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鍼灸マッサージ質問相談室パート10 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 08:31:16.80ID:mkHEf5Ei
鍼灸マッサージに関する質問、雑談を引き続きどうぞ。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 09:20:42.88ID:C2Ee/S7j
澤村拓一が神経麻痺となった経緯は？

９月９日、右肩のコンディション不良で２軍調整中の澤村拓一投手（２９）について、球団トレーナーの施術ミスだった可能性が高まり、
９日午前、石井球団社長と鹿取ＧＭ、当該のトレーナーがＧ球場で沢村に謝罪しました。

関係者によると、沢村選手は２月の沖縄キャンプ中に右肩に異変を感じ、２月２７日に球団トレーナーのはり治療を受けたとのこと。

それでも長期間症状が改善しなかったため、球団が調査した結果、この日までに複数の医師から「長胸（ちょうきょう）神経麻痺（まひ）」と診断され、
「外的要因によるもので、はり治療によって長胸神経麻痺となり、前鋸（ぜんきょ）筋機能障害を引き起こした可能性が考えられる」との所見を得たといいます。

つまり、間違った治療を長期間にわたり施されていたわけです
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 00:58:40.90ID:9d7NoH1U
消えたレスにさてつが書いてたのはいいと思ったけど、鍼灸へのダメージは大きいよ。
宣伝だと逆になれけどすごいお金だよね。
新患とかどうしようかと迷ってた人はひく。
会見とかいらないし、オープンでなくてもどういう治療したかの報告はあってよくないか。
勉強にもなる。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 17:38:17.87ID:Hm0nv8ft
ちょっと聞いてくれ。

ここ最近、真上に住んでるヤツの生活騒音がヒドイのね。
コイツは東洋はり医学界所属の鍼灸師なんだけど、
その道の学生の頃に創価学会に夢中だという事は知っていた。

玄関で出くわしたので「いい加減にしてくれ」と言ったら「身に覚えがない…」。
夜中に何度も怒鳴ってるんだけど「まったく聞こえない…」。
頭にきて怒鳴りあげると嘘のバレた顔をする。

宗教の中には「生活はマイナスとプラスでバランスが取れている」という概念があり、
それを曲解して「マイナスを積み重ねればプラスとして返ってくる」と
洗脳する例があるようだな。

だけどそれをやられるには理由がある。
世界にはドラッグでイカれたとして免許を取り上げる法がない。
これは他の資格にもあてはまるが、
どうやらドラッグでイカれた者には嘘を吹き込むんだな。

それで東洋はり医学界。
ここは全国支部を持つデカイ団体なんだろ。
なのになぜ本部の住所記載がない？

これはこの手の知恵遅れを集めて回る団体なので報復が怖いとかか？
　
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 23:47:56.82ID:fLA9Ma6K
>>4
大麻、あへん中毒なら免許の取り消し事由だし、違法薬物で前科でも免許取り消しは可能だぞ。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 06:03:16.67ID:HGwZe84r
昔、無期懲役から帰ってきた男がマッサージ師になるって本がバカ売れして
テレビドラマ化までされたよね。

若い時に遊びで試したドラッグがその後どのような特徴となって現れるか？
あなた方は医療関係に従事していながらそれは知らないんだ。

距離感がくるう。眠気が襲ってくると逆らえない。色彩感覚がくるって色を間違える。
これで今起きてる交通事故の裏側が見えるだろう。

水商売の女はピンヒールの音を響かせながら歩き、
クッキリハッキリした声でペラペラしゃべる。
これは難聴を現す。

上に住んでる男は足音がヒドイんだよ。
フローリングの床の上をドタドタ歩けば下に響くだろ。
だけど本人は頭イカれてるからまったく自覚がない。
　
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 15:10:35.68ID:Rnl06TMR
>>6

で、このスレで何を求めてそのような書き込みをしているんだい？
鍼灸師の業務上のことならともかく、プライベートのことまで言われてもどうしようもないぞ。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 15:31:12.85ID:qU6G74Bc
＞だけど本人は頭イカれてるからまったく自覚がない。

↑これこそ2ちゃんねる東洋医学板に常駐して時折
発狂している気違い野郎の特徴そのものだな

すべてブーメランＷＷＷ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 16:46:14.06ID:HGwZe84r
お前ら、本当にバカなんだな。

全国に支部を持つデカイ団体なのになぜ本部の住所が記されていないのか？

どこを見ている。
　
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 18:28:48.09ID:HGwZe84r
本部開催として

左翼の巣窟、神保町の教育会館に於いて

定期的な集まりが行われているようだが

その実体はないわけか！？
　
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 19:10:55.77ID:qU6G74Bc
あはき関連団体はヤドカリみたいな組織だから

誣いて言えば盲人団体が本部だわ

日本ライトハウスとかいうの
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 06:15:09.40ID:5ttw1GMS
骨法を主催していた堀辺正史は骨法整体なるものも主催してたんだよね。

これ死んだあとどうなったんだろう。

骨法のビデオにはまっ茶っ茶の髪で生徒を怒鳴りまくる

堀辺の女房ってのがつきものなんだが、あれら含めてどうなったかね。

民間療法だから店開くのも簡単だし閉じるのも簡単なの？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 23:53:33.12ID:SCbzoSPF
>>13
それ日マ会。
鍼灸関係ない。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 06:46:04.99ID:jSpd7SnF
日マ会が間借りしてるのは日盲連。
ライトハウスって盲人リハとか盲導犬育ててるとこ。
どのみち鍼灸団体は関係ない。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 11:55:24.88ID:KMqUvzhW
日本鍼灸師会は盲人と関係ないからな。

ま、あマ指が盲人と密接な関わり合いを持っていることまでは否定せんが、
そんなこともわからない者があはき師とは思えぬ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 15:10:50.97ID:jSpd7SnF
全鍼会は鍼灸マッサージの団体。
鍼灸団体は日鍼会と各都道府県鍼灸師会。
日本ライトハウスは盲人団体の本部ではありません。
あはき師なら知らないほうがおかしい。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 15:17:23.83ID:vNhqsPjj
>>19-20
オマラ責任の擦り合いすんなよＷＷ

阿保丸出し気持ち悪いからＷＷ

ええ加減、過去の過ちお認めになったらどないいでっか？ＷＷ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 15:31:42.87ID:KMqUvzhW
>>21

過去の過ちとは？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 15:31:59.08ID:jSpd7SnF
>>21
>責任の擦り合い
?
>過去の過ち
?
>どないいでっか
aho?
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 16:19:31.19ID:JYQ8uryK
大東流合気柔術 盛岡道場

9月日程

http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php

18日(月)敬老の日、23日(土)秋分の日も19時から21時まで稽古します。

24日(日)はお休みになります。

19日(火)は武道館休館日です。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 17:06:52.95ID:RaP+PdPc
巨人・澤村の件で業界団体のアクションあったね。
球団やトレーナーは真摯に答えてくれんのかな…。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 22:27:14.78ID:jSpd7SnF
江川卓のときはwikiの通りで、さて今回は？

　引退会見では、優勝のかかった対広島戦を前にして長年傷めていた右肩の故障が限界に達し、即効性
があり一時的に力は回復するが投手生命を縮めるといういわゆる「禁断のツボ」に鍼を打つ治療を受けた
と語り、引退記者会見に出席した多くのスポーツ記者が、涙をにじませて語る江川の姿にもらい泣きした。
　しかし、鍼灸関係者から、鍼灸治療でそのような危険な治療方法があるかのような誤解と不安を与えた
との不満と抗議が起こり、そのようなツボが江川が主張した患部（肩胛骨）の裏にあるという事実も確認
できなかったため、治療をした鍼灸医の姓名を明らかにするように、鍼灸医の団体から正式な抗議を受けた。
　この件に関しては、江川サイドから文章で謝罪することで一応の決着が計られたが、鍼灸医団体からの
抗議自体が大手のマスコミではほとんど報じられなかった。
　のちに江川は、引退記者会見でテンションが高まったあまり、思わず口をついた作り話であることを認めた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/江川卓_(野球)#.E3.83.97.E3.83.AD.E9.87.8E.E7.90.83.E9.81.B8.E6.89.8B.E6.99.82.E4.BB.A3

業界噂話ではこの鍼灸師、台湾からの出稼ぎで日本の鍼灸免許はなかったとかなんとか。
詳しい人いる？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 00:39:28.70ID:X+xUNFxG
>>25
よく動いてくれた。
危急存亡の秋という感じはした。
きちんと誠意ある答えが欲しいね。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 00:43:14.00ID:X+xUNFxG
きちんと対応したという事実が姿勢として大事なんだ。
なしくずしに軽視されてしまうから。

もし情報が出たら見逃したら嫌だからここにも上げてください。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 10:29:20.08ID:zo87z/Jk
鍼による神経損傷ではないと思われますね
でも、天下の巨人軍が、大切な戦力をトレーナーに一任していることの選択ミス
なぜ、医師と連携してないのか？　診断は医師　補完が主体になっての事故
担当医師のもと施術することの重要性に欠けているのでは？　これ大事だろ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 12:53:29.08ID:nFAncyOD
何かあれば底辺の鍼師の責任にすればよいから
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 13:40:55.33ID:Y0hdNxXf
>>6

>水商売の女はピンヒールの音を響かせながら歩き、 
クッキリハッキリした声でペラペラしゃべる。 
これは難聴を現す。

これらは難聴の故ではなく、商売柄の特徴ではないの？(笑)
水商売の女の人は派手な服装をするし、ハキハキしゃべるのも話すのが仕事だからでしょう(笑)
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 08:42:05.75ID:jk4xWtfc
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対に投票するな。　

卑劣な安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 13:13:02.18ID:pysJUVhx
>>33
情報、ありがとう。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 14:47:05.72ID:kzRCM1ss
あま師はまだ潰しきくが、鍼師のみだけだと悲惨しかないよな
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 19:52:35.51ID:L2AsPFHM
>>26
>謹 啓
秋涼の候　貴社におかれましては益々ご清祥のこととお慶び申し上げます

公益社団法人 全日本鍼灸学会、日本伝統鍼灸学会、公益社団法人 日本鍼灸師会、公益社団法人 全日本鍼灸マッサージ師会、公益社団法人 日本あん摩マッサージ指圧師会、
公益社団法人 全国病院理学療法協会、社会福祉法人 日本盲人会連合、公益社団法人 東洋療法学校協会、日本理療科教員連盟は、
国家資格である「はり師」と「きゅう師」いわゆる鍼灸師が所属する団体であり、鍼灸学術の振興ひいては国民に安全で安心な治療を提供することを目的とするものであります。

↑
こんだけ連名で質問状出すくらいならいい加減それなりに合併するかなんかしろよ、と。
過去に何があったか知らないが、人数の少ない鍼灸師の団体が細々分裂して何の力になるのか、と。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 12:21:45.97ID:kC8zCXT6
ワイセツ事件多発してますね
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 12:31:13.51ID:qTjybQ5p
鍼灸院目指してるのですが、スポーツジムに通うべきですか？メタボです！メタボ鍼灸院なんてお客様に本当に効果あるかと思われますよね？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 12:31:20.80ID:mV5kkmdL
東洋医学とは本来そんなもんよ今更やでｗ
嫌なら鍼灸やマッサージを受診しなくて宜しいわな。

セクハラ、モラハラ言うてる　いかず後家　三十路ババア　ウザいわ。

ワイセツ事件？何それ？？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:36:12.29ID:gUWwwcut
>>45
クズの極みと一緒にするなよ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 20:13:20.76ID:mV5kkmdL
>>46
だから三十路ババアがウザいんだよ

最近は何を勘違いしてるのか五十路過ぎや還暦過ぎの糞ババアまで

セクハラモラハラ言いよるから性質悪いわ

ほんまこれマジレスやで
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 22:25:34.38ID:iD6p27J4
>>48
それがほんとなら一番には鍼灸を仕事にしてる人を犠牲にしたってこと。
そういう影響とかも考慮されない仕事なんだ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:26:14.93ID:mnWSXtL7
吉祥寺の方圓堂ってどんな感じでしょうか？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 18:48:45.71ID:XUBPM4C6
抗がん剤は猛毒です。
安倍自民党政権下の現在、医療の名の元に、抗がん剤によるガン患者の大量殺戮が行われているのです。
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/37868d9921b27f3e599009b5b28353b9

一方、大麻はガンにもエイズにもテンカンにも認知症にも、あらゆる難病に効果のある万能な生薬であることが分かってきています。
自分で育てればタダみたいな生薬なのです。
現在、ヨーロッパ、カナダ、アメリカ、南米、オーストラリアなど世界中で大麻解禁が進んでいます。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/103100001/?ST=m_column

しかしながら、日本では既得権益にしがみついた製薬会社、医師会、自民党議員、厚労省役人の為に禁止されたままです。
大麻が解禁されれば、医療費の大幅な削減が実現し、消費税も廃止出来ます。
安倍自民党政権を打ち倒し、大麻解禁を促しましょう！

ダメ、絶対、安部自民党政権！
ごまかすな、モリカケ問題！
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 16:05:22.72ID:wE+ox+BB
2回施術して、もしかして別の疾患が潜んでるかもと思い、
次の回で変化なければ、病院受診をいうつもりだったのに
その前に悪化して病院受診となってしまったorz
施術後は少し楽になってからの翌日悪化して数日とのこと。
ほとんど0番の鍼で深くは刺してないし、
オーバードーゼの可能性は低いかなとは思うけど、
鍼のせいか？と聞かれるとツライな…。
変だと思ったら、早めに言わないとダメだね…。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 22:41:01.37ID:RvAgj6Td
なんの病気かによる。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 11:14:06.70ID:wNKEFoHx
>>56
あまり詳しくはかけないけど、関節痛のような感じ。
以前にもなったと言ってたけど、その当時はうちでは施術してない。
数か月前から調子悪くて、仕事で負担がかかって痛みがひどくなって来院という感じ。
0059さてつ先生机下御待史
垢版 |
2017/10/13(金) 17:23:02.67ID:Wilw7xL1
>>55
俺はさいきん「2日以上続く気だるさとか症状の悪化は鍼のせいじゃないですからね、それは元の状態が悪くなったかまだ治ってない状態。」というセリフを覚えた。
経験的に当日or翌日に気だるさとかオーバードーゼとかの反応は出ても翌々日まで続くのは今んとこない。

あと自分が治療して何か典型例じゃねーなー、ちょっと気になるから病院行って見て欲しいなぁ、という場合は「今すぐじゃなくてもいいから、鍼で数回やって症状変化しないようなら検査することも考えてやりましょう。
特に問題ないと分かれば、じっくり鍼で治療するのに専念できますしね。なんかいつもと違うと思ったらこちらに来る前に病院行っていいですからね。」というと大抵の患者さんは納得するし、
「どうしようか迷ったんですが、気になって病院いったら〇〇が見つかって良かったです。向うの先生にも事情話したら鍼も続けていいと言われました」とか言って戻ってくる。

自験例では主訴とは別に甲状腺の異常で通院歴あるが長期に渡って精神的に負担になって、自己中止していて、これは数日でとか急ぐことはないけど治療中止は良くないなぁ
とは思うものの、患者さん自身が負担に思っているのをごり押しするのは良くないし、と（主訴の方に対して）鍼灸と一緒に漢方を併用するといいですけど、そちらの先生に甲状腺のことも相談してみては？
と遠回しに振って、近所で内分泌の専門のクリニックも知ってる所（前の病院の外来もちょうど担当してた）があったので教えたらそっちも行ってみます、という流れになって
甲状腺の方もその場でエコーとかすぐ見てくれるし、前に通ってた所はちょっと大きい病院で通院も大変だし毎回エコーとか患者さんが多くて頻繁に出来なかったのがすぐ出来て良かったですー
とか言うのもあった。

基本的に前もって言っておいて患者さんが来なくなるとかそういうのは無いな。
長い目で見ても前に言われて健康診断で見てもらって異常無かったと言われて安心しましたとか、良い返事をもらうことの方が多い。

昔、鍼灸師が掌蹠膿疱症を見つけてどーたらとか話題になったことあったけど、そういう極端にマイナーな病気までピンポイントで頭に浮かべる必要はないけど、
関節痛で教科書的な診断基準に何となく当たってる感じで関節リウマチ一応鑑別しておきたいなぁとかそういうのは後出しより先に言って損はない。

そういや前に関節がなんか変（と言っても自覚的にも俺が見ても酷くはない感じ）でリウマチと診断されてリウマトレックスかな、副作用強いの我慢して飲んだけど一向に良くならなくて通院やめちゃった、という患者さん居たけど、
話聞いてると主治医は一応膠原病というかリウマチ専門医らしいけど病気の説明とかお薬の話とかほとんど無くて、コミュニケーションが出来てない感じだったので
余計なお世話だと思うけど、リウマチの話とお薬も同じお薬でも使い方を工夫することで量を減らしたり副作用を抑えたり色々変わってるから我慢することないですよ、
むしろ専門医でもこちらがツライというのに何も処方を変えないとか説明がないというのは病院変えた方がいいとか言ったら納得してたけど、その後どうしたろうか。

めんどくさくて昔みたいに自分が近所のお医者さんに「同意書とか精査ご高診お願いすることありますので・・・」みたいに挨拶行ったりすることしなかったが、
自分が適当にカゼで掛かったり患者さんからのフィードバックとかを聞いて紹介とまでは行かないけど一度行ってみては？とか質問してみて対応が不十分なら変えたらとか
あるいは大学病院で検査したことあったけど特になんとも〜とか言う人はこの症状はむしろ大病院よりかかり付けがあればそこでどこに掛かればいいか紹介してもらうかの方が丁寧に診てもらえますよ、とか言うとスムーズに行く。

てか食べログとかは炎上するくらい書き込み多いのに、病院紹介サイトって基幹病院とかでもほとんど患者さんの口コミ無いのが不思議。
やっぱ書きこみの内容で特定されやすいとか思っちゃうのかな。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 17:28:16.91ID:c+ZRUvNO
いや、閾値が落ちた抹消にドカーンと鍼がぶち当た得気がズーンとガッツリ出れば、そんな短い時間じゃ痛みはとれんよ。

痛い抹消を更に壊しているからね。

さてつが経験ないとはww
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