整体は資格なしでもいい ヘイトするな！！Part４ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>504
＞取締がゆるいことを良いことに好き勝手やってる
＞でもそういう時代は
柔整の不正請求とかかなり問題になってきてるんだっけ 野口整体は厚生労働省の通知によると禁止・処罰の対象になるのでしょうか？
法的な資格制度がない野口整体は①医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのか、を検討します。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517487019/9
で検討したように、
法律の専門家ではない一般の消費者からみると、
野口整体は①医業類似行為にあたると解されます。
また、
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517487019/6
で指摘した事実を一般の消費者がみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体は②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないかと警戒せざるを得ません。
そうだとすれば、 一般の消費者からみると、
厚生労働省の通知に従えば、
野口整体は禁止・処罰の対象になると考えられます。
しかし、現時点で野口整体は禁止・処罰の対象になっていません。
それどころか、整体協会は公益社団法人として認められています。
こうした現状からは、
立派な肩書きを付けた先生方や組織、
そしてそれを支える既存のメディアによる政治力の存在が推測されます。
このような政治力の存在は、
健康被害が生じた場合、被害を受けた消費者の利益とはなりません。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。 野口整体と関わりさえしなければ、
柔らかで弾力のある人間本来の体を維持できます。
野口整体の手技は簡単に凶器になります。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。 指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾
犯罪者と変わりません。
野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。
野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。
整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。
自分の身を守るために 、消費者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html 指導室名称 岡山地区道場
担当指導者
（五十音順） 小野敏一
橘川彰子
増原浩樹
山本博美
指導室住所 岡山県倉敷市加須山
野口整体では、
資格もなく、知識や技術もない粗悪な人間が指導者を自称し、
体調の良くない人に変なことをして
症状を悪化させることが少なくありません。
親が野口整体の信者であるということは、
子供の健康と人生を
資格もない粗悪な人間に破壊される恐れがあるということです。
野口整体は非常に危険なので、子をもつ親は、特に十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_3301.html 整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33
犯罪者と変わりません。
野口晴哉に教えられたと称して、
でたらめな言動で健康を破壊します。
野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html 整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。
整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。
逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。
野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html
会長理事 笠井誠一
理 事 安本和正
理 事 野口裕久
理 事 山本祐祥
理 事 廣瀬久和
監 事 竹代 正
監 事 早嶋 茂
整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。 野口晴哉は日本の東洋医学を代表する人物ではありません。
野口整体は東洋医学ではありません。
野口整体の手技は簡単に凶器になります。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。 野口整体の信者の身体や健康に対する考え方は、
一般人から見ると異様ですが、
信者はそのことに気づいていません。
例えば、 野口整体の信者は、
野口整体の施術を受けて生じた
以下のような体の状態を“普通にある状態”だとして、問題にしません。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/328
“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。
また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。
さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。 第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。
野口整体の手技は簡単に凶器になります。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。 やはり、最低限の医学的な知識もなく
無資格で整体をするのは危険ですよね。
取締がきつくなってきていますが、当然の流れでしょう。 整骨院が増えて整体が潰れるのか、整体が増えて整骨院が潰れるのかどちらなんでしょう？
アンドロイドのマッサージ機出来たらどっちも全滅ですか？ あん摩マッサージ指圧師による整体がほとんどだろ
整体が危険なのは、同じでしょ そんなの周知の事実だよね？
だって数ヶ月で技術を習得できる訳ないでしょ…。 整体師は医療従事者でも何でもない
そこら辺に居る人が先生面して騙しているだけと
世の中にもっと知られていい 医業類似行為は禁止されてるよね
慰安行為だし、身体に害を及ぼすおそれがないからなのかも
慰安行為に免許なんているの？
免許者は一定の範囲で医療行為ができる 無免許は医療行為はできないよ >>521
その整体の認知度を利用して飯食ってる国家資格者は五万といるわなw
まさか、整体は按摩マッサージ指圧に含まれるなんて寝言は言わんよな? 整体は医療行為じゃなくて、慰安行為の扱いなのかも
だから、だれがやっても健康保険の対象にもなってない
慰安行為であっても健康維持増進には、免許者には助成券もあるからね
慰安行為って幅広すぎるから処罰対象も難しいよ 整体を使って治療するのは当たり前じゃんw
患者さんが痛み治って涙流して喜んで、整形外科や整骨院の
悪口を言って来るから、逆にフォローしてるわw >>525
「医療従事者でも何でもないそこら辺にいる」整体師さんが患者さんに涙流させてまで何してるのかな?
荒療治でぶっ壊すなよ
ついでに言っとくが悪口ばかり言う患者はお前の悪口も他所で言われてるからな?
それ基本だから（笑）
勘違いするなよ「整体師君」 無免許者は慰安行為が限界でしょ 慰安でもひとときは、楽だけどね
治療するには、国家資格が必須
治療って、やってるのだったら医業類似行為にあたるからダメでしょ まあ喜んで行ってたらええんちゃうん？
治療院を買ったり借りたりするんも
その対応した営業マンが宅地建物取引士の国家資格を持ってるかとか
メシ食いに行って美味い料理を作ってるんが調理師の国家資格を持ってるかとか
いちいち細かいこと気にしてないやろ
相性が合うかどうかちゃうの？
メクラはそこらへん気づかんとあかん。客を増やすには何が大切か？そこやねんな、アホみたいに
医学博士でもないのに医学知識なんかいらんよアンマ屋には。
客にしゃべらせといたらええねん。アンマ屋はそれにフンフンと相づちだけ打っといたらええねんやて悪いこと言わんから、
鳥居みたいに客の話を遮ってオレがオレがとやってたら客もウンザリして来なくなる 整体と整体師は全然別物で考えないとな
整体師は整体が出来ないとか笑わせてくれるし あマ指鍼灸柔整どころか医者も先生とか言われるけど
別にそんな大層なものでもないよね
代議士を先生と呼ぶのも笑うけど >>532
多分、その辺の脱サラ整体師とは格が違う気がするわw >>520
単なる処方的・手技的な技術ということならピンキリで
1日講習で十分使えるものもゴロゴロあるでしょ
基礎医学的な知識が身体化・自動化する方に時間かかる
でも客にしてみればそこの施術が自分に効くかどうか、そっちの方が重要なので
妬み恨みによる業界内のヒエラルキーやマウンティング合戦など関係ないんだよね >>532
単なる便乗商法だよ
医師でも整体する時は整体師、
整体は誰でもできる 整体師と資格持ちの違いか。おもしろいな。
そもそも鍼灸や銃声の業界自体が、
技術云々の前にマナー、モラル、教養にかけてしまっているから、
国家資格にハロー効果がないんだわな。
治療自体も有効かどうかはわからんしなおかつ社会的に有益であることは担保
されていないんだよ。
なら整体であっても、鍼灸や銃声より評価されているような輩がでてくるのは、
自然なことなんだよな。
しかし国家資格にハロー効果がないのはきついわな。 整体師って単に柔整学校通う金と時間が無く民間資格に走っただけだろう。
噴火で御亡くなりになった自衛隊員って１度自衛隊辞めて整体師になってそしてまた自衛隊に復帰したんだね。
やっぱり整体師って稼ぎが悪い？ >>520
>>528
学校なんか３年間かよっても上手くならない。
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html
臨床できないから専任教員になった、そんな奴らに
何を習ったところで客商売は無理。
できる限り早く現場に出て実践して揉んで揉まれて成長する。 >>542
東洋鍼灸専門学校って無資格マッサージ師が実技を担当してるのか。。。 アンマの学校なんかに無駄に大金と時間を費やしたことで
人様を揉むより、人様と揉めてる時間が長いと言うことやな 客からしたら免許の有無なんて気にしてないって本気で思ってんなら無資格ですよと書いとけよｗ
資格があるかの様に嘘ついてよくもまあ言えたもんだわｗ >>546
そんなムキになるなってw
国家の資格証を顔に貼り付けてモミモミしときゃいいヂャんw そもそも、国家資格というものは上手くなるならないとの話ではないんだよなw
俺も最初は国家資格のネガティブキャンペーンガンガンの
整体スクールから入ったけど、かえって整体師養成スクールの変な洗脳って
怖いなと思って、あはきの学校に入学した。結果、行って良かった。
今は整体師は名乗らなくなったけど、国家資格を取得したうえで
役にたちそうな整体術は今でも勉強している。
これって、普通じゃないですか？ >>546
客からしたら免許の有無こそが大事だって本気で思ってんなら
免許をいちいち振りかざしながら施術しろよｗ
なんだ免許持ってても大して効かないんだなって世間がよーく理解してくれるよｗ >>542-550
アホな三年間遊んでるうちに学費含め1000万の損失、
さらに卒業して国家資格の紙切れ取って愚痴れことで
無駄にパソコンばかり揉んで時間を費やし損失は3000万。 そもそも鍼灸や銃声の業界自体が、
技術云々の前にマナー、モラル、教養にかけてしまっているから、
国家資格にハロー効果がないんだわな。
治療自体も有効かどうかはわからんしなおかつ社会的に有益であることは担保
されていないんだよな。
なら整体であっても、鍼灸や銃声より評価されているような輩がでてくるのは、
自然なことなんだよ。
しかし国家資格にハロー効果がないのはきついわな。
自身のせいなんだけどな。 >>550
では、なんでリラクゼーション2級認定書なんて掲げていたりするんでしょうか?w
何の意味もない資格風な肩書をたくさん書いちゃってるね。 何の意味もないってオマエみたいなアホが見て感心してるやないかw >>551
三千万円ありゃ家が建つ
四百万円でも田舎の土地買える
かしこいお金の遣い方したいね 賢い?
整体師になっている奴が賢い?w
アホが造ったアホ整体師認定遺書とか資格を飾っているのが?www
整体師が知能を語るなよwww >>553
当人は「意味があると思ってる」ということ
免許も同じだろｗ >>556
この東洋医学板では「免許取ったのに食えない」ていう
大金と時間をかけた免許持ちたちの悲痛な叫びが
あちこちで上がってるようだがｗ
結果的には同じくアホなことであっても
そこに時間と金をたっくさん投入しちゃった人たちは
その悲しさ痛さは比ではないのだろうな で、認定書という紙切れをいちいち振りかざしながら施術してるんだw >>559
免許という認定にすがってそれでは客が来ず食っていけず
「無資格整体さえいなければうちにも客が来るはずなのに」
ですよね、わかります >>547
無資格ほどデカデカと訳のわからない民間資格の賞状飾ってあるよねｗ >>548
当たり前。最低限の知識を得るだけで上手い下手は関係ないよ 高い金と長い時間かけて学んだ最低限の知識が
治療や慰安の実効性にあんまり結びついてない印象なのがなぁ
カイロやオステオパシー系で月100万円くらい稼いでるような個人院の整体師には
免許持ちの人たちのことを批判というほどでもないが
「正直、あの人たちは腕に問題が・・・」みたいに真面目に言う人がチラホラ >>551
しょせんメクラの資格だからな。
どの師会でも、ほとんどね会長がメクラ。
送迎の車の中で秘書とやらの股間を撫で撫で。
二言目には「健常者だのによくこんな仕事するね。
まして大金払ったんだろ馬鹿が」。
つきあうの疲れる。 >>532
アンマも柔整も世間一般の呼び名は整体師やね。 >>561
反対だよｗ無資格で食っていけないから資格なんて意味がないと現実逃避してるだけ。
犯罪者の思考パターンと同じだね >>564
それは資格者も耳タコなんだよね。あそこにいったら余計痛くなったとかね。
頭が悪いから自分は言われてないと思ってんだろ? やっぱり国家資格までとってジリ貧なら
民間資格で整体院開いた方がワンチャンありそうだな >>568
＞反対だよｗ無資格で食っていけないから資格なんて意味がないと
この支離滅裂な思考パターンが免許持ち特有の現実逃避なの？ｗ
>>569
＞頭が悪いから自分は言われてないと思ってんだろ?
自己紹介？ｗ
いや違うか、腕がなくて食えてないから無資格を怨んでるんだもんな
免許持ってるのに役立たず、自分が通用してないという自覚くらいはあるはずｗ >>566
その通り。
>>567
下手くそにかかったら踏んだり蹴ったりだな。
>>571
おまえメクラだろ免許免許って、メクラの免許、晴眼者は無くて良いの。
クルマの運転資格や医師の資格でいうのが免許。それと違って晴眼者は要らないの整体師の免許なんか。
現に晴眼者は持たなくても逮捕されないのクルマの免許と違って。
晴眼者で整体師の免許なんか持ってる奴は単なる物好き。 もう屋号に金額を入れたらいいよ。
「マッサージ5980円治療院」ってね。
保健所は登録申請の際に何て言うかね?w > 晴眼者で整体師の免許なんか持ってる奴は単なる物好き。
整体師の免許なんかねーだろw >>572
おっしゃるとおりで、無くておこなっても逮捕されないものなんて免許でも何でもない。
鍼灸とかは免許だな。無くておこなって逮捕されてるニュースよく見る。 いや整体でも捕まるけどなｗ明確に医師法違反なんだから当たり前。たまたま取締が緩いだけのこと。 まあ「整体師免許」ってのは存在しないんだよね
経緯としてはそれを一括するものとして「あマ指」なんだろうけど
視覚障害者を保護（優遇）するために育成学校の数自体が少ない、
結果として晴眼者の参入が排除されてる、
だから結果として普及が邪魔されてるって面もあるとか
けっきょく、あマ指は視覚障害者の職業特権として機能してる、みたいな
その一方で整体師は無資格だろ、免許を取れ！とか
無資格マッサージは許されない！とかｗ
（柔整や鍼灸の免許であっても職業マッサージはNGだからねｗ）
取りにくいように制度的に邪魔しながら、なぜ取らない？とかいう
だったらあマ指ももっとたくさん増やせるように学校数を増やすべきだろう柔整みたいにさ？
少なくとも学校数が拮抗してれば柔整でなくあマ指に行く人も増えると思われるが
しかし参入が緩和された柔整は雨後の筍のように輩出されて過当競争というか
駅前乱立すごい
しかも不正請求の話、最近よく報道されてるが
最初から保険依存する気満々で参入してる人たちたくさんいそうだ
そういう意味では腐った制度内での既得権を巡って利害も錯綜して
だから要するにもっと現実に即して制度を刷新すべきなんじゃないか 東大に入りたい人はたくさんいる。
だから全国に東大を作るべきだ。
だれもが東大生に・・・
って論調だね
やっている事は
欲しいものがあるけど
お金がないから変えない
なら盗んでしまえ
どうせ捕まらない
って感覚だろう 柔整や指圧師が
整体師を目の敵にしてる現状
オモロイなwww
時間と大金を使った国家資格様が
無資格者を必死で叩いてるとかwww
大好きな国家資格持ってるんだから
少しは心に余裕持てないの？
無資格に喧嘩売った時点で
同じレベルに落ちたってことを
ちゃんと認めないとねwww >>579
職業訓練であるあマ指の学校を東大に例えて語る・・・ｗ
知性に難があるんですかね、やっぱり マッサージや整体がこんだけ隆盛しててその大半が「無免許」という現状
免許取るべきというならあマ指の学校数も増やさないとそもそも対応不能じゃね？
という話に対して、学校増やすなという論調ｗ
＞東大に入りたい人はたくさんいる。
＞だから全国に東大を作るべきだ。
＞だれもが東大生に・・・
あマ指取りたい人はたくさんいる。
だから全国にあマ指学校を作るべきだ。
そうすればあマ指免許者が増え、無免許のマッサージや整体師は減る
これに何か問題があるらしいｗ
ではどういう解決策であるべきと言いたいのだろうか
結局、新規参入するなってこと？
やっぱり「俺のとこに客が来ないからー」っていう泣き言なの？ >>577
明確な法律違反に対して取り締まりが緩いって事はさ
国ぐるみで黙認、許容範囲だって宣言してるようなもの。
だからここで騒いでも何も変わらない 免許が欲しいってコンプレックスがチラチラ見えてますなw ＞免許が欲しいってコンプレックス
数百万円と数年間というコストを突っ込んで
無意味な免許を取った身としては
もはやそんな妄想に浸らないとやってられませんなｗ >586
同意。
その免許に数百万と数年間という価値にふさわしいかどうかを掘り下げて考えようや。
この業界、破綻しそうだけど。
人生詰んだ若い人たちたくさんいるけど。
責任の所在はどこになるの？誰が責任取るの？
学校や業界の重鎮も一般の人から見れば責任なしとは思えないよな。
誰も責任を取らないまま業界として破綻という結末以外、何の絵も見えてこない。
国鉄の一時期と極めて類似してる。
民営化した後にJRが残ったのと同様にリラクが残りそうだなと感じている人たちが多いだろう。 なら
> あマ指取りたい人はたくさんいる。
> だから全国にあマ指学校を作るべきだ。
> そうすればあマ指免許者が増え、無免許のマッサージや整体師は減る
は、どう説明するんだ?
絡むならこっちでしょ?w それと、あマ指学校に入学している、卒業している者からしたら
チョンボしているやつらの言う事なんか相手にしない話。 >588
ないよりはあったほうがいい程度。
その免許は数百万と数年間という価値に本当にふさわしいと思っているのか？ >>588
すでに免許取った人や今現在学校に通ってる人への配慮だよ
君みたいな恨みがましい人の気持ちを汲んでやってるわけ
それに「制度として改善していくなら」という、仮定での提案でもある
こっちが現行のあマ指免許を本気で欲しがってるのだとか本気で思ってるのかねｗ
それこそコンプレックスだろう
安く取れるなら貰ってやってもいいけど、くらいのもんだ 逆に問うわ
整体師程度の自称資格と、不十分な知識と技術で良しと思っているの? 知識持って校長補佐になってhttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlやろ。
その校長補佐の師事した整体師の柳谷素霊師匠は学校に行って勉強したけど
柳谷師匠と同い年の整体師の浪越徳治郎師匠は学校なんかにお金と時間かけて
勉強してないしなあ、今日、ラフィネに行ってきた。親指に体重かけて指圧、
ほんと上手かったなあ。あれでリラクゼーションセラピスト２級と言ってた。
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlの校長補佐は
ラフィネの入社試験に落ちるね、きっと。学校を出てない浪越徳治郎はどうだろ。
大丈夫かなあ。まあ大丈夫だろうねhttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlと違って。 http://karadanotakumi.com
民間資格の整体師。
弛んだ体でダイエット指導しますって
経歴も嘘っぽしいけど。
整体師って嘘つきばかり。 あとは付け足しの質問としては、
銃声や鍼灸免許は数百万と数年間という価値に本当にふさわしいと思う人はいるのだろうか？ 整体師程度の自称資格と、不十分な知識と技術で良しと思っているの? あん摩学校増えれば、整体師消えるんだけどね。
あかん往診の客取られるわ。
今の時代、往診が無難。 >>593
知識持って校長補佐になって http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlだわ、
その校長補佐の師事した整体師の柳谷素霊師匠は学校に行って勉強したけどね
柳谷師匠と同い年の整体師の浪越徳治郎師匠は学校なんかにお金と時間かけて勉強してないしなあ。
今日もラフィネに行ってきた。親指に体重かけて指圧、ほんと上手かったなあ。
あれでリラクゼーションセラピスト２級と言ってたよ。
http://blog.livedoor...rchives/1591109.htmlの校長補佐はラフィネの入社試験に落ちるね、きっと。
学校を出てない浪越徳治郎はどうだろ。 大丈夫かなあ。
まあ大丈夫だろhttp://blog.livedoor...rchives/1591109.htmlとは違ってね。 >>597
それで世の中普通に回ってるという現実を受け入れるんだね
個々のレベルはピンキリだが総体としてはそれで十分ということだろう
すでに足りてるものをもっと学習してからやるべきだ、というのは「過剰」ということだ
外食でいえば厳しい研鑽を積んだ料理人の提供する高級店もあれば
B級グルメがあるのと同じ
チェーン店などバイトばかりで回せるくらいに標準化されている
免許持ちでなければできない（技能的に不可能）、なんてことはほとんどない >>601
浪越徳治郎って学校に行ってないのか？
カネを残したわけだ良いお手本だな >>601
その嘘偽りだらけの作文は何の伏線?
柳谷素霊は鍼灸師で、浪越徳次郎は指圧師
それに学校の校長補佐は教員資格の更新を忘れていたが、鍼灸マッサージの資格持ちだ。
疾患のあるものに対する施術のリスクは当然ある。
無資格の整体師は手を出しちゃ絶対ダメよ～w
>>603
当時に学校制度なく、師弟制度だったからな。
指摘は的外れ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
