鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part7 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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>>266
どこも同じじゃね?
てか本物の骨折脱臼整復しない限り優れた整復技術なんてつかないでしょ 学校なんか所詮免許取るための場だから
肝心なのは卒後の勉強と経験 卒後はどうせ不正のうまいやり方と患者を治ったと思い込ませる技術を教わって開業するんだろ
>>266 専門学校の実技など実際に骨折脱臼患者を相手にできないから、どこも同じ
まず整復技術をちゃんと覚えられた所で、骨折脱臼したら接骨院へ行く人はほとんどいない
初めてコーレス整復した時も、上腕骨顆上整復した時も、学校の実技は役に立たなかった 柔整師で一番大事な事は、不正請求することを不正と思わない心だよ。 不正請求だ 学校に騙された とか
柔整を否定し
初めから負け犬根性では、何をしても大成しない。 再度言うが、
若い柔整師が開業して800万円〜1000万円の収入を上げるのは、
それ程難しいことでは無い。
開業する場所だが、大都市ばかりを選択するな。 >マイクロカレント使いこなせてる?
そんな医療機器すら知らなかったよ
開業するに当たって、ある程度の医療機器は必要だが、
中古の大型医療機器で十分だ。
よれよりも、我々の施術(診療)で一番何が重要かを考えることだ。
三番目だけを教えよう。
・優しく接し、患者に安心感を与えること。
一番二番は自分で考え、会得することだ。 公益社団 日整会員2万7千人の平均保険収入が850万円ほど
なんだから、
新規開業者も若いのだから800万円〜1000万円の収入を上げるのは、
それ程難しいことでは無いだろう。
確かに中央値は600万円ほどだが、
若い柔整師の方が収入を上げ、1000万円前後が多いのが現実だ。 柔整の道に入ったのなら、大きな整骨院を建て、
ベンツやアウディくらい乗れよ。
俺の知り合いの若いのは、7年めで、クルーザーを買ったぜ。 最悪だな柔整師
>>柔整師で一番大事な事は、不正請求することを不正と思わない心だよ。
詐欺師が負け犬根性とかよく言えるな
誰の金で外車乗ってクルーザー買ってんだよ
〇団なんて偉そうなことばかり言ってる口だけの奴が多かったな >>277
業界の裏も表も知ってる立場のいうことだからほんとなのか。 >>277
何処の公益法人でも似たようなもんだろうけど
恐らく、あはきはもっとエヅい事になってると思って間違いない。
視覚障碍者メインの団体だから内部はやりたい放題。
世代交代して上に健常者が多い地域なら多少、透明化もされてるだろうけど
未だ、60代以上の盲人が多い所は要注意。 >>270 >>276 何自演してんの?
それにしてもひでー業界だな
もう浄化は無理だろ
東洋医学も整体もリラクも全部いらない
一番の諸悪の根源は不正が当たり前になっている柔 不正って歯科医もやってるぜ。 終わってる治療に何ヵ月も通わせてる医者が近くにある。
友人がそこに半年通って、急遽引っ越した先の歯科医に行ったら、とっくに治ってるとさ。 確かに柔整は落ち目になっている。
公益社団の会員の平均保険収入も5〜6年前の950万円から850万円
程に落ち込んでいる。
西日本の保険請求の高い県の1150万円も、今は1000万円を割っている。
収入の一番低い、沖縄県や北海道でも800万円程だから、
まだまだ、若者は新規に開業してもやっていけるだろう。 長年働き続けた高齢者は骨もボロボロで、
チョットしたことで、膝や腰首に痛みが走る。
これらは柔整で言うところの捻挫で、何の問題も無い。
痛いところのだらけの高齢者にとって、2部位3部位は普通なのだ。 >>290
だから、この道40年とか視点とか老害の戯言聞いても何のメリットもないわ。
通例の常識論が通用しない時代だという事に気付けないボケ老人なんだから。 こっちのほうが信頼性高いんじゃね?
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/ >>292
クッソわろてコーヒー吹きこぼした。
クリーニング代くれ! >>292
あれ、俺がいっぱいいる…
俺が書いたんだっけ…? 整骨院の勤務で月20万円貰えたら上出来だ。
俺らの頃は、給与ゼロ、ほんの小遣いで終わりだった。
どだいこの資格は、勤務を目的として取るものじゃ無い。
開業だろ その開業もメリットが無いという…
つーか開業でメリットがあるのは開業コンサルタント()とか材料屋機材屋という…
開業コンサルタントは何故自分で開業しないのかよく考えるといいよ 恐れず、開業をしなさい。
よほどどん臭くなければ、普通に800万円や1000万円、稼げるから。 仲間の若い柔整師は、普通に一日、30人や40人の患者を扱い、
1000万円ほどの収入を上げているよ。
ただ、年収1500万円〜2000万円以上上げる整骨院は、
弟子を2人ほど使うので、実質所得は思うほどでも無いようだ。 >>298
>不正請求でね。
困った考えですね。
レセプトは公的審査委員会(審査委員会)でキッチリ審査され給付されているのですよ。
また、厚労省の歳出としても監査もされているし、会計監査院も会計監査をしているのです。
そして、半世紀以上もの歴史を持った、政府の施策なのです。
あくまでも、柔整師は政府による健康保険の施策に協力しているということなのです。
だから、各県の社団に厚労省は「健康保険に協力ありがとうございます」ということで、
毎年数十万円の協力助成金がくるのです。 来年から保険者がカルテ提出義務の御旗をバンバン出してくるのに?
開業するバカはいないと思うよ。俺は専門の教員だけどさ。
投資した金額が回収ができないから、俺は卒業生には鍼を勧めている。
それでも、食えないのを知っている・・・独立する商売って
他の業界みてもそんなもだろう?銀行融資担当に聞いてごらんよ。 不正請求で接骨院の経営が成り立っているのは間違いない
いくら屁理屈こねても無駄だよ >>301
>> 投資した金額が回収ができないから、俺は卒業生には鍼を勧めている。
鍼なんかもっと回収出来ないだろw >>303
自前物件での開業ならアリだな。
今時、賃貸では回収不能だろうけど。 >>146
そもそも、大学じゃなくて専門学校に進学した時点で負け組なんだけどな
そう考えると、専門学校の中じゃ資格とれるから、まだマシだよ
音楽系とか会計とか目も当てられない状況だからね この道40年さんは柔学校経営40年なんですか?w
若い人を暗黒面に誘い込んで闇に引きずり込むんですね。w >>301
カルテ自体を元々作成する義務が無いのに提出義務とは? >>307
それを保険組合に言ってみなよ(笑)
面白いことになるぞ(笑) >>307
そもそも保険を適応する義務があるのか?
本来は医療行為ではないはずだから、義務もないはずだが。 >>292
これは非常に信ぴょう性が高い すばらしい いいサイトを教えてくれた
俺と同じような考えの人が大勢いるようで安心した >>300
「この道40年」てのは不正請求バンバンやってるくせに偉そうなことばかり言ってた修業先の院長に似てる
この道40年はレセプトの負傷原因を全て正確に偽りなく書いているのか?
正確に書いたら通らねーからな、書くわけないかw >>311
>負傷原因を全て正確に偽りなく書いているのか?
負傷名も。負傷原因も、患者の症状や主訴を参考にして、
柔整師がその責任において決めるものなのだ。
患者の言った事をそのまま書くのが負傷原因じゃ無いし、
「患者が言ったから 」と言って、その過誤の責任を逃れるわけにはならない。 >>309
何十年も厚労省の官僚や柔整学校のアホ教員にマインドコントールされると、
医行為と医療行為の違いすら分からなくなるから恐ろしい。 3年間も専門学校へ行き、国家資格を取得して、
「柔整って 医療行為なの? 違うの? なら何なの?」と、
自分の取った資格が何なのかも分からないのだから恐ろしい、
と言うか、本当に笑える。 無資格整体師が医者で治らない人をバンバン医療行為で治すのはセーフ? >>315
無資格者が医療行為をしたらアウト
『医療行為』の意味解ってないでしょ
そもそも、『治す』って本当に治してるのか不明
曲がった骨盤を真っ直ぐにして治す(笑)とかでしょ HS式無熱高周波療法の最高裁判で、「人の健康に害を及ぼすおそれが無い医療行為
は無免許でも出来る」と判示されただろ 何故、医師は医行為を医業として業務独占しているのか?
それは、医行為は人の健康に害を及ぼすおそれがある医療行為だからである。
分かるか!
お前ら 少しは確りしろよ 確かに、曲がってない骨盤を真っ直ぐにするのは無害だよな(笑)
詐欺だけど(笑) >確かに、曲がってない骨盤を真っ直ぐにするのは無害だよな(笑)
決めつけるなよ
無害か、害があるのか、分からないだろ この業界から40代で転職した人はどんな職業に就いていますか? >>321
土方 介護 警備員 タクシー運転手 トラック運転手 バス運転手 日雇い派遣(肉体労働) リラクゼーション(業務委託)なら40代でも働けるかもな。
少なくとも30代だと病院、クリニックに転職を希望しても無理っぽい。
病院だと柔道整復師の募集が無い。
クリニックだとリハビリ室の責任者より年齢が上だと確実に採用されない。
また責任者より年下だとしてもリハビリ室スタッフに若いのが多ければ年齢がいっている人を雇用することで後々、問題が起こるかもしれないので雇用しずらい。
クリニックに就職転職を希望するなら30歳前迄。 そもそも今の進級しや銃声氏はまともな職に就けなくて銃声氏になったんじゃねーの? >>321
マジメに病院・クリニック関係は20代までだな
30代でも遅いといわれる 最近、親戚の見舞いを兼ね、脳外科のリハビリ室や食堂等を見学したが、
廊下を歩いていると、格病室のカーテンの奥から、
大便の臭いが廊下まで漏れ出していて、吐きそうになった。
とてもじゃないが、俺は皮膚科か眼科にしか勤められない(笑) 20歳に戻り、人生やり直せたら、
柔整やリハビリ、介護の仕事には絶対につかないね。 胃が痛いから手っ取り早く効く薬飲もうと近所の流行ってない内科に行ったんだが
流行ってない理由が良くわかるわ後日胃の検査すると言い出したは良いが
医者としてのプライドが高すぎて俺が自営業なんで午後しか休みが取れないので来れませんって言うと
俺に合わせられないなら来るなみたいな感じで居心地が超悪かった
お前と一緒で俺も午前が勝負の治療院やってんじゃボケ 看護師にまで何であんた仕事休まないわけ?みたいな顔されたんだが
じゃあお前が俺の患者さん診てくれんのか?って言いたくなっちゃったよ あのウンチ臭い廊下
ウンチの粒子を吸い込んでいるのだろうな
病気になりそう
看護師や理学療法士はよく病院内で働いているよ 看護師や理学療法士はお前ら不正柔整よりよっぽど偉いわな
介護士もそうだな
20に戻れたら柔整ではなく給料低くても理学療法士を選ぶ
こんな柔整なんていうクソ資格取らなければよかった
いや、資格がクソではなく、保険悪用が常識になっているのがクソなんだよな でもさー、20才くらいんときは接骨院で働いてて、不正請求が本当に当たり前だと思ってたよねー、3部位が当たり前だったし、4部位混ぜてもそこそこ通るし、逮捕されるやつなんていなかったし、この業界ってなんなんだろ? だから、お前ら整体師になれってあれほど
しつこく言っておろうが!
整体師は良いぞ〜〜! >>334
整体師になるのは簡単だよ
「今から私は整体師です」と宣言すればいいだけ
無資格とはそういうこと 一般人の見識
「俺接骨院の院長やってんだー」
「そうなんだー、じゃあ整体とかできるんだー、すごいね」
「いや、そうじゃなくて、柔道整復師っていう国家資格持ってんだよ」
「え?柔道?何それ 接骨院て整体やるんじゃないの?」
「・・・・・・」
これ実話な
説明してんのは俺
3年と500万、返してくれ 頼む >>338
まぁ、タバコと一緒だね。
批判されるが存続するというやつね >>332
20年前なら理学療法士で手取り30〜40万なんて当たり前だったよな。
それが今じゃ手取り20〜25万。
需要と供給が崩壊した結果なんだよな。
それは柔道整復師業界も同じ事。
若い頃に戻れるなら間違いなく看護師免許を取るよ。
病院内の給与面、安定度が理学療法士とは段違いだし再就職も簡単。
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Ueno Masaakiのライブは世界で一番の重低音です
Ueno Masaakiのyoutubeの動画の100倍重低音です
ライブでは50メートルぐらい離れて聴かないと心臓が飛び出そうになります 確かに一般人は、「柔整師」と言っても分からない。
「整体師」の方が遥かに上なのだ。
いかに「言葉」とは大事かが認識される。
診断を「判断」と言ってみたり、柔道整復を「医業類似行為」と言って見たり、
官僚による言葉のマインドコントロール、言葉の巧みさには恐れ入る。
彼らは整体を「医業類似行為」は絶対に言わないところに、それが現れている。
全柔整師や学校のアホ教員までもマインドコントロールされているから、
この業界は救いようが無いのかも知れない。 官僚が整体を「医業類似行為」と言わないのは、
名誉棄損で裁判では確実に負けるのが明々白々だからだ。
しかし、柔道整復を「医業類似行為」と言っても、名誉棄損で確実に負けるだろう。
内閣法制局は、ここで言う医業類似行為は「柔道整復と医業類似行為を合わせた概念」と
言っているが、柔道整復と医業類似行為を合わせた医療行為など具体的に無いし、
概念だけとしても、非医学的なものと医学的なものを合わせた概念など、
ことば遊びにも成らない。
そのことも内閣法制局の官僚は知っているから、この広義の意味の「医業類似行為」
については頭を痛めていると思う。
しかし、最近の若い厚労省の官僚は、「柔道整復を医業類似行為」と言っているのには、
驚くと言うか、その無知には呆れる。 じゃあ、柔道整復は何て言うのが正解ですか?
整体は何て言うのが正解ですか? 何でもいいんじゃね?負け組みがストレスでいくら理屈っぽくなろうと
食っていけてる人したらどうでもいい話 整体には、医業類似行為(違法)が含まれない、人体に害のおそれの無い医療行為
も有るから、整体を医業類似行為と決めつけて言うわけにはいかない。
その点、柔道整復(医学に基づいた、人体に害のおそれの有る医療行為)だから、
医業類似行為(医学に基づかない、人体に害のおそれの有る医療行為)とは全く別な
医業類似行為である。
柔道整復と医業類似行為が全く別な医療行為なのが法的のも明白だから、
逆に、柔道整復を医業類似行為だと言ったところで問題が無い。 管理柔整師やってるけどもう限界
「お前が辞めたら店畳まないといけなくなる」
とか言われて引き留められてるけど知ったことか!
辞めて欲しくなかったら不正請求と暴言やめろ! >>344
柔道整復は「柔道整復」という医療行為で、柔整師が柔道整復業として業務独占しています。
医行為は「医行為」という医療行為で、医師が医業として業務独占しています。 >>344
整体は「整体」という医療行為で、医業類似行為でなければ誰でもできます。
医業類似行為は「医業類似行為」という医療行為で、
医学に基づかない人体に害のおそれの有る医療行為だから、法律で禁止されています。 >>346
大きく間違えて書いた(笑)
その点、柔道整復(医学に基づいた、人体に害のおそれの有る医療行為)だから、
医業類似行為(医学に基づかない、人体に害のおそれの有る医療行為)とは全く別な
医業類似行為である。
↓
その点、柔道整復(医学に基づいた、人体に害のおそれの有る医療行為)は、
医業類似行為(医学に基づかない、人体に害のおそれの有る医療行為)とは全く別な
医療行為である。 柔道整復は、人体に害の恐れのある医学に基づいた医療行為で、
整体は医学に基づかない人体に害の恐れのない医療行為というまとめで良いですか? >>353
>柔道整復は、人体に害の恐れのある医学に基づいた医療行為 ◎
「整体は医学に基づかない人体に害の恐れのない医療行為」
その定義は間違いです。
整体は法的根拠に基づいた業務行為でないので、その中身は分かりません。
定義など有りません。
実体を調べて、それが医学に基づかない人体に害の恐れのある医療行為であれば、
医業類似行為として処罰されます。
医学に基づこうが、非医学的であろうが、人体に害の恐れの無い医療行為であれば
、職業の選択の自由として放任され、自由に行えます(放任医療行為) 日本伝統医療体育大学が設立されたらこの道40年さんは真っ先に
教授に招聘されるだろう。 >>355
能書きはいいから保険を使って黙って一生懸命、揉んでくれればいいから >>300
>各県の社団に厚労省は「健康保険に協力ありがとうございます」ということで、
>毎年数十万円の協力助成金がくるのです。
これ、初耳だなあ。
社団にだけ協力助成金があるの? >>321
転職するなら今しかないぞ。
特に運輸物流業界は人材不足だから40過ぎでも正社員雇用してくれる。
今、30前半の連中が取った普通自動車免許で2トンまでしか運転しちゃいかんけど40過ぎの連中が取った普通自動車免許は8トンまで運転できる。 >>358
下位層のペェペェなら知るはずも無いやろうけど
天下りってのはそんなもんよ。 健康保険の取り扱いが出来なくなるわけでは無いが、
今後厳しくなるだろう。
来年度からは、「カルテの提出云々 等々」とは有るが、
これは極一部の問題施術者の話だ。
しかし、これからの柔整師も自由診療に特化した施術院を考えて
行かなければならない時代なのだろう。 >>361
保険がきくから接骨院
保険使えないなんてなったら、ほとんどが廃業=土方=嫁パート=学校閉鎖=師会解散=業者倒産 自由診療を考える場合、
どうしても、治療からリラクゼーション化して行かざるを得ないのだろう。
少子化は進むし、今の若者は「骨折や脱臼をしたら整骨院に行く」という考えは無い。
最近のことだが、若い柔整師の同居している母親がコーリス骨折をしたそうだ。
驚いたことに、その母親を大手の整形外科に即通院させたそうだ。
外傷中心の整骨院はもうムリなのだろう。
治療 → リラクゼーション化
患者 → お客様 これから、リラク業界と柔整師との仁義なき価格競争が
勃発するだろう。悲惨なのは保険である程度治療系手技使ってた
整骨院な。
高額自費メニューの整体取り入れた整骨院はマーケティングと
技術が確かなら残っていくだろうが、保険整骨院が一斉に自費に
切り替え始めるだろうからそのうち価格競争に巻き込まれて
いくだろう。 >>364
保険依存院が自費に移行したらリラクゼーション業界を巻き込んだダンピング合戦になるだろうね。
60分2000〜2500円が相場になるか? >>354
>整体は法的根拠に基づいた業務行為でないので、その中身は分かりません。
>定義など有りません。
じゃあ、柔道整復の定義は何? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています