治癒力ないし自然治癒力をたかめる効力があると自称しています。
科学的根拠がなければ、そのような主張に効力はないし意味もありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:38:34.74

>>241

>野口整体の施術を受けて良くなった方もいくらでもいるんじゃないかな。

"良くなった”とはどういう意味なのでしょうか？
説明をお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:40:07.92

>>241

>野口整体は比較的柔らかな手技なので効かないことはあっても危害を与えるようなことはないと思うな。

22:24 - 2016年9月10日

そして、明らかにその影響だろう。
昨日から左膝が痛んで、普通に歩く事も儘ならない。
ただ、これが目の関連で痛んでいる事は明らかだから
歓迎すべきことなのだが不便は不便。

https://twitter.com/shouseikan/status/774841018478755840

9:10 - 2016年9月28日

ただ、目を酷使したためか、
その影響がまともに左膝に出た感じで、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない。
内観して確かめてみると、膝の痛みと目がつながっている事は明らかで、
野口裕之先生の整体指導の凄さをあらためて感じる。

https://twitter.com/shouseikan/status/781164300098428928

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:41:15.05

>>241

>野口整体自体と言うよりは施術者に恨みつらみがあるようだ。

国家資格を取得して堅実に仕事をしている施術者は大勢います。

あなたの書き込みは、
野口整体の関係者の恨みつらみの書き込みに見えますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:45:01.51

>広義、狭義構わんので骨盤矯正の内容としてについて、語れ。

野口整体がいう体癖の診断の際には、骨盤の状態も考慮されています。
（たとえば、野口晴哉の整体入門　１１５ページ参照）
そして、野口整体では体癖を修正するのですから
（同書　１８６ページ参照）
一種の骨盤矯正だといえます。

>野口整体のスレあるなら、そっちだけでおさめろや。

野口整体という骨盤矯正の嘘にそろそろ気付け、
ということを書いているので、スレ違いではありません。

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:45:29.58

一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 13:56:38.51

整体コンサルタントが、でたらめな言動で健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

現状では、野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/teikan.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:39:41.29

マジで病院で診てもらえ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:55:35.91

整体協会は活動理念として、
生命の自発性に即した生活を掲げているようです。

しかし、人間の健康を破壊していながら、
その事実を無視して、
生命の自発性とやらに即し、悠々と生活しているとすれば、
それはもはや理念ではなく、単なる狂信でしかないでしょう。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。
自分の身を守るために、利用者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:56:39.26

現状では、野口整体と関わると健康被害が生じる危険性があります。

自分の身を守るために、利用者は十分に警戒してください。
子をもつ親や女性は、特に十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:55:22.29

どこぞの手技団体の工作員か病気かわからないが野口整体は災難だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:59:11.63

健康被害の深刻さを甘く見ていると、業界そのものの信頼を失いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:08:48.83

骨盤矯正詐欺業界(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:23:02.93

骨盤矯正はほとんどが詐欺だろう
骨盤矯正で骨盤の歪みを治すと言ってるが、何の意味もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 03:45:50.08

野口整体といえば輸気？とかいうのがあるけど
あれって気功なのかね
野口整体からの流れで整体やヨガを指導して著書も何冊か出してた岡島瑞徳さん、
わりと早逝しちゃったよね

岡島さんに限らず、気功的な治療で著名になった人けっこう早死が多い気がする
岡島さんの晩年？、古流武術の人と一緒に整体指導してるみたいな動画を見たことあるけど
ずいぶん姿勢が歪んでる感じで具合悪そうだったなぁ
失礼ながらあんなんで整体指導ってどうなのって思った

というか身体操作というレベルではその武術家の人が凄かったな
その人と他の人で、同じように手をかけても被術者の身体の動き反応が全然違うんだよね
岡島さんもその人に弟子入りして身体の使い方を学んでたようだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 06:26:31.11

野口整体がもはや時代遅れでオワコンじゃないの？
野口整体のストーカーもウザいから消えてくれない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 14:32:35.04

野口整体の骨盤矯正についてならまだいいけど、野口整体貶めたいだけだもんな。
安倍やめろで中身のない民進党や共産党と同じにおいがする。

接骨院の足の引っ張りあいはこういう感じあって嫌よね。否定して晒すだけでなく、おかしいところを正していけばいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 14:47:06.21

>>259

>野口整体貶めたいだけだもんな。
安倍やめろで中身のない民進党や共産党と同じにおいがする。

中身はありますよ。以下のスレを参照して下さい。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100

>否定して晒すだけでなく、おかしいところを正していけばいいのに。

上記スレにおかしい所を指摘しているので、正してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 14:47:39.74

一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 10:46:09.97

>>260
だから、スレ違いだって言われてんのが、わかってないから文句言われてんのに、ルールを守らない正論は、頭のいい人ほど毛嫌いする。
野口整体を後押しするだけやで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 18:55:46.58

キライ、キライ言うほど、本当は大好きなんやでW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 12:47:25.51

うちはHP では、骨盤矯正っていってるけど、説明の時は、矯正はするけど筋力つけないとすぐ戻るよって、行って、EMS か、リハビリ、ケアコースに引っ張ってる。
治療の期間を短くすると、意識の高い客は定着するし、離れた客も再発で来る率が上がる。

コンサルの言う通り骨盤矯正で引っ張って骨盤矯正で回数券売るよりずっと、リピとれるで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 13:25:01.47

戻るんなら骨盤矯正する意味ない
詐欺だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 15:12:55.61

骨盤詐欺ごときに騙されるレベルの層は意識高くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 08:10:06.06

誰にでもある癖を
ゆがんでるって言って脅して
骨盤矯正でやってる感じを出す。

これが時短できて満足度もでる付加価値ですよ。
時短過ぎると文句でるのでウォーターベッド寝かしとけば、ok

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 10:12:38.17

骨盤のゆがみはどれくらいの精度で診るかにもよるけど誰でもあるんだな。
誰にもあるゆがみを異常とするのは間違いだ。

ゆがみ自体は問題にはならないけどゆがみが関節の機能障害や筋・筋膜の異
常に関わっていると問題になるんだな。

骨盤矯正はブームだったから詐欺まがいの思い付き商売も多いと思うけど一
色単に骨盤矯正は詐欺というのも間違いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 20:17:14.49

近くにマタニティー整体とか骨盤矯正とかやってた大きなサロンがあったけどいつの間にか潰れてたな
DQN姉ちゃんの素人バイト雇って違法マッサージ＆バキボキやらせてりゃそうなるわな

最近は、バキボキしませ～んって所も増えたけど、中身は単なるリラクゼーションなんだよね
それで1万円とか平気でお金を取る、保険を平気で使う整骨院もある
しまいにゃ無資格のあんちゃんが治療と称して骨盤矯正で病気やケガも全部治せますって、そりゃ一体何の冗談だ

ネットの無かった昔ならいざ知らず、今はスマホでどこからでも情報が得られる時代に
産後の骨盤矯正とかマタニティー整体とか本当にアホじゃないのかな、行く方もやる方も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 20:24:25.68

女性用エステで増す｢男性施術師｣の存在感
http://toyokeizai.net/articles/-/193492

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 13:24:10.81

>>270
時代ですね
もう始めてる整骨院もありますが。
エステ機使ってダイエットコースとか。
整骨院もなくなる時代。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 13:45:04.41

>>271
自分の整骨院で女性患者“盗撮”　エアコンにカメラ
(2017/10/18 11:57)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000112384.html

　東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、
女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。

　西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、
着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。
警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。
西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、
警視庁が余罪についても調べています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 13:46:54.19

柔整師は別名「獣性師」もしくは「獣精子」と言われるほど強姦に気を付けなくてはいけない相手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 20:48:30.60

>>271
高価な美容マシンを使ったエステなんかを取り入れてた整骨院があったけど潰れた
店もそこそこキレイで、ちゃんと女性スタッフが対応してて、もちろん骨盤矯正もできる
Google検索でもHPが1ページ目に来てて、エキテンでも広告出してたのに

何でもかんでも女に合わせると潰れるという良い例

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:10:53.81

＞店もそこそこキレイで、ちゃんと女性スタッフが対応してて、もちろん骨盤矯正もできる

自分で骨盤矯正ができると思ってただけじゃない？
店の清潔感とか女性スタッフの対応は、施術結果がちゃんと出てからの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 11:38:26.26

骨盤矯正が可能か不可能か、出来てるのか出来てないのか、まぁ人それぞれの認識だからね。
つまり、他者の内部情報の書き換えをさせたものが時代を牽引するんなんだな。
つまり、あらゆる道具を駆使して他者への影響力も持つものが勝者なんだな。
その勝者も時代とともに他者から内部情報の書き換えをさせられるわけなんだな。
アインシュタインは言った。月は見えていなくてもそこにあると。
ピタゴラスの定理は人がいなくても存在していると。
タゴールは答えた。科学は月も原子の集まりだと証明したではないですかと。
そこに原子の集合を見るのか、神秘を見るのか。いずれにしても我々の意識がそれを
月だとしなければそれは月ではなくなるのですと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 13:57:40.30

で、だれか>>69に反論出来たん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 09:01:31.66

>>277
これは結局何もわかりませんでした、って言ってるだけでしょ？
Abstractしか見てないから詳しいことは分からないけど、PSISの非対称性は弱陽性の関連性を示した、とあるけどね。
どっちにしても錦の御旗にするような論文じゃないよ。
恣意的に解釈しすぎない方がいいと思うけど。

ヘルニアや狭窄症も腰痛等との関連性は不明とも言われるけど、全く無関係ではないでしょ。
それと同じじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 14:07:32.04

腰が痛い。つまり身体から腰を分離させてるんだよ。
システムとして痛いと感じてるから腰が痛いに分離させた。
何が分離させたかって?思考がですよ。
他人の腰が痛いと言う感覚から腰と痛みを分離させる。
観察して分離させて分析して因果律に当て嵌めようとする。
情報エントロピー拡げておいてからかき集めるという思考の作業。

システムとして痛いというのは分離する前の統合されている感覚。
抽象度が高い状態。思考ですらシステムの一部でありながら
思考はシステムからの分離を試行錯誤する。

因果律は客体的、融即律は主体的なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 20:44:12.13

>>279
そうは言っても定量化するには形而下で思考するしかないんだから、分離して観るしかないんじゃない？
結局自然システムもカオスなんだけどねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/01(水) 14:31:51.65

>>280
定量化必要?まあ人それぞれだろうけど。時代背景もあるしね。
カオスの中にフラクタルを観る視点もあるし
フラクタルの中にカオスを観る視点もあるよね。
システムってムズいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 18:16:35.65

なにこのすれ｡(*･ω･)
結局、治せるか治せないかはやってみなきゃわからんってことておけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 19:00:28.39

やってみてもわからんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 20:46:42.65

>>282
答えは「治せない」

いまどき骨盤矯正なんてやってるのは不正請求の柔道整復師とか、
無資格インチキ性大使ぐらいだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 22:17:22.56

骨盤矯正でこれだけ痩せました！とか嘘なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 08:10:07.43

>>285
うん、大嘘ね
ビフォーアフターの写真とか体験談とか、運動や食事制限でダイエットしてるモデルさんを
選んで写真を撮ってるから、でHP業者か獣精子が代わりに自作自演の感想文を書いてる
あとは撮影時にお客さんに無理にお腹を凹ましてもらってるとかね
客もみっともない姿を撮られたくないから腹筋使ってカメラの前で必死でお腹を引っ込めるのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 10:20:16.02

>>286
これ、ちょい聞いてみたいことある。
本当にやせてるのか、それともおなかひっこめてるのか
写真みても、筋肉のプロでもわからないもんなの？

ちなおれ、腹筋は力入れずにちょいスジ入るくらいのジム通いだけど
下腹突き出せばやばいポッコリ感ある。つくりすぎると腰骨反るけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 11:08:51.03

「筋肉のプロ」というド素人臭いワード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 13:08:27.61

骨盤矯正の事ならお任せ下さい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 15:03:15.23

カラダファクトリーとかどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 18:16:46.66

>>288
わるいな。おれ普通の一般人なんよ
そのド素人を相手してるのがあんたら整体師と柔道整復師なんじゃないんかい？

ちなみに筋肉に関してはうちのがプロといって、整形外科を批判してたのは
接骨院で骨盤矯正してた先生なんだけどね。

あれは、ド素人に向けて言ってた内容なのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 21:14:19.17

>>287
骨盤矯正の施術直後に痩せるっていうことは100％ないんだよ
アフターの痩せました写真は、運動して食事制限して成功した人だけの「数ヵ月～1年後」の写真が多い
つまりは骨盤矯正なんてほとんど関係ないっていうか要らないレベル

仮に施術直後に写真でお腹周りが少し細くなっててもそれは息を吸わせたり吐かせたりで
ウエスト数cm程度なら簡単に誤魔化せる誤差なんで、腹式呼吸を勉強してる奴だったら簡単に見抜けるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 08:08:26.63

ことさら「骨盤矯正」とかっていうような特定な施術の話じゃなくて
痩身目的でもない体調改善の整体施術でも
直後におなか回りがすっきりしてウエストがゆるくなることは普通にあるね

でも別に痩身効果を謳ったりはしない
身体ってのはそれくらいには変化し得るものってことで

その場で体型がすっきりするのは体重や脂肪が直接的に減るのではなく
シェイプアップと言った方が正確だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 21:41:44.62

産後の骨盤矯正専門院　が老人でいっぱいな件ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 21:51:43.47

ちょっと前まで骨盤矯正専門院だったのに
「肩こり専門院」「腰痛専門院」「ヘルニア専門院」「頭痛専門院」…と
どっかの民主党みたいにコロコロ肩書きが変わる

こういうのも骨盤矯正にはよくある話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 22:25:16.61

治療院コンサルに踊らされてるんだなｗ
肩書き変えても技術が同じなら意味ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 18:21:54.06

>>295
接骨院は使い捨てという感性がなければ、これできないんだよね。
コンサルって基本、客である店やその顧客のことは考えてないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 19:59:32.13

治せるって人はたくさんいるのに何でその技術を広めないの？ホントの技術なら破格の値段で売れるはず。チマチマ治療院やるよりお金持ちになれるし社会的意義も桁違いに大きいですよ。
まぁ偽物は2万円のDVDにしかなりませんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 21:42:58.06

DRTは広まってるようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/15(金) 00:24:06.16

まぁ、骨盤矯正という言葉自体で客が取れなくなってきてるというのと
ある意味、整骨院・整体院からの客離れは確実に進んでるよ。

健康保険のつもりで自費入れられて、さらにアップセール、プリペイドで疑問に思った客がことごとく離れたかんじ。