整体は資格無しでもいい! ヘイトするな!! [無断転載禁止]©2ch.net
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>>749
流石は偏向多い現代の記事らしいなw
コンビニより多いのはマッサージじゃなくて
飽く迄もリラク、整体なんやけどな。
あいつ等ホンマ根底から解ってない連中が居てるから。
文系の連中は阿呆が多いし困りもんよなorz
文春砲とか新潮のガセネタ報道が幅利かせてるって
日本の平和ボケもソコソコにしといてや。 首のこりという、ある意味、病気を改善するためにも行いがちな”揉む”という行為。
実は、その行為そのものが、逆に病気の原因になっていかも!?というのです。
この首を揉んではいけないことが話題になったのは、
東京脳神経センター理事長で医学博士である松井孝嘉医師の『首は絶対にもんではいけない!』
(講談社)の本に紹介されたときのことです。
この本によると、自己流マッサージはおろか、専用器具や、
専門家(マッサージ師など)の手による行為であっても、
首を揉むことは、即刻やめるべきなんだそうです。 「ちょっと首がこったな、頭が重いな、という時、あまり意識することなく自分の手で首を揉むのは誰でもやることでしょう。
しかし、それは今すぐやめたほうがいい。なぜなら首を強く揉むという行為は、
身体にとって百害あって一利なしであるばかりか、病気の原因にまでなるからです」
こう警告するのは、医学博士で東京脳神経センター理事長の松井孝嘉医師だ あんまり、あん摩を馬鹿にしない方が良いぞ。
草鞋に乗っけた硬貨を蹴りあげて仕込み杖で真っ二つに出来る技の持ち主が
ゴロゴロしてるからな。死にたくなければあん摩は相手してはいけない。 首にしろ揉むんじゃなくて、強いて言うなら押さえるんだな すまん、やっぱり今から揉み医者学校のパンフレット
取りに行ってくるわ!! 整体が違法?私はストレッチの指導しているだけですが。
無資格マッサージや医師法違反にならなければ整体は違法ではありません。
あはき法、医師法、医療法、旧薬事法、柔整師法に触れずに開業していますよ?
ちなみに特定商取引法や景品表示法にも触れていません。
私みたいな合法整体師は希ですが、あまりのヘイトぶりに我慢ならず出てきました。 ストレッチの指導は違法じゃないな。でもそれって世に言う整体じゃないことくらいわかってるでしょ?
整体=バキバキ、無資格マッサージ、外人風俗ってのが世間の認識 >>760
い〜な〜。おらっちは田舎だから、もみ学校がない。
早くあはき法19条廃止されて学校増えないかな〜
局部モミモミしてぇよ〜 >>761
施術行為ではなく、ストレッチの指導なら医業類似行為には該当しないかもね。
ただ、ストレッチ指導の際に症状や病歴を聞いていたら医師法違反になる可能性はあるからな。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=51069
"断食道場の入寮者に対し、いわゆる断食療法を施行するため入寮の目的、入寮当時の症状、病歴等を尋ねる行為は、
その者の疾病の治療、予防を目的とした診察方法の一種である問診にあたる。"
断食療法の指導自体は医師法違反とは判断していないけど、断食療法自体、危険性が有るので、その判断のために症状などを聞くのは医行為と。
ストレッチ指導の際、禁忌が無く、症状病歴を聞かずに行っても安全であるなら問題ないよ。 >>764
整体指導をするしないを決めるための質問は医師法違反になる問診なのですか?
そんな話は初めて聞きました。
それを判断するのは所轄の保健所なのでは?
当施設には一度も行政の検査など来たことはありません。
警察も厚生局もです。
国家資格の方々が無免許でマッサージをしたり、医業類似行為をする自称整体師を憎む気持ちは分かります。
ですが、全ての整体師を悪だと決め付けヘイトされるのは耐え難い屈辱です。 客からすれば、どこへ行くのも自由 金銭も大差ないしね
効果があれば継続するし効果がなければ二度といかない
誇大広告で勧誘もしてないし 医療を受ける機会を奪ってないのでしょ?もち健康害もね
そもそも診断権があるのは医師だしね
独自の発想で独特の手の技 いいんじゃねぇ?あん摩マッサージ指圧もしてないんでしょ?
体操ストレッチなら違法じゃねぇよな? 揉みほぐしてもみんまである時代だしな(笑)
>>765
法律の判断を最終的に行うのは裁判所。
警察や検察はその裁判に持ち込むかどうかを判断するにすぎない。
また通報がなければ動きようもない。
気になるならその判例を印刷して保健所に持ってゆき、自分の行っている質問を正直に提示して聞いてみては?
安全な指導のため必要な質問なら問診と解釈されるだろうし、質問をしなくても安全に指導できるのであれば問診ではない、
と判断されるだろう。 こんなレアケース取り上げて整体を一括りにしないで!は無理がある。君は勝手にやってりゃいい。巻き添え食いたくなければ整体なんぞ名乗らない方がいいよ。 そうですね。整体の名前は棄てます。
私は整体師の民間資格も持っていませんから。
これからは体整師と名乗ります。 >>765
>>767
札幌高裁昭和55(う)195より
————
三 控訴趣意中、原判決が、被告人が原判示のAほか25名に対して行つた義歯製作上
必要な情報収集のための問いかけが歯科医行為である問診に当たるとして、右の問いかけに
対して法17条を適用したのは、判決に影響を及ぼすことが明らかな法令の解釈適用の誤りが
あるとの主張について
所論にかんがみ、まず、一件記録及び証拠物を精査検討すると、原審において取り調べられた
関係各証拠によれば、被告人は、歯科医師でないのに、業として、昭和53年7月24日ころから
同年12月2日ころまでの間、被告人の肩書住居地に設けたF歯科技工所において、
被告人に義歯を修理し、若しくは製作して入れてもらおうとし、又は金冠若しくは金パラジウム冠を
製作して入れてもらおうとして同所を訪れた原判示のAほか25名の者に対し、その希望に応えるべく、
まず、従前の義歯の装着状態等について応答を求めて質問を発し、それにひき続いて印象採得等をし、
もつて、右の者らに対し、その希望に基づいて、修理し、又は製作した義歯を入れてやり、又は製作した
金冠若しくは金パラジウム冠を入れてやつたことが認められ、右認定に反する証拠はないところ、
右の事実関係によれば、被告人がした右の質問は、
印象採得等を適切に行う目的のもとに印象採得等に先立つて行われたものであつて、
それが印象採得等を適切に行うために必要な事項につき十分に行われないときは
被質問者の保健衛生に危害を生ずるおそれを含む行為であるというべきである。
従つて、右の質問が歯科医行為の一たる問診に当たることは明らかであるから、これと同旨の判断に基づき、
被告人が原判示のAほか二五名の者に対し、歯科医行為である問診をしたと肯認し、これに対し、
法17条、29条一項一号を適用した原判決の法令適用は正当であり、原判決には所論のような違法はない。
論旨は理由がない。
——
これは歯科技工士が歯科医師法違反に問われた裁判の控訴審判決。
被告人による最高裁への上告は棄却
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=61801 >>766
独特の手の技?
日本では、医師、あん摩マッサージ指圧、柔道整復術、体整術しか開業できませんよ?
法律は守らないといけません。客が選ぶから良いのではなく、客の選択肢は法律を守っているところから選ばせるのです。
整体と称した違法施術所には憤りしか感じません。 整体は整体術。
柔整術ともあん摩術とも違うから
合法なんですよw
わかりましたか?w 波動整体ってどうなんでしょうか?色いろ調べてみたら、国家資格持って無さそうだし
領収書もでないし..安かったので、しばらく通っていましたが なんか占いみたいな事言ってきたんですが
全然 該当していませんでした。主観の強い人だなぁと思いました。
ドサクサにセクハラみたいな事 連発してきたり 変なとこ触ってきたり(治療に関係ないようなとこ)
最低 最悪でした。なんか洗脳しようとしてるのかな??って感じでした。
怖いので 今は普通の国家資格持っているところに通っています。 >>771
日本で他人をヘイトするには按摩マッサージ指圧師の資格が必要です。
違法行為はいけませんよ?
努力不足を他人の責任にして客の選択肢を狭めるヘイト野郎には憤りしか感じません。
無免許ヘイトスピーチは違法です。 ストレッチと言う名の理学療法
これは医師の指示の元で理学療法士が行わなければならないので違法行為ですな 医療に類似した行為は全て禁止されているんだが
字の読めない・理解できないものがいるらしい >>772
法的定義を出してくれんか?w
身分法が定義されたものの行為を「術」というのだが。 魔術、呪術、詐術、話術、馬術、剣術、体整術、etc.etc. >>778
(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー
「法的定義」って書いたわけだが。
魔導師、呪術士などに法的定義があるのか?と聞いてるのだが。
法的定義が「ある」とするならその定義の元になってる法文を出して来いってことだ。
日本の法律上、憲法で公共の福祉による制限を受ける「他者への侵襲」をするわけだか
ら、その公共の福祉からの「免許」が必要だってことだ。
その「免許されている」ことを証明するのが免許証であって、法的身分によって免許され
ているってことだわな。
法的身分が無いということは、公共の福祉に反するわけで、立派な憲法無視なわけで。
で、法的定義はどこ? 整体師の法的身分は、あはき法制定時の届け出した医業類似行為のみですかね。
現役ならかなりの高齢者です。 >>780
んなことはどうでもいい。
現行法文を出せ、と。 ちなみに、ストレッチでどうのこうのと言ってはいるが、侵襲が成立する限り無資格じゃ話
にならん。
「非侵襲である」という証明をしない限りは、な。
オレらからすればストレッチも「侵襲的行為である」というのは簡単に証明出来るし、それ
なりの意見を述べられる法的身分も併せ持つ。
無資格がいくら「非侵襲である」と声高に言ったところで、その発言を担保するだけの法的
身分が無い以上、無用の長物だわ。w
で、法文提示( ゚д゚)ノ ヨロ 実際、この問題を一番ややこしくしてるのは日体協なんだよな。(;´Д`) >>783
何故、忍術使いが逮捕されないのか?説明して頂戴w
暗殺集団だよ?人体に害を及ぼすよ?w >>782
オラっちら、整体師がやってるのは医療類似行為じゃなくって、お医者さんごっこなんだな。
ただ単にあそんでお金をもらってるだけだから、業務じゃないんだな。
だから、悪いことしてないから逮捕されないんだな?
わかりましたか?バカちんwwww だなw >>786
金を貰う貰わないは一切関係ないんだよw >>785.786
(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー
っていうより頭無さ過ぎだろ。
医業類似行為かどうか以前の問題なんだな。
他者に侵襲的行為をした段階で公共の福祉違反なんだよね。
法的には「営利を目的として継続してする行為」が業務なんだという基本も解らんか。
議員に厚労省へ質問させるのならこの一点に絞るべきなんだよね。
議員が質問して、厚労が返答した段階で糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ >>785
生理学的侵襲行為は免許者しか許されてないって話をしているんだが。
無免許には難しいのかな?w >>789
今日も早起きですか?w
ラジオ体操とかw >>794
その前に、管轄を日体協から国に移管することが先決だ。
スポーツ庁が出来たんだからやるべき。
そもそも公的資格にするべきものを、日体協という団体がやってること自体がオカシイ訳で。
アメリカを意識するなら、それに準じろと。 身体に対して侵襲を行えば違法ですか?
身分法はありませんが、耳つぼダイエットやエステシャンは誰も逮捕すらされていませんけど。
まぁ、法文に国家資格以外の名称で侵襲行為をしてはならないと明記されない限り国家資格者の負けですね。 >>797
無資格は総じてバカで、法治国家である日本でそれを無視して生業としている人種だと
いうのを告知するために来られるんですね?w
憲法論議に持っていけば法学専攻の方の検索にも引っかかりますから拡散が進むんだ
よね。(・∀・)ニヤニヤ ってか、「無資格」っていうからおかしくなるんだよね。
憲法や身分法から鑑みると
非免許者
ってことになるんだよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
国から侵襲行為を行うことを免許されてないんだから。w だって、医者で良くならない人をお金を頂いて改善してるんだからさあ。。。
俺たち整体師も。www >>802
法的根拠提示しな。w
法的身分があって出来ることなんだが。
公共の福祉において対象となる「整体師」という法的身分は無い。
結果がどうであれ、公共の福祉という憲法、及び、医師法、柔整師法、あはき師法に対
する違法行為であるのは当然だが、詐欺・詐称というオマケも付くわな。w >>801
あいにく、法理で鑑みたら正論でしかないわけだ。w
法理がオカシイというのなら、法理を書いてあるリンク先に文句を言えば?
厚労省だが。w 改善しているどうのと語るからややこしくなる
養命酒が第2医薬品で同会社が出してるハーブのお酒が医薬品では無いのと変わらない
改善しているでなくて身体に優しいとか表現を変えれば良いのに
まぁ身体に優しいも胡散臭くはあるが
堂々とやるならあやふやな整体ではなくエステサロンとして俺ならやるな
エステならTVコマーシャル出したり堂々と営業出来るんじゃないか?
まぁ女性向きの経営にはなるだろうが 侵襲行為が憲法で禁止されるなら、入れ墨も駄目、脱毛も駄目、睫毛エクステ、アロマセラピー、リフレクソロジー、耳つぼダイエット、酸素カプセル、ネイリスト、全て違法じゃないですか? >>805
アレも報道機関内規で実際は結構厳しいんだよ? >>806
だよ。
総じて違法行為。
脱毛に至っては医師がいないところは定期的に挙げられてるやん。
睫毛は理美容師の管轄かな?
十把一絡げで死んでくれって感じで。w
職業選択の自由は公共の福祉に反しない限り自由であって、その公共の福祉を無視し
て職業選択の自由を宣うのは滑稽でしかない。w >>806
睫毛エクステとかダメに決まってるだろ
実際無資格者が施し健康被害が起きて厚生省が無資格者ダメだの通達を出して辞めちゃった所だらけだぞ
>>807
俺が小さな頃はエステサロンのCMやってたけど今は厳しいのか?
実際テレビ観ないんでわからん 違法連呼詐欺はもういいからwww
違法なら、みんなまとめて逮捕しろよ!
ゆーさんがだらしないからだろw
厚労省に怒鳴り込んでやれよ。
こんなスレで吠えてないで世直ししろよ!www ヤクザ・チンピラじゃなくって、光の天使に法律を説いてもダメなの!www
世直し宜しくwww >>810
あいにく、オレはそんなことにシステムリソースを使えるほど暇じゃないんで。w
そもそも柔整師からしたら非免許者なぞどうでもいい。
遊び相手というか頭の体操ぐらいでしかない。w
厚労省は非免許者に対する施策を着々と実行してるし、柔整がその影響でバカになりつ
つあるのでそっちの方がオレとしては問題なんだな。
非免許者がどうなろうがオレの知ったことではないし、職域が被ると言われてるヤツがあ
はき師ならいざ知らずだが柔整だというのならアホじゃね?って思うしね。
あはき師も自分らの職域を明示せずに利益誘導なんて出来るわけも無いだろ、と。
法文を解釈すれば何をしなきゃいけないのかが解るだろうにそれもしてないんだからさ。
柔整に関して「職域が被る」と言ってるヤツらは所詮、それくらいしか出来ない知識しか無
いんだから、いっそのこと柔整廃業したら?って思う訳で。
故に同業とは思ってないよ。w 国民生活センターの報告が出てから厚労省はなにも動いてないけど、新たな通達がでるにしても整体、カイロ禁止とはならないだろう。こちらから厚労省側へ訴えかけるのなら早くした方がいい。
整体、カイロは違法であり、「害がなければ取り締まれない」根拠としてきた最高裁判例もその虞で禁止としていることを厚労省にはっきりと認識させることだ。二度と最高裁判例があるから仕方ないんですよという言い訳をさせちゃ駄目。 そのヤクザ・チンピラを養成する自称学校や講座、それらをテナントとして入居させるショッピングモールや公共施設、また違法行為を広告宣伝する広告代理店
誰も捕まらないんだけど、違法と叫んでいるのは按摩さんだけでしょ? だって、その無資格者を大量に生み出してる元凶の
国家免許者が逮捕されてないんですもの。。。www >>817
だから釣りだっていってるじゃん?真面目?
おっと、仕事! >>815
厚生省の通知で禁忌症のあるカイロを認めてしまったからな。
本来、禁忌症がある時点で人の健康に害を及ぼすおそれのある行為なわけだし、その通知の根拠となった三浦レポートでも
問診を行っていることを認めている。
http://www.jac-chiro.org/research_02.html
で、問診は医行為という最高裁判例もあるのだからカイロは人の健康に害を及ぼすおそれのある行為であり、違法である、と通知を出すべきだった。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=51069
ま、カイロプラクティック議員連盟などにたいする忖度ですわ。
実際に裁判を起こせば違法という判決は得られるとは思うがね。 >>816
オレがレス出来る理由はウチらの組じゃよく解ってるだろうけどね。w
時間が仕事量じゃないんだよね。(・∀・)ニヤニヤ
所詮、その程度の頭しか無いってこったーね。( ´,_ゝ`)プッ 違法な物をわざわざ合法であると問いかけても時間の無駄だろ
合法である努力を何故しないか
リラク業界を陥れる為、一部の輩が違法の方向にわざと持って行ってるとしか思えない
それでも整体師はアホだから施術に効果を求める
効果を求めなければ良いだけなのに
改善とか治るとか結果がとかホント整体師ってアホだなぁと思う
気持ちが良いで終了なのに
だからエステだよエステに店名変えたら良いのに
「身体に優しい気持ちの良いサロン◯◯」で終了だろ
そもそも医療行為自体が出来ないのに東洋医学板とか板違いだろ そもそも、あはき師や柔整師が整体師を名乗るのは変じゃないか?
厚労省や国家資格者の団体は対策してるのかい? >>823
帝京なんちゃら?しか出てないレベルでよくもまあ(笑)
自己愛が強いパーソナリティ障害には困ったもんだなw >>823
帝京なんちゃらなんて恥ずかしくて口にも出せないだろ?(笑 帝京って私学最低レベルだよねWW
高卒の方がまだましWW まぁ法理で反論出来たらちょっとは見直してやるけど。w
ゴミしか居ないことは確定しているわけで。
非免許者が自分の状況を認識していれば表立つことはしない方が得策なのは普通に考え
れば解るはずだからね。w
それが出来ずにこんなところをウロチョロして、万が一国会質問が出たらどうするのだろう
か?と。
免許者から見た対処法を熟々書いていくだけで非免許者対策の方法が集積されているわ
けだが。
ってことで、ここにはゴミしか居ないという論拠ですな。w >>828
だって、整体師と名乗るのには何の制限も無いんだもん。
整体師が国家資格者に整体師と名乗るな、というのはどういう論理で主張するわけ? まあ、世の中が体が痛い→病院で治らない→整体ってのが一般になってるから、
背乗り朝鮮人宜しく整体の看板挙げたがる国家資格者が多いのだろうwww
まあ、一般人からしたら「治してくれるならどこでもいい」が本音だからwww
保険詐欺師や水増し交通費詐欺師の所には逝かんわなwww
世直し宜しくw >>837
まともに反論できないのかな?
犯罪者君w
お前らは人様の身体を触って施術することは許されてないのだよ。 まともな頭をしていたら無免許整体師なんてやらんわな。 無免許整体師=違法=犯罪者=社会のゴミ で結論は出ている。 なるほど。自分の免許に自信のない現れなのか。
私から思うに、国家資格者が整体を名乗らず、それぞれの資格の認知度を上げたり、免許以外の名称を用いるのは無免許だと周知すれば良いのにね。
いっそ法律で身体に関わる職業を無免許で名乗れば罰則を設ければ簡単なのに。
国家資格者は知恵が回らないんだね。 ID:janoJHGy・・・じゃあの、ハゲィ うるさい!www
ハゲなのかゲイなのかどっちなの?www >>842
単に宣伝力の違いだろう。
国家資格者は広告規制がひどいので免許名よりも、広告を出す側が使える名称のほうが広まってしまう。
悪貨は良貨を駆逐する、ってまさにこのこと。 無資格者の整体院に誤って行ってしまう一般人がいるぐらいなら
正規の国家資格者のところへ誘導しようと看板に整体を掲げているんだな。 ところが問題は正規の国家資格者も整体師と混同されてしまうのと
「整体へ行って治った」
と言われてしまう事なんだ。 患者からすれば資格持っていてもそうでなくても変わりないってこと
資格もっていても無能は無能
資格持ってなくても有能は有能
資格持ちの無能が一番厄介w >>849
免許を持ってないのは無能有能以前の問題。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています