鍼灸マッサージ質問相談室パート10 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 08:31:16.80

鍼灸マッサージに関する質問、雑談を引き続きどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 09:56:08.81

>>647
顔面の経穴を触れられて何で興味を持ったのですか？

**647** · 2018/04/08(日) 10:40:16.55

>>648
単純に心地よかったからです。
治療としてではなく、リラクセーションとしてデモンストレーション程度に行ってもらったのですが眠りそうなほどでした。

心地よさ・気持ち良さといったものを主眼において自身で施術を行うことはほとんどなかったので興味を持ちました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 18:39:44.77

>>642

気軽に治りますとは言えないが、うちならまず頭皮鍼(頭に刺す鍼)中心にやっていって経過を診せてもらいたい

あなたの様な人が治療を受けれずにジプシーしてるのは残念なので、是非とも良い院と縁があってほしい

**642** · 2018/04/08(日) 20:50:56.21

>>650
返信ありがとうございます。

鍼灸のことは全くの素人でありまして。
鍼灸師によって腕の違いはあるのでしょうか？

ここの鍼灸院は、どうでしょうかね。
評判が良さそうなので、治療を検討しているのですが。
http://www.nannbyou.com/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 21:37:35.92

>>642
こういう方、往診患者にいます。
認知症診断は出てますが、認知症っぽくはありません。多少あります。
鍼は患者からやめてと言われてるのでやってませんが、改善例は聞きたいです。
笑えないって言ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 22:01:27.33

>>651
鍼灸師によっての腕の違いは大いにあります。
が、そもそも誰が何をもって腕の良し悪しを判断するかというのが難しいので。

私の意見としては役に立たなくて申し訳ないが、
とにかくあなたが良いと思う鍼灸院に行ってみてあなた自身が良し悪しを判断していただきたい。

その際、さてつ氏も書いているが３、４回受けてみて効果があるかなーと思ったら続けていただいたら良いかと

惑わせて申し訳ないが、世間で腕が良いとされている鍼灸師があなたに合うか否かは全くわからない。
(同じ治療法といっても鍼灸師によって微妙に違うので)
検討されている鍼灸院も頭皮鍼をするようですが、私の治療とは異なるものですし。

肩書きがたくさんあるとかそういうことに囚われず色んな鍼灸師をみて自身と合うかを判断していただければと思います。

長文でごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 22:08:56.55

>>652
現在その方をどんな見立てで治療をされていますか？

私は似たような患者が頭皮鍼と、顎関節を指標とした治療で改善した例があります。１例ですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 22:40:09.86

整動鍼て効きますか？
私は耳鳴りに悩んでおり
今朝、初めて難聴などが得意という鍼灸院へ行きました。
手や足に計4本だけ鍼をしてもらいすぐ終わったのですが、行く前とさっぱり変わりません。
鍼もトントンされるだけで刺されてるのか刺されてないのか分からず、これ本当に効くのかなぁって感じでした。
隣の半個室で受けてた主婦は肩の関節の痛みだかで鍼刺された後に動かして下さいって言われて、その後院内に響く声で「あぁ～痛くない～すごーい！」と喜んでました。
完全予約制だったので次もお願いしたのですが、通おうかどうか迷ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 05:01:49.57

サクラかもしれんよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 13:23:03.43

>>654
顎関節はありですね。
少し試してみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:27:14.84

HPで実績や○年で○万人治療した、とか書いてある鍼灸院は行くの躊躇してしまう。

そういうのなくて
ウチの鍼はこういう方針ですって書いてあるだけのとこにしたら割と当たりだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 10:30:30.70

ごしんじょう療法というのは、金のごしんじょう棒で難病を治すとかで
有名らしいんですが、
棒の形状とか、ツボや気とか謳ってるんで
てい鍼なのかなって思ってるんだけど、、
何人もの医者とかの推薦文が顔、所属医療機関、名前他だして
絶賛してたり　本当に効くんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 11:52:27.21

>>659
ごしんじょう療法は純金のてい鍼を使った邪気療法のようだ。
邪気療法は効果的な治療法だけどなかなか難しい。

ごしんじょうは好意的にみられる人にはそのハードルを下げてくれるので人によっては
使いやすいかもしれないが、邪気療法としての効果はあってもごしんじょう自体の特異
的な効果はないだろうと思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 09:57:32.44

古典派の人限定で聞きたいんだが、
腰痛、肩こりなど筋肉系のコリで直接患部に刺す場合、一番凝ってるところに響かせるように刺してるのかな？
おれは患部に刺さずに難病でも治っているのでどんどん患部には施術しなくなったが、
根強くそれを求める患者もいるので気になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 11:13:10.22

患者側の視点で。
自分は患者だが、凝ってる所に打って響かせてほしい。
肩や腰とか打たないと奥の凝っているところがキツイままだから。
あとコリが残ってる感じがそのまま継続するし
気分的にもすっきりしない。

患者が求めてるのに打ってくれないと、不信はつのると思う。
自分はそれでやってくれる鍼灸院に変えた。
ただ響きや痛いのを嫌がる患者もいるだろうから
求める患者にやればいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 13:42:38.10

>>660
別に金の棒を使わなくても、手の指でも同じことできる
あとはどのツボにやるかだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 13:47:35.54

>>662
患部に鍼を打つのは神経を刺激してるだけ
その時は、いいがすぐ戻ってしまうよ
ほんとのツボに打てば“気”が通って良くなってく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 18:43:48.37

そんな事はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 05:18:02.70

>>665

そんなことある
合谷とか手、足の三里を刺激しても効かない時があるだろ？
効かない時は、気が通ってないんだよ
だから効かない
効かない時は、神経を刺激してるだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 07:12:35.79

円皮鍼や皮内鍼でも奥の凝りがなくなるんだから深く刺して響きを与えることに意味があるのか疑問
ツボ取りが雑だと効きが悪いってことからも気を通すってのが重要だと自分も思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 07:55:07.96

中国鍼だと普通は深刺、響き（得気）は必須。
経穴は定位置で上達者ほど目視で刺入。触診するのは下手な人。
効くツボを取るのではなく、ツボは効かすもの。
得気があるかは患者に聞いて確かめる。
上海中医薬大学ではこんな具合。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:00:23.17

おれ661だが、
>>666,667
そのへんはそもそも同じ考えなんだけど、
残念ながら患者はそれほど頭が良いわけじゃない。
何年も勉強し、実際施術を行う鍼灸師でさえそうなんだからそれも無理ない話。ここでさんざんやりあっているのを見れば残念ながら理解力の無い奴は絶望的に理解できないことなのは明白。いくらやりあってもムダ。
それでもそういう患者を相手にしなきゃいけないからどうしたものかな？というのがそもそもの話なんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:13:16.74

患者の頭の良し悪しのせいにするわけ？
治療者として傲慢になってるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:16:50.43

患部に鍼をしてと根強く求められるなら
そこが改善してないからでしょ
改善してれば根強く求められることなんてないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:20:30.49

たとえばうちに１０年くらいポツポツ来ている患者、
腰にいっさい鍼をせず、治療汚後に改善しているのを本人に納得させた。
しかし、その後半年くらいして来院した時に腰にうってほしがってる。いくら説明しようが、実際に効果を見せつけてもムダな人には絶対にムダというのがおれの実感。
そんな患者は相手にしなきゃ良い、と言い出してもそれじゃ経営がうまくいきにくいのもこれまたきびしい現実だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:23:36.32

直後効果だけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:25:03.37

>>672
いい加減治してあげなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:25:04.59

>>670,671
古典派の治療ができる人以外はレス不要、これは最初から書いているがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:28:33.93

インフォームドチョイス
望む通りしてあげたらいいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:51:41.26

>>672
たいした手間でもないのに、なんで腰に打ってやらないのか不思議だ。
心理的に納得すればより効果も持続するだろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:57:58.48

>>675
自分に批判的なレスは古典派ではないと思うわけね

古典派はバカばかりと思われたら嫌だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 09:04:36.03

そもそも患部に刺すべきとかそんな話をしていないのだが
刺すとしたら響かせてるのか？
刺さないのならどう対応するのかってことなんだがな
＞＞もともとのレス
661:名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/13(金) 09:57:32 ljIcBvbKNG返ﾚ
古典派の人限定で聞きたいんだが、
腰痛、肩こりなど筋肉系のコリで直接患部に刺す場合、一番凝ってるところに響かせるように刺してるのかな？
おれは患部に刺さずに難病でも治っているのでどんどん患部には施術しなくなったが、
根強くそれを求める患者もいるので気になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 09:27:30.32

いつまでも洗脳されてるバカがいるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 09:30:09.44

>>679
刺すとしたら響かせるかどうかではなく患者が納得するように刺せばいいんじゃね。
刺さないとしたらさらに説明するしかないだろうな。

そもそも古典鍼灸は施術者と患者の関係性が大事だ。
この関係性の中で施術者が主導的な立場を確保していれば患者からああしてくれこう
してくれなどという要望はでてこないもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 09:33:39.71

患者が一番悪いところをわかってる
痒い時かいてもらいたい所は患者しかわからない
かいてもらいたい所以外かいても全く無意味

痒み以外も同じだ。

まさに末梢が中枢へ信号を送っている場所。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 09:33:56.41

>>661
そもそも古典派の人は患部に刺さないんじゃないの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 10:02:13.96

>>683
柳谷素霊の「秘方一本鍼伝書」読んで。
もろに患部刺しだよ。
響かせてるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 10:06:38.45

これね。
http://www10.plala.or.jp/adumaya327aqmo/hiho%20ipponsin.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 10:40:26.76

ID:POAWoyZx

こういう傲慢なゴミ鍼灸師には治療受けたくないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 11:00:23.29

まぁ、患者の理解力は期待しないほうがいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 11:15:52.86

>>684
柳谷素霊が何に影響を受けたか知らんけど、
古典って霊枢とか難経のことだと思ったわ
(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 11:22:22.08

柳谷とか、最近の人のイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 11:28:43.55

患者さんも幹部に刺して欲しい人はいっそ病院に行くのおすすめだよ
湿布もらって貼ればスースーして気持ちいいよ
痛いところに駐車してもらうのもいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 12:32:07.61

>>688
柳谷素霊が古典派じゃなきゃ誰が古典派なのかと。
素霊って名は素問、霊枢からとのこと。
因みに素問とか深鍼の記述あるよ。
骨に病があるときには髄まで刺すなとかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 12:59:10.55

>>691
霊枢の内容は大体把握してるけど、
素問はよく知らないので見てみるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 18:08:15.17

>>679
古典派の人限定
　鍼灸刺激は、大なり小なり中国古典の応用で、局所的又は全身的に気・血・水を動かした
　結果で全部古典の応用だと思う。よって、鍼灸で古典派限定というのは一寸可笑しくない？

腰痛、肩こりなど筋肉系のコリで直接患部に刺す場合、一番凝ってるところに響かせる
ように刺してるのかな？の質問
　患部を刺激した場合の変化を気・血・水からみるとどの類に入り、患部又は全身的な
　生体反応はどうか？とした方が皆さん答えやすいと思う。
　私は刺さない一穴治療だけど、全身の筋肉の虚実は是正されてるとみてる。
　極端な陰陽の乖離がない人は、「気の調整で血もついてくる」というのは本当だな、と感じてる。

根強くそれを求める患者もいるので気になった。
　私は質問を受けたら、西医と東医との人の成り立ち、成長、病の原因の捉え方が違うこと。
　それらの事から東医は陰（血）陽（気）の調整が大切であり、結果、自身の身体は自身で治すという
　身体に優しい治療と言われる所以と具体的に説明し、
　「治療は責任をもってる。　責任を持てない方法は受けないので、納得できる院に先ず行ってみて下さい」
　とお断りしますが、再度帰ってくる患者さんも少なくはないです。
　不思議なことに、口コミでの患者さんは増えてます。
　患者さんが生体反応の違いに気付いてくれるようになれば、納得してくれますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:06:23.62

このスレ患者側はいないの？

受ける側としては
患部をガンガン刺していくタイプ
最近議論になってる古典？やら刺さない鍼やら
どっちが好まれるんだろう。

刺さない鍼とか金属棒あてて効くのなら普段の生活でもツボに当たりまくるんじゃないのか？って思ってしまう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:14:50.18

患者さんは効果のあるほうに行くだけ。
理屈は勝手にどうぞでしょう。
しかし古典にも局所治療のことは経穴上げて書いてあるんだから何が古典派の定義は案外、難しい。
でも経絡派とか北○会とかは予約取りにくいほどはやってるんだろう。
臨床は結果がすべてだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:20:47.51

>>688
古典に還れのＤＶＤくらいは見て勉強しよう。

しかしここは食える鍼灸師が多いから救いだな。
理論より臨床の実績が大事だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:22:54.35

流行りの占い師
占い師も訳がわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:24:01.58

古典を読むのが大事だがそれをどれだけ臨床に生かせるか。
読んだだけでは意味がないから。

と漢文も読めないワタシガいいましても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:28:24.00

>>697
易経の研究はすごいが全然、当たらない占い師とか。
中国文学や中国哲学の研究者にいそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:31:28.02

またストレスで連投して悪いんだけど、どっかで俺は純粋な古典鍼灸の先生に憧憬はもってるんだ。
上の書込みは皮肉を書いたわけじゃないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 08:29:59.07

>>695
>しかし古典にも局所治療のことは経穴上げて書いてあるんだから何が古典派の定義は案外、難しい。

病気を気の変動と捉えその変動を消失する目的で鍼を打つのが古典派。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 08:50:55.34

>>701
気の変動と言うよりは、気血の滞りと言う方がそれらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 10:17:05.12

>>696
見ないより見た方が勿論いいと思うけど、
古典自体を勉強してるから、別に柳谷にスポットを当てなくても、
とも思うんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 13:19:56.57

中国でさえ鍼灸なんて食って行けなく廃れて西洋医学ばかりなのに日本にはアホが沢山いるなw

なんかの宗教かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 13:44:08.77

マルチの団体みたいなものかもしれんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 13:50:59.71

黄帝内経って神様の名が記されててうんたらとか
気功師がセミナーやってて素人に人気なんだけど、今の鍼灸師は馬鹿だから
全く解釈できないとか言われてて素人にも馬鹿にされる国家資格者って何だろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 13:57:49.42

黄帝内経を理解できた奴が最高の医者と気功やってる奴が言ってたけどそいつの師匠の気功師がそうらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 14:02:05.97

効果が定かではない医業類似行為者。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 14:10:42.07

効果が定かでないのか
素人の自称気功師、整体師とかにナメられてるの嫌だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 17:02:01.40

気功とかTDEやってる奴って勘違いも甚だしいのが多いけどどうよ？
でも鍼灸も気がなんちゃらの世界だから結局は同じ穴の狢か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 08:22:28.61

>>702
古典派は治療システムとそれを支える身体観が気の概念によって構築されているわけで
気血の滞りというと古典派の中での考え方になる感じだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 10:29:21.63

>>704
古典派の中には宗教に近いのもあると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 11:53:33.40

宗教ならプラセボだけだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 23:07:29.06

鍼灸で逆子治りますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 23:08:17.11

>>714
勿論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 23:08:53.46

下手すりゃ流産もね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 00:16:13.29

主に切迫流産、注意してね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 08:49:17.97

>>714
わざわざ鍼灸行かなくても三陰交押してれば治るよ。自分もそうだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 16:06:31.82

一般的な鍼灸治療で流産なんていつの時代の話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 16:29:08.39

>>719
一生、道義的責任を問われるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 19:45:18.45

産婦人科かそれと連携している治療院のようなある程度管理された中では有効な方法だ
と思うが、一般の治療院では扱わない方がいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 01:00:36.68

>>721
逆子の治療が怖いという時代だと鍼灸院はもう現代にはしんどい。
そこまで１５年前の鍼灸師は心配してなかったと思う。
なんにもできない時代だ。
そこまで心配してたらリスクだらけで独立した治療ってできないと思うが確かに不安にはなる時代になったことも否定できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 19:46:33.89

好転反応ってやつで口内炎起きたりする？
今週鍼やってもらって、口の中が何か所か痛くなった。
老廃物が体の中を流れるからだるくなったりすこし調子わるくなるかも、みたいなこと言われたんだけど。

他に食事やら風邪ひいたとか思い当たるものがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 20:07:19.43

>>723
起こりうる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 21:04:54.93

今年の国家試験に合格した者です。

去年の１２月から今日まで鍼灸整骨院でバイトとして受け付け業務などをこなし４月から社員として働いていますが面接の説明と違って社保にも入っていないし鍼灸を全くしないところに就職してしまいました。
これからちゃんとした鍼灸治療を行っているところに転職したいのですが、
何か訪問治療は単なるマッサージしかやらないから辞めとけとか、こういうところはお勧めできないといったところがあればアドバイスをお願いします。

ちなみに２０代前半ですが今からならこれを勉強してたらいいみたいなのがあれば
ご教示していただけたらありがたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 22:23:10.82

>>725
まじれすするけど、何かを志して専門学校なり大学なりに入ったんじゃないの？
その理想の姿になるにはどうしたら良いか、考えるべき
何も考えずに流れで国家試験を取ったから、ここで聞いてるの？

別に責めてるわけじゃないので悪しからず
後者なら、沢山本があるところ（学校の図書室とか、医道の日本のショールームとか）
で色々眺めて、自分の目指す道を考えてみると良いのでは

今だと、大谷のエンゼルスにも日本人のトレーナーだかがいたりして、
そういうのに憧れる人もいるんだろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 22:41:34.36

>>725
鍼をやってる整形外科がいいんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 23:43:43.58

>>727
ほんとに鍼灸師として働いてるの？

**727** · 2018/04/19(木) 23:50:48.26

>>728
開業している鍼灸師だがなんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 23:55:58.30

整形外科勤務はピンキリなんだよな。
確かにいい先生で、鍼灸に理解があって、鍼灸の仕事させてくれて、よく教えてくれる先生のとこで、安定して仕事ができると理想だけど。
診療助手くらいなとこも多いのが現実。
そういうとこはほんとに鍼灸なんかさせてもらえない。
７２７先生は整形をすすめるのはかなり運がいい医院勤務か経験があるのだろうけど。
ちゃんとした鍼灸っていうと医院をかなり選ばないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 00:04:26.31

>>729
そうですか。
しかし考えてみると鍼灸師がほんとに鍼灸師として充実して仕事ができて、成長して、経済的にも家庭が持てるくらいに収入があって、って今の時代は厳しいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 00:57:57.56

725ですがもう少し自分が何を目指しているのかを
じっくり考えてみたいと思います。

今度、職場に医院で働いていた子がくるんですが
前の職場がなかなか悲惨なところだと聞いて病院勤務もいいかなと
思っていましたが、実際のところ運試し的な要素もあると聞きました。

もう少し医師みたく薬の投与や手術まではいかなくともレントゲンやMRIを撮って画像診断ができるように鍼灸師としての職域を広がっていっても個人的には思うんですがね。。。

**727** · 2018/04/20(金) 08:10:27.13

>>732
整形の鍼なんていうのは患者集めのサービスの一環と言う程度だよ。
学校じゃないんだから教えてもらえるとか理解があるなどとは思わないほうがいい。
最低限の収入さえ確保すれば、その環境から何を学び取るかは自分次第な。
そういった意味では今の職場でも十分勉強になるのだ。

職域が広がればいいって？
鍼灸のしの字も知らん奴がなにを言ってるんだか。

たいがいの職場は悲惨だ、鍼灸師が人並みの生活をしたかったら実力をつけて開業
して地域社会に受け入れられる以外にない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 17:03:54.60

雨の前に症状が悪化して、雨が本格的に降ると症状が元に戻るって話をよく聞くし、
実際自分も腰を痛めたときは雨の振出タイミングがよくわかるほど雨の前は辛かった。
あれって古典的な説明してる人っているのかな？
前から疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 17:40:59.21

天気痛って現代医学で説明できるじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 03:43:21.66

気圧が下がる過程で体調不良になり気圧が低くとも安定したら落ち着くんだろ

気象病って名前ついてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 07:50:55.96

保険効く鍼灸院って地雷なんですか？
現在週3で行ってる所が保険効かなくて毎回6000円ちかく取られて出費やばいので変えようかと思ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 10:59:02.88

>>737
週3も通って効果ないの？ありえないんだけど
保険使えるとこじゃなくてまともなとこ探したら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 11:48:22.71

>>738
どうしてそんな解釈になるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 00:04:19.95

現代医学的技量をほんとに身につける（レントゲン読める、薬がわかるとか）意味って針師にあんの？
ここで「うっ…」って少しでもなったら整形勤務なんて、PTにこき使われて終わるからやめたほうがいい。
医学が身につくとかいううたい文句に踊らされないのも大事

**727** · 2018/04/22(日) 07:44:42.46

>>740
整形だからって現代医学的な勉強しかできないわけではないだろう、上にも書いたが何を学び取るかは本人次第。

学校で頭で覚えた知識を感覚で捉え直すには実際の患者に触れて話を聞く以外にない、整形は患者数が多いのでう
ってつけなのだ。

しかもある程度収入と社会保障も手に入るので喜んでこき使われればいい、将来開業したときの貴重な経験になる
んだから。

あっそうだ、ずっといるところではないよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 17:38:25.66

あそっか、ふつーの専門出って実習すくないから最初の職場でそういうの学ぶハメになるのか。
整形で経験を積むというけど、そういった特殊個性の開発より、きちんと業務体系に加わって馴染めるか（毎日の患者数めっちゃ多そう）が最重要なのでは。まともに針さえできないんじゃない？ほぼ電気器具の付け替えかもね。

オレは、自分の保有する資格は、その資格性を最大限活かすことが最も重要と思うだけなので。針師なら針するためでしょ、按摩ならマッサージのためでしょ、通常。

**727** · 2018/04/22(日) 19:01:12.51

>>742
専門出向けに書いたわけじゃないんだが、鍼灸大学は実習が多いみたいだな。
そのぶん座学が少ないとか、どうりで鍼灸大学の国試の合格率が悲惨なはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 21:55:16.98

コリが凄いらしく鍼の先生も驚いてる。
普通これだけやったら少しは改善するんだけど、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 22:53:01.92

>>743
４年も全日制の授業受けてあの程度の国試の合格率への影響が実習が多いからとかで説明できるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 01:10:07.02

鍼灸に興味ないけどとりあえず大学だから入ったって人がわりといるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 07:41:40.07

>>745
専門出を小ばかにしてるようなのでちょっと煽っただけな。

>>764
なるほどね、でも大学もなんか対策しないとあっちこっちに恥をばら撒くね。