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整体は資格なしでもいい ヘイトするな!!Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 12:15:07.01ID:9beuoQN8
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1493393420/Part

https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1498956834/Patr

憲法は、国家と国民の約束事、国家が職業を選ぶ自由を奪うのは憲法違反である。

整体をヘイトする行為は憲法が保障する職業選択の自由を阻害する憲法違反である。

散々 無免許無免許いいやがって!

訴えてやる!!
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 09:55:50.97ID:B0KZBlHi
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

早稲田大学や明治大学が野口整体の講座を開催していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=11
(2016年12月30日の投稿を参照)
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/42273/
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf

それどころか、東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏は、
野口整体の施術を受けた結果、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない程の痛みが生じ、
普通に歩く事も儘ならず、 施術を受けて1か月が経過しても、
一度座ると立つのも容易でないほどの痛みが残っているような状態になっています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/5-18

このような現状で、
野口整体をあたかも有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 22:34:13.86ID:F0SqwhZA
そうそう資格なんて脳内妄想で充分
スポーツ選手に女子プロボーラーコーチ
スポーツインストラクターに長年修業した整骨院
嘘も百回言えば本当になるニダwwwww
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 17:37:19.15ID:S3dW1+l6
「整体師」なんて、国家資格は日本にはありません。無免許・無資格で施術を行う輩です。
頭が良くない、世間知らずの人が誰か(資格スクール詐欺など)に騙されたのです。

無免許マッサージなどの無免許・無資格治療(あん摩、指圧を含む。あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律(以下、あはき法)第1条違反)の取り締まりが されてない理由
に「マッサージが法律上定義されていない」と言われることがあります。
しかし、実際には無免許マッサージに関し、有罪とした判例もたくさんあります。
また、厚生省は明確に無免許治療を禁止し、都道府県に取り締まりの強化などを求めています。

医業類似行為(あはき法第12条違反)と混同され、「人の健康に害を及ぼすおそれ」が無いと
違法性に問えないと勘違いしている方々も多いのです。その勘違いは本来、無免許 治療を取り
締まる行政や警察官、被害相談を受ける消費生活相談員、弁護士も例外ではあり ません。
無免許治療(あん摩、指圧も含む)を、都道府県の保健所や警察、消費生活センター、弁護士
などに告発や相談をされる際には、まずは下記の資料を検索し、印刷してご持参ください。

●清水簡易裁判所/判決/昭和34年(ろ)50号 昭和34年10月7日
●HS式無熱高周波療法最高裁判決 最高裁判所大法廷 昭和29(あ)2990 昭和35年1月27日
●いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について(医発第二四七号の一
各都道府県知事あて厚生省医務局長通知) (昭和三五年三月三〇日)
など。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 17:43:36.62ID:S3dW1+l6
無免許・無資格で人様に触る犯罪者たちの卑しさは実に見苦しいですね。
患者の皆さま、無資格・無免許治療業者がどういった類の人間か、このスレの
書き込み内容でもよくお分かりになったかと思います。

どんなに屁理屈や詭弁を重ねたところで、無資格・無免許で治療や施術を行う
者は犯罪者です。
施術を受ける際は、厚生労働大臣が発行した「あん摩マッサージ指圧師」等の
免許証と写真入りの身分証明書の提示を求めて有資格者であることを必ず
確認しましょう。

厚生労働省の無資格・無免許治療や施術全般に関する統一見解は以下の
とおりです。

「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について」
「医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、
あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合に
は、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和22年法律第217号)
において、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道
整復師法(昭和45年法律第19号)においては、柔道整復師免許を受けなければならないと
規定されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象に
なります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ
指圧業等の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした
制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。」
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 20:58:19.31ID:S3dW1+l6
あんまマッサージ師の免許取得者以外は、業としてマッサージをしてはいけません。
無免許で治療や施術を「業として行う者」は犯罪者です。
犯罪者は、屁理屈や詭弁、意図的な法解釈の曲解などを弄して、無免許・無資格治療や施術を正当化するものです。
気をつけてください。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 21:19:24.79ID:+6buurcP
あんま屋さんは、まったく見かけませんがね
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 13:54:49.34ID:ZlF5sVQ1
無免許でマッサージをしている人を知ったら、その場所と当事者の氏名、住所、行為の具体的な内容
などをまとめた書面と、このスレの739と740の書き込みのコピーを最寄りの警察や保健所等に持参
して告発するのが 最も正しい行為です。勝手に脅したりしてはいけません。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 12:15:11.67ID:34cBuAys
日本では、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律や医師法、
厚生労働省の統一見解、判例などにより、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、
もしくは医師でなければ、人体に対して体表面から「触る・なでる・揉む・叩く・擦る・押す・
身体の他動的操作および自動運動またはその誘導行為」など総ての手技行為や、鋭利な
器具や機械を使用した、皮膚上からの物理的刺激、もしくは皮膚を破ったり皮内に刺入
したりすることによって皮下の筋肉や関節・血管・リンパなどの各組織に影響を及ぼす
行為を、業として行うことが出来ません。

国や都道府県も無免許施術の取り締まりの厳格化に本腰を入れるそうですよ。
厚生労働省のホームページに書いてありました。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 12:34:43.39ID:34cBuAys
日本では、医師や歯科医師以外の開業権を持った医療行為者は、助産師、あん摩
マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師です。
   
国家資格・免許を持たずに、疾病の治療又は保健の目的を持って、光熱機器、
器具、その他の物を使用、応用し、又は四肢もしくは精神作用を利用し施術する
行為は禁止されています。

特に、カイロプラクティック、整体、エステティック、リフレクソロジー、
ハワイ式、タイ式、台湾式、インド式マッサージ等のいわゆる無資格治療者の
行為は、いい名、呼び名、発声が異なるだけで、生体反応及び物理的な刺激が
同質の範疇である場合、すなわち社会通念上マッサージの施術であれば、違法
行為として摘発・逮捕の対象となります。

マスコミ媒体の無知のために、バラエティ番組や新聞・雑誌の記事などで無資格
治療業者を取り上げたりしているが、こういった番組や報道などが無資格治療や
無免許整体スクール商法等が蔓延る一因となっています。
報道や放送にあたっては、国民に誤認されることの無いよう、正確な情報提供を
すべきです。

国や都道府県も無免許施術の取り締まりの厳格化に本腰を入れるそうです。
厚生労働省のホームページに書いてありますので、ご確認ください。
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 15:49:34.15ID:34cBuAys
この問題については、厚生労働省や自治体、判断する司法、マスメディアなどが、未だにその分野について勉強不足であるということは否めません。
本来はその分野をしっかりと取り締まるため、もっとその行為を規定、区分けするべきであることは間違いの無いところ。
政治的な問題もあるのでしょうか?
きっちりと法を遵守すれば、整体はもとより、カイロプラクティック、エステ、その他のリラクゼーションは、軒並み違法行為でしょう。
つまり合法というわけではなく、行政、司法の不手際といえましょう。
取り締まりが十分にされていない、野放し状態ということです。今、問題になっている保育士と同様の感じがします。
こういった無資格治療スクール業者は、医療とは何かということさえわからない者を騙して、学校に通わせ、既存の国家資格と比較して「お手軽に取れる「自由にできる」と餌をばらまくわけです。
しかし、今後はこれらの放置問題に対しては、厚生労働省も無免許・無資格治療の違法性を断罪し、各都道府県に取り締まりの厳格化を求めています。(同省のホームページ参照)
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 20:19:20.15ID:34cBuAys
新潟県警は17日、新潟市中央区の住宅型有料老人ホーム「鳥屋野(とやの)の里」施設長で医師里方一郎容疑者(63)を医師法違反(無資格医業)の疑いで逮捕した。
発表によると、里方容疑者は2016年9〜10月、医師や看護師の免許がなく、必要な研修も受けていない20歳代女性介護職員に、女性入所者のたん吸引やチューブ
での栄養剤注入などの医療行為をさせたほか、17年10月には、30歳代女性介護職員に男性入所者の点滴の針を抜かせた疑い。調べに対し、里方容疑者は「指示して
やらせた記憶はあります」と供述しているという。
捜査関係者によると、同施設では、16年12月に市の調査で違反が確認された後も、違法行為が続いていたとみられる。(読売新聞)

医師が捕まった。厚生労働省や都道府県は、この手の無資格犯罪摘発に本気になった。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 20:44:43.24ID:1nra61vn
整体は医療行為とは思われていないから捕まらないんだろ
ただ、マッサージ行為をすれば捕まる可能性はある
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 20:57:27.79ID:34cBuAys
整体などが最もヤバい。
これまで黙認されてきた行為が医師でも容赦無く逮捕されるようになったってことだ。
無免許治療従事者なんて尚更だからな。覚悟しろよ。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 20:40:28.94ID:tSgylLcm
PTは、デイを開設して介護保険で荒稼ぎしているよ。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 15:15:15.57ID:cmDZ0FKu
【無資格治療にご注意ください】 ※国家資格の有無をご確認ください。

医業分野での独立開業権は「医師」「歯科医師」「薬剤師」「助産師」「はり師」「きゅう師」
「あんまマッサージ指圧師」「柔道整復師」に付与されています。

昨今、様々な形態の治療(に近い行為)が、さも有資格者によるものであるかのように
喧伝され、業務を行っています。それらはすべて「無資格治療」であり、疾病や症状の
改善、治癒、予防、または様々な指導を行ったりした時点で違法となる可能性があり、
実際に逮捕者も多数出ています。
また、国家資格であっても、他国で受けた免許はその国内でしか通用せず、医療の
分野において国際ライセンスは取得できるものではありません。

鍼灸、あんま・マッサージ・指圧、柔道整復に関連する紛らわしい標記として、「整体師」
「東洋医学博士」「新東洋医学師」「リフレクソロジー」「カイロプラクター」等があげられます。
実際には、国家資格保持者にしか許可されていない内容を、名称だけをすり替えて
行っているものが大半です。
「民間資格」「業団資格」というものも、誰かが勝手に交付する「免状」のようなもので
資格ではありません。そこには一定の教育技術水準は存在せず、公的には無資格と
同じ扱いとなります。
そういったものの教習所に高額の授業料を払い入学した後に、「結局は無資格」と
気付く方もおられます。国家資格以外は全て完全な無資格診療(施術)です。
この道に進もうと思われる方も含めて、正しくご理解されますように期待いたします。
また、「厚生労働省認可×× 協会○○校」といったものも無資格業者乱造団体である
ことがあるのでご注意下さい。

治療を受けようとされる場合は、必ず「厚生労働大臣の交付した、当該治療行為に
適切な免許証」の有無をご確認下さい。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 00:35:23.78ID:3XGuflfD
国家資格者がその免許の範囲内で業務を行っている限りでは民法第90条違反は成立しませんが、無免許で施術していれば成立します。
その際、医師法違反や人の健康に害を及ぼすおそれを証明してくるのか、判例変更を原告が主張するのか。
ちなみに契約無効の債権の時効は10年です。

無免許施術の違法性を認定されて、返還を求められたら10年間の施術料を返さなければなりません。
無免許でこの業界に入ろうかと思っている方はその覚悟をして入ってきて下さい。

また、消費者被害回復訴訟制度が実施されます。
詳しくは「消費者裁判手続特例法という法律:集団的消費者被害回復訴訟制度」に書いています。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 09:44:52.82ID:3XGuflfD
無免許業者は、ご自身の施術が違法で無いという自信がある者はいないだろう。
* 利用者さんの症状や病歴を聞かず(問診不可)、
* 誰が行っても安全な施術しかしてない(習熟不要)、
* そして利用者さんの体の状態を判断はしてないし、もちろん利用者に告知することもしない(所見告知不可)
 というのであれば医師法違反やあはき法違反を心配せずに済むでしょうが、そのような方はどのくらいおられるでしょうか?
 
さて、上記の点を指摘され、違法行為であり、施術契約は公序良俗に違反し、契約は無効だから施術料金を返せ、と言われたら皆様、どうされます?
 無免許で問診や検査法を行い、身体所見を伝えている、という前提です。
 物的証拠が無いから問診や身体所見の告知はしてないと嘘をつき、自分の施術の合法性を主張しますか?
 無免許治療・施術業者にとって最も望ましいのは返金せずに済むことですが、嘘をついて誤魔化した場合、あとで利用者さんが真実を知ったら逆に厄介に
なります。PCデポの問題を見ればわかるように。
 
 健康被害も生じてないのにそんな返金を要求する利用者さんがいるのかって疑問がわきました? 実はそういう訴訟は起こされています。
国民生活センターの資料にカイロプラクティックの施術料金の返還を求めた訴訟が書いてあります。
「法」というのは消費者契約法のことです。
 
なお、裁判ではありませんが、アートメイクスクールに関しては違法施術を教えているのだから授業料を全額返金せよ、という決定が東京都消費者被害救済委員会によってなされています。
 無免許施術を教えているスクールにも当てはまることでしょう。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 10:22:59.94ID:3XGuflfD
いくら嘘や屁理屈、法律や判例の意図的な曲解を弄しても、あん摩やマッサージ、指圧などの手技療法を、
整体やリフレクソロジー、エステ、ほぐし等と称して無免許・無資格が業として施術すると犯罪です。
無免許業者も自身の施術が違法で無いという自信がある者はいないだろう。
こういった犯罪行為を
見掛けたら、違法施術が行っている場所や人、施術内容などを、できるだけ具体的な内容を確認して、
最寄りの保健所や警察に告発しましょう。

厚生労働省の無資格・無免許治療や施術全般に関する統一見解は以下のとおりです。

「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について」
「医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、
マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩
マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和22年法律第217号)において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法(昭和45年法律第19号)においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定
されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ
指圧業等の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした
制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。」
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 09:10:14.34ID:So8TTBaT
無免許が治療しているなんて許せない。
免許もない者が人様の体に触ったら痴漢じゃないか。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 11:12:08.99ID:8dbWzAzQ
故意に法解釈や判例を曲解して嘘を重ねるとは、本当に汚い連中だ。
このスレの書き込みにもたくさん書かれているように、いかなる手技も
無資格・無免許では施術してはいけない。厚生労働者も違法と断罪し、
取り締まりを行うことを明言している(同省のホームページ参照)。
いつまで嘘や屁理屈を重ねて人様(患者・利用者)を騙す気だ。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 11:23:10.12ID:7KfxGz49
厚生労働者も違法と断罪し、
取り締まりを行うことを明言している(同省のホームページ参照)。

ハラデイ!
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 11:40:13.56ID:pbGOocdU
では整骨院の無免許マッサージはどうなる?資格養成学校は、学校が職業として無免許の学生に無資格での就労をあっせんしているけどな。
無免許マッサージの大ベテラン、鍼灸のみ師はどうなる?

まずそこから手を付けてはどうだ?
でないと君らの言動はマッチポンプと同じ類だから、社会は聞く耳持たないだろうな。
その件に関してもそれ以外に関しても。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 12:44:22.83ID:8dbWzAzQ
ある日、無免許施術を行っている店やサロンに、怖いお兄さん達がやって来て、
「お前ら、マッサージができる国家資格を見せてみろ!」
「免許も持ってないのに、モグリで人の体をいじってんのか。犯罪じゃないか。誠意をもって償え」
などと糾弾され、警察や保健所に告発された上に、慰謝料や損害賠償を請求されても知らないよ。
無資格施術者が、どんなに反論しても100%負ける。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 12:49:42.16ID:8dbWzAzQ
国の公認専門学校での実技訓練等については、合法と認める判例があるから自分で確認しろ。

無資格者の施術は、いかなる場合も違法だと厚生労働省は投稿し見解を出している。だから違法だ。
ベテランだろうが、学生だろうが関係ない。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 12:57:08.00ID:5HUr/d3M
ところがマッサージの定義がないからとエーワン以降一件も取り締まられてないがな。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 13:07:00.24ID:/0DKO135
>>760
それ何時になったら実行されるんだ?www
早よやってくれやwww
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 13:08:22.27ID:8dbWzAzQ
自己弁護に必死みたいだから 、もう一回だけ教えてあげる。

日本では、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律や医師法、
厚生労働省の統一見解、判例などにより、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、
もしくは医師でなければ、人体に対して体表面から「触る・なでる・揉む・叩く・擦る・押す・
身体の他動的操作および自動運動またはその誘導行為」など総ての手技行為や、鋭利な
器具や機械を使用した、皮膚上からの物理的刺激、もしくは皮膚を破ったり皮内に刺入
したりすることによって皮下の筋肉や関節・血管・リンパなどの各組織に影響を及ぼす
行為を、業として行うことが出来ません。

国や都道府県も無免許施術の取り締まりの厳格化に本腰を入れるそうですよ。
厚生労働省のホームページに書いてありました。

エーワンとやらが摘発されたのなら、他の無資格のモグリのマッサージもどき屋も、いつでも摘発できるということ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 13:48:09.48ID:5HUr/d3M
エーワンの摘発がどれだけ手間取ったか調べてみろ。むしろあれが原因で取り締まりにくくなったんだと思うわ。内定捜査に時間がかかりすぎる。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 13:58:20.72ID:6YSVxiuB
現在、全国130会員、計1929の店舗(2014年10月末現在)が日本リラクゼーション業協会に加盟し、お客さまが安心して利用できるサービスの提供を目指しています。
また、リラクゼーション業従事者に対しては、各種教本や勉強会等を提供するほか、リラクゼーションセラピスト認定試験も運営し、技術向上に役立てています。

日本リラクゼーション業協会HP:http://www.relaxation-net.jp/#&;panel1-1
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 13:58:23.99ID:5HUr/d3M
>764
揉む、押す、たたく、摩る、引くっていう定義は厚生省時代に委員会内での厚生省役人の答弁だったか?その後に定義云々以前に人体に危険がなきゃいいとか言い出したんだわ。最高裁見解に沿ったつもりらしいが、知ってると思うけど最高裁は注意 無資格按摩に
関して人体に害を及ぼすおそれをもって処罰すべきといったわけではない。が厚労省はそこを無視。で現在では揉む押す…すら定義として認めてない。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 13:59:25.09ID:5HUr/d3M
>766
そこにエーワンの社長かなんかも名を連ねてるだろ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:01:15.40ID:5HUr/d3M
>764
国が取り締まりの強化をするかは知らんけど、やるならエステごとやらないとおかしなことになるぞ。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:06:53.94ID:6YSVxiuB
なぜ、日本リラクゼーション業協会の設立を許したの?
これ、まともに、癒しのあん摩指圧マッサージ類似ですよね
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:20:58.99ID:8dbWzAzQ
犯罪者が自己弁護に必死みたいだから 、もう一回だけ教えてあげる。

日本では、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律や医師法、
厚生労働省の統一見解、判例などにより、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、
もしくは医師でなければ、人体に対して体表面から「触る、なでる、揉む、叩く、擦る、押す、
身体の他動的操作および自動運動またはその誘導行為などの総ての手技行為や、鋭利な
器具や機械を使用した、皮膚上からの物理的刺激、もしくは皮膚を破ったり皮内に刺入
したりすることによって皮下の筋肉や関節・血管・リンパなどの各組織に影響を及ぼす
行為を、業として行うことができない。

国や都道府県も無免許施術の取り締まりの厳格化に本腰を入れるとのこと。厚生労働省のホームページに明記されている。

エーワンとやらが摘発されたのなら、他の無資格のモグリのマッサージもどき屋も、いつでも摘発できるということだ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:27:42.12ID:5HUr/d3M
勘違いしてるみたいだけど俺はあはきだ。厚労省の現在の見解は人体に危害を与えない限りokなんだよ。それが法的に間違いなのは百も承知で現在を教えてやったまで
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:38:52.38ID:8dbWzAzQ
しつこい犯罪者が自己弁護に必死みたいだから 、めんどくさいけど、もう一回だけ教えてやる。
これまでみたいに、無資格施術を行うために都合の良い言い訳や、法理論の曲解を並べても無駄だからな。
監督省庁が決めた事なんだから従え。



日本では、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律や医師法、 
厚生労働省の統一見解、判例などにより、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、 
もしくは医師でなければ、
人体に対して体表面から「触る、なでる、揉む、叩く、擦る、押す、 
身体の他動的操作および自動運動またはその誘導行為などの総ての手技行為や、
鋭利な 
器具や機械を使用した、皮膚上からの物理的刺激、もしくは皮膚を破ったり皮内に刺入 
したりすることによって皮下の筋肉や関節・血管・リンパなどの
各組織に影響を及ぼす 
行為を、業として行うことができない。



国や都道府県も無免許施術の取り締まりの厳格化に本腰を入れるとのこと。厚生労働省のホームページに明記されている。

ごちゃごちゃ屁理屈言ってないで、国の決まり事に関する通達・通知なんだから素直に従えよ。 


0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:20:25.54ID:vTOt7Dhv
>>761

お前は馬鹿か。専門学校での実技訓練に関して言及してるわけじゃないんだよ。
専門学校が学生に無免許マッサージの仕事を斡旋しているんだよ。
言い換えると、学校が学生に不法行為を奨励してるの。当然知っているよな?

それがこの業界のスタンダードなんだよな。
教員の質も推して知るべし。
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:23:11.72ID:vTOt7Dhv
>>773

整骨院のほとんどが無免許マッサージを奨励しているが、それはどうなる?
まず自分の襟を正さないとな。誰も聞く耳を持たないだろうな。

それ以外の件も含めて。で、現在に至ると。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:56:31.03ID:vTOt7Dhv
さらには無免許マッサージして保険の不正請求までしてないか?

さて、無免許マッサージ排除という業界の主張を世論が指示する日が来るかどうか。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 05:23:37.24ID:xw1koRsw
>>771
それは昔の話で、今は日本リラクセーション業協会が
医師会や柔道整復師会と並ぶくらい政府に献金してて力が強いからな。
自分さえ儲かってたら良いとか、カネ貰うばかりで
カネを出さないメクラを会長にしてる鍼灸マッサージ師会の
貧乏人の集まりとは違う。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 10:29:16.75ID:0vsEqigP
国民を困窮させてその不満や失政から目を背けさせるために、対外的な脅威をあおる北朝鮮と基本的な言行がすごく類似するんだよな。この業界。

あるいはちゃぶ台のひっくり返し方のプロセスとしては正解。
いつもながらある意味関心する。

さて、では北朝鮮の国民がこれからどういう行動をとればいいかということを
考えたいよな。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 12:14:36.16ID:VD6AgJfG
朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材2つ打ち合わせ1つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、 以下のように、
野口整体の施術を受けて、 一般の消費者からみると、
健康被害が生じていると考えられるような体の状態になっています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 12:20:33.78ID:VD6AgJfG
朝日新聞は以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体があたかも、
がんに有効な補完代替医療であるかのような記事を掲載していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=15
(2016年12月30日の投稿を参照)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

また、統合腫瘍学会が2009年に発表した「がんの統合医療ガイドライン」のうち、
がんの補完代替医療ガイドブックにおいて、患者に役立つ情報として一部抜粋され、
推薦されている補完代替医療のなかに、野口整体は記載されていません。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p21参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

それどころか、 一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実がweb上で簡単に確認できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも、がんに有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

2005年1月11日の朝日新聞の記事の一部抜粋

“整体法にくわしい昭和大医学部の安本和正教授(麻酔科学)は
「例えばがんを切除しても、その背景にある本人の体質まで改善されたわけではない。
晴哉氏はそうした面に着目し、実践的で的確な身体観をつくりあげた」と指摘する”
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 12:21:59.36ID:VD6AgJfG
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
  理 事 安本和正
  理 事 野口裕久
  理 事 山本祐祥
  理 事 廣瀬久和
  監 事 竹代 正
  監 事 早嶋 茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 12:25:13.51ID:LDaHepoH
野口整体の信者の身体や健康に対する考え方は、
一般人から見ると異様ですが、
信者はそのことに気づいていません。


例えば、 野口整体の信者は、
野口整体の施術を受けて生じた
以下のような体の状態を“普通にある状態”だとして、問題にしません。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/328


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 12:25:58.71ID:LDaHepoH
野口整体と関わりさえしなければ、
柔らかで弾力のある人間本来の体を維持できます。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 20:46:10.20ID:iR1CJOfE
無免許、無資格施術者が、どんなに屁理屈や詭弁、幼稚な攻撃文句を並べても、医師免許や手技療法の国家資格を持っていない者が、業として施術を行えば違法だ。
そういった行為をするものは、明らかに犯罪者である。
犯罪を犯さないと生きていけないような社会のクズは、必要ない。卑しくてキモい。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 08:55:50.85ID:tDJsEtq+
>>784

整骨院の無免許マッサージはどうなる?
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 11:04:01.79ID:FUhLoBtH
>>785
その整骨院を警察や保健所に告発しなさい。頑張りなさい。

お前も事情を聞かれて逮捕されたら、もっと面白いな。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 11:30:46.29ID:kVmQLZet
警察や保健所に告発するのではなく、若い人が迷い込まないように啓蒙活動を
続けるのが賢い判断なんですよ。
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 13:26:17.24ID:FUhLoBtH
貴方がたは、まだ分からないのですか?
しつこく屁理屈や詭弁、虚言を並べて、無資格・無免許施術を肯定するのは止めなさい。
いつまで有資格者のフリをして金儲けをするつもりですか? いつまで捕まらないと高をくくって違法行為を続けるのですか?

違法行為は反社会的な行為です。あなたが犯罪事実をご存知なら自首、告発をすべきです。
真っ当な生き方をしたい、もしくは大切な人に真っ当な生き方をさせたいのなら、法律や決まり事に則って正しい手続きを踏んで免許を取得しなさい。

貴方が人様に生意気なことを言えるのは、それからです。真っ当になりなさい。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 14:14:48.23ID:BRInkZBN
>788

業界や学校が追認している整骨院の無免許マッサージに関して、どう思われますか?
まずそこに対して社会が納得する回答ができなれなければ、屁理屈や詭弁、虚言を
言っているのは客観視した場合あなたのほうですよ。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 14:30:42.54ID:BRInkZBN
貴方が人様に生意気なことを言えるのは、それからです。真っ当になりなさい
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 20:08:19.40ID:5OGRqO7e
朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材2つ打ち合わせ1つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、 以下のように、
野口整体の施術を受けて、 一般の消費者からみると、
健康被害が生じているのではないかと警戒せざるを得ない体の状態になっています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 20:09:04.07ID:5OGRqO7e
朝日新聞は以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体があたかも、
がんに有効な補完代替医療であるかのような記事を掲載していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=15
(2016年12月30日の投稿を参照)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

また、統合腫瘍学会が2009年に発表した「がんの統合医療ガイドライン」のうち、
がんの補完代替医療ガイドブックにおいて、患者に役立つ情報として一部抜粋され、
推薦されている補完代替医療のなかに、野口整体は記載されていません。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p21参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

それどころか、 一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実がweb上で簡単に確認できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも、がんに有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

2005年1月11日の朝日新聞の記事の一部抜粋

“整体法にくわしい昭和大医学部の安本和正教授(麻酔科学)は
「例えばがんを切除しても、その背景にある本人の体質まで改善されたわけではない。
晴哉氏はそうした面に着目し、実践的で的確な身体観をつくりあげた」と指摘する”
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 20:09:45.79ID:5OGRqO7e
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
  理 事 安本和正
  理 事 野口裕久
  理 事 山本祐祥
  理 事 廣瀬久和
  監 事 竹代 正
  監 事 早嶋 茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 20:47:17.38ID:evhFKNJK
やはりちゃぶ台ひっくり返し始めたな。やれやれだぜ。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 21:02:25.02ID:1oOMe1hy
ちゃぶ台返しではありません。正論です。


一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 07:40:53.46ID:A8uTx+Xb
>>795

無免許マッサージを非難できない事実が浮かび上がってくるので、
特定の個人(無免許者)をやり玉に挙げて無免許と害悪に相関性を持たせるという
論理構成にすり替えたか。

正解!
いつもながら感心します。
でもね、それは業界の悪質性が浮き彫りになるだけなんです。
際立つんですよ。

巷で噂になっています。北朝鮮と同じような社会だねと。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 07:43:40.15ID:A8uTx+Xb
>>795

あと、業界や学校が追認している整骨院の無免許マッサージに関して、どう思われますか?
まずそこに対して社会が納得する回答ができなれなければ、屁理屈や詭弁、虚言を
言っているのは客観視した場合あなたのほうですよ。
誰も答えられないので、おそらくあなたも答えないでしょう。
逆にだれが間違っているか皆がはっきり理解している証拠です。

まず己の誤りを認めなさい。誤りを認めた後は皆様に謝罪しなさい。
あなたが人様に意見できるのはそれからです。真っ当になりなさい。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 08:47:29.26ID:PA0X9BOp
>>797

>あと、業界や学校が追認している整骨院の無免許マッサージに関して、どう思われますか?

私は業界の人間ではないので、
無免許マッサージについては、考えたことがありません。


>まずそこに対して社会が納得する回答ができなれなければ、屁理屈や詭弁、虚言を
言っているのは客観視した場合あなたのほうですよ。

無資格マッサージの問題を考えたことがなくても、野口整体の問題を指摘することはできます。

なぜなら、有資格者の無免許マッサージの問題と、
法的な資格制度がない医業類似行為の問題は別の問題だからです。

別の問題をあえて混同させて、野口整体の問題をうやむやにしようとしている
あなたのような書き込みを屁理屈や詭弁というのです。

一応指摘しておきますが、私は虚言を書き込んではいません。
虚言とは、活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉のようなものに対して使う言葉です。

客観的に見ると、あなたは、
以前、東洋医学板に書き込みをしていた、精神科医を含む野口整体の関係者に見えますよ。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 08:48:15.49ID:PA0X9BOp
>>797

>誰も答えられないので、おそらくあなたも答えないでしょう。
逆にだれが間違っているか皆がはっきり理解している証拠です。

独りよがりな文章で何を言いたいのかよく分かりません。
以前にもこうした書き込みがありました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1508071157/238

こうした書き込みを客観的に見ると、
精神科医を含む野口整体の関係者が、また書き込んでいるように見えます。


>まず己の誤りを認めなさい。誤りを認めた後は皆様に謝罪しなさい。
>あなたが人様に意見できるのはそれからです。真っ当になりなさい。

あなたの言葉を、そっくりそのまま、
精神科医を含む野口整体の関係者にお返しします。

あなたの書き込みのような悪質なハッタリは
野口整体の特徴のひとつです。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 08:52:43.88ID:PA0X9BOp
>>796

>論理構成にすり替えたか。

論理構成のすり替えとは、>>798で指摘したように、
>>797であなたがした書き込みのような屁理屈や詭弁に対して使われる言葉です。

こういうあなたの書き込みを客観的に見ると、
以前、東洋医学板に書き込みをしていた
精神科医を含む野口整体の関係者に見えますよ。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 08:53:09.56ID:PA0X9BOp
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 11:07:14.98ID:sqZxHQo7
>>798

では796まで続けて整骨院の無免許マッサージに関してレスが続いているのに、
それを無視してこれまで執拗に繰り返されている野口整体のコピペを貼り付けるのは
なぜですか?
それも無免許問題の根幹が業界や学校にあるという結論が明確だという結論
間際のところで。

それを「馬鹿」というのです。

その行為自体であなたが客観視のできない主観で行動する人間であること
を示唆しています。あるいは、完全に論破されて反論できなくなった無免許
マッサージの関係者がうやむやにするために論点をすり替えを行っている
のでしょう。
客観的にみるとね。

ただ、これまでも鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペが始まりました。何度も何度もね。(笑)
ひとつ教えてあげましょう。それをちゃぶ台返しというのです。

貴方は間違えなく業界関係者だと推測いたします。
例えば整骨院の無免許マッサージの問題にしても部外者であったとしても
部外者なりの意見があるものです。
ただ、現状を客観視した場合、批判せざるを得なくなるのでコメントは避ける。

そのうえで、鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペを繰り返す。
正解です(笑)
若い人たちは見極めてほしいものです。

尚、予めお断りしておくと私は野口整体の関係者ではありません。
これだけひどいものはいずれ淘汰されるでしょう。淘汰されるべきだと思います。

野口整体は危ういものだということを前提にしたうえで、
無資格問題の根本は業界であり学校であり、そこを正さなければ
何らの実も得られないでしょう。
そこを指摘されては具合が悪い人間がいるというのがこのスレの真実であり
教訓です。

若い人たちは目利きができるようになることが大切です。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:20:48.73ID:PA0X9BOp
>>802
>貴方は間違えなく業界関係者だと推測いたします。


私は野口整体の施術による健康被害により、
7年以上の長期にわたり活字をまともに読むことができなくなり、
社会生活がなりたたくなった被害者だ。

>>798-801の書き込みを無理をして書いたから、
苦痛で目をあけられなくなり、
さっきまで目を閉じて横になっていた。

あなたの推測は主観的な思い込みにすぎない。


>そのうえで、鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペを繰り返す。

このスレの,
そもそもの最初のスレの書き込みを最初から見ると、
あなたの書き込みが間違いで、主観的な思い込みでしかないとわかる。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1490490082/
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:21:44.27ID:PA0X9BOp
>>802

>貴方は間違えなく業界関係者だと推測いたします。

>>で指摘したように、恣意的な断言でしかない。


>例えば整骨院の無免許マッサージの問題にしても部外者であったとしても
部外者なりの意見があるものです。

そもそも部外者は整骨院の無免許マッサージの問題を知らないし、
考えたことがない。


>ただ、現状を客観視した場合、批判せざるを得なくなるのでコメントは避ける。

上記の恣意的な断言を前提とした主観的な思い込みでしかない。


>そのうえで、鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペを繰り返す。


整骨院の無免許マッサージと
野口整体が禁止・処罰の対象とならず野放しにされている問題は別の問題だ。

だから、この同じスレに、最初のスレがたった当初から、
整骨院の無免許マッサージの問題とは関係なく、
野口整体を批判する書き込みをしている。
それはこのスレを最初から見ればわかることだ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1490490082/

あなたの書き込みは主観的な断言でしかない。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:22:20.12ID:PA0X9BOp
>>802
>では796まで続けて整骨院の無免許マッサージに関してレスが続いているのに、
それを無視してこれまで執拗に繰り返されている野口整体のコピペを貼り付けるのは
なぜですか?


整骨院の無免許マッサージと野口整体が禁止・処罰の対象とならず野放しにされている問題は別の問題だ。

だから、この同じスレに、最初のスレがたった当初から、
整骨院の無免許マッサージの問題とは関係なく、野口整体を批判する書き込みをしている。
それはこのスレを最初から見ればわかることだ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1490490082/

>それも無免許問題の根幹が業界や学校にあるという結論が明確だという結論
間際のところで。
それを「馬鹿」というのです。

このスレで私は「馬鹿」という書き込みをしていない。



>その行為自体であなたが客観視のできない主観で行動する人間であること
を示唆しています。あるいは、完全に論破されて反論できなくなった無免許
マッサージの関係者がうやむやにするために論点をすり替えを行っている
のでしょう。
客観的にみるとね。

上記のように、あなたの書き込みは的外れな断言にすぎない。
ゆえに、的外れな断言を前提としているこの書き込みも的外れな断言でしかない。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:23:19.91ID:PA0X9BOp
>>802

>ただ、これまでも鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペが始まりました。何度も何度もね。(笑)
ひとつ教えてあげましょう。それをちゃぶ台返しというのです。


整骨院の無免許マッサージと
野口整体が禁止・処罰の対象とならず野放しにされている問題は別の問題だ。

だから、この同じスレに、最初のスレがたった当初から、
整骨院の無免許マッサージの問題とは関係なく、野口整体を批判する書き込みをしている。
それはこのスレを最初から見ればわかることだ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1490490082/


私の書き込みはちゃぶ台返しでもなんでもない、
シンプルな野口整体への批判だ。
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:23:57.05ID:PA0X9BOp
>>802
>尚、予めお断りしておくと私は野口整体の関係者ではありません。
これだけひどいものはいずれ淘汰されるでしょう。淘汰されるべきだと思います。


なるほど、あなたは野口整体の関係者ではないのですね。
そうだとしたら、
あなたのことを精神科医を含む野口整体の関係者だと思っていた点については、
私の間違いです。

野口整体は非常に危険であるにもかかわらず、
現状では、野放しにされています。

野口整体に対しては、
消費者保護の観点から、公正な法的規制が加えられるべきだと思います。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:24:24.10ID:PA0X9BOp
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:48:27.93ID:vpWmCKmR
野口整体や民間整体の被害をなくしたい。私も同じ思いです。

さて、無資格問題の根本は業界であり学校であり有資格者です。
消費者保護の観点から、公正な法的規制が加えられるためには、業界や有資格者を
ただす必要があるのです。そうでなければ、 何らの実も得られないでしょう。

逆に、貴方のしていることはあなたの言うことを前提に考えたとしても
業界や有資格者にはプラスに働きます。それでは無資格生体の被害者は減りません。
私はあなたと同じ思いをする人を増やしたくないのです。

もうひとつ学ばれて一段上の段階で我々は共通の認識を持ちたいものです。
野口整体とともに業界や有資格者の不正も追及していただきたい。その行動は
結果としてあなたの目的としているところに近づくものだと考えます。
よろしくお願いいたします。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 20:31:02.02ID:PA0X9BOp
業界や有資格者の不正を追及するために
このスレへ書き込みをしている人がいることはわかりました。

ただ、5ちゃんねるのような掲示板で私にできることは、
野口整体の危険性を指摘して、
消費者の注意を喚起することだけです。

掲示板で業界や有資格者の不正を追及をしたい人は、
業界や有資格者の不正を追及するスレをたてて、
そこにしっかり書き込むのがよいのではないでしょうか。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 00:06:45.07ID:RiVkQj9u
野口整体批判者の方が独立スレを立てれば良い。

有資格者が無資格者を使っているのなら、告訴・告発すれば良いじゃないか。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 06:24:18.31ID:MIa6Gig5
相手の言葉をどのように受け止めるかをみれば、
書き込みをしている人が、どれくらい本気で書き込みをしているかがわかる。

本気で特定の組織の不正を訴えようとしている人ならば、
それがいかに困難で、
掲示板でできることが限られていることを知っていると思います。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 07:21:40.01ID:/YVu3/ZM
だから事実を周知して社会が鉄槌を下す形になることが賢いやり方なんですよ。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 07:54:01.95ID:/YVu3/ZM
有資格者に規制掛けるのが先だからな。
でも規制かけなくても、諸事情を鑑みれば廃れていくのは明白。
それが社会からの鉄槌というやつなんだろうな。

で、医療や介護から追い出されて市井では癒しと認識される。
資格などなくても、そもそも社会は効果にそれほど期待をしていない。
それが社会からの裁定というやつなんだろうな。

じゃあ、無資格は取り締まらなくていいというのが世論であり、
それを反映したのが行政なのかもしれん。
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 08:10:06.92ID:MIa6Gig5
朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材2つ打ち合わせ1つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、 以下のように、
野口整体の施術を受けて、 一般の消費者からみると、
健康被害が生じているのではないかと警戒せざるを得ない体の状態になっています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 08:19:35.94ID:dT5ZPU/4
忠告、

お前なあ、、、もっとマシな事に人生の時間使えよ。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 09:15:24.68ID:RiVkQj9u
どんなに屁理屈や詭弁、法令や判例の意図的な曲解を弄したところで、無資格・無免許で治療や施術を
行うのは違法行為です。
施術を受ける際には、厚生労働大臣が発行した「あん摩マッサージ指圧師」等の免許証と写真入りの
身分証明書の提示を同時に求めて有資格者(免許持ち)であることを必ず確認しましょう。
無資格施術者を見かけたら、告訴・告発をしましょう。

厚生労働省の無資格・無免許治療や施術全般に関する公式の統一見解は以下の とおりです。
疑義があれば、厚生労働省のホームページを見てください。

「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について」
「医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、 あん摩、
マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合に は、あん摩マッ
サージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和22年法律第217号)において、それぞれ、
あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法(昭和45年法律第19
号)においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を
業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等
の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の
内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。」

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
医師以外の方が、
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律(昭和22年法律第217号)において、それぞれ、あん摩
マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法(昭和45年法律第19号)
においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を
業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
 厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ
指圧業等の防止に努めているところであります。
 あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした
制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 09:42:32.66ID:RiVkQj9u
>>821
じゃあ、その「無免許を量産している有資格者」とやらを告発・告訴しろや。

無資格施術者は、整体スクール商法に騙されたフリをして、取得すべき免許も取らずに人様の体に触る犯罪者だ。

無免許・無資格でセラピストのフリをして、患者や利用者の体に触って罪悪感がないのか?
無免許なら業として人様の体に資格はないから、汚らわしい犯罪者だ。
恥かしくないのなら心底、穢れている。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 10:20:26.86ID:3Lb+4fFP
免許は、その医療に於いて一定の医学的知識を担保している
医療ではなく慰安行為だから、民間資格でもやれてしまう
医療と慰安の区別は医師がしているからね



 
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 10:22:14.32ID:RiVkQj9u
>>823
おい、恥知らずの犯罪者(無資格施術者)。
自分の頭の悪さを棚に上げて、いつまでも「整体スクール商法に騙された」と被害者ぶっていないで真っ当に働け。

はい、今日のお薬。あと何回教えてやったらお前らのやっている無免許施術は違法だと分かる?

どんなに屁理屈や詭弁、法令や判例の意図的な曲解を弄したところで、無資格・無免許で治療や
施術を行うのは違法行為です。
施術を受ける際には、厚生労働大臣が発行した「あん摩マッサージ指圧師」等の免許証と写真
入りの身分証明書の提示を同時に求めて有資格者(免許持ち)であることを必ず確認しましょう。
なお、無資格施術を実行、教唆している者を見かけたら、告訴・告発をしましょう。

厚生労働省の無資格・無免許治療や施術全般に関する公式の統一見解は以下の とおりです。疑義が
あれば、厚生労働省のホームページを見てください。
「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について」
「医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、 あん摩、
マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合に は、あん摩マッ
サージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和22年法律第217号)において、それぞれ、
あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法(昭和45年法律第19
号)においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を
業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等
の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の
内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。」
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 10:39:44.39ID:/YVu3/ZM
整骨院の無免許マッサージは取り締まらなくていいのか?しかもその不法行為を
学校が学生にアルバイトとして斡旋しているぞ。
つまり業界自体が不法行為を容認しているんじゃないのか?
言い換えると、学校が学生に不法行為を奨励してることはご存知ですか?
業界の主張や価値観、すべてが根本的なところでずれてる。

まず正すべきは学校であり業界なんだよ。そこから始まらなければ何も変わらない。
人は変えられないけど自分は変えられるからね。そこに気づいたら、いろいろ
変わってくるだろう。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 10:55:36.65ID:RiVkQj9u
>>826
お前、字が読めないのか?
そいつらを警察と保健所に告発告訴して取り締まってもらえよ。

自分の頭の悪さを棚に上げて、いつまでも「整体スクール商法に騙された」と被害者ぶっていないで、正規の手順を踏んで、あん摩マッサージ指圧師等を養成する専門学校に行って免許取れば良いじゃないか。いつまでも人様のせいにするな、卑怯者!
いくら屁理屈や詭弁を並べても無資格施術は違法なんだよ!

それともあんな簡単な専門学校の入試に落ちるほど「アレ」なのか?
だったら、ハローワークに行って無資格のお前でもできる異業種の仕事を紹介してもらえ。それが真っ当な人間の生きる道だ。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 10:59:05.50ID:lodXTvic
その屁理屈を述べてる者達のなかに厚生労働省も含まれているから取り締まりは無理だわ
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 11:20:29.58ID:IQEFRVee
有形無形の何とやら?ww

やはりお前らの業界は、やってることが相撲協会と同じだな。

いや、メジャーじゃないだけ劣るかもなww

ほんとにつくづくアホの集団だと思うわww

何年やっても学習なくww それで医療従事者のつもりか?ww

メクラ団体が足かせなだけだろ。早よ潰せよ。

何時やるの?誰かがやるんちゃうん?ではいつまで経ったって何も変わらんぞ。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 11:21:25.80ID:/YVu3/ZM
だから社会から鉄槌を下してもらう形が賢い判断なんだよ。
善良な市民がこの世界に入り込まないような啓もう活動をするとかね。
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:02:10.07ID:WAO53W97
以下の書き込みは、シンプルに、
消費者に対して、
野口整体の危険性に注意するよう呼びかけるための書き込みです。






野口整体と関わりさえしなければ、
柔らかで弾力のある人間本来の体を維持できます。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:02:49.77ID:WAO53W97
朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1517733334/560

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材2つ打ち合わせ1つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、 以下のように、
野口整体の施術を受けて、 一般の消費者からみると、
健康被害が生じているのではないかと警戒せざるを得ない体の状態になっています。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1526866258/25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:03:35.84ID:WAO53W97
朝日新聞は以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体があたかも、
がんに有効な補完代替医療であるかのような記事を掲載していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=15
(2016年12月30日の投稿を参照)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

また、統合腫瘍学会が2009年に発表した「がんの統合医療ガイドライン」のうち、
がんの補完代替医療ガイドブックにおいて、患者に役立つ情報として一部抜粋され、
推薦されている補完代替医療のなかに、野口整体は記載されていません。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p21参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

それどころか、 一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実がweb上で簡単に確認できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、 野口整体をあたかも、がんに有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

2005年1月11日の朝日新聞の記事の一部抜粋

“整体法にくわしい昭和大医学部の安本和正教授(麻酔科学)は
「例えばがんを切除しても、その背景にある本人の体質まで改善されたわけではない。
晴哉氏はそうした面に着目し、実践的で的確な身体観をつくりあげた」と指摘する”
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:05:03.14ID:WAO53W97
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
  理 事 安本和正
  理 事 野口裕久
  理 事 山本祐祥
  理 事 廣瀬久和
  監 事 竹代 正
  監 事 早嶋 茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。
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