日盲連VS私学あはき養成校について考える（あはき法19条論） [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 11:50:57.36

さぁ、みんなで考えてみよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/28(水) 23:51:07.62

>>120
鍼灸にもおるやろｗ

２ちゃんでベンチ200kg超、胸囲135cm超て言ってたのに
写真アップしたら貧弱ボディに
腹だけ飛び出した餓鬼体質の奴ｗｗｗ

河村市長と友達？向こうは鳥居のことなんか全く記憶に無いてｗ
鳥居、こいつはほんま、他人の話をまったく聞かん
自分だけが喋りたがり治療院はいつ行ってもガラガラｗ
不自然に無駄な力の入った下手くそな鍼
患者に打つ鍼、痛い痛い言われるから小道具開発したのは誉めてもいいが
なんせ他人と競いたがる哀れな性格、留年生のコンプレックス全開ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/29(木) 00:02:13.95

>>123
物分りねぇ。
IDが異なるから君は>>115とは別人で良いのかな？
>>115は盲人のノーマライゼーションを志向しているのに対し、
君は盲人に対するヘイトスピーチが酷いのでな。

ま、私を論破したところで裁判には影響は無いのだがね。
19条違憲派はどのような理論で違憲と考えているのか、知りたくてこのスレをあげてみたが、
学校の訴状以上の考えは無さそうだな。

あと19条の違憲判断や廃止で、無免許施術が無くなると思っているのかい？

無免許施術が放置されている現状では自由に養成校を設立できても、倫理観がない連中はわざわざ3年も勉強する気はないだろう。

手段に拘らず、慢性疾患の治療を目的にするのであれば今でも鍼灸のみの学校に通う手もあるが、それすらせずにいる連中が多いわけでな。

で、関東ならすでに晴眼あん摩師養成校はあるわけで、学費は19条とは関係なく、入学試験に合格できないならそれだけの頭ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/29(木) 01:03:21.08

>>125
誰がヘイトしてるって？そりゃどういう意味？

違うんだな、、、養成校が増えれば必然的に其処で免許取るっていうのが当たり前になる。

そうすると、今までのリラク、エステや整体で遣られている３日講習が無駄なものだと周知される。

πが増えるとそれだけで全然違うんだよ。民主主義の理論なんやけど、、、

と言ってみても、まあ左翼では解らんわな。

何処まで行っても平行線を辿るのみやなｗ　

往生しまっせ！ほんと。

裁判、あと何年掛かるか知らんけど、お互い、善い方に結果が出るといいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/29(木) 01:24:10.85

>>117
>あはき法第19条の合憲性についてここで議論しても仕方ないし、
>実際に裁判が行われているのだから成り行きを見守ろう。

一つお聞きしたいのですが、このスレは何を議論する場でしょうか？
>>114　115に書いた
3点の主張に反論できずという事で解釈しました。

>私が晴眼あはき師であることは認めるが、19条合憲派を偽善呼ばわりする君はどうなのかね？
相手に「君」と見下すような態度から、おそらく「老害」と呼ばれる類の方と想定して意見させていただきますが、
「君」は、はっきり申し上げて「偽善者」です。

再三申し上げているように、あはき法１９条死守論者は
一部の既得権者が盲人あはきの「生活が向上すると都合が悪い」のです。
日盲連という組織は、その最たるものでしょう。

既得権法人「盲人連合」竹下会長の努力は素晴らしいと思います。
もっとも爪の垢を煎じて飲んでいただきたいのは、
「君」をはじめとした、晴眼あはきが、既得権にしがみついていらっしゃる
方々ではないでしょうか？

>君こそ、職業選択の自由やノーマライゼーションという言葉に騙されて金儲けの走狗になっていないかい？
盲人あはきをご自身の保身に利用してるあなたの事ですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/29(木) 08:31:08.28

ﾜﾛﾀw

弱者利権ホントその通りだよな

障害年金くれるし、儲けが悪けりゃ差額を生活保護してくれるし、身障者事業所数はめちゃ増えたし、企業には雇用義務付け、

わざわざ施術ｾﾝｽ経営ｾﾝｽと対人能力求められる按摩になりたがる盲人の方が少ないだろう

この上ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑ導入されたら、あらゆる弱者利権乗っかり組は存在をどう正当化するんだろうねぇ

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/29(木) 11:15:27.74

>>126
>誰がヘイトしてるって？そりゃどういう意味？

>>118の
>その言い分は、同盟、在日特権を騙る悪徳弁護士と変わらんと思うがな！？

という点だな。

>今までのリラク、エステや整体で遣られている３日講習が無駄なものだと周知される。

柔整や鍼灸のみの学校は基準を満たせば認可されるようになったが、それで独立施術の医療系国家資格の存在が周知されたか？

そこら辺は広告規制の問題もあるんだろうが。

福岡の柔整養成校の裁判は1年程度で終わっているから来年中には一審判決が出るんじゃないかな。
もっとも福岡の裁判は原告も職業選択の自由は争点にせず、行政処分の違法性を争っただけ。

今回の裁判は憲法判断を求めているために、もう少し長引くかもしれないが。
国も「誰にとっての職業選択の自由を問題にしているのか？」と原告に求釈明している。
http://nichimou.org/activity/161221-jouhou-2/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/29(木) 11:36:09.39

>>129
ホラホラ、来たで！
大体、どの辺がって解ってたけどわざと釜掛けたんだわｗ
人権派が聞いて笑けるわｗｗ

その返しが共産、民進のやり口と酷似してるって言ってるんだわ。

糞キチガイがええ加減にせえよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/29(木) 11:41:20.71

>>130の続き

お前も視覚障碍者傘に着て、偽装入学した口のクセして
19条死守派に回るとはええ度胸しとるな！
車の免許は直ぐ取れたか？ｗｗ

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/29(木) 12:36:52.13

>>131

私が匿名で良かったな。
偽装入学という指摘なら、私は盲学校出身者じゃない。

実名で書いていれば偽装入学の指摘を名誉毀損として発信者情報開示請求を行えたので
惜しいことをしたわ。

19条廃止・違憲派がどういう立場の人間かは興味あるのよ。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/29(木) 18:02:30.55

>>127
人様を偽善者呼ばわりする方から「君」という呼びかけで人格を批判されるとは
予想外でしたわ。
見下しがないと弁解する気も無いがね。

君の意見は憲法22条に関する判例やその解説を読んだ上での意見なのかね？
そうは思えないから見下す気持ちも出てくるのだが。
https://www.amazon.co.jp/dp/4641115176/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_qenzybCYCV0WG

そういえば原告の訴状で引用されている判例は憲法31条に関する成田闘争関連の判例で、
職業選択の自由に関する判例は引用してなかったな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E6%B3%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6

で、国側は小売市場事件の判例を引用して、19条は積極目的規制だから合憲と反論しているわけだ。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50995

>一つお聞きしたいのですが、このスレは何を議論する場でしょうか？

スレの建主の意図はわからん。
>1に書いてある情報が少なすぎてな。

19条の改定・廃止を議論する考え（立法論）もあるだろうが、
このような掲示板でそのような議論を行っても政治家や行政への影響はなく、
時間と労力の無駄使いだと思うので。

だから私は裁判でどうなるか、つまり司法論にしか興味はない。
あと19条の廃止を主張する方々がどんな立場の人々なのかね。

あなたは国会議員などのへのコネを持って、19条の改定や廃止を実行するあてがあるのかな？
そのような方であるなら立法論の議論も無駄ではないが。

>3点の主張に反論できずという事で解釈しました。

あん摩師の視覚障害者の割合と障害者雇用に関しては裁判でも争っているから
私が説明する必要はないだろう。
敢えて言えば他の障害者と視覚障害者の違いを考えず、
障害者雇用法があるから19条は不要というのは乱暴すぎると思うがね。

大阪盲学校の柔整に関しては原告も訴状で言及してなかったと思うが、
私が忘れただけなのか、大阪の裁判では言及しているのかな。

>再三申し上げているように、あはき法１９条死守論者は
>一部の既得権者が盲人あはきの「生活が向上すると都合が悪い」のです。
>日盲連という組織は、その最たるものでしょう。

この裁判の傍聴には多くの盲人達が来ているのだが、
彼らは日盲連に騙されて傍聴に来ていると思うのかね？

あなたは>>104と同一人物だとは思うが

>障害者と健常者の垣根を取り払おうと尽力している団体には迷惑千万な話なんだわ。

と言っている以上、そういう団体に属していると思うが、あなたは晴眼と視覚障害者、
どちらなのかね？

>>99の発言内容からすると晴眼者と推測するが。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/30(金) 02:21:26.98

この解説ならわかりやすいだろう。
http://consti.web.fc2.com/11shou1.html

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/30(金) 02:24:24.63

あ、間違えた。
職業選択の自由に関してはこっちだった。
http://consti.web.fc2.com/10shou1.html

もっとも>>134のページも原告が主張引用している憲法31条と成田新法の解説もしているから
このスレとは無関係じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/30(金) 10:12:55.00

>>133
実に滑稽な書き込みを拝見させていただきました。
視覚障がい者のみならず、司法まで都合のいいように利用しているとは・・・
「君」の偽善ぶりが徹底されていて関心いたしました。

>私は裁判でどうなるか、つまり司法論にしか興味はない。
「君」は反論できない、都合の悪いことはすべて「司法論」に逃げてます。

>>135
「司法論」しか興味がなければ、ここに書き込まずすべて「司法」に
お任せしてはいかがでしょうか？

>あなたは晴眼と視覚障害者、どちらなのかね？
「司法論にしか興味がない」方が知る必要ありますか？

>19条廃止・違憲派がどういう立場の人間かは興味あるのよ
「司法論者」がなぜ？これ以上笑わせないでください
>無免許業者の取り締まりをちゃんとした結果、盲人あん摩師の生活困窮が解消された時点で、
不認可の違法性が認められるのである。

今回の裁判の争点は「職業選択の自由」
「司法論者」の「君」が論点ずれてますが大丈夫ですか？

>「学校の金儲けのための走狗になっていないかい？」
偽善者の本心はこの言葉に集約されています。
「既得権益を学校関係の連中に壊されてたまるか！」
この一言に尽きます
「君」はあまし養成校が増えては困るのです。
「君」は盲人あはきの生活が向上しては困るのです。
シンプルは話です。
晴眼者ならなおさら「論害」です。

それから
>君の意見は憲法22条に関する判例やその解説を読んだ上での意見なのかね？
そうは思えないから見下す気持ちも出てくるのだが。

文献を引用するときは引用文以外に書物の題名、何ページか、何行目かを明記していただかないと
わかりません。
そう習いませんでしたか？
あ、専門学校では習いませんね（笑）
まさか、適当にググって引用してませんよね？

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/30(金) 17:46:43.87

>>136

司法論にしか興味がない、というのは言い過ぎたかな。
立法を含めての議論は前提条件の固定ができず、論点が散逸してしまう。

積極目的規制論も知らず、弱者利権と言うような馬鹿の相手もしたくない。

現状認識のための議論なら付き合おう。
私としては当事者である視覚障害者が19条に関し、どのように考えているかは知りたいのでな。

制度を変えるような議論（立法論）はこのような匿名掲示板で行っても時間と労力の無駄だろう。

>「君」は反論できない、都合の悪いことはすべて「司法論」に逃げてます。

　とりあえず19条の違憲性判断と、不認可処分の違法判断は別物であることを理解しようか。
私は19条は合憲であり、不認可処分が適法か違法かは個々の状況に応じて判断すべきだと考えている。

よって不認可処分自体に関する判断まで議論する気は無い。
視覚障害者であるあん摩師の生計維持に問題が無くなればあはき法19条が存在しようとも、
基準を満たした養成校の申請を認可せざるを得なくなる。

>「司法論」しか興味がなければ、ここに書き込まずすべて「司法」にお任せしてはいかがでしょうか？

私としては今回の裁判で19条に積極目的規制としての合憲判断が出た後、
12条の判例を変える訴訟を考えているのでな。

昭和35年の判決のときには警察的規制での考えしか無かったが、
昭和39年に盲人保護のためである19条が加えられた以上、
あはき法そのものが積極目的を持った法律になったとも言える。

だから19条違憲派の意見を知るためにこのスレを上げたのだよ。

視覚障害者の生活と直接関係のない目的で19条を擁護しているのを
「偽善者」と思うなら構わないが、それは晴眼あん摩師の既得権のためではなく、
ズンズン運動や国民生活センターで報告されたような被害を防ぐためである。

同じ法律の判例が消極目的から積極目的に変わるのは公衆浴場の適正配置に関する判例を
追っていくとわかるだろう。
有斐閣別冊ジュリスト217号憲法判例百選１、第６版１９９頁を参照。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/30(金) 17:47:42.58

>>136
前レス( >>137 )の続き

>>あなたは晴眼と視覚障害者、どちらなのかね？
>「司法論にしか興味がない」方が知る必要ありますか？

そりゃ君は
「障害者と健常者の垣根を取り払おうと尽力している団体には迷惑千万な話なんだわ。」
と言って、私を盲人を利用した偽善者と呼んでいるのだからな。

>>131のように、根拠もなしに相手を決めつけることはしたくないのだが、
君が立場を明かしてくれないなら
「障害者と健常者の垣根を取り払おうと尽力している団体」の晴眼者
として扱うしかあるまい。

私は１９条を廃止すべきと考えている視覚障害者の意見を知りたいのだよ。
君が視覚障害者ならその旨を明かして意見と根拠を述べればよかろう。
晴眼者であっても、そういう団体で１９条廃止の意見を持っている視覚障害者から
意見は聞いているのだろうからそれを書けばよかろう。

まさか当事者である視覚障害者の意見も聞かずに１９条死守派を
「視覚障害者を利用した偽善者」
と扱っているわけではあるまいな？

裁判の傍聴に行ってればわかると思うが、盲人の方々は傍聴後に１９条を守るための集会にも行っているぞ。
http://nichimou.org/activity/161110-jouhou-1/
http://nichimou.org/activity/161213-jouhou-1-2/
http://nichimou.org/activity/161215-jouhou-1/

以前のレスにも書いたように、日盲連会長の竹下先生は盲人にあはき師しか道が無いのを疑問に思って弁護士になり、１９条死守の音頭を取っているわけで。

>>127
で君が書いた
>一部の既得権者が盲人あはきの「生活が向上すると都合が悪い」のです。
>日盲連という組織は、その最たるものでしょう。

を証明するために日盲連がどのように末端会員の盲人を騙して、傍聴にいかせ、19条を守るための集会に参加させているのか、理屈を説明してくないかね？

それとも自分たちの生活向上を妨げる目的の集会に行くぐらい、盲人は頭が悪いということかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/30(金) 22:48:04.10

>>138

横だけど

そらまーある物は取っときたいって心理はあるだろうけど、生活の拠り所みたいに考えてる人はかなり減ってるんじゃないか、って話でない？

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/30(金) 23:36:20.18

>>139

若い人にとってはそうかもね。
ただ視覚障害者にとって19条の存在が邪魔になることがあるのかな？

私を偽善者呼ばわりしている方は、末端の視覚障害者のことを考えているように繕っているが、
他の職業を選択する場合でも19条の存在が邪魔になるとは思えないのよ。

19条を理由に視覚障害者が一般の方から差別されることってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 00:01:47.77

>>140

再び横だけど

規制が緩和される時ってそう言うもんだと思うのよ

弱者保護するための規制であまし資格自体の権威が弱まってしまって、肝心の弱者自身も大してその規制をアテにしていない

これじゃあ無資格団体しか得しない

余計な規制は取っ払ってあまし資格者数を増やせば政治的発言力は上がるし、そもそも無法集団である無資格団体を数の力で駆逐出来るかもしれない(たとえば、研修義務付けて准あまし師にして、さらに准あまし師は毎年更新研修受けないと施術出来ないようにするとか)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 00:11:03.96

>>140

さらに横だけど

無資格は1週間程度(費用10万位)の『准あまし師研修』を受ければ当面今まで通りに仕事出来る事にする

しかし、『准あまし師研修』はあまし養成校において毎年受けなければならず、正規あまし師でなければ開業したり准あまし師を雇ったりできない

こうすれば既存の無資格団体をあまし師が優位な立場で統治出来るようになる、あまし資格の地位も収入も上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 08:42:55.49

>>137
>司法論にしか興味がない、というのは言い過ぎたかな。
いえいえ、言いすぎるくらいでちょうどいいと思います。

申し訳ない、やはりあなたに対して「偽善者」という言葉しかない。

いや、Fake！偽物そのものです。

>昭和35年の判決のときには警察的規制での考えしか無かったが、
>昭和39年に盲人保護のためである19条が加えられた以上、
>あはき法そのものが積極目的を持った法律になったとも言える。
>だから19条違憲派の意見を知るためにこのスレを上げたのだよ。

>>125
ま、私を論破したところで裁判には影響は無いのだがね。
19条違憲派はどのような理論で違憲と考えているのか、知りたくてこのスレをあげてみたが、
学校の訴状以上の考えは無さそうだな。

あなたが、スレ主ですね？
ならば、

>>133
>一つお聞きしたいのですが、このスレは何を議論する場でしょうか？
スレの建主の意図はわからん。
>1に書いてある情報が少なすぎてな。

再三申し上げているように、「都合のいいように」逃げている「偽物」です

そうやって、都合のいいインチキ司法論で弱者を騙しているです。
「世の中なんてチョろいちょろい！」
そう思っているのです。

あはき業界の恥さらし！

是非、ニセモノの「インチキ司法論」で「既得権者専用按摩マッサージ指圧師」
を作ってください。

あ、偽物の弁解、釈明があれば、聞いてあげてもいいですよ！

私なら恥ずかしくて自ら命を絶ってますけど（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 11:27:00.89

視覚障碍者擁護団体＝国に寄生する詐欺師集団　でOK

もうそれで周知されたんでないか？（過疎ってるけどｗ）

こういう連中が壁を造り、然も「自分はほんまええことしてるなあ！」みたいに

悦に入る阿呆どもが仰山ｗｗ

迷惑するのは、まったく知らされてない一般の視覚障害者たち。

ほんま気の毒の度を越してるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 12:56:23.16

>>128　>>144
かつて、団塊世代の学生が全共闘（全否定）運動を仕掛けた連中を
「真っ赤なリンゴ」「左翼がかって赤いが、皮をむくとみんな真っ白」
と揶揄されていました。
そういった意味で、弱者利権は「我慾を詐欺と恥の上塗りした毒りんご」
と表現すべきではないでしょうか？
インチキ司法詐欺論者が団塊世代でないと切に願いますが。。。。
その毒りんごを食べてしまったあはき師は気の毒ですが、自業自得でもあります。
なぜなら、すべて他力本願、彼らに少しでも自助、共助の精神があれば
毒りんごを食べずに済んだかもしれません。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 13:06:57.57

>>141
規制緩和に様々な弊害があるのはすでに日本社会は学習済みなわけですよ。

まあ、数の論理で政治力を上げたい考えを持ってる、視覚障害者のあん摩師がいても不思議ではない。
横で入ってくるあなたの方が説得力のある意見を出せている。

柔整の裁判のときも厚生労働大臣に認可拒否の権限を与える法律さえ作ってしまえば
養成校の数を増やすことは防げたのだが「数は力なり」で柔整業界は立法への政治活動は
しなかったと聞く。

その結果、現状のように不正請求とかが問題になっているわけで。

過当競争の弊害は横においたとしても、その過程で生計困難に陥る視覚障害者のあん摩師が出てくる可能性も否定できない。
福祉国家としてそういう立場の盲人を切り捨てるのはどうなのよ？とは思うのよ。
私も親が全盲あはき師だったのでね。

だからこそ、自らの利益のため、あるいは自己の承認欲求やプライドのために視覚障害者のことを考えているふりをする「偽善者」を許せんわけだが。

で、無資格者対策なら本来は取締をちゃんとすれば良いだけの話。

問診や検査法が医行為である旨の判例はすでにある。
手技療法に人の健康に害を及ぼすおそれがあるのは国民生活センターの報告書で示されているわけで。

>>137で書いたが、19条合憲判決が出たら12条の判例変更の可能性も出てくる。

原告は無免許業者の取り締まりの怠慢について、訴状で書いているから裁判所もその点に関し、何らかの判示をする可能性もある。
もっとも取締の不作為が19条の必要性を低めることは無いので、何も判示しない可能性が高いが。

なので無免許業者達は19条の合憲判決が出る前に「人の健康に害を及ぼすおそれの無い」範囲での施術を行えるような下記の立法を目指したほうが良いかもね。

・問診、検査法、身体症状に関する告知、その他判例で医行為とされる行為を具体的に上げて禁止する。
・保健所への届け出の義務化
・国家資格者と同様の広告規制
・国家資格者と同様の義務（守秘義務など）
・国家資格の存在と、自身が国家資格を持たない旨を利用者に書面を用いて説明し、書面で了解を得る。

立法論に興味は無いと言いながらここまで書くと矛盾と突っ込まれても仕方ない。

ただ立法措置を取らなくても裁判を行い、判例を築き上げれば医業類似行為を行っただけで禁止できるような目処がついたので。
19条合憲判決はその一歩として必要なものである。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 13:44:47.68

>>143

>あはき業界の恥さらし！

そんな風に言うなら君もあはき師なのだろう。
名前が無いと呼びにくいから「偽善者くん」で良かろう。

こちらが散々、日盲連がどうやって視覚障害者を騙しているのか、尋ねても答えてくれないしな。
>>99の発言も視覚障害者を尊重している者の発言ではなく、むしろ見下している感じだし。

君のあはき免許の価値を高めたい、つまり自己のプライドのために19条が邪魔なだけなんだろ？
それでよく人を偽善者呼ばわりできるな。
>>146で書いたように私の親は全盲あはき師だったし、盲人との交流もある。

おまえこそが「偽善者」だよ！

>私なら恥ずかしくて自ら命を絶ってますけど（笑）

自分にとって不都合な考えを発信する人間に死んで欲しいのは理解できるが、
人に対して「死ぬべき」と捉えられるような発言をするのは匿名とは言え、
医療従事者として如何なものかね？

>あなたが、スレ主ですね？

「あげた」という発言で誤解を招いたかな？
書き込むことでスレの表示順番をあげることだよ。

ちなみに偽善者くんの発言と思われる>>127

>一部の既得権者が盲人あはきの「生活が向上すると都合が悪い」のです。
>日盲連という組織は、その最たるものでしょう。
>
>既得権法人「盲人連合」竹下会長の努力は素晴らしいと思います。

日盲連に対する名誉毀損が成立しかねん発言だぞ。
発信者情報開示を避けたいならどのように日盲連が末端の視覚障害者を騙しているのか、
書いたほうが良いぞ。

根拠があるなら正当な言論として裁判所が発信者情報開示請求を却下してくれるかもしれないが、
根拠がなければ単なる誹謗中傷として開示を認める判決を出さざるをえないからな。

ま、日盲連が開示請求を行わないとどうしようもないが、ちょうど会長は弁護士だし、
竹下先生がネットに詳しくなくても事務所の若手弁護士なら対応もできるだろうて。
http://www.tsukushilo.com/staff/

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 13:53:18.08

>>144
IDが違うので偽善者くんとは別人だろうが、

>視覚障碍者擁護団体＝国に寄生する詐欺師集団　でOK

>迷惑するのは、まったく知らされてない一般の視覚障害者たち。

日盲連とは書いてない、と言ってもこのスレの流れでは一般人の読み方をすれば日盲連も含んだ意味と理解できるだろう。

>>147にも書いたが、ちゃんと根拠を書きたまへ。
ま、ここに書かなくても裁判を起こされたときに根拠を提示できれば良いんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 14:18:44.35

1zxBDDXZ3s

おい、お前。

大人しゅう名無しでやってりゃいいものを

態々コテに変えてまで何を云いたいんだ？

お前が言えば言うほど、視覚障碍者団体だけに留まることなく

全国に居るであろう、その一般の視覚障害者に迷惑がかかるってこと解らんのか？

それどころか障害者全体にも関わってくる問題にまで波及する可能性だってあるのに

何を年末のクソ忙しい時期に容態扱き捲くってるんや？

ヒーローにでもなった積もりなんか！？　今日は大晦日やぞ！

ほんま、ええ加減にせんかい！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 14:29:50.28

お前が、此処で偽善者ぶってゴチャゴチャほざいたところで現状何も変わらんのやから

ちょっと黙って裁判の成り行き見といたらええねん！

お前自身もこの板の発言の中で「司法論にしか興味ない」言うたんちゃうんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 15:20:02.09

で、このコテも晴眼者らしいから知らんのは当然だが

視覚障害者を取り巻く環境の闇深い問題は、知ってる人は知ってるし

>>145が指摘した点と酷似してるのは事実だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 15:30:09.51

詐欺師の分際でよくもいけしゃあしゃあと出てきましたね（笑）
まあその位、面の皮が厚くないと人を欺く事はできませんよね。

インチキ司法論の行く末は感情論
「お涙ちょうだい」
「自己の承認欲求やプライド」
「名誉棄損で訴えるぞ！」
年末特番スペシャル、
「ニセモノあはきの滑稽茶番劇」を楽しく拝見させていただきました。

それから、名誉棄損云々の件ですが、弁護士でも何でも使ってお好きにやってください。

確認しますが、あなたの個人情報も開示していただく覚悟はできていますよね？
こちらも、ベテラン、若手弁護士を含む弁護団のブレーンがありますから、
訴状を受け取った時点で、私に対する「宣戦布告」と見なします。
「司法論」「感情論」両方で、徹底的に戦わせていただきますよ。
特に感情論に関しては許せないことがありますので。
躊躇する事はありません。
くれぐれも卑怯なまねはしないでくださいね。
（まあ弁護士に失笑されるのがオチでしょうが（笑））

これ以上書き込むと偽善者の立てたスレがあれるので
私から申し上げる事は以上になります。

今日は大みそか、除夜の鐘をききながら108の煩悩と向き合い、
按摩マッサージ指圧師が何のために、誰のために存在するのか？
この技術を後世に残すためにはどうする必要があるか？
自身に問いかけたいと思います。
皆さんよいお年を！

◆CRtDov7h32 · 2016/12/31(土) 15:55:21.22

>>149

ではその内容、なぜ19条擁護が視覚障害者に留まらず、他の障害者にまで迷惑がかかるのか、説明し給へ。

単に弱者利権とか、詐欺師とか言っていてるだけなら
私でなくても理解できまい。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 15:55:56.70

>>153
ハッシュ間違えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 16:52:03.50

>>153-154
お前のナリスマシ犯が、ここで確定したのは

あはき柔業界、障害者政策に関して善い方向へ向かうという期待の表れやな！？ｗ

大晦日に、ほんまクダラン机上論に付き合わされたもんやな。

それとどうでもええけど、し給えって・・・どこまで上から目線なんや？

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 17:13:29.45

>>155
別の端末を使ったからハッシュの文字をミスったのよ。
スマホだと長文入力も面倒だから偽善者くんへのレスは後回し。

自作自演を疑うなら検索したら？

で、説明できないのはなぜかね？

オープンにできない利権でもあるのかね？

それこそ君たち、19条廃止派が叫んでいる「弱者利権」じゃないかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 17:26:51.36

>>156
煩いなぁ・・・ほんま鬱陶しい野郎やなｗ

そんなもん己の頭で考えてみいよ！

脳内花畑状態で思考回路が制御不能になってるのか？

オープンにできないっていうけど各SNSやブログ等で活動してる人も居るし

近年、様々な障害者に纏わるニュース見ても解るやろ！

今年の話題でもネットで良いから、もう一回読み返してみろや。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 17:32:37.64

>>157
ならば記事へのリンクを貼ってくれ。
何も情報が無くては検討もつかん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 17:38:30.88

ググれよ！アホｗ

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 17:53:59.14

自分の常識が他人の常識とは限らないんだがな。
エスパーでもないし。

ま、弱者利権でないなら理解を求める必要がない、
些細な問題なのだろう。

世論を味方に付けたいなら分かりやすい説明は必要なんだがな。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 19:07:11.38

「あはき法19条障害者問題」でググっても、
あはき法19条の存続が障害者全体に不利益をもたらすような記事は見当たらないんだがな。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 19:16:59.87

>>157
で、近年の障害者でニュースになった問題といえば障害者自立支援法だろうけど、
その訴訟にも竹下義樹弁護士が関わっているしな。
http://www.normanet.ne.jp/~ictjd/suit/bengodan.html

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 22:44:00.77

お前と議論しても時間の無駄やし,もうええわ。今日は大晦日や。

◆1zxBDDXZ3s · 2016/12/31(土) 23:06:12.32

>>163

そんな記事は存在しないんじゃ無いかね？

リンクなり、文献も紹介できないなら、
そう判断されても仕方あるまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 00:59:00.69

>>164
一応上げとくけど、いつまでやんの？（笑）

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 01:36:00.99

>>152
>特に感情論に関しては許せないことがありますので。
>躊躇する事はありません。

自らの不勉強で理解できないのを開き直り、人を偽善者や詐欺師呼ばわりしたにも関わらず、
自分が偽善者呼ばわりされて「感情論に関して許せない」とは自分勝手も甚だしいな。

>こちらも、ベテラン、若手弁護士を含む弁護団のブレーンがありますから、
>訴状を受け取った時点で、私に対する「宣戦布告」と見なします。

それは君が所属している「障害者と健常者の垣根を取り払おうと尽力している団体（以下、
団体と呼称する）」が依頼している、または団体に参加している弁護団かね？

それとも君個人、あるいは運営する法人が依頼している弁護団かね？

団体の弁護団であれば、君の感情、つまり私事に関することで弁護団を利用するのは
団体参加者の出資・労力などを、自らの利益のために用いることに他ならず、
君が日盲連に関して主張している、組織構成員（盲人）を騙して、自らの利益を図るのと何の違いがあるのかね？

後者の場合、一人施術所では無いだろうから、あん摩師養成校が増えれば採用は楽になるだろう。
ま、視覚障害者の利益以外の目的を持って、あはき法第19条に関して主張しているのは私も同じなのだがね。

で、順番は前後するが、

>確認しますが、あなたの個人情報も開示していただく覚悟はできていますよね？

法的手段を恫喝に使うなら、もう少し法律の勉強をしような。
日盲連が詐欺師呼ばわりされても、私自身の権利はなんら侵害されていないので、私は発信者情報開示請求を行う権限が無いのよ。

せいぜい日盲連に情報提供するぐらいしかできないのよ。
信用を害されたのは日盲連だからね。
だから君の発言に対し、発信者情報開示請求を行えるのは日盲連だけですよ。

そしてこのスレ自体、オープンなものだからスレの存在を誰から教えてもらったのか、開示する義務も無い。

そもそも発言対象者が名無しでは名誉毀損は成立せん。
私が盲学校に偽装入学した、と>>131 で書かれても発信者情報開示請求を行えないようにな。

だから「偽善者くん」が感情を害され、名誉毀損で私を訴えたいと弁護士に相談しても、弁護士も困りますわ。

君が実名や団体の名前を明かしたなら話は変わってくるがね。

ところで別の人が>>149で書いた

>お前が言えば言うほど、視覚障碍者団体だけに留まることなく
>全国に居るであろう、その一般の視覚障害者に迷惑がかかるってこと解らんのか？
>それどころか障害者全体にも関わってくる問題にまで波及する可能性だってあるのに

この理屈、説明できるなら説明していただけます？
解説記事へのリンクや文献の紹介でも良いんですけど。

晴眼者の職業選択の自由はともかく、視覚障害者のみの視点にたてばなぜ19条廃止が必要かが理解できないよ。

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 01:37:18.01

>>165

19条廃止派がどんな考えを持っているのか、どんな立場の人々なのかを理解したいのでね。
それがわかったら撤退することにしよう。

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 03:41:07.00

>>167

言葉足らずだな。
19条の存続が、視覚障害者に不利益をもたらす理屈を教えてもらえたら、とも付け足そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 10:28:48.24

>>167
それはお前が一番よく知ってるんじゃないか？ｗ

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 14:31:57.15

>>169

19条廃止を主張しているだけであれば無免許マッサージを行っている柔道整復師や無免許業者など、
あん摩師免許を持ってない、違法施術業者が上げられる。

でも彼らは本音ではそんなことを望んではおるまい。
単に「弱者利権」というラベリングのために19条を利用しているに過ぎない。

そういうラベリングを許すから19条は視覚障害者のあん摩師にも害がある、という考えもあるだろうが、
無法者のラベリングに屈して生存権の侵害を許すわけにはいくまい。

そしてそういう無法者、および19条廃止で利益を得るもの以外に「弱者利権」として視覚障害者を批判する人はいるのかね？
あん摩師以外の職業についた、あるいはつこうとする視覚障害者が、19条を理由にした差別的取扱いを受けたことがあるのかね？

晴眼あん摩師の中にはこういう「弱者利権」の批判を受けて、生存権・社会権などの知識が無いために19条廃止に賛成する人もいるのだろうが。

あとは規制緩和が何でも正しいと思い込んでいる人か。

他にもいろいろあるだろうが、視覚障害者の権利を考慮しないで19条廃止を求めるなら、
その行動原理は理解はできる。

しかし偽善者くんの主張は、19条存続活動を行っている日盲連に対し、
「視覚障害者の生活が向上されると困る」と言っているので理解ができないのよ。

19条の存続がなぜ、末端の視覚障害者個人にとって不利益なのか、説明してくれないんだもの。

上述のようなラベリングが理由なら、それは浅はかとしか言いようがないが。

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 15:18:17.41

>>170,169

晴眼者が、自分の考える正義は視覚障害者も望んでいるはず、と思うならそりゃ思想の押し付け、オナニーでしか無い。
だから私は偽善者くんに晴眼なのか、視覚障害なのか聞いたのに、答えてくれないんだもん。

そりゃ「視覚障害者のために活動している自分、素敵」という承認欲求とも考えてしまいますわ。

自身が視覚障害者なら自分の意見を述べればいいし、晴眼であれば、視覚障害者から聞いた考えを述べればよかろう。

あはき法19条存続を求める視覚障害者達がいるのは裁判の傍聴や集会に、末端の視覚障害者達が参加していることから明らかであり、私のオナニーではなかろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 16:13:44.61

誰かこのカマってちゃん何とかしてw

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 17:11:07.44

>>172
だから19条存続がなぜ視覚障害者にとって不利益なのか、説明してくれればいいのよ。
あるいは19条廃止による視覚障害者のメリットね。

他の人が説明してくれてもいいのよ。
「かまってちゃん」扱いするぐらい、私の書き込みに辟易してるならあなたが説明しても良いんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 17:17:23.47

もう一回言うておくが、このコテハンは

脳内花畑の糞キチガイであることには間違いない

年末から正月まで酒飲んで酔うてるのか、己が本当に晴眼のあはき師ならば

もっと立場を弁えるべきではないのか。

おそらくは突如としてコテハンに変えて参戦してきたのは、この糞キチガイが

19条廃止されると一番困るであろう張本人であることも明白であるのも間違いないだろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 17:22:22.55

19条を廃止されて困る奴

視覚障害者を喰いもんにしてる張本人。

或いはリラクの大将。

偽善障害者雇用で儲けている悪徳零細企業など。

他多数ってとこか。。。

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 18:30:20.92

>>174,175

>己が本当に晴眼のあはき師ならば
>もっと立場を弁えるべきではないのか。

あなたが晴眼か、視覚障害者かはわかりませんが、仮に視覚障害者であれば
そのように相手が晴眼であることを理由に言論を封じることこそが「弱者利権」ですよ。

以前のレスにも書きましたが私の親は全盲だったので、視覚障害者が聖人君子でないことも理解しています。
なので視覚障害者と言えど、悪いところは指摘させていただきますよ。

すでにあん摩師である私が、19条廃止で競争上の不利益を被る立場であることは否定しませんが。

さて、「19条を廃止されて困る奴」と挙げられている例ですが

>偽善障害者雇用で儲けている悪徳零細企業など。

障害者雇用で儲けている、となると障害者雇用助成金のことかと思いますが、あはき法第19条は関係あります？
雇用関係の知識が無いので、指摘が的外れであればご説明願いたい。

>リラクの大将

国民生活センターの報告書が出され、NHKでも取り上げられても平気で無免許業者が営業できています。
関心のない人にはあん摩師が増えても免許制度を知られることも無いのでは？
少なくとも鍼灸養成校が自由化されても無免許施術を受ける人は多いわけですから。

また取締がまともにされない以上、3年以上も通う人がどれくらいいるのかと。
19条廃止で養成校が増えたら免許を取る人って、今でも免許を取ると思いますよ。
最低でも鍼灸のみや、柔整などの他の医療系国家資格を取っているのでは？

もとから未経験者歓迎の店で働く人は、養成校が近所にできてもまず行かないでしょう。
今まで鍼灸のみの学校などに行っていた分からの遷移しか無いと思いますよ。

むしろリラクなどの無免許業者対策なら広告規制の緩和の方が有効でしょう。

>視覚障害者を喰いもんにしてる張本人

食いもんにしているのは前述した、障害者雇用助成金を受け取っている企業以外にどんなものが上げられるでしょうか？

あなたが視覚障害であるとして、19条廃止派が述べている、視覚障害者に対する搾取が本当に19条と関係しているのか、ご確認されたらどうでしょうか。

私としても廃止派が、どのようなことを視覚障がい者たちに吹き込んでいるのか、興味があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 18:49:00.74

>>175
カマってあげてありがとうございます。
まあそんな所でしょうね。
メンヘラは相手にしても付きまとわれるだけですから、ホドホドで結構ですよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 18:55:31.44

視覚障害者に吹き込む？　何を？？

さっぱり意味解らんなあｗｗｗ

もうこれ以上、馬鹿が見え見えの小芝居すなよ。

繰り返すけど、お前、ほんまは、もう解ってるんやろ？

19条廃止賛成派っていうのは弱視も含まれてると言ったはずだがな。

賛同者は他にも仰山居るよ！　正月早々これ以上、俺に糞クダラン話させるなよ！

酒がほんま不味なるからｗｗ

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 19:01:33.85

>>177

ボロを出さないためにシカトするのは有効だよね。
だから「ホドホドで」と疑問を出すのも制止もしたくなるわ。

雇用助成金って、給料の額ではなく、障害の程度と雇用期間で決まるみたいね。
厚労省のサイトではわかりにくいので社会保険労務士のブログだけど。
http://www.office-r1.jp/blog/651/

19条が廃止されて生活に困窮する視覚障害者が増えたほうが、助成金目当ての企業としては買い叩けて良いんじゃないかしら？

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 19:09:08.18

>>178
では弱視の方の意見をご紹介してくださいな。

>繰り返すけど、お前、ほんまは、もう解ってるんやろ？

さっぱりわからんのですよ。
そこまでご理解しているのであればご自身で説明されれば良いではないですか。

それとも偽善者くんの自作自演なんですかね？
私がトリップを間違えたときになりすましと仰られましたが、自分で行っていると他人もそうしていると思い込みますからね。

コンピューター技術の進展で、視覚障害者にあん摩師以外の職業の選択が広がり、事務職も可能、
というのが19条廃止派の意見なんでしょうけど、ご自身の意見も記述できないのでは、
事務作業を行うのに適応できない人もいる、と証明するようなものですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 20:37:35.16

事務作業を行うんのに適応できない奴なら、そりゃ正真の視覚障害者だろ！

戯けた酔狂すなよ！て言うてるやないか！！

ええ減にせえよ！ゴォゥラァ～！

あと、PT,あはき師＝自動車免許、柔整　これでええか！

それからお前、何ぼ2ちゃんが匿名やからいう

ほんま程ほどにしとけや！

襤褸出んうちに撤退したほうがええんとちゃうか？

ほんま悪酔いしそうやわｗｗ　酔うてなけりゃ相手もせえへんけどなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 20:40:19.17

訂正

5行目　何ぼ2ちゃんが匿名やからいうても

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 21:00:07.22

>>181

>事務作業を行うんのに適応できない奴なら、そりゃ正真の視覚障害者だろ！

それでは視覚障害者の生計のために、晴眼のあん摩師養成校を制限する理由になりますね。

>あと、PT,あはき師＝自動車免許、柔整　これでええか！

仰りたい意図がわかりません。

まあ、19条廃止派が、日盲連を視覚障害者を食い物にする既得権益団体と批判しながら、
自ら19条存続による、視覚障害者に対する弊害を説明できない、
とわかっただけでも収穫としましょう。

これだけ尋ねても答えられないことを、第三者が見て、どう判断するのも自由ですし。

私も明日から仕事ですので撤退しますわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 21:25:18.53

違う違うそうじゃない！君を許せない（弱者利権）
違う、違うそうじゃない反吐を吐きそうさ～ｗ

あほやな！マジで！ｗ

SNSで来いや！本名晒してな！　その方が話早いわ。
　

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 21:36:25.06

>>184

実名で書けることをなぜ匿名で書けないのです？
SNSのアカウントを提示していただければあなたの発言などをチェックさせていただきますが。

本名晒せ、というのは放射脳の定番文句でしたなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 21:49:11.15

>>170
>>171
>>181

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 21:49:17.32

>>185
最低限のルール？も守れない阿呆が多い時代やからなｗ
モラルの低下？LD?SZ?…今はいろいろ診断つくもんやなｗｗ

精神科丸儲け？ｗｗアホか！

とそんな感じ？だわｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 21:54:03.84

>>186
おい！＞＞181は俺や。

何でこんなクソ基地と一緒にされんとアカンねん！

ほんま頼んまっせ！ｗｗ

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/02(月) 22:03:24.15

>>187
>最低限のルール？も守れない阿呆が多い時代やからなｗ

SNSのアカウントを２ｃｈで晒したくないのは理解できますけどね。
で、なんで１９条による視覚障害者への弊害を書けないの？

視覚障害者全体にとって弊害があり、皆がそのことに関して不満を表明しているなら
その記述で個人を特定されることはあるまい。

特定個人にとっての弊害なら、１９条廃止によって迷惑を被る視覚障害者とのバランスを考えねばならない問題であって、
１９条存続派を偽善者呼ばわりは行きすぎだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 22:31:35.25

あともう一言、云うといてやるわ。

東洋医学としての日本における位置づけも変わってくるんよね。

これは（19条廃止）間違いなく代替医療への力強い味方となるやろな。

申し訳ないけど、今のまま視覚障害者専業という状態では何の発展性もなく

薬屋が儲けるシステムが変わらないし、寝たきり老人も増える一方だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/03(火) 17:20:42.58

yahoo知恵袋より

目の不自由な人たちを利用してマッサージの仕事を独占して訪問マッサージの甘い蜜...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10151879810

盲学校を卒業して働いているマッサージ師、弱視で身体障害者2種4級です。
普段は別の名前を使っていますが、本音を申し上げたいので別のＩＤです。
私はあん摩マッサージの法律の19条、要するに皆さんがご存知のように視力障害者が働く場所が無くなると困るから学校を増やさせない条文は、早く撤廃してもらいたいと思っています。

なぜならこの条文はちっとも視力障害者を保護する事には貢献していないからです。
それどころかこの条文があるせいで、常に特別扱いされている者のレッテルを張られかねません。
私は卒業してマッサージ師として就職活動をしましたが、マッサージ師としての募集のところはどこも受け付けてはくれませんでした。

一方で無資格と呼ばれているお店では皆さんフレンドリーに接してくれて、技術交流などもあってかなり施術者としての技量も持つ事が出来ました。

今勤めている職場にはマッサージ師はいないで、鍼灸師や柔道整復師のほかは無資格です。
それでも順調に集客が上がり、都内に数店舗を増やせるまでになりました。

無資格の人を採用すればいいのですが、もし無資格がいけないというのならもっとマッサージ学校を増やすべきです。
自分のような人間をいいように扱って、かわいそうだから学校増やすななんて大迷惑ですよ。
19条の制限で喜んでいるのは、盲学校関係者や既に業界に何らかの利権を持っている人たちだけですよ。

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 19:00:57.74

>>191

補足を見たら釣り質問だとわかるが、解説するか。

>目の不自由な人たちを利用してマッサージの仕事を独占して訪問マッサージの甘い蜜を吸い続けている、
>あん摩マッサージ指圧師業界を懲らしめる方法はありますか？

この場合、訪問マッサージ会社が盲人あん摩師を雇用しているのだろう。
仮に１９条が廃止され、晴眼あん摩師が増えたと仮定しよう。

そうなればドライバーを用意する必要のある盲人あん摩師を雇用する必要性が薄れるのではないか？
障害者雇用で補助金がどのくらい給付されるかはわからないけどね。

助成金がドライバーの人件費を賄えると仮定しても、助成金は１９条とは全く関係ないからね。
逆に助成金で余計にかかるコストを賄えない場合、晴眼あん摩師を雇ったほうがコストを削減できるようになるから、
雇用を失うのは盲人あん摩師になるよ。

>>175で１９条廃止で困る人として
>偽善障害者雇用で儲けている悪徳零細企業など。

と挙げられているけど、１９条廃止により盲人あんま師の雇用が失われる状況になれば助成金が
増やされる可能性もあるわけで、助成金目当ての企業にとっては１９条は廃止してもらったほうが
都合が良い。

なるほど、１９条廃止で助成金増額となれば盲人以外の障害者にとってはメリットかもね。
で、あん摩師以外で食べている盲人にとってもメリットと。

盲人あん摩師の生存権を無視したら、他の障害者にとってはメリットを期待できるのか。

こんなその他大勢のために一部を犠牲にする考え、まともな人間ならそりゃ公言はできまいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/03(火) 19:25:57.07

だから19条存続がなぜ視覚障害者にとって不利益なのか、説明してくれればいいのよ。
あるいは19条廃止による視覚障害者のメリットね。

他の人が説明してくれてもいいのよ。
「かまってちゃん」扱いするぐらい、私の書き込みに辟易してるならあなたが説明しても良いんですよ
19条の存続が、視覚障害者に不利益をもたらす理屈を教えてもらえたら、とも付け足そう。

支離滅裂、論点ズレズレ
都合のいいように勝手に解釈
ガイキチヤバし

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 19:26:14.44

>>175
というわけで

>偽善障害者雇用で儲けている悪徳零細企業など。

は１９条廃止を望む方かと思うんですけど、どうでしょう？

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 19:34:27.27

>>193

罵詈雑言は止めておいたほうが良いぞ。

１９条廃止派が盲人あん摩師にとっての不利益を説明できないことをまとめて紹介するつもりだったが、
>>192で示したような、障害者雇用全体に関わる問題ならあはき関係者以外も目にしてシェアするかもしれないからな。

それで読まれたときに１９条廃止派は論理もわきまえず、品もないと判断されては不利だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/03(火) 19:48:17.68

>>195
だから19条存続がなぜ視覚障害者にとって不利益なのか、説明してくれればいいのよ。
あるいは19条廃止による視覚障害者のメリットね。

19条廃止派がどんな考えを持っているのか、どんな立場の人々なのかを理解したいのでね。
それがわかったら撤退することにしよう。

せめて自分の発言位、責任を持て
今すぐ消えろ

他の人が説明してくれてもいいのよ。
「かまってちゃん」扱いするぐらい、私の書き込みに辟易してるならあなたが説明しても良いんですよ
19条の存続が、視覚障害者に不利益をもたらす理屈を教えてもらえたら、とも付け足そう

発言に責任を持て、

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 20:13:10.24

>>195

廃止派の人たちは全然説明してくれてないじゃない。
私の指摘がそんなに不都合でした？

まあ、書き方によっては盲人あん摩師と他職種盲人、他の障害者との分断を招きかねませんが。

１９条を擁護する、日盲連を盲人を裏切る詐欺団体として非難した「偽善者くん」が正体を
明かしてくれれば障害者同士の分断を招かずに済むと思いますが。

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 20:17:54.24

知恵袋の回答にも反論してみようか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10151879810

>普段は別の名前を使っていますが、本音を申し上げたいので別のＩＤです。

単発IDと。

>なぜならこの条文はちっとも視力障害者を保護する事には貢献していないからです。

取締の不作為については原告の訴状で指摘しているところではある。
国の答弁は「不知」

で、１９条廃止で盲人あん摩師の雇用が脅かされることは>>192でも書いた。

自分の現状は当然のものと思いがちであるが。

>それどころかこの条文があるせいで、常に特別扱いされている者のレッテルを張られかねません。

レッテルを貼っているのは無免許業者やマッサージ師免許を持たない柔道整復師とかだろう。
ほねつぎ与平みたいな。
で、それに反論は>>170で書いた。

>そしてそういう無法者、および19条廃止で利益を得るもの以外に「弱者利権」として視覚障害者を批判する人はいるのかね？
>あん摩師以外の職業についた、あるいはつこうとする視覚障害者が、19条を理由にした差別的取扱いを受けたことがあるのかね？

>私は卒業してマッサージ師として就職活動をしましたが、マッサージ師としての募集のところはどこも受け付けてはくれませんでした。

１９条と関係あるのかね？
それに盲人という理由で採用を拒否されたのかな？
別の盲人あんま師を採用している可能性も否定できず、単に個人の問題で採用されなかった可能性もある。

>もし無資格がいけないというのならもっとマッサージ学校を増やすべきです。

学校の増加で無資格者を駆逐できないのは>>176で書いた通り。

>また取締がまともにされない以上、3年以上も通う人がどれくらいいるのかと。
>19条廃止で養成校が増えたら免許を取る人って、今でも免許を取ると思いますよ。
>最低でも鍼灸のみや、柔整などの他の医療系国家資格を取っているのでは？
>
>もとから未経験者歓迎の店で働く人は、養成校が近所にできてもまず行かないでしょう。

>自分のような人間をいいように扱って、かわいそうだから学校増やすななんて大迷惑ですよ。

「いいように扱って」の内容が特定しづらい。
雇用しなかった事業所と学校は別である。
雇用しなかった事業所は１９条廃止という立場を表明していたのかな？

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 20:18:53.60

おおっと、>>197は>>196に対してであった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/03(火) 20:27:15.73

19条廃止派がどんな考えを持っているのか、どんな立場の人々なのかを理解したいのでね。
それがわかったら撤退することにしよう。

自分の発言に責任を持て
今すぐ消えろ

他の人が説明してくれてもいいのよ。
「かまってちゃん」扱いするぐらい、私の書き込みに辟易してるならあなたが説明しても良いんですよ
19条の存続が、視覚障害者に不利益をもたらす理屈を教えてもらえたら、とも付け足そう

発言に責任を持て、

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 20:30:05.40

なんだ、ほねつぎ与平、このスレ読んでいるのか。
https://twitter.com/h_yohey/status/816190106117685252

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/03(火) 20:39:47.40

>>201
おちょくられてんだよ。
だからいい加減にしろ

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 20:52:39.87

>>202

あら、bot状態から直った。

ほねつぎ与平もせっかくだからこのスレにリンクを張って紹介してくれればいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/03(火) 20:59:05.28

>>203
舐められてんだよ
アイコン見ろよ偽善者だってよ
得意の屁理屈でやっつけてこいよ。

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 21:09:03.49

>>204

そういえば偽善者くんも私を「偽善」扱いしていましたね。
ま、彼は視覚障害者とは関係無い立場でヘイトスピーチを撒き散らしている人ですから放置しますわ。

彼がRTしているこちらの方が、１９条による視覚障害のデメリットをお話するのであれば信用もおけますが。
https://twitter.com/MasseurMinagawa/status/814669457201037312

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 21:15:55.19

>>205

>ま、彼は視覚障害者とは関係無い立場でヘイトスピーチを撒き散らしている人ですから放置しますわ。

この「彼」が偽善者くんか、与平くんか、わかりづらいな。
与平くんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/03(火) 21:21:34.31

>>206
同一人物じゃないの？
どんだけ暇なんだほねつぎ与太はw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/03(火) 22:37:03.54

偽善あまし vs ヘイト柔整師
ほねつぎ与平カモーンw

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/03(火) 23:17:52.90

とりあえずメモ代わりに書いておいた。
http://anond.hatelabo.jp/20170103231457

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/04(水) 01:59:56.74

1zxBDDXZ3sの言ってる事がさっぱりわからないんだけど、誰がわかりやすく解説できる人いますか？

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/04(水) 03:39:39.35

>>210
昨日書いたところなら、知恵袋に書いてあった視覚障害者の不満は19条とは関係無い、
ということ。

具体的にわからないところを指摘してくれれば解説するよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/04(水) 08:55:37.34

>>210
判り易いやろ。
脳内花畑野郎で19条に寄生してるパラサイトだというのが。
突如として出没したのが何よりの証拠。コテハンが日盲連関係者であるのも明白やわ。

>>211
具体的に説明してるのに理解しようとしないのはお前のほうだよ！
糞キチガイには解らんってか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/04(水) 11:31:42.26

>>212
お花畑ですよね
一応、真面目に文章読んだつもりなんですが、、よく分からなくて、、
何というかお気の毒ですね

◆1zxBDDXZ3s · 2017/01/04(水) 14:01:13.44

>>213

ラベリングが目的でないなら、わからないところを指摘してくれれば解説しますよ。
私も自分の文章が上手だとは思っていないしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 00:23:25.71

按摩師モンデルです。
ほねつぎ与平と全面対決するべくtwitterをフォローしました。
あはき法19条を守る為、ほねつぎ与平を地獄に落とします。
皆さんもご協力ください！
https://twitter.com/mont_dell/status/817343913149140993

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 08:54:13.93

按摩師モソデルです。
ほねつぎ与平絶対に許さん！
ぶっ潰してやる！
あはき法19条を守るためなら、例えあはき師であっても許さない
これ以上盲人あはきをいじめるな‼恥を知れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 09:28:26.39

>>216
悶々か何か知らんが、お前等の遣っていることも偽善だわな。
所詮、弱者利権を喰い潰すだけで市民団体レベルにも追いついてない。

ていうか、コテハンも揉んでるも同一人物だろうが！ｗ

ただの暇人やがなｗ　知ってるか？
今、反政府活動している連中の90％以上が60代の高齢者だという事実を！

**アソマシ師 モソデル** · 2017/01/15(日) 15:00:56.67

>>217
黙れ！
19条廃止派がどんな考えを持っているのか、どんな立場の連中か言え！
　
骨付き与太郎絶対許さんぞ！
ぶっ潰してやる！

**一の条田吾作** · 2017/01/15(日) 16:33:11.23

>>218
あはき法1条もあん摩マッサージ指圧の定義も
まともに解説できない阿呆が何ぬかしてんねん？ｗ

阿呆な戯言は便所紙の裏だけに書いとけ！ｗｗ

悶々してるならオナニーネタで升掻いてとけ！ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 08:59:10.22

615: 名無しさん＠どっと混む [] 2017/01/17(火) 17:30:12.74 ID:qzAHVe1U0
安倍晋三が難病である潰瘍性大腸炎を告白http://geinouzinuwasa.net/nanbyo/abe.html

潰瘍性大腸炎
潰瘍性大腸炎とは厚生労働省より難病と指定されており、完治する治療法はまだ見つかっていない疾患になります。

↓医療用大麻
潰瘍性大腸炎に効く
http://2chnewscheck.blog.fc2.com/blog-entry-63.html
http://xn--p8jjyp8b9p.com/medical-marijuana-impact

安倍晋三大麻オイルで検索

**金田漫湖悶々** · 2017/01/19(木) 11:38:35.51

日盲連　次の一手はこれ！
http://nichimou.org/welfare/170118-jouhou-2/

**按摩師モーテル** · 2017/01/21(土) 08:17:56.15

按摩師モーテルです
訪問マッサージの不正は詐欺柔整師、未資格施術が蔓延しているからである。
盲人あはきを守るため19条を守り抜く！
柔道整復師を破滅させろ
エセ関西弁聞いてるのか？！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 08:32:58.78

>>222
心配無用ですよ！
あんた等のおかげで、無免許者が
これからもっと横行するのも時間の問題ですから！

それに単なる無免許者ではなくれっきとした医療関係者がね。
PTや保健師、違法開業とは解っていても今の低所得なら副業も已む無し
っていうのが、今この国の方針でもありますからね。

良かったじゃないですか！裁判済むまで19条はどっちに転ぶか判らないけど
とりあえず、今のところ、あんた等の思惑通りでしょう！？