X
【法令遵守】これからの柔整師【業務拡大】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 14:25:03.27ID:INvUFuVv
>>381
柔道整復とは何か？

骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の症状に対して徒手療法、運動療法、物理療法などを用いて施術することができる「資格」

これで十分だろう
柔道整復術とはその柔道整復行為全般を言いくるめて呼びやすく術を付けて呼んでるだけの呼称に過ぎない

いいか？柔道整復師が施術していいのは、捻挫、打撲、挫傷だけだからな？
コリをマッサージをしたら、保険だろうが実費だろうが、医師法及びあん摩マッサージ指圧師法違反だからな？
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 16:55:01.01ID:sc4a1BgF
>>399
完全に間違ってるな。
投薬と手術以外は全てできるのが柔道整復師免許だよ。
保険の適用が外傷に限られるにすぎない。
もちろん鍼灸は除く。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 16:58:07.08ID:sc4a1BgF
厚生労働省は建前では色々言うが、実際はなんの縛りもない。
事実上、徒手療法を全て行えるのが柔道整復師免許。
柔道整復師法を読んでもそう解釈する以外にない。
もちろん鍼灸は除くが。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 13:51:51.11ID:AWzpjcvn
>>401
>>402
嘘を書いて、部分的に本当のことを書いて信じさせようとする典型的な詐欺師のやり口。

「医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。 」

鍼灸だけでなく、あん摩、マツサージ、指圧も禁止。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 15:11:24.95ID:dIpZm9Dq
↑問題ないね。
柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 15:14:46.40ID:dIpZm9Dq
いまのご時世で一番のバカ→マッサージをやりたいからマッサージの免許を取る
正常な人→カイロやオステや整体をやりたいから柔整やマッサージの免許を取る
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 15:18:31.37ID:dIpZm9Dq
>>405
１９条は廃止でいいと思う。
マッサージの学校数を制限する意味はない。
オレはマッサージに国家資格なんていらんと思ってるけどな。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 17:55:58.98ID:AWzpjcvn
>>408

柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 01:09:27.72ID:lGN3EEPp
ここで偉そうなこと書いてる柔整が柔整代表みたいに思われちまうだろうが

資格のイメージ下げてるのが分からないアホなのか？

これ以上柔整のイメージ下げないでくれよ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 13:21:26.18ID:P/X+jcc5
みなさん、ここの柔整師は異常なので相手にしないでください

>>416は柔整に成りすまして柔整の社会的地位を落とそうとしています

まともな柔整師は、鍼灸も按摩も協力してやって行こうと努力をしています
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 17:37:05.76ID:RfGXs9Vd
>>408

で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 11:14:32.72ID:4cR1y3Jh
原付免許は普通運転免許を取れば実技一切無しで運転しても良いとなっている。
正直、ちょっと練習すれば誰でも乗れる。

しかし、無免許で乗れば当然法律違反。
なぜなら関係法規やら危険性やらの知識が必要だから。
その知識を担保しているのが免許。

同じようにマッサージも法律であん摩マッサージ指圧師と医師以外には禁じられている。
簡単にできるかどうかは関係ない。
大事なのは、知識があるかを担保する免許があるかどうか。

もっと言えば、法律を守ろうと思うかどうかの問題。
海外の医師免許や運転免許が有って、知識や技術があっても、
国内の免許がないと法律違反になるのと同じ。

>>411
>マッサージに国家資格なんていらん

>>408
>柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
>で、按摩と指圧とマッサージの定義は？

なんていうのは知識も技術も免許もないのに
「俺達にはそんなもの要らないぜ！」
って言ってる珍走団と同じ。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 11:18:43.40ID:4cR1y3Jh
>>408
>で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
>>410
>正常な人→カイロやオステや整体をやりたいから柔整やマッサージの免許を取る

このあたりを見ると柔整には、マッサージの知識も、法を守る意識のカケラもないことがよく分かる。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 11:54:21.36ID:1YZrmNrN
鍼灸と柔整は国家資格が必要だが、マッサージ程度に国家資格はいらん。
民間資格でいいよ、あんなもん。
オレもマッサージの免許取ったけど無駄だったね。
１９条も廃止でいい。
維持する根拠はない。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 12:00:53.68ID:1YZrmNrN
カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。
法的にはそうなんだよ。
骨折脱臼の整復を医師が行えば医業、柔道整復師が行えば柔道整復術になるのと同じ理屈。
骨折脱臼の整復は医師と柔道整復師しか行えないのは知ってるよね？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 14:07:00.31ID:4cR1y3Jh
>>427
カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。
法的にはそうなんだよ。
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 14:14:08.84ID:beVJvs4h
>>427
＞骨折脱臼の整復は医師と柔道整復師しか行えないのは知ってるよね？

99%の柔道整復師は実際に骨折脱臼の整復なんてやった事無いし、医者に行けと言う。
骨折脱臼した人の99％は柔道整復師では無く医師に診てもらう。

柔道整復師に骨折脱臼の整復して貰うなんて怖すぎ。
よって柔道整復師の存在価値なし。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 14:23:35.44ID:4cR1y3Jh
>>427
医師のように経験のある指導者の下で、実際に患者で経験を積むシステムが柔道整復師には無い。
よって、マトモに整復の出来る柔道整復師なんてほとんど居ない。

その証拠に「接骨院」と看板を掲げる柔道整復師が激減中。
国家試験でも違法と明確に指摘されている「整骨院」を標榜する柔道整復師が激増中。

法を守る意思もなく、医療費を搾取するだけで、実際には役に立たない柔道整復師なんて資格は不要です。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 15:08:38.13ID:q32nJ16X
ふっちゃけ、『柔整院』で良くね？

・国家資格の略称になっている

・『柔らかく整える』と読めて良し

・整骨よりも、接骨よりも、実際のイメージに近い

なんでこれが広まらなかったのか？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 18:04:55.78ID:1YZrmNrN
論破されて反論できないまでは読んだｗｗ＞ID:4cR1y3Jh
ほんとに無知だねｗｗ＞ID:4cR1y3Jh
頭大丈夫？ｗｗ＞ID:4cR1y3Jh
病院いきなよｗｗ＞ID:4cR1y3Jh
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 18:10:12.88ID:1YZrmNrN
で、１９条は撤廃でいいよね？
学校は増やして競争させて学費を下げさせたほうがいい。
それだと無免許どもも免許が取りやすくなるだろ？

マッサージごときが国家資格されていること自体が間違い。
実質的に意味がなくなってるしね。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 11:50:45.66ID:/jAd8W7B
>>432
>>434
IDに返事するとは…。
専用ブラウザだと、レス番号で返事すると都合の悪い恥ずかしい書き込みをすぐ見られちゃうもんね。
すごく2ch慣れしてるね！考えたね！賢いねー！

まあでも、事実は知らしめないとね。
>>427
>>428
>>429
>>430
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 12:30:15.14ID:/jAd8W7B
柔道整復の歴史

医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。

医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして柔道整復術として柔術家の収入源となる。

外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。

近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。

NEW!
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・などとのたまう柔道整復師が現れる。　　　　　　　　　　←イマココ！！
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 12:54:31.10ID:mVCDf7kZ
純粋に、自費でマッサージ、指圧をするという時点で接骨院、整骨院を名乗らせないようにすればいいのに。

みんな整体院でいいじゃん。って思うのだが。


接骨院、整骨院を名乗ってる以上、保険診療以外はしない。
あと整体院、接骨院を同じ建物内にあってはいけない。入り口から診察など行き来できてはいけないという内容ができればいいと思う。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 13:45:48.41ID:/jAd8W7B
>>439
無資格や柔道整復師によるマッサージを野放しにするのは、実質ギャンブルであるのパチンコを野放しにしているようなもの。
公営があって法律があるのに、違法のギャンブルが放置されている危険性に似ている。

なので、あん摩マッサージ指圧師の法律をもっと厳格にして、カイロも整体も慰安マッサージも禁止、有資格者以外は取り締まった方が良い。

どうしても柔道整復を残すなら理学療法士的な位置が妥当かなあ。
独立開業すると不正受給に走るしか無いので、独立開業を禁止して、医師の指導のもとで骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療に特化させる。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 13:52:51.09ID:hskoeVcw
>>440
そう言えば、Pチンコも獣性も、Kの国の人が多い気がするなあ。

不正受給と言えば、生活保護の不正受給も、Kの国の人が多いらしいね。

生活保護、娯楽、医療費、あの手この手で日本の金を吸い取ろうとする人達が居るね。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 20:45:47.31ID:+Cr2agzi
どうやら妄想が激しいようでｗ＞ID:/jAd8W7B
隔離病棟に入りなよｗ＞ID:/jAd8W7B
お前と同類がいっぱいいるからさｗ＞ID:/jAd8W7B
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 20:46:39.43ID:+Cr2agzi
オレが書いたことが分からない奴は法規について無知を曝しているだけ。
柔整についても無知。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 00:21:37.85ID:Ew6aJl/I
>>444

>>408
>>427
法令法規を挙げず、脳内お花畑理論ばかり晒してるやつが
他人に対して法規について無知とかわらえる。
このレスまで、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込み一切なし。w
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 05:19:07.12ID:f7jKLs7e
>>446

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 05:30:48.10ID:1IanJXYv
>>441
>そう言えば、Pチンコも獣性も、Kの国の人が多い気がするなあ。

パクリが多いところが、そう思わせる。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 09:16:07.58ID:cXJ8ezLY
>>447

↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない

都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い

ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ

国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です

その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 09:54:05.22ID:ljLUI3pf
>>449

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 13:34:45.98ID:cXJ8ezLY
>>450

↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない

都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い

ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ

国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です

その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 19:49:47.89ID:EhW+uBDk
>>445
根拠？
柔道整復師法ですが何か？ｗ
で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
お前こそ何も法規を出してないが。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 23:13:24.58ID:Ew6aJl/I
>>453

>>108
>>124
>>407

柔道整復師のマッサージが違法となる根拠は何度も出てんじゃん。

柔道整復師法にマッサージがOKって書いてあるなら、それのどこで書いてあるか示さないと意味ないじゃん。

ま、そんなこと書いてないから無理なんだけど。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 09:40:41.35ID:38jKYbiq
>>456
＞柔道整復師法には禁止事項しか書かれてないことの意味が分かってる？

柔道整復師の資格しかないのに、外科手術や投薬をしたバカがたくさん居たって事だろ？

まさか禁止されてなければ何をやってもいいと思うほどバカなのか？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 13:20:05.27ID:5p780fPf
ID:38jKYbiqみたいなバカがいる限り、無免許リラクどもは安泰だなｗ
あいつらの方が賢いんじゃね？ｗ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 15:26:35.77ID:31RpR0i3
部外者だが、全国民の一般的な意見として多いのは、不要なのは柔道整復師だな

理由は、柔整師自身も分かっているはずだ

身を守るために必死になっているのだろうが、不要な物は淘汰されていく
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 17:09:48.49ID:94hOHyUy
>>459>>460>>461>>462

な？この様に柔道整復師は、全く法的根拠を示せないどころか、煽るしか能が無いんだぜ？

それに、>>457に書いてあるようなバカって本当に居てな、
柔道整復師の免許しかないのに鍼を刺して患者さんを死なせてしまった奴もおるんよ。

近年、うちはバキボキやりません！っていう接骨院が多いけど、
それって、昔、知識もないのにバキボキやって患者の骨を折ったり余計に悪くしてしまった柔道整復師が多かったからなんよ。

接骨院整骨院には気をつけような。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 18:04:36.15ID:T3zbALnD
>>463
>>449

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 19:06:30.87ID:94hOHyUy
>>466

↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない

都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い

ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ

国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です

その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 21:18:53.31ID:5p780fPf
１９条は撤廃、マッサージの学校は乱造でいい。
やっていけないところは潰れればいいだけのこと。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 22:28:02.62ID:78IYaAFr
柔整学校バカウザい
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 23:38:38.28ID:pESWlFu+
>>472
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第一条 　医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。

よって柔道整復師のマッサージは違法です。

はい論破。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 06:09:40.89ID:We5r5Vph
柔道整復師は按摩指圧マッサージは業とはしないのだが。

で、按摩指圧マッサージの法的な定義は？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 08:16:15.22ID:R3CfXBXB
あまし『ほぐすのはオレたちだけだー』

↑ホントこいつらバカ？

そんな規制出来ないんだよ

柔整が柔整施術としてやるのは元より、無資格の行う無害なほぐしも規制なんて無理
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 10:09:45.95ID:X6DgiVKx
>>477
>>478

法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、かつ、その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。
―昭和38年1月9日医発第8-2号(抜粋)

第一、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法（以下単に法と略称する。）の第一条にいう「あん摩」とは、慰安または医療補助の目的をもって、身体を摩さつし、押し、もみ、またはたたく等の行為と解すべき
ー清水簡易裁判所/判決/昭和34年（ろ）50号（下級裁判所刑事裁判例集1巻10号2144頁）
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 10:10:53.03ID:X6DgiVKx
>>478

あんま以外のことをしている柔道整復師を見たことがない。w
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 20:01:20.89ID:We5r5Vph
>>482
やっと出してきたかｗ

按摩指圧マッサージを業とするのが按摩指圧マッサージ師。

柔道整復業を業とするのが柔道整復師。

医師については説明不要だろう。

医師が骨折脱臼の整復を行えば医業、柔整師が行えば柔道整復業。

医師が按摩指圧マッサージを行えば医業、あましが行えば按摩指圧マッサージ業。

読みやすいように行間を空けたぞｗ

ここまで書いたら分かるよね？

ちなみに柔道整復業の法的な定義はない。

ちなみに下らない国会答弁とか持ち出さないでねｗ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 20:12:36.01ID:We5r5Vph
>>483
まともに按摩ができているあましをみたことないんだがｗ
無免許リラクより下手糞ばかりじゃね？ｗ
オレが知らないだけで上手い奴もたくさんいるのかも知れないが。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 22:22:36.16ID:AclUpuCI
>>486
へー、ちゃんと論理的思考ができるんだ。
煽るだけの人かと思ってた。
見直したよ。

でも、ここまで書いたら分かるよね？ではわからない。
ちゃんと書いてくれ。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 22:24:00.34ID:AclUpuCI
>>486
ちなみに国会答弁というのは

柔道整復師の業務範囲は「その施術の対象を専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られている」とされていることを踏まえ、一般的に骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術と解している。

ー「衆議院議員内山晃君提出柔道整復師の業務に関わる健康保険請求の取り扱いに関する質問に対する答弁書」
平成17年2月10日受領／答弁第13号
内閣衆質162第13号／平成17年2月10日

というやつだね。

ま、法令や判例ほどの拘束力はないが、十分参考になる物と思ってる。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 23:31:30.47ID:eKiTu1+7
>>486は後の先の戦法が好きなようなので結論を書いていく

>>486によると、
＞按摩指圧マッサージを業とするのが按摩指圧マッサージ師。

＞柔道整復業を業とするのが柔道整復師。

付け加えると。
◯はり、きゅうを業とするのがはり師きゅう師。

あん摩マッサージ指圧の定義は>>482で良いな。
鍼灸は言わずもがな、鍼を刺す、灸をすること。ざっくりだけど。
柔道整復は>>486によると
>ちなみに柔道整復業の法的な定義はない。
とゆーことだそーだ。

さて、
柔道整復師法に
第十五条 　医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なつてはならない。
とある。

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律に
第一条 　医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。
とある。

つまり、あん摩マッサージ指圧師、はり師きゅう師、柔道整復師はそれぞれ「業務独占資格」ということです。
業務独占資格は、資格がなければやっちゃダメってこと。

ここまで書いたらわかると思うが、
はり師きゅう師の資格のみで、あん摩マッサージ指圧や柔道整復をすることはダメ。
あん摩マッサージ指圧師の資格のみで、鍼も、灸も、柔道整復をしてもダメ。

当然、柔道整復師の資格のみでは、鍼も、灸も、あん摩マッサージ指圧をすることもダメ。

ということが法律によって明確に示されている、という事になる。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 23:33:13.76ID:eKiTu1+7
>>491続き

そもそも、これらの法律の成り立ちを考える時、
戦後、GHQによって無くなりそうになった日本独自の治療体系に、
それなりの定義をつけて分類をして法としたという過去を考えるとわかりやすい。

その中でも、鍼灸はわかりやすいね。道具があるから。
鍼を使うものをはり師、灸を使うものをきゅう師とした。

それ以外には、雑多な手技療法、療術といった細かく分類するのが難しいものがたくさんあった。

その中で、まあ柔道整復は「骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術」という特徴があったので柔道整復師とし、

その他のものは、あんまも、マッサージも、指圧も、療術も、手技療法も、とにかく、おす、たたく、もむ、さする、摩擦するといった手技を使うものは、名称はともかく全て、「あん摩マッサージ指圧師」に集約された。

ちなみに手技療法や療術と呼ばれるものは、あん摩マッサージ指圧師に集約されること拒んだが、結局独立した資格にはなれなかった。

そしてそれぞれ、
はり師は、「鍼」を、
きゅう師は、「灸」を、
あん摩マッサージ指圧師は、「もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為」を
柔道整復師は、「骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術」を
「業務独占資格」としてすることになったと。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 23:34:28.92ID:eKiTu1+7
>>492続き

ちなみに、「業とする」の定義はいろいろあるが、「反復継続の意思をもって行うことで、その対象が特定であるか不特定であるかを問わず、また目的が営利・非営利であるかは問わない」といったところか。
ざっくり常識の範囲で言えば月に1、2回以上かな。

よって、整体、カイロ、癒やし、といった無資格はもとより、
柔道整復師によるマッサージも違法となる。
（もちろん「骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術」の後療法としての手技は除く）
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 23:46:44.94ID:5EIa9ruD
結局、整体が最強って事かｗ

http://sancha-seitai.com/
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 20:36:55.43ID:rKvdvPax
実際は自費でカイロをやっても整体やってもリラクゼやっても問題視はされてない。
法的には柔道整復師が行うことが柔道整復業だから。
カイロや整体やオステやリラクゼも柔道整復師が行えば柔道整復業。
ちなみに柔道整復業も柔道整復術も法的な定義はない。

オレはマッサージなんてやらんよ。
無意味だからね。
一応は按摩の免許も取ったけど無駄だったｗ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 20:39:36.12ID:rKvdvPax
業界に何の力も無いところが按摩のツライとこだよねｗ
結局、柔道整復師免許が徒手療法では最強の免許。
色んな意味でね。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 20:45:16.40ID:rKvdvPax
これだけ無免許マッサージ店が氾濫しているからもうあましの免許の意味は無くなってる。
それに対して国は本格的に何かをする気はない。
オレのあましの免許も意味無しｗ
オレの場合は柔整免許だけが意味を持ってるｗ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 20:48:47.52ID:+WCYjyfm
なんだ、
>>491>>492>>493に反論はなく、
結局、柔道整復師の業務内容は、外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であって、

それ以外の単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術は、あまし法違反なんだな。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 21:01:10.58ID:o4WcvJik
>>500

その肩凝り症状を単なる疲労なのか又は捻挫付随症状かどうかを判断するのは、他でもない柔道整復師自身だから

柔道整復師が捻挫付随症状だと言えばそうだし、違うと言えば違う

柔道整復師が判断したものを按摩師などが後から否定する事は色んな意味で出来ない(職能でも、事実認定でも)

柔整の判断を勝手に詐欺扱いしてくる按摩鍼灸師は、柔道整復師法違反してるんだよ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 22:02:42.06ID:6X+3L4q9
まあ、患者を捻挫させるために柔道整復師とって柔道も身に着けてるから
全てを捻挫に出来る資格なんだよｗ

わかったかな？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 22:09:10.09ID:hV7sw3ll
>>502

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 00:19:05.92ID:pjACe0FF
>>502　なるほど、柔道が必須科目になっているのは、捻挫患者を増やすためということなんですか！？

校内柔道大会などでは必ずと言っていいほど脱臼したり骨折したりする人が出てきますが、これも患者を生み出すためなんですか？！

なんてことだ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 02:52:24.21ID:51uwPG3M
>>500

その肩凝り症状を単なる疲労なのか又は捻挫付随症状かどうかを判断するのは、他でもない柔道整復師自身だから

柔道整復師が捻挫付随症状だと言えばそうだし、違うと言えば違う

柔道整復師が判断したものを按摩師などが後から否定する事は色んな意味で出来ない(職能でも、事実認定でも)

柔整の判断を勝手に詐欺扱いしてくる按摩鍼灸師は、柔道整復師法違反してるんだよ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 03:22:33.62ID:zto37mJR
柔道整復の歴史

医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。

医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして柔道整復術として柔術家の収入源となる。

外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。

近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。

現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」←NEW!!

・などとのたまう柔道整復師が現れる。　　　　　　　　　　
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 04:23:49.93ID:51uwPG3M
>>506
>>502

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 07:17:58.63ID:4TtZNT7g
>>503,507

↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない

都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い

ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ

国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です

その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 07:58:36.13ID:eINQzYwn
>>508

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 08:08:38.28ID:lUTIBsi4
>>509

↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない

都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い

ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ

国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です

その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 08:32:03.68ID:ly4H1TiJ
>>510

いいかげんデマばら撒くの止めてくれんかね

マッサージ師が揉んだらマッサージ、柔道整復師が揉んだら柔整術、無資格が揉んだら整体

この法的区分けを無視して、勝手に柔整指差して『あれはマッサージだ』とかデマ吐くな
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 08:45:47.02ID:CuCzF/0M
コピペマン1号とコピペマン2号の戦いが熱いな、
新旧仮面ライダーの対決見てるみたいだな。

頑張りなさい。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 08:45:55.95ID:51uwPG3M
＞技術的には
＞あん摩は洋服の上から又はタオルの上から行います。
そして体の中心から末梢方向へ施術します。（腕の場合では付け根から指先へとなります】
筋肉を緩めることが主な目的で、それに伴い循環の改善にもなります。揉むことがメインです。
＞マッサージは直接皮膚に行います（裸）。皮膚の刺激を少なくするために、オイルやタルクなどを使います。
そして体の末梢から中心方向へ施術します。（足ならつま先から太股のつけねへとなります）
循環の改善（特にリンパ）がメインで、付随して筋肉もゆるめます。一定の圧力でなでることがメインです。
＞指圧は洋服の上から、一点への刺激（つぼなど）をおこないます。
反射や経絡理論などによる身体機能の調整がメインです。


↑マッサージは直接皮膚に対して行うらしいぞ
嘘文捏造せずに>>510はさっさとオイルマッサやアロマテラピー協会でも叩きに行った方が良くないか？

単に柔整叩きたいだけだからねじ曲がった攻撃的嘘文しか書けないんだよ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 08:48:10.69ID:HFVSLs5g
>>511
何がデマなんだか。

>>491>>492>>493にあるように、
マッサージ師が揉んだら、マッサージ。
柔道整復師が揉んだら、あまし法違反。
無資格が揉んでも、あまし法違反。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:17:08.37ID:CuCzF/0M
>>514

部長、性感アロママッサージ師が抜けております。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:21:20.70ID:HFVSLs5g
>>515
そうそう。
柔道整復師が揉んでも、性感アロママッサージ師が揉んでも、同じ
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律　第一条
（医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。）
違反。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:21:56.76ID:51uwPG3M
>>514

言い張るのは勝手だが、事実と違うデマをばら撒くな

危険じゃない慰安マッサージは日本の法体系では規制されない、あまし法は職業選択の自由を侵した違憲法

だから実際は、

マッサージ師が揉んだらマッサージ、
柔道整復師が揉んだら柔整術、
無資格が揉んだら整体
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:23:30.17ID:eINQzYwn
危険じゃない慰安マッサージは日本の法体系では規制されない、あまし法は職業選択の自由を侵した違憲法

違憲状態だから法は守ってくれない
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:40:59.81ID:sFRsjYk0
マッサージが医者の行う手術や投薬の様に危険を伴うものなら、規制もされ、完全な業務独占になったと思うよ

しかし、危険の無い慰安マッサージを規制かけて保護する事は、逆に他者の職業選択の自由を侵した違憲状態となる

違憲状態である法は保護されないし、誰も取り締まってくれない

むしろ、ケアセラピストとかリラクゼーションやらが『同意書』じゃ無く単なる『連携』で外堀を埋めてきてるぞw
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:43:13.36ID:HFVSLs5g
>>492
これをさらに細かく言うと、
例えば鍼灸。
鍼も灸も手技療法も一つの治療体系として不可分だった。

しかし、法律を作るにあたって、「鍼」「灸」「手技療法」にわけられた。
鍼とお灸を組み合わせて治療をしたければ、はり師免許、きゅう師免許を取らなければならなくなった。

同様に、柔術家がやっていた治療にも「整復」と「手技療法」などがあった。
しかし法律を作るにあたって、「整復」と「手技療法」にわけられた。

正直乱暴な話ではあるが、おす、たたく、もむ、さする、摩擦するといった手技を使うものは、名称はともかく全て、「あん摩マッサージ指圧師」に集約された。

「鍼」をしてよいのが、はり師
「灸」をしてよいのが、きゅう師
「整復」をしてよいのが、柔道整復師
「手技全般」をしてよいのが、あん摩マッサージ指圧師
となる。

なので、民間だろうが、カイロだろうが、性感だろうが、「おす、たたく、もむ、さする、摩擦するといった手技」を業としてすることは違法です。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:47:50.91ID:sFRsjYk0
違憲状態法である『按摩マッサージ指圧師法』は、『医療按摩(同意書)のみ業務独占』と文言を改めるか、もしくは廃止しよう

違憲法である『按摩マッサージ指圧師法』で、危険の無い慰安マッサージまで保護しようとするから多方面に矛盾が出ている

危険の無い慰安マッサージは規制出来ない、保護されない、これを周知、そしてあまし法は改正
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:54:06.71ID:ly4H1TiJ
>>520

『どの様な手技がマッサージに該当するか』と『規制の対象となるか』は、無関係なんだよ

危険があれば規制され、そうでなければ規制されない

按摩マッサージ指圧師の業務の中で規制されるのは『同意書による保険(医療)按摩』だけ

危険で無い慰安マッサージは規制されない、また規制する事は違憲
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 10:13:41.91ID:HFVSLs5g
>>522
＞『どの様な手技がマッサージに該当するか』と『規制の対象となるか』は、無関係なんだよ

無関係だね。
>>520にあるように、あまし法は手技全般を包括するので、どの手技が規制の対象ということはありません。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 10:32:15.77ID:5Uh3oOjU
>>523

法適用の区分は『危険か、危険で無いか』であって、あまし法が『危険でないものまで規制する』と解釈するのは職業選択を侵すため違憲

違憲法は最高裁にも見放されてるから、誰も守ってない(リラクゼーション協会、ケアセラピスト協会など経産省認可団体多数)

勝手に手技を包括したり主張したりは自由だけど、『慰安の業務独占は違憲』は理解できた？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 10:40:09.23ID:+gwwHvvg
柔整が守られてるのはあくまで『外傷の専門家』だから

それがどんな軽症に使われてようが、外傷診る専門家が柔整、よって法規制によって守られている

『慰安の業務独占は職業選択の自由を侵し違憲』あまし法が業務独占で合憲なのは保険按摩のみ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 10:45:01.60ID:HFVSLs5g
>>521>>524
違憲なのか違憲状態なのかはっきりしてくれ。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 10:55:07.06ID:1FszQ3Ci
>>526

その議論必要？

あはき法を『医療按摩のみ業務独占』と解釈すれば合憲、『慰安まで規制できる』と当事者であるあはき師が主張するなら違憲、あはき法は違憲状態
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 11:03:05.20ID:HFVSLs5g
>>527

必要ないな

>>521のように、あまし法を違憲もしくは違憲状態と主張するということは、
現状はどうあれ柔道整復師が現行法で、あまし法が『慰安まで規制できる』と理解しているということ。

理解した上で違法行為を犯している。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 11:09:22.96ID:e0mxYvLN
>>528

いや、解釈だろ、>>527の通り

故意とか関係ないんだよ、解釈と規制は当事者と行政の問題だし

あまし師が『慰安も規制できる』と主張してるなら、それが違憲状態ってだけ

違憲だから誰も守ってない、無いのと同じ、経産省はあまし法無視を推進すらしてる
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 11:12:45.45ID:+gwwHvvg
>>528

あまし師が今すぐ『慰安は規制出来ない』と解釈を変えれば、法改正も必要ないし、その時点で合憲扱いになると思うよ、厚生局から現状追認の通達が出ておしまい

何も変わらんよ

柔整がどう考えるとか無関係なんだよ、柔整術なんだから
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 11:32:13.27ID:pp3emLgr
>>522
＞危険で無い慰安マッサージは規制されない、また規制する事は違憲

>>524
＞法適用の区分は『危険か、危険で無いか』であって、あまし法が『危険でないものまで規制する』と解釈するのは職業選択を侵すため違憲

お前らそれ、ズンズン体操の被害者と遺族の前で言えんの？

危険か危険で無いかは逐一判断出来ないため、あん摩マッサージ指圧師の法で規制してるんだよ。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 11:48:26.31ID:CuCzF/0M
オレ整復術出来るやってるあんま師知ってる。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 12:56:33.54ID:51uwPG3M
>>531

最高裁が慰安規制は職業選択侵害だっつって、行政も事後摘発(危険性確定後)だけしかしないんだから、お前が言うリスク込で考えても事前規制は不当で違憲なんだよ

外出したら車に当てられるかもしれないから、『プロ歩行師でなければ外出不可にしよう』って位は不当だって事

危険でないものは規制出来ないって、そういう事
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 13:17:03.76ID:pp3emLgr
>>534
＞最高裁が慰安規制は職業選択侵害だっつって、行政も事後摘発(危険性確定後)だけしかしないんだから、お前が言うリスク込で考えても事前規制は不当で違憲なんだよ

それどこのなんて判例？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 13:28:00.10ID:pp3emLgr
>>534
＞外出したら車に当てられるかもしれないから、『プロ歩行師でなければ外出不可にしよう』って位は不当だって事

車が危険だから運転免許があるんだろ？
なんで歩行者を規制するんだ？
アタマオカシイのか？

>>422読んでこい。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 13:42:42.30ID:CuCzF/0M
皆んな、プロの当たり屋が来店した事ある？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 13:43:52.05ID:pp3emLgr
>>538
＞じゃあ自転車だな

自転車は危険度が低いから免許制ではない。（もちろん法は存在する）

車は危険度が高いので免許制になってる。

つまり、あん摩マッサージ指圧も免許制になってるのは危険度が高いからだろう。

それを放置しようとするからズンズン体操の様な悲劇が起こる。


海外では原付自転車に乗るのに免許の要らない国もあるが、日本では免許が要る。
同様に日本の現行法では手技全般があまし法で規制されている。

>>500位までの流れで、法的に無資格のマッサージが許されないと言うことが立証されて、
マッサージは危険じゃないからOKと言う話にすり替えようとしてるが、
とにかく現行法では、あまし以外の手技はアウト。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 13:56:20.92ID:ly4H1TiJ
>>541

最高裁と行政の対応は、現状が『自転車に免許義務化されてる』状態だと示してるよ

この喩えだと、原付バイク≒保険按摩

つまり、自転車やアシスト自転車(慰安按摩)に免許は過剰規制

君の半分の文量で簡潔に整然とまとめてみたよ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 14:07:02.91ID:+gwwHvvg
>>541

自転車事故の方がズンズン体操なんかよりよほど数も多いし死亡も出ている

しかし免許規制するほどではない

慰安も自転車も、そもそもの安全性がそこそこあるからだ

リラクゼーション協会やケアセラピスト協会みたいな民間資格団体もどんどん生まれて規制はされていない、むしろ経産省から推奨されている

按摩マッサージ指圧師団体は、いま拡大しつつある民間団体ほどは患者のための安全対策もしてこなかったんじゃない？、自分らの権利主張ばかり強かったんじゃない？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 14:12:24.57ID:5Uh3oOjU
按摩マッサージ指圧師免許は、自転車(慰安)と原付バイク(医療按摩)が一緒くたになった違憲過剰規制法

医療按摩のみがなんとか業務独占枠として残るも、慰安は解釈変更で外せばよい、つか現状すでに外れている

じゃ無いと最高裁や行政の対応との整合性が取れない

慰安は事後規制事後摘発、これが行政司法の方針
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 14:33:37.72ID:tsU68KEY
別スレの基地が涌いて来たなｗ
誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 14:57:50.38ID:eINQzYwn
あの壱とか言う粘着整形外科医含め柔整名誉毀損してる奴はアホばっか

オレが言い負かすまであんなのが無双してたのが信じられん
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 21:13:57.91ID:CuCzF/0M
実費治療院であんまり羽振りが良すぎると当たり屋に目を
つけられるでw

知り合いの整体の先生は1,000万持って行かれたでえ、皆も気をつけや
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 08:51:47.30ID:xQgwmdgx
柔道整復の歴史

医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。

医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして「整復の技術」が柔道整復術として柔術家の収入源となる。

外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。

近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。

現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・などとのたまう柔道整復師が現れる。w
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 09:28:30.76ID:zEM38pri
未来、、、「皆んな全て整体という名のマッサージを行う」でいいの？
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 18:50:15.49ID:0NyQHEhS
>>546
>誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。

もともと按摩術営業取締規則という、あマ指だけの法律だったけど、
大正9年にその付則として柔道整復が追加されたのが始まり。
つまり、柔道整復は付け足しだったのです。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 19:13:04.79ID:vrMHOrDg
>>559

＞もともと按摩術営業取締規則という、あマ指だけの法律だったけど、
＞大正9年にその付則として柔道整復が追加されたのが始まり。
＞つまり、柔道整復は付け足しだったのです。

なーんだオマケだったのね。
確かに「按摩術営業取締規則」を読むと附則として付け加えられてるだけだね。

鍼灸をはり術ときゅう術に分けた様な、と言うより、
普通免許のオートマ限定の様に、マッサージ術の中の柔道整復術限定って感じなのかな。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 19:14:10.21ID:6RQAwxu9
今は完全に柔整のが上位資格だけどな

按摩法は、自転車と原付を同時に規制してる様な法律

職業選択の自由を侵す違憲法、医療按摩のみ業務独占と解釈変更で合憲になるけどね
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 19:16:25.25ID:E73Ej/1g
按摩は、

外傷扱えない、
単独で疾病判断できない、
慰安の業務独占記載は職業選択侵害してる違憲法、

と、およそ良い所がない
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 19:17:11.25ID:7OCqgKBh
按摩は、

外傷扱えない、
単独で疾病判断できない、
慰安の業務独占主張は職業選択侵害してて違憲、

と、およそ良い所がない
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 19:36:31.79ID:zEM38pri
目くそ耳くその争いW
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 21:16:20.49ID:hwMffyjP
柔整師はこれからだよ。
まともな奴はな。
あましは動きが鈍いね。
業界自体があれだからな〜ｗ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 22:23:28.57ID:vrMHOrDg
>>562
>>563
チーッス、獣性先輩！ひとり何役もお疲れ様です！w

まー、Kの国には「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」なんて諺もあるしな、
利権とか既得権益にはうるさいよね。

でも、国民は賢くなって来てるし、今後は声が大きいだけでは通用しないよ。

実際、免許取っても、整復の１つもしたことがない、現場に出てから初めてこわごわと骨折や脱臼を触る様な柔道整復師には診てもらいたくないよね。

結局出来ることは、イアンモミモミだけなんだから。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 23:22:23.96ID:xi+/aKzH
http://www.yasuiseikotuin.jp/category/2006646.html

＞レントゲン室で、男の子は仰向けで寝ています。まだ新人でしたので、ドクターに教えてもらいながら整復を行ないます。緊張と興奮で、もうこの段階から心臓はバクバクいっています。

この場合はまだ医師がついてるから良いけど、患者にしてみたらたまったもんじゃないよな。
骨が折れても脱臼しても整骨院接骨院には絶対に近づくまい。

ってゆーか、整骨院接骨院に行こうと思ったことも無いけどな。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 23:24:34.57ID:LigquoGA
柔整の名誉って何ですか？

めめめ、名誉？

そんなもんあるんですか？

学校関係者はいろんなところでイメージアップ大変ですねｗ

もう無理だと思いますよ、フフフっｗ

で、名誉って何か明確に書けるなら書いてね
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 23:28:52.28ID:xi+/aKzH
医師や歯科医師は研修医制度があって、免許を取ってから実地があるから良いよね。

昔の柔道場の先生は、場所柄、脱臼や骨折を見る機会が多く経験を積めるけれど、
今の柔道整復師にはそのどちらもないもんね。

整復の出来ない柔道整復師なんて、香辛料のないカレーライスみたいなものだ。w

整復ができなくて、マッサージ師ではないのにマッサージしかしてない接骨院とか、存在価値無いよね。w
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 00:05:07.52ID:h+pmlB2Y
＞＞577
なあなあ、カス視点さんよ。

>>108
>>407
上記以外にも柔道整復師のマッサージが違法となる論拠は何度も出ている。
しかし、柔道整復師がマッサージできる根拠となる法令や判例は何度聞いても具体的に答えてもらえない。

柔道整復師の答えは、

>>453
>根拠？
>柔道整復師法ですが何か？ｗ

>>456
>柔道整復師法には禁止事項しか書かれてないことの意味が分かってる？

>>468
>法令はとっくに出してますが？ｗ

>>408
>柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。

>>495
>事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。

と、意味不明な答えばかりで明確に答えない。
そろそろズバーっと答えてくれませんか？
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 00:17:11.93ID:wOsTUlpK
>>578

お前が言ってるマッサージはマッサージじゃ無いんだが、素肌にオイル付けてやってるのかお前？

柔整がやるのは柔整術だから、勝手にマッサージと決めつけて論旨破綻してるのはお前の方だわ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 00:38:05.72ID:h+pmlB2Y
>>579

マッサージの定義は>>482

あまし以外のマッサージは禁じられているので
柔道整復師ができるのは「骨折・脱臼・捻挫・挫傷・打撲に対する施術」と後療法のみ。

有償無償にかかわらず後療法以外で揉んだり、さすったりマッサージ行為は違法。

もちろん、なんでも捻挫、柔道整復師ワールドの亜急性も無しよ。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 00:43:03.11ID:2LDtSLup
>>579
素肌にオイルってなんの話だ？

柔整がやるのが柔整術とか論旨破綻してるだろ。

ちゃんと法的根拠を示せよ。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 00:44:27.96ID:2LDtSLup
>>579

柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

って感じか。w
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 00:51:14.04ID:2LDtSLup
>>491>>492>>493>>520にあるように、
マッサージ師が揉んだら、マッサージ。
柔道整復師が揉んだら、あまし法違反。
無資格が揉んでも、あまし法違反。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 01:01:33.30ID:h+pmlB2Y
ってゆーか、改めて>>522辺りを見ると、
「柔道整復師のマッサージは風呂屋の慰安マッサージと同じレベルなんで許してください。」
って事だよね。ww

ま、どんなレベルでも違法だけどね。w
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 01:21:36.08ID:wOsTUlpK
>>580

国はそんな見解示してない

柔整が無害な施術する分には規制は無いと疑義解釈あるので、合法

>>584

柔整術を勝手にマッサージ扱いすんな

おまえ原則論で押し通してるだけじゃん

勝手な理屈で名誉毀損すんなよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 01:27:19.45ID:LX5f+SQ9
許してもらう必要とか無いだろw

柔整が行うのは柔整術だし、

その他の『無害な慰安は誰でも可能』←最高裁、行政、双方の見解w

按摩法は、職業選択の自由を侵害してる違憲法←医療按摩のみ業務独占に解釈改正で許してやるからなw
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 01:31:44.10ID:h+pmlB2Y
>>585
>柔整が無害な施術する分には規制は無いと疑義解釈あるので、合法

出典はよ。

>おまえ原則論で押し通してるだけじゃん
>勝手な理屈で名誉毀損すんなよ

法に則って解釈しているだけです。
名誉毀損ではなく事実を述べているだけです。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 02:20:17.07ID:Xs5Ot9oL
>>587

すぐにはリンク出てこなかったけど、肩もみ、歯磨き、爪切り、耳垢取りなど、以前は看護領域として規制されてたものも今は危険性の無いものとして解放されてる

そういった通達に基づき、リラクゼーション協会やケアセラピスト協会も出来て、動いてる

もう『慰安を業務独占とする事自体が無理筋』なんだよ

もっと言えば、免許規制出来るのは『保険按摩』だけ

原則論押し通そうとしたって、あまし法自体が最新の総務省認可とかに反してるんだから、もう慰安を規制で守る事は出来ないよ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 06:12:29.15ID:rbZjaZV6
柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。
これが法的解釈なんだよね。
知らない無知な輩もいるみたいだが。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 06:51:26.77ID:h+pmlB2Y
>>592
＞柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。
＞これが法的解釈なんだよね。

判例なり何なり出してから言え。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 06:52:40.94ID:Ra/nCUzx
>>593
>>587

すぐにはリンク出てこなかったけど、肩もみ、歯磨き、爪切り、耳垢取りなど、以前は看護領域として規制されてたものも今は危険性の無いものとして解放されてる

そういった通達に基づき、リラクゼーション協会やケアセラピスト協会も出来て、動いてる

もう『慰安を業務独占とする事自体が無理筋』なんだよ

もっと言えば、免許規制出来るのは『保険按摩』だけ

原則論押し通そうとしたって、あまし法自体が最新の総務省認可とかに反してるんだから、もう慰安を規制で守る事は出来ないよ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 06:59:38.02ID:h+pmlB2Y
>>588
＞すぐにはリンク出てこなかったけど、肩もみ、歯磨き、爪切り、耳垢取りなど、以前は看護領域として規制されてたものも今は危険性の無いものとして解放されてる
＞そういった通達に基づき、リラクゼーション協会やケアセラピスト協会も出来て、動いてる

それらしいものはこれくらいだな。
http://www.kaigoseido.net/horei/iryo/050726ikouikaisyaku.htm

慰安であるとか関係無いし、マッサージについては触れられてもいない。

協会とか法人とか作るだけなら自由。

はい、次の証拠どうぞ〜。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 07:15:57.87ID:9No7XPPD
今の法的規制はすべて『危険かどうか』で守られている

・医業=医師でなければ危険な行為

・看護=看護師でなければ危険な行為
(肩もみ、歯磨き、爪切り、耳垢取り等は、これに当たらないとされた)

・柔整術=柔道整復師でなければ危険な行為
(外傷に関わる鑑別や施術判断と施術、それ以外の危険を伴わない行為は規制も保護もされない)

・按摩マッサージ指圧=業務独占で守られるのは按摩マッサージ指圧師でなければ危険な行為のみ(完全な業務独占は保険按摩のみ)

・整体=可能なのは安全な慰安を行う場合のみ、保護も規制もされない


按摩マッサージ指圧師のみが、慰安も業務独占だと強弁して、他と足並みが揃ってない

しかし、危険でないものを規制はできない
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 07:38:54.17ID:h+pmlB2Y
>>596

だからその書き込みを証明する法令なり判例なりを出してくれ。

脳内お花畑理論を公開されても話にならない。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 07:49:39.72ID:K7QwJ1Y8
>>598

リラクゼーション協会には総務省認可が下りてるよ

安全な慰安は規制対象では無いので、>>596から按摩だけがはみ出したい権利主著したいって言ってるだけ

『はい論破、俺の勝ち』←やりたいならいいけど、実態が>>596だから論破ごっこには何の成果も伴わないよ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 08:23:45.84ID:lZ9SIZh/
>>598

読んだけど>>595の中で按摩より安全なもの無いよな

資格法に基づけば『按摩は独占』で良いんじゃね？、行政もそう言うと思うよ

しかし、手技すべて按摩って法律は無いし、按摩師がやるのが按摩でそれ以外の者がやる時は按摩とは違う扱いだ

柔整はもとより、カイロも整体もアロマテラピーも按摩ではないって扱い、

『按摩師がやるのが按摩』これ以上の主張はすべて無視されてる

按摩師が居ないところで世界は廻っているんだが、論破出来れば満足？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 09:29:36.64ID:dropyB8n
柔整の名誉とはなにか答えられないのか？

なるほど、そんなものないから答えられないんだなw

なら仕方ない
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 09:30:12.33ID:5UQJhvJN
>>601
>資格法に基づけば『按摩は独占』で良いんじゃね？、行政もそう言うと思うよ

やっと認めたか。

マッサージの定義は>>482

あまし以外のマッサージは禁じられているので
柔道整復師ができるのは「骨折・脱臼・捻挫・挫傷・打撲に対する施術」と後療法のみ。

有償無償にかかわらず後療法以外で揉んだり、さすったりマッサージ行為は違法。
もちろん、なんでも捻挫、柔道整復師ワールドの亜急性も無しよ。

例えば、鍼灸術も前揉法と後揉法が含まれる。
だからといって、前揉法ですと言って30分揉んでローラー鍼やてい鍼をして、
後揉法で30分揉むとかしたらおかしいだろう？

はり師、きゅう師、柔道整復師が出来るのはメインとなる治療に付随する部分だけ。

揉んだりさすったりする部分だけを取り出して業としてすることは違法。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 09:44:13.67ID:9No7XPPD
>>607

認めたと言うか、実際公的サイトとかにも載ってたりするからね

しかし『按摩師がやるのが按摩』以上の規制はしてくれないだろ

按摩師以外がやる手技にはすべて別の名前が付いてて、それが追認されてる、摘発されないって事は追認されてんだよ

無資格が鍼刺せば即捕まる、しかし手技に別名付けてやってもまったく捕まらない

むしろ団体として認可されてたりする

論破して満足か？、按摩以外の所で世界は廻っていると言うのに
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 10:03:00.07ID:5UQJhvJN
>>609
え？逮捕されてるし？

http://www.oomicure.com/mumenkyo.html
>東京都内で整骨院を経営しているグループが、国家資格が必要とされる「はり」「きゅう」「マッサージ」を無免許で行っていたとして、警視庁生活環境課は、あんま・マッサージ・指圧師法違反（無免許）の疑いで、グループ経営者と従業員ら二十数人を逮捕した。
>無資格のマッサージ師を全国の健康ランドやホテルに派遣していたなどとして、神奈川県警生活経済課と厚木署は十四日までに、
あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律違反の疑いで、東京都新宿区新宿二、マッサージ師派遣会社「エーワン」会長
鈴木輝雄（５１）と弟で同区納戸町、同社社長鈴木明（４８）の両容疑者を逮捕。十五日、同社と無資格マッサージ師の女二人を同法違反容疑で書類送検する。他多数掲載

パチンコも、ラブホも、風俗も、ヤクザも、柔道整復師も、だんだん目をつけられて
年々、締め付けが厳しくなってるよ。
療養費不正請求だけでなく不正マッサージも目をつけられて、ツッコミがあればすぐにでも警察は動くよ。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 10:30:22.58ID:9No7XPPD
>>610

それ保険請求してたんだろ

つまり医療按摩、そして按摩マッサージ指圧師鍼灸師と名乗ってたと

そら捕まるわ

別名手技で捕まったのは居るの？、事故後以外で
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 10:42:11.91ID:wOsTUlpK
施術する腕をガッと掴んで

『今のは柔整術ではなく按摩だな？！、逮捕する』ってやるのか？w

有り得なさ過ぎるだろw、ギャグかそうかw
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 10:43:23.82ID:5UQJhvJN
>>611
保険請求は関係ないな。

事故で捕まったんなら業務上過失傷害とか傷害罪で捕まるんじゃね？

発覚の原因が事故だったとしても、
「あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律違反の疑いで」
って書いてあるので、マッサージしちゃいかん人がマッサージをしていたから捕まったんだろう。
「うちはボディーケアで、マッサージではない」と容疑を否認しているがそれは通用しない。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 10:44:25.99ID:wOsTUlpK
・按摩師と名乗っていない
・別名手技である

この二点満たしてて按摩師法違反で捕まったケースが一件でもあれば是非教えてくれ

無いならオレが主張してる内容と変わらんよ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 10:49:26.03ID:Xs5Ot9oL
ぶっちゃけ按摩師でございと名乗って按摩師法違反してる奴なんてほぼほぼ居ないだろ、>>610は稀有な一件だったんじゃね？

そんなバカは按摩師の今後にはおよそ無関係だろ

リラクゼーションなんちゃらでやってる人々、団体を認可されてちゃんと内部研修組んでやってる人々、別名手技でやってる人々

これだろ、按摩師が大きく影響受けるのは
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 10:55:45.41ID:5UQJhvJN
>>615
え？検索かけたらすぐに出たけど？

http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/kiji/kiji-6.htm
■あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反で3人逮捕（弘前署、生活環境課）
6月23日午後11時31分、弘前市居住の会社役員女(41歳）を逮捕した。女は同市及び秋田市内において、東洋中国気功整体と称して無届けで施術所を開設し、無免許であん摩マッサージ業を営んでいたもの
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 11:05:31.67ID:5UQJhvJN
まあ今がどうかはそれほど関係ない。

療養費の不正請求の時も
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

だったし、生活保護の不正請求も問題が認知されて厳しくなった。
法的にあまし以外のマッサージは違法ということがわかれば良い。

すでにいくらかは逮捕されていくし、これからは大手だけでなく、街の整体院、整骨院にも警察の目が向けられていくだろう。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 11:20:02.59ID:ipYjR+ds
他で治らない症状をガンガン治しちゃってる整体師の
オレを早く捕まえに来てくんないかな？
もう待ちくたびれちゃったよw
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 11:44:08.50ID:9No7XPPD
だから、『無免許で』『按摩業』をやれば、そりゃぁ捕まるだろw

『按摩師を名乗らず』『別名手技で』捕まったケースを取り敢えず1つあげみろよ

日本語が不自由な人かよまったくw
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 12:04:26.53ID:5UQJhvJN
>>620
>>621

すまんが本気でわからん。
『無免許で』『按摩業』をやると捕まるとずっと言ってるんだが。

>>617は
『按摩師を名乗らず』東洋中国気功整体と称してだな
『別名手技で』手技は東洋中国気功整体なんだろうな。
しかし実際は、>>482でいうようなあん摩行為をしたから捕まったんだろう。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 12:12:16.07ID:Xs5Ot9oL
・按摩マッサージ指圧師と名乗らず
・別名手技で
・実害も無い

この3つが不問放置の要件みたいなんだわ

そうなの？
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 12:14:05.50ID:5UQJhvJN
>>623
警察に問い合わせたわけではないのでわからんが、実害が問題で捕まったのなら傷害罪か過失傷害もつくでしょ。
リンク先には「無免許の女性マッサージ師二人に客の男性にマッサージを行わせ、料金を徴収した疑い。 」と書いてるので
実害とかはあんまり関係ないんじゃないかなあ？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 12:19:01.95ID:wOsTUlpK
>>625

もしくは警察が『罪になる事を承知で、按摩業を騙りました』と言う調書を取ったとかな

本人がすすんでそう証言すればさっき挙げた3要件は関係ないが、そんな証言普通は出てこない
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 12:38:45.43ID:5UQJhvJN
柔道整復師の療養費の不正請求の問題も最初の一件が逮捕されるまでは、
被害者が「国保加入の国民」や「保険会社」であり、
「患者は安くマッサージが受けれるから良いじゃん」って感じで「実害がない」感じだったし
「捕まるわけ無いじゃん」って感じだった。

しかし、実際には被害が大変出ているわけで、
あれよあれよと言う間に、柔整だけではなく、あましや鍼灸師も捕まるようになった。

同様に違法マッサージも、今は実害がなければOKな風潮だが、
国民生活センターから「手技による医業類似行為の危害」というかたちで
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html
表面化し、逮捕者も出始めている。

今後は厳格にあまし法が適用されるようになれば、
無資格者のマッサージだけではなく、あまし以外の有資格者も監視の対象となることは十分に考えられる。

療養費の不正請求同様、違法マッサージも既得権益として手放したくないのは分かるが、
ここまで議論してきたように、柔整の業としてのマッサージの違法性を覆す法令、判例はないわけで、
黒に近いグレーってのは認識しておいたほうが良いかもね。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 13:10:52.68ID:Ra/nCUzx
>>627

『個別に危険性認定されて逮捕』と『体に触れる手技すべてを按摩業と見做して逮捕』じゃあ全然違うんだが

危険性なら、オレの最初からの指摘通りじゃ無いか
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 15:26:00.68ID:dropyB8n
学のある柔整さん、柔整の名誉とはなにか教えてください

ここの按摩にコンプレックス持った柔整は答えられないみたいなので、
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 20:51:27.03ID:3cQtI5oP
解剖学、生理学、一般臨床〜柔理とにかく全部赤点で、2回留年し、更に国試留年した同級生が院長をやっている

そんな奴が疾病を判断していると思うと非常に恐ろしい

本来、病院へ送らなければならない患者がいても、全部首と肩のコリが原因ですね、とか言ってそう

柔整の学校で留年とか、相当な頭の悪さだぞ

いいのか？まあ、資格持ってるんだからいいと言うのだろうが

疾病の判断など人の命に係ることだ　やはり制度法律に問題があるのだろう
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 13:25:06.47ID:SspJrQe/
医師と偏差値30でもなれる柔整を一緒にしている時点でお話しにならない

そもそも入学した時点で天と地の差があることもわからないのかw
ギリギリ国試合格した部類だなw

こんな奴に疾病判断などできるはずがないんだよな

恐ろしい、、、
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 15:35:30.14ID:SspJrQe/
どう考えても医師と柔整師は比べる対象にならないだろ

それを比べている時点で終わっている
世間の常識とはかけ離れすぎている


柔整の常識　世間の非常識

こんな勘違いな奴が疾病判断とかマジでやめてくれ

人の命を何だと思っているんだ

支点大好きコピペマン、こんなところでも頑張ってるのかｗ
もう学校経営も終わりだなーププッ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:06:33.25ID:KwchoNrh
柔道整復の歴史

医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。

医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして「整復の技術」が柔道整復術として柔術家の収入源となる。

外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。

近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。

現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」
・「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・「柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。これが法的解釈なんだよね。」←NEW!!

・などとのたまう柔道整復師が現れる。w

本当に法的根拠とか法令とか判例ということを知らない連中だな。
>>629
>柔道整復師法ですが何か？ｗ
としか答えれない頭って大丈夫？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:27:41.19ID:vLGq6utl
無免許リラクが取り締まられることはないから諦めることだな。
厚生労働省はそんな気はさらさらない。
結局、お客さん（あましのところに来るのは患者ではなくお客さん）に選ぶ権利があるからね。
選ばれない奴は消えていくしかない。
たとえ視覚障害者でもね。
残酷だがそれが現実。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:32:48.78ID:vLGq6utl
あましの敵はあまし。
柔整師の敵は柔整師。
もはやその辺の開業整形外科は柔整師のライバルではないｗ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:33:45.89ID:vLGq6utl
あましの免許持ちが無免許リラクを養成してたりするからね。
そっちを何とかするのが先じゃね？
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:34:14.77ID:KwchoNrh
>>647
いーよいーよ。
天才柔道整復師さんは法的根拠を示せているつもりだろうけど、このスレ読めば、

一般国民は、「柔道整復師がどれだけ煽られ続けても法的根拠を示せていない」という事が分かるから。

それで十分。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:35:58.65ID:KwchoNrh
柔道整復の歴史

医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。

医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして「整復の技術」が柔道整復術として柔術家の収入源となる。

外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。

近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。

現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」
・「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・「柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。これが法的解釈なんだよね。」←NEW!!
・「もはやその辺の開業整形外科は柔整師のライバルではない」←NEW!!

・などとのたまう柔道整復師が現れる。w

名言が溜まっていくwwwww
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:56:19.65ID:vLGq6utl
もういいってｗ
これ以上無知を曝すなｗ
お前の方こそ法規が少しもわかってないぞｗ
だから無免許にすら負けるんだよｗ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:57:53.58ID:xyhevVxc
>>652
定説おじさんを思い出した。ww

「柔道整復師法があれば柔道整復師は何をやっても良い。それが定説です。」

シャクティパットグルですか？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 19:57:11.11ID:Jzv3auAT
>>657
偏差値しか語るものがないの？
医師（整形外科医）と接骨院（柔道整復師）を同列で比較している患者っていっぱいいるぞｗ
行く科を間違えたなｗ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 21:30:56.06ID:aPEEXAAL
>>660　こんなバカ久々に見たな

偏差値30もない奴が偏差値しか語るものがないの？とか笑わせないでくれ

こういう勘違い君がいるから柔整業界も終わっちまうんだろうな

責任を感じろ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 07:52:11.23ID:Ybqp+3Km
柔整、もう終わってないか？ 自然淘汰
されるだろ。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 10:44:04.39ID:U23YDadh
本当に煽るしか能のない柔整が棲み着いてるな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 11:06:58.45ID:dRg3XmN0
>>668

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 11:11:21.89ID:TeJQ/P2P
>>665 こいつは無類の馬鹿で、つける薬がないというのはこういう奴のことを言うのだろう

柔整業界の衰退の責任すら微塵も感じていない

お前みたいな勘違い馬鹿は結構いる
ギリギリ国試受かった程度で整形外科医より上と勘違いしてしまう

洗脳とも言えるかもな
そう考えると、かわいそうな奴だな
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 12:30:35.31ID:U23YDadh
>>669

↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない

都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い

ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ

国民の皆さん、整体はもとより、柔道整復師のマッサージも違法です

その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 12:34:29.35ID:rmVJ3KX7
>>671
>>668

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 12:53:07.39ID:U23YDadh
柔道整復の歴史

医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。

医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして「整復の技術」が柔道整復術として柔術家の収入源となる。

外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。

近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。

現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」
・「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・「柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。これが法的解釈なんだよね。」←NEW!!
・「もはやその辺の開業整形外科は柔整師のライバルではない」←NEW!!

・などとのたまう柔道整復師が現れる。w

現在、整体と同様に、柔道整復師によるマッサージ行為も違法です。
その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 14:13:28.65ID:e4fJ6X7Q
柔道整復師が行うのは柔整術

按摩師『あー、あれうちの真似だー』
整形外科医『あー、あれうちの真似だー』

いい加減にしろよお前らw、いくらネットとは言え

ガキかw
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 14:30:05.06ID:aNVznPqh
他人のテリトリーにズカズカ入り込むからだよ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 17:20:09.94ID:kXMtYG+m
名誉毀損ということは馬鹿は事実なんやね刑法第230条
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 21:59:25.56ID:aH5g0XHU
名誉毀損してくる奴にソースなんぞ無駄だからな

因縁付けて貶し悪評撒くだけが目的の、聞く耳も理解する気も無いクズなんだから
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 17:35:53.14ID:9FIVaKPY
書き込み少ないけど忙しいのかな？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 18:45:21.69ID:VVlvrj3v
https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 20:38:11.70ID:Fl9rEgy4
>>691
４月は人が動き出してどっこも忙しい。
梅雨まではここはカソる。
そこから雨と猛暑でまたヒマ。
今だけの忙しさだろう。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 13:08:30.92ID:aERRfo96
お前ら仲良くしろよｗ

獣性もあんまも鍼灸も底辺のゴミなんだからさ

まともな奴が選択する職業ではないだろ？
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 13:12:29.25ID:aERRfo96
まともな奴は医療系なら医師薬剤師看護師PTOT検査技師を選ぶ

間違っても獣性あんま鍼灸なんか選ばないよｗ

こんな職業選んだら人生の恥だぞ？

こいつらは保険の不正をするだけの詐欺師だしさ
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 13:14:53.86ID:aERRfo96
医師のように必然性があって免許制度があるわけではない

既得権益の保護の為に免許制になってるにすぎないのが医業類似行為

どれも科学的根拠なんてないしな
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 13:50:52.23ID:GFBCnqVG
>>694-696
客が来なくて暇なんか？
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 14:31:50.53ID:V2Jx1Z8h
>>694-696

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 15:07:12.39ID:aERRfo96
保険は医師だけが使えばいい

詐欺師どもに使わせるべきではない

獣性からもあんまからも鍼灸からも保険は取り上げる

これで三者平等だろ？

すべて丸く収まる
0700オレは
垢版 |
2017/04/23(日) 15:09:19.72ID:aERRfo96
獣性が大嫌いな整形外科医

ついでにあんまの鍼灸も嫌い

保険を不正に浪費するからな
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 16:45:32.39ID:jIyiS3SX
>>699
>>700

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0705獣性もあはきも
垢版 |
2017/04/29(土) 21:13:39.86ID:JQtoQ336
いまや存在する必要がない

専門卒のゴミじゃないか
0706獣性は
垢版 |
2017/04/29(土) 21:14:42.46ID:JQtoQ336
特に問題だな

こいつらは社会のダニだぜ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 20:24:35.16ID:BICuZqsa
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな

具体的には

『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』

これを法文頭書きに入れる

あと、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 22:22:48.22ID:GnHZRGdD
資格法における理念法条文とは

行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある

保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く

そう考えてもらって良い

柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ

あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける

施術料云々よりよほど大事なことだ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 05:36:50.16ID:y+t91U06
>>707-708
勘違いしていると思うよ。
医師法の第一条と柔道整復師法の第一条とは全く違う。

医師法第一条
「医師は、医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。」

柔道整復師法第一条
「この法律は、柔道整復師の資格を定めるとともに、その業務が適正に運用されるように規律することを目的とする。」

柔道整復師法とは、その資格を定めると共に、無茶をしないようにその業務を規制する法律。
柔道整復師法ができる前は「あん摩、はり、きゆう、柔道整復等営業法」という営業法だったのだから、これも当然。

柔道整復師は医業ではなく、医業類似行為。
医療従事者ではなく、施術業者。
ここを理解して下さい。
0710獣性もあはきも
垢版 |
2017/05/13(土) 06:06:33.68ID:zdv17wjb
>>709
保険財源に寄生する寄生虫でしかない

両者から保険の取り扱いを取り上げることが唯一の解決法
0711下らない
垢版 |
2017/05/13(土) 06:10:22.57ID:zdv17wjb
モミモミすなわち獣性術ｗとマッサージは自費でやれ

鍼をプスプス刺す（プラシーボの効果しかない）とやいとも同じだ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 08:13:18.90ID:yoRZL8CT
ほねつぎ与平&#8207; @h_yohey &middot; 5月10日

<柔整、整体業界を誹謗中傷するあん摩マッサージ業界弱者利権bot>
唯一マッサージ行為ができる国家資格者としての自覚に欠け、
他資格批判で利権を広げているあん摩マッサージ業界をネット上では
「生産性のない負の既得権者」「ヘイトライセンス」「資格障がい者」と言われています。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 10:21:54.08ID:C+eTtpVG
それなら按摩も鍼灸も整形も無関係だろ、ふざけんな

故意の不正に対しては、保険者が審査し、国が教育と指導を充実していく

按摩鍼灸整形の出る幕なぞどこにも無いんだよ


殆どが
『主訴受傷申告を持って施術要請する患者』
『保険要件確認し施術する柔道整復師』
『支給要件審査し支払う保険者』

この三者で完結している

ここから外れたものだけが取り締まられている

勝手に被害を捏造するなよ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 10:22:35.59ID:ae/gFsBs
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな

具体的には

『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』

これを法文頭書きに入れる

そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき



資格法における理念法条文とは

行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある

保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く

そう考えてもらって良い

柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ

あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける

施術料云々よりよほど大事なことだ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 10:43:57.91ID:4unrGPtb
>>715

勝手に対立構造煽るな

柔整が社会悪であってくれないと困る奴が必死で叩いてるなw

実際は、柔整は運動器プライマリ受け持つ社会インフラ

勝手に対立や被害を捏造するなよ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 16:21:16.26ID:GU8iH5bY
法の下、整復師には整復師業務範囲内の診断権があり、交通事故の際、警察提出用証拠書類として求められる診断書においても
刑事訴訟法３２１条１−３により証拠書類として認められているものです。又、
柔道整復師は「医療類似行為」者と間違った認識をされている事がしばしばあります。
「医療類似行為」はあん摩・マッサージ・指圧師・はり師・きゅう師に関する法律12条に規定される免許制のない無資格療法を指し
柔道整復師法3条で規定される免許制による限定した医行為を許した「施術行為」とは別です。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 16:23:18.03ID:lMGce/sY
あん摩、はり、きゅう及び柔道整復は医業類似行為ではなく、医業である。そして医業の一部が業務範囲となっている。
あん摩、はり、きゅう、柔道整復等営業法第五条に「施術」とあるのは、当然「あん摩術又は柔道整復術」を意味するが、これらの施術を業として行うことは理論上医師法第十七条に所謂「医業」の一部と看做される。（厚生労働省のホームページより）[4]

「この判決は、医業類似行為、すなわち、手技、温熱、電気、光線、刺戟しげき等の療術行為業について判示したものであって、あん摩、はり、きゅう及び柔道整復の業に関しては判断していないものである(昭和 35 年 3 月 30 日付医発第 247 号の 1)[5]

あはきは医業の一部を担う医療であるということの実体を実質化するために、その基盤となるカリキュラムを構成するわけです[6]
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 16:26:18.69ID:C+eTtpVG
日本における行政の具体例として、厚生労働省 職業安定局 においては 柔道整復師の職業を 『整骨医、接骨医』[7]と明記しており、「どんな職業か」として
『治療は、各種損傷に対して、評価、整復、固定、後療法、指導管理などを行う。評価では、患者の症状を聞く問診、 患部を観察する視診、患部に触れて診断する触診を行い、
患者の状態を把握し、柔道整復師の業務範囲かどうかを判断 する。その後、損傷の程度や患者の自然治癒力に合わせて治療方針を決定する。 　
整復では、骨折の際の骨の損傷や、脱臼・捻挫の際の関節部分のずれなどを、手技により正常な状態に戻す。固定で は、患部の治癒の促進、再転倒などの防止、痛みの軽減のために、
ギプスなどの固定材やテーピングなどで患部を固定 する。』[8]

として、柔道整復師が診断を行うものであると、日本の行政機関としてインターネットによって広く紹介を行っている。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 17:06:23.62ID:SlYtibFR
柔整みたいに超格安で運動器のプライマリ診てくれる存在が、国民にとって有り難くないわけがない

4ヶ月目とか2部位でも1回600円だぞ、あり得ん安さ

保険柔整は、痛みを抱える国民のため体力と時間を切り売りして奉仕する存在だ

必ず見直され感謝尊敬の対象になる

不正なんかやるのも割に合わない金額なんだよ、誇りと奉仕しかない
0721おまえら獣性が
垢版 |
2017/05/13(土) 18:42:54.37ID:zdv17wjb
運動器プライマリとは大爆笑だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らはまともに診断できないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンケな専門学校の教育しか受けてないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 18:44:14.39ID:zdv17wjb
古い整形外科学の丸パクリの柔道整復学しかないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パクリをオリジナルとか言い出すしさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 19:22:24.72ID:NZkez4Z2
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな

具体的には

『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』

これを法文頭書きに入れる

そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき



資格法における理念法条文とは

行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある

保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く

そう考えてもらって良い

柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ

あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける

施術料云々よりよほど大事なことだ
0724やはり獣性は
垢版 |
2017/05/13(土) 20:29:50.39ID:zdv17wjb
社会のダニだなｗｗｗｗｗｗｗ

民法に番組を持つ？

犯罪者たちが番組もってどうすんの？？？？？ｗｗｗｗｗｗ

プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 22:44:51.31ID:PpBqDgxC
>>717
刑事訴訟法３２１条１項3号って、信用性に欠け原則刑事裁判で証拠にできない文書を差してるだけなんだが。
小学生日記や2chのレスも含まれる。
柔整の診断書は、小学生の日記レベルってことか？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 00:02:09.43ID:rPKs3dzF
医業とは業として医行為を行うことであり、医師でなければ医行為をなしてはなりませぬ。

あはき柔師は医業の一部を担う医療でしかなく、医師ではないので医行為を行うことはできませぬ。

故に、あはき柔は医行為に類似する業をなす医業類似行為なんよ。

謂うならばお医者さんごっこｗ
0727一条◇CNMtwSRook
垢版 |
2017/05/14(日) 00:25:18.62ID:Qg6j83sV
鍼灸については東洋の神秘なんは問答無用ＷＷ
敢然たる医学であるのは事実であるのも間違ってない

ω・`）無免許一斉排除ＷＷ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 00:34:36.70ID:3xNElkez
柔整みたいに超格安で運動器のプライマリ診てくれる存在が、国民にとって有り難くないわけがない

4ヶ月目とか2部位でも1回600円だぞ、あり得ん安さ

保険柔整は、痛みを抱える国民のため体力と時間を切り売りして奉仕する存在だ

必ず見直され感謝尊敬の対象になる

不正なんかやるのも割に合わない金額なんだよ、誇りと奉仕しかない
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 00:34:54.11ID:qZTzvRue
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな

具体的には

『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』

これを法文頭書きに入れる

そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき



資格法における理念法条文とは

行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある

保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く

そう考えてもらって良い

柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ

あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける

施術料云々よりよほど大事なことだ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 12:36:20.73ID:BxyoEeQI
>>727
鍼灸は医学ではないぞｗｗｗｗｗｗｗ

鍼をプスプス刺して疾患が治るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなもんプラシーボでしかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 12:37:20.35ID:BxyoEeQI
ハリプッスーで病気が治りゃあ誰も苦労はしないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 12:39:13.67ID:BxyoEeQI
偏差値２０のバカが運動器プライマリって笑い死にさせるつもりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/18(木) 00:53:05.14ID:aDH+66wS
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな

具体的には

『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』

これを法文頭書きに入れる

そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき



資格法における理念法条文とは

行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある

保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く

そう考えてもらって良い

柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ

あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける

施術料云々よりよほど大事なことだ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/18(木) 00:53:32.19ID:f+9FGrn+
柔整みたいに超格安で運動器のプライマリ診てくれる存在が、国民にとって有り難くないわけがない

4ヶ月目とか2部位でも1回600円だぞ、あり得ん安さ

保険柔整は、痛みを抱える国民のため体力と時間を切り売りして奉仕する存在だ

必ず見直され感謝尊敬の対象になる

不正なんかやるのも割に合わない金額なんだよ、誇りと奉仕しかない
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/18(木) 00:53:58.51ID:/LbZuIC9
うちは不正にした事ないから分からんが

捻挫判断の裁量権の事言ってるなら、もう今はそれ込みでも途方もなく安いから2部位なら裁量権広くとっても全然妥当だよ

患者の苦痛を聞いて、施術して、それなりに痛みも取れて帰っていくのに、3回目だと総額1000円にしかならないんだよ

詐欺どころか奉仕だよ、安価で国民の苦痛除去に大きく貢献してる自覚がある

柔整はフリーアクセスで安価に利用できる国民のための運動器インフラだよ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/18(木) 09:02:30.79ID:3znW4Y/g
厚労省からの医業類似行為に対する取扱いについて　平成3年6月28日

1医業類似行為に対する取扱いについて

(1)あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について

医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復については、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第12条及び柔道整復師法第15条により、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師の免許を有する者でなければこれを行ってはならないものであるので、無免許で業としてこれらの行為を行ったものは、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第13条の5及び柔道整復師法第26条により処罰の対象になるものであること。

上記は、医業類似行為を業とする者が、マッサージ施術・はり施術や柔道整復業を無免許で行えばそれぞれの法律で罰せられる対象になる。という事です。

以上のように医業類似行為とは免許を持たずに、医師業・歯科医師業・あん摩業・はり業・きゅう業・柔道整復師業に類似した行為を行う事を、医業類似行為としています。

あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師・柔道整復師の施術範囲内での行為を指す言葉ではありません。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 10:00:30.10ID:hRMO8Fop
ほねつぎ@与平
あましの定義がないことを叩きまくるも、柔道整復に定義がないと指摘されて発狂w
http://twitter.com/@h_yohey

柔道整復師法
（定義）
第二条　この法律において「柔道整復師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、柔道整復を業とする者をいう。
第一五条　医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なつてはならない。

同様に柔道整復が何を指すのかは法的定義は示されていない。

https://www.jusei-news.com/gyoukai/feature/2015/03/20150301_01.html

○吉田　泉（衆議院議員）分科員

法的根拠が、昭和45年に法律をつくったときの提案理由説明であるというお話ですが、法律にも書いてあるんですか。

○岩尾總一郎（厚生労働省医政局長）政府参考人

法律には、柔道整復の定義を定める規定はございません。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 12:12:07.97ID:DbgZa9TY
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/058/0200/05805230200028a.html

○小沢（辰）議員
　ただいま議題となりました柔道整復師法案の提案の理由を御説明申し上げます。
　柔道整復技術は、日本において長い伝統のもとに発達してきた非観血的徒手整復療法として、医療の分野をにない、西洋医学の導入研究と相まち、
現代においても必要欠くべからざる治療技術として国民大衆の支持を受けているものであります。
特に、政府管掌健康保険等については、施行者団体と各種保険者等との間に施術協定が締結され、社会保険等と給付として広範に行なわれるようになってきているのであります。

　かように、柔道整復師の場合は、その沿革等において、あん摩マッサージ指圧師、ばり師、きゆう師等とは異なる独自の存在を有しており、また、

その施術の対象ももっぱら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られているのであります。

　しかし、現状におきましては、柔道整復師も同じ医業類似行為の範疇にあるということで、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師及び柔道整復師等に関する法律によって規制されているのであります。
　本案は、以上のような柔道整復術の実態にかんがみ、現行のあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師等に関する法律から柔道整復師に関する規定をはずして、柔道整復師についての単独法を制定し、
柔道整復業の発展をはかろうとするものであります。
　なお、この際、柔道整復の業務並びにあん摩マッサージ指圧、はり、きゅう等の業務が一そう適正に行なわれるようにするため、罰則の強化整備を行なうとともに、従来政令及び省令で定められておりました一部の規定を法律上の規定といたす等、
所要の改正を行なおうとするものであります。
　以上が本法律案を提出いたしました理由及び概要でありますが、何とぞ慎重御審議の上、すみやかに御可決あらんことをお願い申し上げます。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 12:17:20.93ID:DbgZa9TY
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/063/0200/06303120200004a.html

○田川委員
　本件につきましては、自由民主党、日本社会党、公明党、民社党、日本共産党、五党委員の協議に基づく試案がございます。
各委員のお手元に配付してありますが、五党を代表して、私からその趣旨を御説明申し上げます。

　柔道整復技術は、日本において、長い伝統のもとに発達してきた非観血的手打整復療法として、医療の分野をにない、西洋医学の導入研究と相まち、
現代においても必要欠くべからざる治療技術として国民大衆の支持を受けているのであります。
特に、政府管掌健康保険等については、施行者団体と各種保険者との間に施術協定が締結され、社会保険の給付として広範に行なわれるようになってきているのであります。

　かように、柔道整復師の場合は、その沿革等において、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等とは異なる独自の存在を有しており、

また、その施術の対象も、もっぱら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られているのであります。

　しかし、現状におきましては、柔道整復師も同じ医業類似行為の範疇にあるということで、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、柔道整復師等に関する法律によって規制されているのであります。

　本案は、以上のような柔道整復術の実態にかんがみ、現行のあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、柔道整復師等に関する法律から柔道整復師に関する規定をはずして、柔道整復師についての単独法を制定し、
柔道整復業の発展をはかろうとするものであります。
　なお、この際、柔道整復の業務並びにあんま、マッサージ、指圧、はり、きゆう等の業務が一そう適正に行なわれるようにするため、罰則の強化整備を行なうとともに、従来政令及び省令で定められておりました一部の規定を法律の規定といたす等、
所要の改正を行なおうとするものであります。
　この際、私は五党を代表いたしまして、動議を提出いたしたいと思います。
　お手元に配付してあります試案を成案とし、これを本委員会提出の法律案と決定されんことを望みます。
　委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 12:46:57.80ID:DbgZa9TY
>>744

法律の解釈には立法目的なども考慮して行う必要がある。
だから立法時の国会議事録は大事。

どのような方法で行うかは議事録でも言及されていないが、急性外傷の治療のみが目的であることは明らか。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 14:47:18.02ID:3UWle/HW
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな

具体的には

『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』

これを法文頭書きに入れる

そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき



資格法における理念法条文とは

行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある

保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く

そう考えてもらって良い

柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ

あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける

施術料云々よりよほど大事なことだ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 14:47:31.68ID:Ajo60nto
柔整みたいに超格安で運動器のプライマリ診てくれる存在が、国民にとって有り難くないわけがない

4ヶ月目とか2部位でも1回600円だぞ、あり得ん安さ

保険柔整は、痛みを抱える国民のため体力と時間を切り売りして奉仕する存在だ

必ず見直され感謝尊敬の対象になる

不正なんかやるのも割に合わない金額なんだよ、誇りと奉仕しかない
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 14:47:47.12ID:5NJ3NLF6
うちは不正にした事ないから分からんが

捻挫判断の裁量権の事言ってるなら、もう今はそれ込みでも途方もなく安いから2部位なら裁量権広くとっても全然妥当だよ

患者の苦痛を聞いて、施術して、それなりに痛みも取れて帰っていくのに、3回目だと総額1000円にしかならないんだよ

詐欺どころか奉仕だよ、安価で国民の苦痛除去に大きく貢献してる自覚がある

柔整はフリーアクセスで安価に利用できる国民のための運動器インフラだよ
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/24(水) 23:05:27.62ID:MzSId379
心のチンコがフル勃起な腐女子は柔道整復師養成校の卒業生
https://togetter.com/li/1113647
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/10(土) 04:43:52.19ID:f9os6J65
鍼灸も柔整もあましも全部持ってるし、20年以上業界に居てるけど、柔道整復療養費が終焉した事だけは間違い有りません。業界内でこれだけ揉めて誰が得するかも分からない業界なんだから、皆さん自業自得です。賢明な人はとっくに業界を去ってます。
0754お前ら獣性が
垢版 |
2017/06/12(月) 23:00:03.91ID:ZoPJpP45
消えて無くなればいい

今の時代に獣性は必要ない

譲っても保険は使うなよ？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/13(火) 01:06:08.82ID:Hk42+YJd
合法まで否定する勢いだから、カス視点はカスなんだよ

カス視点がやってる柔整下げは、単なる憂さ晴らしと復讐

正義風に書いてるのは口実に過ぎない

合法で患者の苦痛と機能障害が取れて、しかも低単価長時間重労働で働く柔整が増えてるなら、それは国民にとって喜ばしいだろ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 10:36:13.02ID:kO3Hf+Wn
このスレの着地点

『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

『あまり整骨院頼りすぎず、ヤバイって思ったら病院行けばいいよ、つかみんな知ってるよね』

『整骨院？、なんか色々言われてたけど、そう言う仕組みもあっていいよねb』

これでFA
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 22:48:26.64ID:WFGPNejY
痛み場所時間の申告は患者視点の確認項目

鑑別は柔整の業務

ただし病理像は問われない

狭心症連関痛なんかは真っ先に鑑別が必要な項目、柔整用ガイドラインは今後
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 22:49:00.43ID:i1PwmSus
どの程度を捻挫挫傷とするか、と言う判断を預託されてるのが患者自身と柔整だから

>>213

病理要件は問われない、患者が自分で判断して病院か整骨院か選ぶシステム

薬店利用などに保険給付選択肢が加わったようなもの

危険も無駄もここの批判層が言うほどのことは無い


現実にこうだからな
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 22:49:33.62ID:SOs11RQu
申告と了解で要件満たすのに、患者処罰とか的外れ

架空や申告不十分以外は、保険適用

処罰は、逓減と言う形で柔整自身が受けてるよ

まだ下がる可能性もある

裁量幅が広く業界で最も有利な立場に居る代わり、果てしない低単価を押し付けられることでバランス取ろうとされてる
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 22:50:25.36ID:ES/pliIq
整体並の料金取れるのはせいぜい初検2部位位で、それ以降は途方もない低単価に落ちていく

今の柔整にもっとも堪えるのは保険自費同日徴収を禁じられる事(医者はコレ)

保険自費同日徴収禁止だけでチェーン店はほぼ全滅(テナント代、人件費などが出なくなる)

影響は既存あはきや整体揉みほぐしまで波及

同日徴収禁止された柔整の1回負担額は長期では平均300円程度まで下がるから


>>187

判断の主体が患者と柔整だから、こういう制度なんだよ

間違うもクソも無い、申告と了解で成立

役所や医者が横から『これは捻挫では無いのでは？』とは基本的には言えないシステム

全体の単価逓減と期間制限で調整する仕組み
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 22:50:50.18ID:dJMHkJXY
このスレの着地点

『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

『あまり整骨院頼りすぎず、ヤバイって思ったら病院行けばいいよ、つかみんな知ってるよね』

『整骨院？、なんか色々言われてたけど、そう言う仕組みもあっていいよねb』

これでFA
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 22:51:09.06ID:36z+gMUB
柔整が柔整に出来る手段を使って鑑別するに決まってる

今後研修にもそれは盛り込まれ、徐々に整理されていく

もちろん心電図やレ線など、柔整が担当しない検査手法でしか確認出来ない異常の責を負うことはない

視触問診で出来る鑑別を練り将来的にそれが突き詰められたら、柔整と医者無人島で有用なのはどっちになるかな
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 22:51:36.64ID:i1PwmSus
今でも柔整国試までは教えてるけど、研修でさらに練られていく

名誉毀損派は難癖付けるだけが目的なので、説明説得は無駄

医者から批判されてる様子を晒し者にするだけがここの壱の目的

柔整は国試や制度化後の研修を活用して淡々と研鑽を重ねればよい
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 13:56:11.54ID:XDPG6yB0
『鍼灸柔整新聞』2017年６月25日号（第1051号）を発行しました！
主な記事
「厚労省が『違法広告』調査、４月から あはき・柔整施術所以外に、無免許も」
「全日 第66回学術大会・東京」
「『厚労大臣免許保有証』初年度1,417枚 東洋療法研修試験財団発行 無資格者との区別、携帯用カードで」
「柔整療養費 都道府県別支給状況」

連載「医療は国民のために」（上田孝之氏）
『施術者団体は「一部限定解除方式」をどう乗り越えるか』

ＰＣやスマホで手軽に読める「デジタル版」も更新しています！
http://news-shinkyujusei.net/post_10.html
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 19:08:15.68ID:63VedR66
>>771
お前は籠池か！？w
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 22:41:01.67ID:q1XG7BT7
なんだかんだ，楽観的になるべきで，不安になりやすい状態では籠池と柔整に向かない，ってのはあると思う．
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 22:42:01.07ID:q1XG7BT7
籠池の教訓は、準備してないと死ぬよということではなく、環境を変えることで自分が変わることを信じろということだ。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 02:52:48.08ID:WP5GqC0F
>>1
俺の持論からすれば、登録販売者を兼任して、薬学関係まで手を出すこと。

日整を動かして、第２種薬品までを全国で取り扱えるようにして、通販の薬物販売で対面販売をサポートすればみんなハッピー。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:33:36.76ID:+jXZoeZU
大分市の整骨院は事件ニュースおおいな
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 18:27:35.29ID:3jKgVDQg
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜制度そのものが消滅したよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 23:37:17.14ID:a+71F9iF
やっぱこれが理想

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜制度そのものが消滅したよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 23:28:32.84ID:6rVMkm2K
>>1

397 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/08/19(日) 11:18:47.35 ID:A7bj35F8
「ほとんどが真面目にやっている」
あほか？

開業してるやつのほとんどが詐欺師だろよ

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6293930


418 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 07:47:08.09 ID:Vb9IxiRT
>>397
コメントの数がやべぇ


423 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 11:47:51.89 ID:aKcUvH6e
>>418
やばいね。
接骨院がほんと世の中の人は不振な場所になってるな。
学費と開業費返してくれたら、やめて、自費整体やるわ。
あはき はまだマシだからいいけど。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 19:24:34.14ID:/bBixZ+x
【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た 理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した 超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた 業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した 元柔整師の貴重な言葉
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 23:38:33.00ID:cx2B/wX3
これからは、
・治療院が減り、美容整体サロン系が増える
・複数店舗展開→売却が増える
・悪評に対する客も含めた賠償金目当てのスラップ裁判をする院が増え、客からの裁判も増える
・継続しにくい状況を作ったコンサルが10年継続するにはとか、ほざきだす
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 17:29:02.33ID:gRZ9erl7
終わるだけ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 14:18:09.54ID:oyv/jVRc
違法広告看板の通報先　

厚労省委託事業　医療広告パトロール
http://iryoukoukoku-patroll.com
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 14:55:01.33ID:OcbcSXBk
終わるだけ

もうすでに終わってる、おまえが言うか　どんだけ〜
違法広告看板はどんどんやれ　同業者は悲鳴をあげて

終わるだけ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 18:45:22.21ID:z5DuPRJ4
慢性痛も柔道整復師法、歴史から読み取れば柔道整復師が請求しても問題ない。
協定の見直しの時期がきたのだ。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 02:43:25.57ID:BktfEDpJ
内部告発や通報が増えてるらしいね
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 22:05:54.27ID:5LNsgNsI
法令遵守の必要はない

業務拡大、柔道整復師の施術は柔道整復師が判断したら殆どが正当
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 23:33:13.48ID:nr+7Sj1n
法令遵守の必要など無い

俺達は柔道整復医だぞ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 02:43:52.65ID:zk9ZCrKJ
内部からの自浄作用なんて無い業界なんだから、外部から圧力をかけるしかない
自分たちで襟を正せないんだから仕方ない

結果、通報する人が増えている
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 08:12:05.38ID:3Xp9/v94
患者が痛みを訴え柔道整復師が診断すればそれは外傷だ
靭帯損傷、筋損傷　これは柔道整復師、いや、柔道整復医の仕事である
判断とか馬鹿のいうことだ　柔道整復医は診断できるのだ
水増しや部位足しはほどほどにな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 09:56:45.21ID:zhgEbn15
>>801
約１０年前の時点でコレ
ほどほどにな？？
ほどほどに保険金詐欺ということですかね？
見逃してもらえる範疇で不正請求しろってことですかね？

全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 12:26:39.94ID:3Xp9/v94
患者の話をよく聞く、施術録に書く
捻挫、挫傷と診断する
柔道整復師による柔道整復術を施す

不正などないのだ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 12:53:33.76ID:/xfWRueM
>>803

と、最近挫傷がマイブームマンが仰っています。
彼は診断ができるらしいです。
捻挫・挫傷と診断するらしいです。
もしかしたら、盲腸でも腰部捻挫にされるかもしれません。
ヘルニアでも臀部挫傷にされるかもしれません。
お気をつけください。

不正ありきでしか成り立たないのは皆さん周知の通り。
時折、追い詰められて頭のおかしくなった揉胴不整復師さんの書き込みが散見されますがお気になさらないようにしてください。

正しい情報などは、厚労のHPや各種リンク先をご参考にください。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 13:53:48.71ID:3Xp9/v94
厚生局、保険者のホームページをよく見よう。
きっとそれで救われる。
誰も見ないがな。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 15:41:59.63ID:tupECHZy
>>805
厚生局のホームページ見ました。
これはなんですか？

不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】

北海道厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/index.html

東北厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/

関東信越厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fuseiseikyu.html

近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

中国四国厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/05.html

四国厚生支局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu.html

九州厚生局(医師、柔道整復師) ※沖縄を含む
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/index.html



管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる)
https://i.imgur.com/qoQPIUk.jpg
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 15:45:17.08ID:NI+kP+Dg
>>805
保険者のホームページ見ました。
整骨院の前でこれをプリントアウトしてティッシュ配りしたらいいんですか？

柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方
協会けんぽ
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 15:46:17.10ID:3Xp9/v94
どんどんやれ。通報もしろ。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 07:53:23.71ID:XNeoumTa
厚生局、7割不正という割には中止相当すくないな
もっと頑張れ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/25(月) 08:54:29.87ID:Y93c+0oR
村田KGってＥ県で講師やってんの？
「脆弱」も読めんようなＷ県出身のバカが教務部長？

そりゃ柔整業界もアカンわ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/26(火) 20:45:27.56ID:ozRvnVJz
柔整は90割正当！
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 23:43:12.82ID:H5YoQ03/
柔道整復師の勝利ですね！！！！
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/26(金) 16:12:50.17ID:oCwVMSNU
法律守ったら潰れちゃう
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/26(金) 16:45:27.85ID:/w42Ith1
法律の上をゆけ！！
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/26(金) 23:51:17.38ID:Pq6iKAFG
ある交渉の席でヤクザを同席させた人が、この人は法律の上を行ってるからと言って、脅迫罪で逮捕されたって記事を見たことある。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/28(日) 20:14:25.91ID:+ZlsKXdh
闇に呑み込まれた人達がする仕事で合ってますか？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/29(月) 01:21:37.08ID:OSiSvzoN
これからの柔整師の前に
今までの柔整師が何だったかをハッキリさせないと
社会からの信頼回復は出来ない
0818TKMマイスターもといKFFマイスター
垢版 |
2019/04/30(火) 06:11:29.19ID:YwZAI//1
業務拡大どころか存続の危機だと思うが？笑
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 06:12:51.61ID:YwZAI//1
>>818
間違えたKKFマイスター
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 17:32:54.05ID:I+nGNTqH
柔道整復師にエコーによる画像診断を可能にし、診断することを認めさせればきっと
存続可能！
柔道整復師による診断！治療！

みんなエコーの勉強だ！
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 22:38:10.00ID:afaAhD9B
>>820
もっと頑張れw
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 22:40:37.87ID:Fy5b7iC/
>>820
好きに頑張れw
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/01(水) 18:01:06.58ID:A3qliMvv
楽トレ回数券　骨盤矯正は医学的根拠あり！
どんどん売りつけろ！それが患者のためになる！
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/01(水) 23:50:40.83ID:tzLRNlNj
その通り！患者を幸せにする為だ！どんどんどんどんどんどん売りつけろ！
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/02(木) 09:36:45.68ID:k0i3YS7N
法令遵守と業務拡大てむずかしくない
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/02(木) 11:40:12.24ID:8W72/dsO
>>826
君にピッタリな言葉がある
間抜け野郎だ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 07:50:39.22ID:jXplv2my
業務拡大＝法令解釈拡大
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 10:54:45.63ID:ilKq6tK0
何十年もトンでも解釈し続けて更に拡大解釈？w
厚顔無恥すぎるww　
金返せドロボーと保険者は思ってるよ

こんな時代錯誤なアホんだらがまだいたww
どんな状況認識してんだよw
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/08(水) 04:07:55.25ID:cIcImkgS
これからの柔道整復師？
介護に行くか本当のケガ人をみるか

本当のケガ人来ないし来てもみれるスキルがあるのか？
来たとして点数知ってるのか？
finishだよ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/08(水) 09:09:15.32ID:CKj2GY2l
なんでも外傷と証明できたり解釈できれば外傷
保険適応
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/08(水) 17:47:59.47ID:0Ih0YzbM
>>831
柔道整復接骨医は外傷のプロへッショナル
0833名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/01(土) 20:16:03.49ID:JF/y3sDo
柔整師って本当に頭悪いよな
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 14:52:04.36ID:uLQJ8ibx
法を尊重し守る。
当たり前のこと。

これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 15:39:30.31ID:dCfdDWT9
>>834
もう柔整師いらなくね？
免許の使い道ってバーベキューのときの着火用にしかならなくね？
もう終わってるだろこの資格
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 16:48:34.58ID:PKrIji9y
>>835
阿呆な事を言うな
紙一枚で炭に火をつけるのは難しい
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 16:55:44.92ID:PKrIji9y
これからの柔道整復師は保険治療に頼らず
柔道整復技術を使い保険外での分野を研究していくべきだ
そして当然儲からなければ廃業し徐々に適正な数まで減らし
高質な柔整医療を国民に提供するのだ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:44:28.66ID:uLQJ8ibx
>>835
そうだよ。
もういらない資格だよ。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:45:21.06ID:uLQJ8ibx
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:45:43.85ID:uLQJ8ibx
怪我してもだーーれも接骨院に行きませんｗ
保険でも来ないのに自費でいったい誰がくるの？ｗ
慢性的な症状は保険外であり自費でも柔道整復師の業務範囲外。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
資格の意味全くないじゃん。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:45:59.25ID:uLQJ8ibx
でもさ、保険を使わずに自費で食っていくにしても柔道整復師の業務範囲はいわゆる怪我の治療だからね。
資格の意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:46:18.65ID:uLQJ8ibx
168卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-F2Fz)2019/06/26(水) 16:40:54.68ID:v/n5JILh0
外傷でないものを外傷とでっち上げて不正請求しているから問題になっているというのが理解できないの？ｗ
怪我人の治療に関しても整形外科が充実している今となっては柔道整復師はもはや用済みなんだよ。
整形外科があまりなかった昔ならいざ知らず、柔道整復師は今は存在価値が全くないんだよ。
医接連携もへったくれもないんだよね。
上で誰かが書いている通り、柔道整復師って整形外科医の劣化版ですらないんだよ。

169卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-F2Fz)2019/06/26(水) 16:44:12.99ID:v/n5JILh0
骨折や脱臼の処置って、レントゲンもないのに何をするんだよｗ
まともな診断ができない以上、柔道整復師は骨折や脱臼の処置はすべきではないね。
それ以前に骨折や脱臼で接骨院に行く奇特な奴はいないだろうけどねｗ

170卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-F2Fz)2019/06/26(水) 16:46:11.23ID:v/n5JILh0
君たち柔道整復師は資格の存在自体が許されていることに感謝すべきだよ。
本来なら資格廃止されてしかるべきなんだからね。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:46:30.54ID:uLQJ8ibx
100卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-qi/b)2019/06/11(火) 23:32:04.83ID:tUFjR4EK0
どう考えても存在自体が害悪にしか思えん。＞柔道整復師

けが人は整形外科に行く。接骨院には行かない。
保険は不正請求がほとんど。年間４０００億円は狂ってる。
医学知識がないしレントゲンも取れないから健康被害出してる。

これで存在価値を主張されてもね・・・・
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:46:45.27ID:uLQJ8ibx
他業界からもクレームが出ております。
正しいクレームです。

746名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 17:32:17.46ID:pndbN8PF>>747
ご都合主義の利己的強欲不正解釈で他業界の米びつ荒らして来たのは柔整だろ
ぶつかりまくっといて盗人猛々しいよ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:47:06.22ID:uLQJ8ibx
柔道整復師の存在は世界的恥だそうですｗｗｗ
これがまともな文明人の感覚ですよね。

72卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-to8s)2019/06/08(土) 21:40:46.79ID:rtEr45N80>>73>>79
整形外科あれば接骨院なんて不要だと思うんだが何で国はなくさないんだ？
日本だけだろ、あるの
世界的恥じゃないか

73卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-qi/b)2019/06/08(土) 23:47:32.02ID:8yG1nws00>>74
>>72
同感。
でも既得権益とかあるから資格廃止は難しいと思う。
せめて受領委任制度だけでも止めるべき。

74卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-to8s)2019/06/09(日) 21:40:45.53ID:9NIS9VCC0
>>73
大原則である償還払いに戻せばいいのにね
国は何やってるんだか
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:50:52.72ID:PKrIji9y
自費では生き残れない整骨院も多いだろう
その時は辞めるしかない
今のところ俺は自費と保険でなんとかやっていける
保険で不正するより自費での施術の方がいい
当然禁止された行為、医業は避けるべきである
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:52:20.67ID:uLQJ8ibx
>>847
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:53:46.27ID:uLQJ8ibx
>>829
みんなそう思ってるよ。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:54:31.96ID:uLQJ8ibx
やっぱこれが理想

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜制度そのものが消滅したよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:54:51.53ID:uLQJ8ibx
他業界からもクレームが出ております。
正しいクレームです。

746名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 17:32:17.46ID:pndbN8PF>>747
ご都合主義の利己的強欲不正解釈で他業界の米びつ荒らして来たのは柔整だろ
ぶつかりまくっといて盗人猛々しいよ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:56:43.88ID:PKrIji9y
>>848
同じ文章を読んでも解釈は変わるのだから
その文書は俺に説得する要素は含まれていない
URLは忘れたが様々な判例を見ても
柔道整復師が自費で保険外施術する行為が
違法だとは思えない
残念だが見解の相違
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:58:00.39ID:8aCe8y19
原則償還払。これに戻せばいいだけ。

柔整師は受領委任払いを悪用している低偏差値チンパン。

国はそろそろ正すべき。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:58:29.23ID:TO3NtpC5
>>852
これ本当に怪我の応急処置してるんですか？
柔整師って学校で人間蕎麦打ち習うんですか？

https://youtu.be/w8eHRaTWNtQ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 18:00:33.57ID:uLQJ8ibx
やれやれ。
やっぱこいつらは存在自体が害悪だわｗ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 18:01:42.73ID:uLQJ8ibx
きちんと根拠を添えて反論してね。
個人の感想文はいらん。

これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 18:45:38.38ID:PKrIji9y
自分の根拠も示せないのに残念だ
一個人が柔道整復師の制度に文句をつけても何も変わらないし
それは俺も同じだから見解の相違
残念ですで終了だ
どちらにしてもエビデンスなしの医療類似行為は消えないし永遠
今日もお疲れ様
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 18:46:40.42ID:SDm+HfZC
>>851
俺の書いたやつだな
あんたの意見に賛同する
ここに貼るより一般人に啓蒙周知した方が効果的だろ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 18:56:27.38ID:PKrIji9y
「整骨院・接骨院に通っている皆様へのお願い」

あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？

接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。

『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。

もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。

ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。


こういうものを配るのは効果的だろう
ただしここにコピペしているものはすべて無駄
患者は東洋医学板など見ない調べない
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 21:06:47.94ID:PKrIji9y
法令通り柔道整復師は柔道整復業を営みなさい
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 22:29:39.99ID:+bpIBq6H
>>861
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 07:01:53.24ID:WfOB1aiW
これからの柔整師？業務拡大？
盗人猛々しいわ　厚顔無恥にも程がある
柔整師はfinishしかない
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 07:16:58.85ID:Ygp5DrBf
>>862
コピーばかりして情けない
現実では誰も構ってくれないのだね
趣味の話でも書いていきなさい
聞いてあげよう
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 07:04:08.32ID:h9je5t1O
>>864
今までと明らかに違うのは今までは外部、社会からの批判を柔整師は浴びてきたけど
今は社会からはもちろんの事、内部、同じ柔整師からも批判が出て来ているんだよね

完全に内部崩壊が始まっているというか

それは今までの老害と言われる柔整師達がえげつないほどの
不正請求をして来て、それがバレた瞬間に手のひら返しの若手切り捨て、逃げ切り作戦に転じている事なんだよな
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 07:07:11.93ID:h9je5t1O
>>864
性善説に基づいた受領委任制度が大失敗

好き放題やっちまって自ら信頼関係を壊した自爆業界　特に老害世代

何部位請求してましたか？平均通院日数は？平均単価は？平均部位数は？そもそもケガじゃないですよね？

ケガじゃないのをケガにして4.5部位請求が年がら年中、部位をコロコロして複数年

こんな請求が続く訳ないのを分かった上で、行ける間は行っとけ！行けるとこまで行っとけ！と利己的に強欲に金儲けに走ったんですよね
確信犯、未必の故意

その反動で若手は甚大な被害を被ってます
とっくにバレてますよ。一般人でも知ってます
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 08:04:06.33ID:6NfPDwl1
>>867
そんなことは気にするな
考えすぎてノイローゼになってしまうぞ
楽しい事を考えなさい
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 15:57:03.68ID:6NfPDwl1
>>869
あなたも少し落ち着いて
考えすぎるのは体に良くないし
このような場所にいないで外に出なさい
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:19:06.68ID:1YzQkihr
>>869
学園前整骨院のりたろう先生、
自作自演で自分の動画を何度も貼らないでくれますかね？
何度もしつこいですよ
そんなにゴミ動画を見てほしいですか？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:37:20.91ID:TqlBktOJ
>>870
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

-----------------------------------------

こんなこと 全国ネットのテレビ番組で暴露されてる

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:43:44.28ID:6NfPDwl1
>>872
コピペではなくあなたの言葉で語りなさい
あなたはロボットではなく一人の人間なのだから
あなたの考えを持って言葉を紡ぎ
ここに書き込みなさい
柔道整復師が嫌いであれば素直にそういえば
いいのだ
柔道整復師ならすぐに辞めるべきだし
そうでないならもうこちらの世界を除くべきではない
不正は審査会や保険者たちが十分に対応している
あなたはあなたの人生を生きなさい
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:56:56.94ID:KliuD0V5
>>873
「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」

あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？

接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。

『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。

もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。

ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:03:52.13ID:6NfPDwl1
>>874
コピペではなくあなたの言葉で語りなさい
あなたはロボットではなく一人の人間なのだから
あなたの考えを持って言葉を紡ぎ
ここに書き込みなさい
柔道整復師が嫌いであれば素直にそういえば
いいのだ
柔道整復師ならすぐに辞めるべきだし
そうでないならもうこちらの世界を除くべきではない
不正は審査会や保険者たちが十分に対応している
あなたはあなたの人生を生きなさい
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:05:16.96ID:6NfPDwl1
もしかして俺が返事をするから喜んでいるのか
俺は好かれている
あまり気分は良くないが仕方ないな
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:58:38.77ID:paGGFibN
>>872
フィニッシュだ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 18:07:38.24ID:bV5SILwr
>>876
『ケガは接骨院・整骨院へ』

接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。

これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。

医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。

打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。

日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html

上記リンク先より抜粋【整骨院の業務範囲】
↓↓↓
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。
健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。
業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 18:55:36.05ID:6NfPDwl1
>>878
俺でよければ話を聞こうじゃないか
柔道整復師にいじめられたのだね？
辛かっただろう
そんな時は整骨院に行って施術してもらうと良い
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 19:00:09.57ID:DF+anJBv
>>879
『ケガは接骨院・整骨院へ』

接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。

これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。

医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。

打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。

日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html

上記リンク先より抜粋【整骨院の業務範囲】
↓↓↓
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。
健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。
業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 19:02:09.30ID:5h/vaOo5
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

-----------------------------------------

こんなこと 全国ネットのテレビ番組で暴露されてる

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 19:02:44.02ID:DjMtX+uM
柔道整復療養費の支給対象は、新鮮外傷。
骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷という負傷名でなければ請求できない。

しかし、よほどの僻地でなければ
レントゲンも撮れない接骨院には骨折など滅多に来ない。

ニーズがあるのは高齢者の慢性の痛みに対するマッサージ。
痛みの原因は脊椎の変性、関節症などがほとんどで、慢性疾患であり
外傷性の疾患ではない。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 01:10:23.39ID:5Hwx+c5i
反論まだあ？

これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 15:42:10.63ID:Nhw+fzM4
柔道整復師は柔道整復師の技術知識を持ち様々な施術ができる
柔道整復師はが問診、診断し患者のためになるよう
固定　電気治療　温罨法　冷罨法　手技療法などを施術
柔道整復師はその知識を生かし判断すればどのような痛みでも治療が可能だ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 15:43:14.64ID:Nhw+fzM4
自分では施術できないと判断したら医院にまわしましょう
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 22:56:04.35ID:Nhw+fzM4
>>886
妄想が激しすぎる
医院に受診することを進める
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 00:59:35.48ID:VH7YUVRm
>>887
火に油を注いでるんだね
君のせいでこの業界は潰れるかもしれないね
良かったね歴史に残って
おかげで東洋医学板は壊滅状態だよ
君のことを業界崩壊の立役者の 油マン と名付けよう
これからも工作活動という油を注いでボヤを大火事にする仕事頑張ってね
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/18(木) 11:26:45.64ID:kh7r+8nq
業務拡大しなければこの業界は沈んでしまいますね！
ところで不正が多くて信用されていないと業務拡大に応じてもらえないと思いますが不正を正して
後何年したら業務拡大まで信頼関係を築けますか？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/18(木) 14:51:59.00ID:ie3mEZTc
柔道整復師は国民の金を掠め取る犯罪者の集団。
もう必要ないだけでなく存在自体が社会的に害悪。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/18(木) 17:21:33.82ID:kh7r+8nq
柔道整復師は判断できるし施術できる　包帯固定　電気ビリビリ　超音波　赤外線
実費で揉んで儲かるはず！最近もやしと腐りかけの野菜しかくってないよ！鶏むね肉安い
でも揉んでればそれがいつしか保険適応になるはずだ！柔道整復師の施術だしね！
保険適応になったらうまいもん食えるしきっとベンツ乗れる
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 07:45:56.47ID:afshHBRE
法令遵守は精神論じゃなく制度で遵守させるしかない。業務拡大は好きなだけできるよ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/26(金) 16:08:12.63ID:RmfWpfip
柔整師が知事免許だった時代にわざわざ大阪から山陰地方まで試験受けに行った頭がアレな奴
そんな奴が都落ちして四国で養成学校の教務部長なんかやってるんだから、とっくに柔整師は地に落ちてる
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 18:04:27.75ID:JKBmIfW4
法令を守り、投薬や手術などをしない　保険者との協定を守る
みんな頑張ろう
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 09:43:45.89ID:HqiX5FwM
自費施術をしっかり取り入れ、保険適応でないものはちゃんと説明し伝える
これがじゅうようです
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 06:30:41.48ID:icqEbL0q
どこかの業界の愚かで無知な若者達と被る
https://youtu.be/Xve-elAj5iQ

老害とチェーン店が柔整業界を滅ぼした
再起不能になるまで血税を食い荒らし、悪行の限りを尽くし柔整師の地位や名誉を地に落とした
若者を騙し、自己啓発で洗脳して保険金詐欺、回数券押し売り
もう無茶苦茶だ
0897偏差値3柔10年
垢版 |
2019/08/09(金) 10:33:32.18ID:vsfn2H96
法令遵守＝患者の証言と症状を元に判断して負傷を施術し治療する。
外傷性が明らかな負傷で時間が経ちすぎてないもの。濃厚施術、長期施術にならないように請求。
施術録を記載し不備がないようにして保管。領収書の発行。日計表の記載。
患者に受領委任をしっかり説明。

柔道整復師の業務範囲は外力によって生じる負傷や痛みの治療。主に靭帯、筋、腱、軟組織の治療と骨折脱臼の応急手当
業務範囲は拡大しなくても靭帯、筋、腱、軟組織に生じる痛みであれば自費で施術する分には何の問題もないし業務拡大というより保険適応の拡大か？
無理だと思うけど
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/09(金) 17:45:07.35ID:9ZO1civO
柔整師批判のヘイターの実態　氷山の一角　すでに常態化が怪訝されている
はり助成金不正８０４万円返還要求　佐賀市、施術所に https://www.saga-s.co.jp/articles/-/404062 …
「助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があった」あはき助成制度
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 20:17:21.12ID:6VHBvGfU
儲からない糞ヘイター（笑）柔道整復師は今日も真面目に仕事して儲けている
逮捕されるぐらいで騒いでる貧乏人ども（笑）
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 01:10:10.81ID:ZBiAK9LD
>>15
よっちゃんてなんだ？
あっちゃんて？
知らない
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 23:34:35.21ID:gh9z03og
これいつもの成りすましスレだな

このスレは、柔道整復師に恨みを持つあん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に成りすまして犯罪をほのめかす告白をすると言う構成になっています。

書いている本人は、複数の格安回線を駆使して、さも複数参加者で会話が成立している様なやり取りを捏造しています。

このスレ主は確認されているだけで過去200年近くこの様な柔道整復師への誹謗中傷、成りすまし会話捏造、複数板へのスレ乱立、他スレへのマルチ投稿をずっと繰り返している常習犯です。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 02:45:07.13ID:aJ7FwhOV
これいつもの成りすましスレだな

このスレは、従業員を励ましたい、アーマー装備した鉄人がデビルマンになりたいと言って誕生日をほのめかすお祝いをすると言う構成になっています。

書いている本人は、複数の笑顔を駆使して、さも複数形でお菓子が成立している様な味覚を捏造しています。

このスレ主は確認されているだけで過去200年近くこの様なペンギン村への器用貧乏、成金スマッシュ花輪にお熱、複数アイスへのグミ乱立、他スレへのマルチプレイをずっと繰り返しているお弁当屋さんです。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 14:47:32.00ID:9UKeFJPi
＊整骨院を廃業・退職して他業界に転職しようとしている方へ(^^)

これからは＜機能訓練指導員＞の時代です♪

デイサービス等に必要な<機能訓練指導員>は、誰でもなれるものではないため、常に求人がある傾向にあります☆
正社員だけでなくパートやアルバイトとしての募集も多いので、自分のライフスタイルに合った職場を選ぶことが可能です(o^^o)
また、機能訓練特化型デイサービスの利用者は介護度の低い人が多いため、仕事の負担も少なく、一人一人の利用者と密接にかかわる事ができます♪
そして、機能向上の成果やその喜びを一緒に共有できるなどやりがいも感じられることができます☆
柔道整復師の活躍の場は、整骨院だけではありません！！
安全・安心・安定の３A(トリプルエー)の<機能訓練指導員>(*´∇｀*)！
本当の柔道整復師の仕事がそこにあります！
柔道整復師になり介護の仕事を目指しましょう！
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 21:05:56.66ID:mBaFoeWY
"肩こり"や"腰痛"を『打撲』『捻挫』と虚偽記載?整骨院の『療養費詐欺』疑惑に潜入取材...院長も直撃!
2020年1月20日 18:35(C)MBS
(放送された動画有り)
https://www.mbs.jp/mint/news/2020/01/20/074461.shtml

https://www.mbs.jp/mint/news/asset/8a69977cdf88edaa10b57e561f1fe74599d638ef.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/9ab9ac5c797ea5e27b92fce0cfbeedcc52b64274.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/c48a33d8f351cd8559d447e64142900cc9e1c2d9.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/d6bcfe37415bd4f1f45269ca30a7d87842902881.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/a34a4eab1d597c2ee28797ab1242e03a7ee10059.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/4244199e62becc30078e342883db4d6eca1e209d.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/cbe8290ebf3b2f42214044aba0a97f503b2ba9a9.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/aa5076f435fed067933d4087c00a6882add77444.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/34fd5c2b9910015a4013dca3f7e2731f5b62bf62.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/b2e562fe18b387ae49c040d0bf7a823ff11a128c.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/fcf550997d5ccf4493210721e4645c21f86f108b.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/d53223dfb04ad6a842e93edaad89739037f1e2a2.jpg
https://www.mbs.jp/mint/news/asset/6cc.jpg
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/24(金) 22:14:47.05ID:xxwYPGmX
NHK動画ニュース
協会けんぽが不正請求問題で調査
01月24日　17時01分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200124/2000024566.html

大阪に事務所がある整骨院グループが、自治体などに事実と異なる療養費を請求していた疑いがある問題で、
全国健康保険協会の大阪支部が請求内容に不正がないか一斉調査を始めました。

去年末、ＮＨＫでは、大阪に事務所があり、全国で１００軒以上の整骨院を実質的に経営していた「ギオン」グループの複数の店舗が、
マッサージをしただけの利用者に、けがの治療を行ったと事実と異なる請求をした疑いがあることを報じました。
この問題を巡っては、大阪市が不正請求の疑いがあるとして調査を始めていますが、
主に中小企業で働く人が加盟する全国健康保険協会＝協会けんぽの大阪支部も調査を始めたことが新たに分かりました。
去年１０月にグループの整骨院を利用した１３００人余りに調査書を送り、
けがをした部位や状況、通院した日数のほか、窓口で支払った金額などの回答を求めています。
そのうえで、整骨院側の請求と矛盾していないかを調べ、不正請求が確認されれば、返金を求めることも検討するということです。
一方、この問題をめぐっては、堺市も市内の店舗に通院した人を対象に同様の調査を始めました。
ギオンは、去年の年末からグループの多くの整骨院を閉院していて、取材に対し「担当者が不在だ」としています。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:41.67ID:ewY/NsJZ
これからは柔道整復師の技術として骨盤アプローチ、運動療法、微弱電流療法を様々な症状に適応していくといいだろう。
柔整セミナー技術もいいかもしれない。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 16:38:15.82ID:14j+9zqi
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/10/25(金) 11:37:51.85 ID:5UlgXwwY
整骨院の医療費は年間○○です！っていう人が多いけれど、医療費全体の１％以下ですっていう人はあまりいないのはなんでだろう（定期
https://twitter.com/nL5bDOZQv2DpPqv/status/1187555419855605760


428 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/10/25(金) 12:07:34.71 ID:nk3tSyT7
1%以下を材料にしたい人は
小児科外来の医療費、産科の医療費、海上保安庁の年間予算よりも柔の方が多いと一般人に教えてあげなよ

どんな材料出しても勝てる要素にならんわ
ほんと使える人材が業界に残っていない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 02:59:56.10ID:Mp45O8Yy
923 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/09/24(火) 00:06:28.17 ID:z+9BBTHF
今日９月２３日の読売新聞朝刊
「ホームレスからの脱出」
https://i.imgur.com/orSMa6q.jpg


柔整師資格取って病院勤務
↓
PTが増えて居場所無くなり退職
↓
整骨院でバイトしても経験生かせず退職
↓
山谷に行って日雇いバイト
↓
体壊してホームレス
↓
空き巣に入って食べ物探してて見つかり逮捕
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:41:08.53ID:WKdoSaCs
ほぐしますねーは柔道整復師法違反w
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 17:02:41.81ID:NpIxdWuo
ほぐし&#10067;
こんなのに免許は不要
アホでもできるしやってるやん
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 18:37:32.14ID:UBi4ySkJ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆　1通2通では動きません☆
☆　通報は証拠と件数です☆
☆　不正を通報しよう　　☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


整骨院・鍼灸院・整体院のウェブサイトにうそや大げさな表示があったら、情報をお寄せください。
違反の疑いがあるウェブサイトの情報をお寄せください。
ウェブサイトに不適切な表示や表現を見つけたら、このサイトから通報してください。

匿名で通報できます。
http://iryoukoukoku-patroll.com/

景品表示法違反被疑情報提供フォーム(匿名可)
証拠の添付ができます。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/09(金) 13:31:12.50ID:M1X6b/a1
21 名前:みらい君(青ヶ島村)[US] :2021/04/08(木) 17:35:17.02 ID:wg9i6Fzq0
マリエさんが暴露した島田紳助さんに枕営業に誘われた話

マリエ(当時18歳)が多忙だった時期、テレビ番組収録前に島田紳助(当時50歳)の楽屋挨拶に行けないことがあった。
↓
島田紳助から「お前だけ挨拶に来なかったから◯日に◯◯に来い」と場所と時間を指定され呼び出される。
↓
指定の場所に行ったところ、部屋にはアーチ状のソファーがあり、中央に紳助、周りには取り巻きの出川哲さ朗ん、やる
せなす、ほか島田紳助のお気に入りグラドル・アイドルが座っていた。
↓
皆に囲まれた状態で、紳助から「俺と愛のない快楽だけのセ〇〇スをしよう。俺には極上の快楽をもたらすテクニックが
ある」と言われた。
↓
マリエは断るも、出川ややるせなすから「マリエちゃん、ヤりなよ」としつこく説得される
↓
なおも断り続けたところ、紳助さんが電話をすると後輩の取り巻き芸人らが部屋に入ってくる
↓
後輩芸人達は、紳助さんがどうやって女性をイかせるか、潮を吹かせるかなどをまるでコントの様に18歳のマリエさんの
前で生々しく説明
↓
断り続けたマリエに、紳助が「じゃあ別日の○月○日にセ〇〇スしよう」と場所を指定
↓
マリエが所属事務所に紳助さんから枕営業を強要されて半拘束されていた事を相談し、紳助さんとこれ以上仕事をしたく
ないと伝える。
↓
事務所から「断ると今後仕事がなくなるが、それでも本当にいいんだな？」と念を押される。
↓
マリエは「それでもいい。セ〇〇スはしたくない」ときっぱり回答。
↓
マネージャーに「わかった、それなら謝りに行こう」と言われ、一緒に紳助の息がかかった番組制作会社に謝罪しに行っ
た。
↓
その後、マリエさんは当時出演していた番組「クイズヘキサゴン」や「世界バリバリバリュー」から降ろされる。
↓
マリエ「私が日本のテレビ番組を嫌いなのはこれらが理由。やるせなすさんや出川さんが普通にテレビに出てるのが信じ
られない。出川さんが何食わぬ顔で企業のCMに出ているのが本当に許せない。…こんなに全部話しちゃって、紳助さんの
団体に明日私は殺されるかもしれない。もし殺されたら皆は証言してね。」
↓
マリエ「当時、私を助けてくれたのはタモリを始めとした笑っていいとものメンバーと爆笑問題。本当に感謝してい
る。」
↓
マリエ「ヘキサゴンはクビになったから、その後の（木下優樹菜、スザンヌ、MISONOなどの）ヘキサゴンメンバーのこと
は何も知らない。何も知らないがいろんな想像をしてしまう」
↓
マリエ「自分のことは自分でコントロールしなきゃいけない。『体を売れば自分の夢が叶うかもしれない』という瞬間は
沢山あるかもしれないが、そこで負けると絶対にたどり着けない未来があるはず」
https://ng-atl.org/mariemakura-degawa
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/02(金) 18:35:46.01ID:aZ1vDRwk
先月はじめて健保組合に個人請求した申請書の内容を変更したいのですが、連絡すれば返却してくれるのでしょうか。
新着レスの表示
レスを投稿する

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況