やっぱり貧困だった、鍼灸師。3[無断転載禁止]@2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/22(土) 13:26:58.87

月収5万と耳を疑うような話を聞く事がある。

月5万、年収60万。

これが鍼灸師なのか？
同じ貧困業に整体やエステなどもある。
仕事としてより趣味やボランティアで生かす程度の資格。
残念だが、それが実情。
柔道整復師は不正請求問題大きくあり話をここでの避けよう。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1474799067/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/14(月) 17:41:25.22

マッサージ療養費不正で全国調査
厚労省が初めて実施へ
2016/11/2 21:23
健康保険を使ったマッサージ、はり・きゅう治療で療養費の不正請求が相次いでいる問題を受け、厚生労働省は2日、
75歳以上が加入する47都道府県の後期高齢者医療広域連合を対象に不正請求の額や事例について調査することを決めた。
厚労省によると、マッサージ、はり・きゅうの療養費を巡る不正で国が全国調査するのは初めてとみられる。
共同通信が全国の広域連合に実施した調査では、施術回数や出張料を水増しするなど不正・不適切な請求で返還を求めたケースが、
過去5年半で約4万8千件、約9億円に上った。
調査の実施は、厚労省が同日開いた社会保障審議会の検討委員会で表明した。

**「この道４０年 」** · 2016/11/14(月) 17:53:38.92

その時、保険部長も俺に付き添った。
国保連合会の事務室に入る前に、
「先生は　余りしゃべらないください」と、くぎは刺されていた。

あの保険部長は、頭も良く、知識も豊富で、温厚だった。
俺は、黙って、うなずいているだけで済んだ。
技官を保険部長の話し合いで終わったようなものだ。
実に楽な個別指導だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/14(月) 17:55:06.21

>>892
>素人の患者が、どう言おうと、自分の診断に自信を持ちなさい。
>負傷名も負傷原因も、患者を診て、資格者である自分が断を下したのだから、
>自信を持ちなさい。

柔道整復師は診断できる資格ではないと思うが。

**「この道４０年 」** · 2016/11/14(月) 18:20:02.40

>>902
その答えは>>865で書いた通りだ。

柔整師が「捻挫と断を下す」のは診断だし、「１０日間の加療を必要とする」も診断だし、
「冷罨法を３日間行う」も診断だし、「治癒したので治療の必要無し」と断を下し
のも診断なのだ。予後の判定も当然診断だ。
患者を診て種々の断を下すことを「診断」と言う。
「判断」という用語を使うのは完全な間違い。

法治国家の日本の法律で、「柔整師は診断はできない」と記した法律でもあるのか？
無資格者でも病を治そうとしたり、予防を目的とした行為で、
断を下せば、それを「診断」というのだよ。
国語の問題だよ。「見る」「看る」「診る」「観る」「視る」の違いだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/14(月) 18:34:44.01

診断できるのは医師だけだよ。

日本のみならず世界中でそうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/14(月) 18:48:37.49

それに、不正を摘発した場合。

>保険部長も俺に付き添った。
>国保連合会の事務室に入る前に、
>「先生は　余りしゃべらないください」と、くぎは刺されていた。
>あの保険部長は、頭も良く、知識も豊富で、温厚だった。

逮捕れた場合、もしかしたら、この保険部長も犯罪幇助になる。
知っていて隠ぺいしたら、この立場の人も危ない。

問題は、相手が許してくれるか、そうではないか。

あまり素人の専門家の話を信じないことだ。
いざとなったら、この保険部長も保身に走り、言う事やる事が前とぜんぜん違うなんてこともあり得る。

**「この道４０年 」** · 2016/11/14(月) 19:56:49.53

>>904
貴方のような真正バカは、「この負傷では、スポーツを休んだ方が良い」とか、
「この負傷は治った」とかの断を下さないでください。
診断ですから（笑）

>>905
初めから保険部長に助けてもらおうなどと思っていません。
不正をしていると考えていないのだからね。
ただ、保険部長がいたから、弁明することなく、「実に楽だった」と書いた通りのこと。
「犯罪を保険部長に助けられた」と考えるのは、貴方のうがった見方。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/14(月) 20:57:26.09

>>906
正直、君が不正していないとは思えないし、
関係官庁も皆そう思っている。

君だけが自分は不正していないと言い張っても説得力がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/14(月) 21:25:41.19

だから、そんな穢土で足掻いていないで
早く、こちらの極楽浄土に来なさい。

by整体師

**「この道４０年 」** · 2016/11/14(月) 23:40:40.42

５万人もの柔整師が保険請求をしていれば、中には不正も有るだろう。
年に数十人は捕まる。しかし、0.0数％の問題だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/14(月) 23:45:16.05

接骨院でマッサージを保険で受けている爺さん婆さんは近所で良く見るけどな。
酷いと家族。

**「この道４０年 」** · 2016/11/14(月) 23:46:17.41

柔整師の不正を叫ぶのは、嫉妬や妬みにしか思えない。
自分が食えないからと言って、人を妬んでも、よりミジメになるだけぞ。

**「この道４０年 」** · 2016/11/14(月) 23:50:42.91

>>910
柔整業務の範囲内でのマッサージだろ
保険請求は当然だろ
「柔整業務の範囲内」の意味は分かるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/14(月) 23:55:35.61

それまで４，５千円のマッサージ受けていたけど、
近所に接骨院の方が安いので通っていると話していた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 00:01:33.08

これまでは４０年が正しかった。
これからは分からない。
４０年はぼろ儲けしたと思う。
１００人とかざらなじだいもあったと聞いてる。

**「この道４０年 」** · 2016/11/15(火) 00:02:27.60

>>913
それは、自由診療か安い保険診療かの話でしかない。
患者の選択の問題だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 00:12:09.73

>>915
短い時間だけど安くモンで貰って気持ちいいってよ。

**「この道４０年 」** · 2016/11/15(火) 00:16:13.19

＞診断できるのは医師だけだよ。

と、アホなことしか言えないバカがいる。
もし、柔整師が診断ができないとして、具体的に何ができないのかを、彼らは言えない。

腰部捻挫と告げたり、書いたりできないのか、と聞くと、出来ると言う。
負傷の原因を、告げたり、書いたりできないのか、と聞くと、出来ると言う。
休養の必要性を、告げたり、書いたりできないのか、と聞くと、出来ると言う。
予後を、告げたり、書いたりできないのか、と聞くと、出来ると言う。

**「この道４０年 」** · 2016/11/15(火) 00:19:51.70

>>916
モンで貰って気持ちが悪かったらいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 00:21:23.03

>>917
全くの創作で負傷原因を書く、となると誠実な柔整師はかなりプレッシャーだ。
これまでは問題視されてなかったから楽だったと思う。
４０年間は楽だったと思うが、やはり今は多すぎるから。

**「この道４０年 」** · 2016/11/15(火) 00:36:59.70

>>919
>>919
患者の主訴を聞いたり、問診や触診などを行い、
その原因や負傷名を決めるのだよ。
柔整師は業務範囲内で、診察や診断を行い、疾病の治療や予防に努めるのが、
仕事なのだ。
それ以上でも、それ以下でも無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 00:40:58.28

まぁ、４０年がいうのが通用するのが現実で、視点は批判派の理想論だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 01:04:01.61

捻挫であればいいんだよ。
特例はそれだけの話、捻挫以外を捻挫として請求したら不正。
それだけの事だ。
故意に捻挫という事にして客を安くマッサージした場合。
それは不正請求。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 01:08:06.85

一番、簡単なのは捻挫と捻挫以外の客を整形で診断した上で接骨院に送り込む。
当然、捻挫の人だけは申請されて、捻挫以外の客は自費か帰宅する。
もし、全員が捻挫で申請された場合。
それは不正請求しているもしくは、診断能力欠如という事になる。
その比率に応じて過去も同様の請求をしていると考えられるから、
その分の治療費を返却させればよい。

それが一番簡単な調査方法だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 01:11:08.06

まあ、他にも調査方法はいくらでもあるし、
もっと簡単な方法も考えればあるだろう。
調査して摘発するというのは、そういう事だ。
摘発をどうするか、どんな方法でやるか。
それは専門家がやるべき事だ。
素人でも思いつく事がベストではないだろうしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 01:15:13.80

ここで俺を言い負かしてもしょうがないだろ。
調査のプロ、数多の詐欺や不正を摘発してきたプロとは違う。
数多の公共事業では、もっと隠匿された分野でも逮捕するようなプロがいる。
どうすれば合法でギリギリまで攻め込めるか。
そこは素人の知るところではない。
来年、摘発強化。
更生しない人にはさらに厳しい逮捕があるだろう。
どうやるのかは知らん。
だが、号泣議員のように大丈夫、大丈夫と切手代を300万もつかい。
仲間議員も平気平気と申請してきた連中があのような記者会見。
それが詐欺の末路。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 07:36:33.52

40年のじいちゃん、また息巻いてるのか。
誰からも支持されない持論を吹いてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 08:27:20.81

>>923
そんな手間のかかる事以前に、あはき柔の支給を止めて全部自費にすればよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 08:46:02.33

柔道整復師の受領委任該当要件は40年の理屈を押し通せばいい。

問題は貧困です。
鍼灸院は全く食えない。接骨も今後廃業が相次ぐ。

これは、視点の言うとおり乱立が全ての原因。
国策の大失敗です。
起点は福岡裁判。
再度乱立の責任追及をするために訴訟をお越し
乱立の責任を司法に問うべきと考えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 08:52:33.99

旬を過ぎただけよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 08:52:56.91

整体戦国乱世の幕開けじゃ～～！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 09:05:38.02

>>928
国策の大失敗？
国からすれば柔なんて必要ないだろ。
整形もあるし無駄だし、国公立の養成校もないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 09:08:13.31

柔整の保険は医師の診断をもって支給としればすべて解決。
施術の後でも先でも医師に捻挫と診断された上で支給。
それで不正は１００％消える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 09:15:51.33

>>932
ここは貧困スレだ。
反論もあるがスレ違いなので遠慮しておく。
君も自粛しなさい。

**「この道４０年 」** · 2016/11/15(火) 09:28:44.12

前述したが、先日、腎臓結石の検査の為にＣＴ検査をした。
異常無しで、投薬も、通院もしない。
これは俺だからで、例外的患者といえる。

一般の高齢者は、治療の必要性の云々などに関係無く、
病院の門をくぐれば、全員が投薬、通院となる。

これが現実で、多くの国民が望んでいると言える。
そして国民総医療費が４１兆円だ。
当然だが、医療に対する知識不足と妄想だ。

>>923の
＞一番、簡単なのは捻挫と捻挫以外の客を整形で診断した上で接骨院に送り込む。

この考えも、医師医療に対する妄想の一つだろう。

医療に対する正しい知識の啓蒙や医療制度の改革は一長一短に行かない。
医師医療の制度改革を無くして、療養費の改革も難しいし、意味も無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 09:38:03.94

小説家志望とか、暇なときはとにかく本を読んで勉強したいっていう学者肌
の奴は、この業界ぴったりなんじゃねえの？

ただし自宅開業に限るが。

**「この道４０年 」** · 2016/11/15(火) 09:39:19.50

>>933
そうだよな
ここは鍼灸師の貧困レスだった（笑）

鍼灸師の貧困対策としては、医療全般を考える必要も有る。
が、その前に鍼灸師が餓死するだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 09:44:22.83

>>936
君は柔整だから、
「不正」の話がでるとブチ切れて人格変わるのがはっきり分かる。
もはや正常な判断はできなくなっているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 09:49:49.49

>>937
でも４０年が接骨院の話を自分でふってると思う。

確かに柔整と鍼灸師の貧困度は全然、違うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 09:57:15.13

>938
いや、本当は貧困と不正は切っても切れない関係なんだよ。
規制する理由は、柔整に不正請求するとブチ切れて荒れるから。
それが話を分ける理由だよ。

過剰養成が先か、不正が先か。
卵と鶏の関係に近い。

もし、２０００年の時点で柔整の不正請求が徹底的な取締りが行われていたら、
たぶん柔整学校の乱立は起きなかっただろう。
卒後の進路が厳しいのは誰の目にも分かるだろう。

**「この道４０年 」** · 2016/11/15(火) 09:58:14.29

>>937
俺は貧困なＷ免許、Ｗ業務だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 09:58:54.08

だから、来年の不正摘発が乱立過剰養成を止めるキーでもあるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 10:02:49.37

>>940
バブルって実質、整骨院だから。
ダブルのおかげであはきが貧困ってあるけど。

**「この道４０年 」** · 2016/11/15(火) 10:14:47.40

鍼灸師の一か月の収入でオプジーボ１日分の薬価か・・・
ん～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 10:17:41.31

鍼灸師というのは職ではなく書道や陶芸に近い。
それで食べているのが異常。
普通は副業かボランティアに活用するくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 10:51:50.77

>>944
そんなもんに何百万も払って養成校に入る勇者もいるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 11:26:02.99

俺の感覚だと商品価値としての鍼灸師、柔整師は。

鍼灸師、３０万、３か月で資格取得。
柔整師、１０万、１か月で資格取得。

この程度でいいと思うよ。
基本は整体師で開業して時間と金が余る人のみ、
３０万、１０万で資格をとりオプションで付ける。

もっとも整体師でやる事が異常だ。

他に楽に食べていける仕事がいくらでもあるのにな。

**ハイパー整体師** · 2016/11/15(火) 11:32:55.76

サラリーマンで色んな職を渡り歩いて、整体師にたどり着いた
俺からすれば整体ほど楽な仕事はないぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 11:45:54.58

>>947
いや、そうではない。
まともなサラリーマンした事がないのでは？

整体師以下の仕事となると相当なブラック。

まあ、悪徳業者やパチンコ店員が楽だと言う人もいるからな。
価値観の違いかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 11:56:19.01

ツアコン、着物宝石販売、会員権販売管理、大手テレビ局警備、大手警備、
特別養護老人ホーム、老健、、、まあこんなところでしょうか。
(悪徳訪問販売は省略)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 11:58:49.09

>>948
まともな職についてるヤツが整体なんて香具師なモンに手を出さないっての
マルチとか整体とか資格商法に踊ってるヤツラの顔つき見てみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:04:47.61

>>941
どうせたいしたことないでしょ。
鍼灸整骨院はまじ人が多いわ。
結構、儲けてると思う。

学校関係でなく、嫉妬があるくらいだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:06:08.00

>>949
年齢と勤務年数と職歴を順番に書いておくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:20:00.96

俺も税金や車の維持費まで固定費で考えてるからきついだけで
商売として考えれば固定費なんて月10万円ちょいしかかかってないんだよね
仕入や人件費が無いんだし他の自営業よりよっぽどリスクは低いわな
リスクが低いから次々と参入しては消えていくんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:24:41.48

まだまだ鍼灸整骨院、整骨院はがんがん増えてるもんな。
鍼灸院は小さなさえない店舗で去年春、開業したとこがいまは空き店舗だ。
整骨院にするには貧弱だ。
これがあはきのみじめさだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:26:21.66

接骨院はそれなりに金かかってるからな
ここ数年の新規参入の接骨院なんか借金ペイできんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:27:09.96

>>953
自動車メーカーの場合、数万の特許、技術、他者が参入できない大型の工場、研究所、走行試験設備など。
数多の設備や歴史があり経営している。
つまり、大手企業にとって従業員というのは巨大な城の上に立つ兵隊。
だから安定するし、爆発的な利益を出す。
従業員が１０００人で売り上げが１兆円以上とかになると、もはや次元が違う。

整体師はボロアパートの一室で肉体労働。
あくせく客をもみ、数千円もらい。
千円札を束ねて、それを生活費とする。

当然、湧いてくる同業者。
生活苦しくなれば常連は来なくなる。
あるいは他の慰安を見つければ来なくなる。

整体師というのは職として平均的に考えれば収入はゼロに近い。
３００万人いて食べていけるのは１，２万だろう。
それもすぐに廃業。

家庭を持つには向かない業種。

あくまで副業や別口に収入なり貯金があり、はじめて生活費が安定する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:31:05.77

接骨院は儲かってるなんて言っても
ほとんどの新しい接骨院なんて数十年のローンを抱えてやってんだから生きた心地しないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:31:09.30

大手企業など１０年くらい赤字でも全社員の給料くらい出せる。
それが理想の職場なんだが、
もちろん、この業界に落ちてきた人は、末端の末端、
底辺労働のさらに底辺を渡り歩いてきたブラックバード。

数多の先輩にいじめられ、悪徳経営者にこき使われ、半分人間不信でおかしくなりつつあるような人が、

整体師という脱サラ起業に夢見てきたのだと思う。

だが、現実は９割以上はダメになる。
犯罪や貧困、独身。
１割くらいは１０年くらいはやれるのかもしれん。

４０歳になり年収２９０万程度、独身の肉体の衰えから嘆きだす。
底辺業界の「嘆き世代」と言われる。

嘆き世代になり若い人にまともな職を勧めるが、当然、自分の若いころと同じ。
夢ボケな。
その繰り返し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:33:44.67

>>955
金をかけないと勝負にならない。
もうスタートで鍼灸院なんて負けてる。
ビジネスセンスで負けてる。
それと資本力で負けるから。
金をかけて、立地よくて、しゃれてて、スタッフがいて、設備のいいあはき院なんてごく少数だ。
ビジネス感覚でもう負けてる。
でかいとこの勝ちだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:35:14.03

>>959
それが月100万円儲けて50万円の返済だったのが月50万円の儲けになったら
50万円儲けてるのに収入0円と一緒になっちゃうんだよ
あんたはその怖さ知らんみたいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:41:06.75

>>960
純粋な時代遅れの、負け組だから知らないんだ。

ものすごく患者数、多いとこは駅前、しゃれた外観、駐車場５台、ネット宣伝すごい。
ＨＰをみると美人スタッフがいて、最新機器で、院長は元スポーツ選手だ。
確かに収入はあっても維持費はたいへんだろう。
でもさ、つぶれた若手にさえない店舗の鍼灸院と比べると、なんか鍼灸師があわれなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:42:00.99

あはきなんて売り上げが20万円しかなくても赤字にはならんでしょ
そこが強みなんだよ大きく稼げなくても借金地獄になんかならんから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:43:57.81

>>961
だからそういう店は莫大な借金抱えてんの
立ちいかなくなった時どうすんの？首つる？
あはき院で自己破産なんてならんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:45:43.21

最新の巡洋艦に、漁船でいどむみたいなわびしさ。
戦艦はお医者さんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:48:24.57

金かけて商売やってる所ってのは失敗したら再起不能どころか人生が終わっちゃうの
冴えない鍼灸師なんて失敗してもいくらでもやり直せるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:00:04.97

１年持たなかった３０代の鍼灸師も悲しい将来だと思うよ。
一応、貸店舗をリフォームしてるから百万単位で損してる。
なんか暗くなるよ。
わびしい店舗が目にうかんで泣けてくる。
かわいそうだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:02:14.04

スレ消耗して悪いけど、正確には、１年７か月くらいがんばったんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:08:37.23

>>961
君は何年も前から書き込んでるよな。
なんだかんだ弱音を言いながらも何とかやれてんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:10:45.54

考えてみなよ100万200万の損失で店たためる商売他に何がある？
そういう商売なんだからそもそも大きく儲かるわけがないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:12:02.14

>>968
マークされたか。

はじめ梅安よりだったんだよ。
時代は変わったよ。

鍼灸大好きでも、残念だ、って感じ。
きちんと斜陽だぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:14:11.46

>>952

めんどくさいからゴメンナサイ。
まあ、テレビ局警備員時代などは社員に虫ケラのように扱われていたな。
ある時、正社員ではない派遣の番組スタッフの給料明細が落ちていて届けた
時にチラッと盗み見したら月額手取りで80万円位あった。
テレビ局正社員はおそらくその倍以上あるんじゃないかな。

今は、自分より目上の人に先生なんて呼ばれて、あちこちの大病院に通っても
治らない痛みが消えて、とても喜ばれたりして、充実している。
もちろんお金持ちではないが、、、

国立病院や大学病院で治らないという言葉を聞くと俄然燃えて来る。
但しHPでも結果にこだわると謳っている以上、1回で思うような結果が
出せない時はメッチャ凹みます。

まあ、一人乗りの漁船で大型タンカーにモリの先に爆弾付けて戦うようなもの
かもしれませんが、戦い続けます。w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:23:11.14

接骨院は毎月50万円を元手に金を増やす商売
鍼灸院は毎月10万円を元手に金を増やす商売
どっちもプラスだろうがマイナスだろうが毎月掛け金は減らせない
どっちやるか？ってだけの話なんだよ本質は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:29:04.72

>>971
１年未満で職をコロコロ変えて、
それで今は洗脳健康商法に落ち着いたのか。
それも数年だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:36:02.37

若い人に忠告しておくが、
結婚して家庭を持たいたいならば乱立過当競争下の零細貧困自営では困難。
月３，４百万稼げても安定が望めない。
つまり、浮沈が酷く、沈状態が人生の大半を占める。

家庭を持つには平均して生涯年収３５０万程度は必要で、
それでも相手を見つけるのは厳しい。

確かに独身者は多い。

しかし、家庭を持って幼稚園や保育園、小学校、高校、
大学の子がにいる旦那達を見ると、
たいていは安定している仕事をしている。

公務員や建設、都心にお勤めしている人が多い。

最低ラインの家庭を持てる職業が介護だろう。
介護がギリギリ。
それ以下だと独身で５０歳で一人でカップラーメン食ってテレビ見て寝る感じになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:39:15.09

整体師。

これは相手方の親御さんが納得しない。
あまりにも不安定かつ低所得。
鍼灸師も調べれば危ないとばれる。
柔整は人によりだが不正でイメージが悪すぎる。

普通が一番。

今はそういう時代。
脱サラ一儲けの時代は２０００年頃まで。
今は日本経済の労働者不足にあやかって必要としている仕事をすべき。

乱立過当競争。

労働者不足の今は最悪中の最悪。
公金にたかる業種もダメ。

幸せや不幸は心の中にあってな。

不幸な話ほど夢や希望を語りさそってくる。
毒りんごな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 13:43:43.03

結婚を前提とした仕事選び。
住宅ローン、健康保険、年金。
有給、将来性。
多くの項目からできるだけ有利な業種を選ぶ。

整体師、鍼灸師で唯一ダントツ有利な点は自宅開業な。

まあ、それが利点でもあり親子喧嘩の舞台ともなるんだけどな。
一人で家で家族と経営なんてのは実際は地獄。
やれば分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 14:19:57.30

俺は今も独身だけど開業したての貧乏だった頃の方がモテたな
彼の稼ぎだけじゃ駄目なら私が頑張るって女もいるってことだよ
それがある程度収入が増えたら全然モテなくなったな
金目当ての女は俺レベルの男には寄り付かないしダメ男を助けたいって女も寄り付かなくなったからだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 14:39:16.29

勿体ないね。
君のようなまともな人が独身なんてな。

世の中もっとダメな男が中小零細企業てしっかり働き、
俺の近所で安い北側斜面の狭い土地に建売住宅を購入してタントを駐車場に止めて妻子と共にお出かけている。
旦那はさえないがまじめに会社員。
奥さんは妻子と見送る姿が微笑ましい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 14:39:52.53

文が酷かったすまんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 14:40:42.21

さて、今回のスレを気に俺も引退するか。
体力気力限界だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 14:46:10.17

理想は働き者の嫁さんみつけて体のケアしてあげて自分もそこそこ稼ぐくらいがいいんだろうな
俺一人でも結構いけてるから嫁さんが月20万円くらい稼いできてくれたら超余裕に暮らせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 15:30:09.50

>>980
視点が引退したら寂しくなるな。
なんだかんだいってもスターだから。
でも２ｃｈも入れかわっていくよね。
川の流れはたえずして、か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 15:41:27.97

>>980
またスレ消費して悪いんだけど、
視点、適当に書いた方がストレス解消にもなるし、シンパ、アンチ問わずつながることで癒しにもなるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 16:35:45.91

視点のファンて、視点の自演だろ？

引退って自演に疲れたから人格変えて冷やかすだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 16:51:38.21

皆に理解してほしい事。
いつも言ってきた事だが、

この鍼灸師、柔整師の乱立過剰養成は社会が必要としているから養成しているのではない。
単に資格ビジネスで儲ける為に乱立したのは明らか。

農家が不足するから養成しようではない。

学費で儲けたい人が養成校を作り、
そして後から後から、そんな人が湧いてきて乱立貧困過剰養成ができあがった。

本来、国は農家が不足するなら農業従事者を養成する。
介護士が不足するなら介護士を養成して働きやすい職場を提供する。
それが厚生労働省の仕事のはずなんだが、

今の日本は教育は老人世代が儲ける為に利用している。

大学もそう。
司法試験もそう。
試験料、教育費、塾、受験教材。
これらが儲ける為に若い人を苦しめている。

この業界は鍼灸師という資格を売る為に過剰養成を続けている。
吐き出された人は貧困、あるいは、少し前に卒業して、
必至にしがみつく先輩と夢多き後輩が落としあい、奪い合いの過当競争。
どちらが残っても地獄。
後から後から湧いてくるからな。

だったら逃げなきゃ。

まともな人生は仕事をしなくてはならない。
人生再起するには転職しか道がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 17:03:47.44

歪みというのか。
整体師なら骨盤のゆがみがすべての病気の原因とか言いそうだけどな。
鍼灸師なら気の病か。
まあ、治療師の骨盤のゆがみは性格の歪みから生まれた発想かもしれんが、

社会においては歪みというのは確かにあってな。

外交、教育、年金、雇用、あらゆる分野で歪みがある。
その歪みを治すのが政治家や役人、国民の声なんだが、
現実に政治家が歪んでいると社会は悪い方向へ歪みやすい。

パチンコ。

俺は日本の社会が正常化した一つの証明としてパチンコが禁止がある。
パチが禁止された時点で、日本の政治はほぼ正常化したと判断してよい。

俺の死後だと思うが、その時期が来たら俺の言葉を思い出して欲しい。

パチンコな。
皆は教育の歪みから生み出された乱立過当競争にいる。
この歪みは３０年以上は貧困を生み出す。
それを心に留めて人生設計をな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 17:22:43.13

視点の引退は絶対にダメ。
あはき、柔の乱立による弊害をもっと世に訴えるのが
視点の残された人生で出来る最大の仕事。

今までの書き込みを本にして出版するってのら引退も受け入れる。
それ以外はダメ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 17:27:00.35

つまりな。
日本の少子高齢化の原因の一つはな。

不必要な業種が不必要な労働を生み出している。

それがブラック化の原因でもある。
養成校は必要ない。
しかし、そこから吐き出された生徒はもっと必要ない。
無理やり不正してでも経営する。

負の連鎖な。

誰も不正などしたくない、過当競争などしたくないだろう。
そうせざるを得ない悪循環が日本の社会には多い。

売れない商品を売り儲ける悪徳業者。
そこで鬱寸前で働く従業員。
客も大損で精神的にも金銭的にも苦しい。

社会にプラスなどないマイナスだけ。
そんなビジネスを起こして無理やり従事させるブラック経営者。

働く意味を若い人は重々理解してほしい。

夢や儲ける為に仕事をするのではない。

社会が必要としている労働をする。
それが仕事だ。

誰も欲しがらない「けん玉」を大量に作り売りさばく。
それでも儲けても迷惑なだけだ。

不足しているキャベツを作りうる。
それが労働だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 17:55:52.63

ホームページやブログやエキテンの自作自演に精を出し始めると末期の兆候だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 18:06:03.72

俺の同級生のHPがすごい痛々しい事になってる
エキテンとかの口コミが50件くらいあるのにどう考えても暇そう
うちなんか割と有名な方なのにネットの口コミ1件だけだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 18:33:05.54

よっぽど気に入ってる人でも口コミなんて書かないからな
口コミ１件はまともなところ
５０件とか１００件なんてのは自演以外のなにものでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 18:42:47.88

>>991
もう閉店が近いということか。

**ハイパー整体師** · 2016/11/15(火) 18:46:25.10

消費してすまんが、視点さんに一言言いたくて。
割と最近2ちゃんを始めて伝説の視点さんの文章が読みたいと
ずっと思っていました。

ありがとうと言いたい。もし、自分が20代の頃に視点さんの文章に
出会えていたら、妻子に囲まれ幸せな人生だったかもしれん。

それでも50代になってからでも視点さんと話せて良かった。
俺はもう片道分の燃料を積んで敵艦へと飛び立った零戦だから
このまま行くしかないだろう。

視点さんのこの国を思う愛の深さは素晴らしいと思う。色々失礼な事も言ったが
俺は視点さんを尊敬する。出来れば日本の中枢で仕事をして欲しかった。

俺もこれを機に2ちゃんから足を洗い前だけを見て治療業界を進んで行くつもりだ。

視点さん、本当にありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 18:46:53.09

>>992
そういうところは予約が取りにくいとか言いながら年中無休みたいな営業形態だからな
本当に患者さんでいっぱいなら普通なら休みたくてしょうがないわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 18:54:06.74

うちもそうだけどお金が欲しいから夕方の予約取ったりしてるだけで
本当は午前営業のみで食いたいのが本音
土日なんて毎週休みたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 18:54:27.12

視点の自演が酷いw

自分で自分を褒め称えて悦に入るとか人格障害やんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 19:10:37.64

>>996

お前、バカだろう？文章読んで別人て分からんのか？
そんな鈍いやつは治療家辞めろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 19:29:10.21

>>997

お前こそ証明する術も無いのに何でバカにしてんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 19:30:11.38

悪いが視点信者は視点本人にしか見えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 19:47:01.13

全部視点のなりすましでした

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