鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part7 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0003この道４０年
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2016/10/04(火) 14:28:41.95ID:hQcX2vCY
鍼灸柔整師は貧困ビジネスの餌食になりやすい。
インチキ講習を受けたところで、患者は増えない。
鍼灸柔整で食えない鍼灸柔整師が講師をしているのがほとんどだからな。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/04(火) 18:39:11.18ID:zLTa3hDf
>>3
友人は135万円騙し取られた。
0006この道４０年
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2016/10/05(水) 09:54:11.39ID:Jpe72PO5
年商（収入）は何の意味も無い。
重要なのは所得、それも可処分所得がいくら有るかだ。

年商（収入）は経費との両輪ならいくらでも偽装できるが、
所得は実質そのものだからどうにもならん。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/05(水) 18:41:25.01ID:Bd7gPOvu
見込みゼロだろうねー
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/05(水) 19:39:56.33ID:XOoRDcG/
鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？

ゼロなのははっきりしてるんだから、このスレもう不要だろ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/05(水) 22:17:33.05ID:AZmbtidR
1％の可能性に・・・学生が群がるだろう。

これはビジネスだよ。資格ビジネスね。

過去のコンプレックスを解消する資格商法。

君は餌食になったのかな？

５００万と３年間かな？

開業してさらに１０００万を投資して下さい。

さらに５００万のランニングごスト・・・合計２０００万

柔は２０００万投資した奴が語れる商売だからな。

それでも１％の成功者がいる。それでいいんじゃないのか？

９９％の連中は・・肥しだからさ。それはそれで必要だよ。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/05(水) 22:20:40.99ID:qMFhFQ4m
他人の肥やしになるために、貴重な年月とカネを捨てることはない。
若くて気力がある時間は短い。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/05(水) 22:34:06.51ID:AZmbtidR
それも学生の立場ならば・・・わかる。

でも、こっちも商売だ。

シノギが削っている。供給側の理屈もあるよ。

才能がある１％が幸せになればいいじゃないか？

その家族は・・幸せに暮らせるのだからさ。

脱サラして業界に入った奴らにはいうよ。

子供と妻子を大切しなよ。罪は全くない。オヤジがバカなだけだ。

本来ならば・・生まれてこなくてもよかった男たちだ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/05(水) 23:12:30.70ID:SXPet/GO
>>5
映画ウシジマくんpart3にこんなん出てきたな
自分はさも成功者かのように振る舞いバカを騙すってやつ
自分のようになる秘訣を教材として売ります、１つ○十万です！とかセミナー代○百万です！とか
億万長者っぽい生活をしてバカにアピールしないといけないから財産はほとんど無いっていうね
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/06(木) 01:09:09.92ID:p55oIjV/
>>14 ただの悪徳資格詐欺野郎か　お前が生まれて来なければよかったなｗ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/06(木) 07:54:01.65ID:1+nLEi4v
>>15
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0018この道４０年
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2016/10/06(木) 10:39:36.86ID:WXD17L4C
資格を取った者は、一度は開業したほうが良いだろう。
現実的には、これからも新規開業者の３割はそこそこの収入になる。
しかし、公立病院などに勤務できた者はそのまま続けるべきだ。
0019この道４０年
垢版 |
2016/10/06(木) 12:03:50.36ID:WXD17L4C
既存開業者の患者数を見ると、
６０歳を越えた高齢施術者の患者数は激減している。
若い施術者の方が遥かに多い。

若者の新規開業者の３割は潰れる。
４割は貧困、３割はそこその収入になる。
0020この道４０年
垢版 |
2016/10/06(木) 12:09:26.69ID:WXD17L4C
昭和５０年代、そこそこの柔整師の収入はサラリーマンの３倍だった。
今の金額に換算すると、
６００万円×３＝１８００万円

あのような時代はもう来ないだろう、、、、、ため息
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/06(木) 12:20:48.94ID:3fWBMwpK
>>19
50過ぎての開業は？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/06(木) 12:56:20.24ID:1+nLEi4v
接骨院を開業すれば年収2億です！
2億ですよ、におく！

接骨院１件で２億の収入、つまり接骨院10000件で２兆円の収入！
日本の一大産業！

それを実現しているのが私の３万円のDVDです！

Ｔ永
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 13:05:04.19ID:GCjgah1/
２億の不正請求
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 13:11:26.16ID:LSGQvZpI
2億の国賊。地方議員や舛添の汚職より酷い
0025この道４０年
垢版 |
2016/10/06(木) 17:04:52.24ID:WXD17L4C
>>21
５０歳を過ぎでからの開業は、先に言ったことと矛盾するが、
意外と良い。
0026この道４０年
垢版 |
2016/10/06(木) 18:11:56.53ID:WXD17L4C
３年の年月と高額な学費、Ｗ免許なら延べ６年にも及ぶ。
これでこの道を諦めるわけにはいかないだろう。

サラーリーマンになるなら別として、
零細自営は何を選んでも厳しいし、先は見えない。
鍼灸柔整は恵まれている方だ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 19:43:29.24ID:FXDGUvVq
不正請求をする、月末のレセプト作業の憂鬱に耐えきれなくなってやめる人も増えてると思うよ、
最初はさ何やったって金稼ぐぞ、とか患者の為とかとか思ってても、
保険を取り扱う憂鬱が心を覆って、いやになるんだよ、
この仕事……、やっぱりまともじゃないって
雇われ院長のときはできてた事が、オーナー院長になるとなんか違うんだよなー
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 21:01:04.01ID:LSGQvZpI
2025年前後には、保険使えなくなってるから安心しろ
0029この道４０年
垢版 |
2016/10/06(木) 23:08:59.93ID:WXD17L4C
総医療費が４０兆円を超えた。
介護も１０兆円を超えたが、その伸びには驚くばかりだ。

保険料で有ろうが、一般会計からであろうが、
若者の負担はもう限界だろう。
0030この道４０年
垢版 |
2016/10/06(木) 23:24:33.03ID:WXD17L4C
「税に群がるシロアリ」と非難はされるが、
税に群がった者が勝つ。

地方の議員から、豊洲やオリンピック施設の建設業者、介護事業者から医師まで、シロアリだ。
生き延びていたければ、鍼灸柔整師もこのまま保険にしがみついていることだ。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 00:28:17.89ID:KRtCFLCR
>>27　俺はその一人　治療、患者とのコミュニケーション、近所づきあい、ともにうまくやっていた

が、レセプトだけは耐えられなかった　心が病み鬱まで行かないが軽度適応障害だった
吐き気に耐えデプロメール飲んで何とかなった

保険にしがみつくくらいなら、無職、ホームレスを選ぶ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 00:36:02.26ID:C5k7qhA8
>>31
真面目な奴ほどつらいんだよ。
ずるい奴ほど、いい家住んで、いい車乗って、美人の奥さんにも恵まれる。

まだそういう良心的な奴がいて救われる。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 01:21:38.04ID:K7+qCAIY
>>31
戦後まもなく、ヤミ米は犯罪だと、食う事を拒否して餓死した検事だか裁判官だかがいたな。
まぁ、そんなとこか。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 01:29:02.44ID:C5k7qhA8
>>33
それは違うだろ。
死ぬか生きるかの選択と、不正はしないで他にまっとうな生きる道を選ぶのと一緒ではない。
それが３１はできてるんだから。
意地悪すぎる。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 01:30:40.16ID:C5k7qhA8
３１は逆にごまかし続けていたら死んでしまう、だろうな。
0037この道４０年
垢版 |
2016/10/07(金) 08:49:26.63ID:YTBMXI/P
整骨院に来る患者は全身が痛いし、だるいし、疲れている。
負傷名は保険請求のテクニックの決まる。
当然、負傷原因の審査は作文力で決まる。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 09:02:36.96ID:K7+qCAIY
>>37
銭湯帰りに立ち飲み屋で一杯ひっかけてから来院する患者がいた。「全身頼みまっせ」がいつものセリフだった。
0039この道４０年
垢版 |
2016/10/07(金) 10:43:57.57ID:YTBMXI/P
湯船から上がる時に腰を傷めることもあるし、
立ち飲み屋に向かう路上で、膝を捻じることもあるだろう。
患者がしゃべったことから、原因を判断するのは柔整師なのだ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 13:57:19.59ID:i7aQj1rj
>27
うちも今それで悩まされてます
雇われだから指示通りにしないと
給料出さないと脅されて
渋々やってきたけどもう限界

といって退職申し出たら😅今度は
代わりの柔整師探してこい、だもんなぁ…
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 15:25:55.13ID:fNu9t01X
不正するにも馬鹿すぎる。毎日来る奴なんて、一握りだろ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:07:09.04ID:PJy66uOO
他のグループ接骨院も同じようなことをやってるところが多いんだろうな。
0046この道４０年
垢版 |
2016/10/07(金) 16:29:21.88ID:YTBMXI/P
業界としては正しいのだが、
他から見ると不正と言われる。

昭和４８年頃、柔整の療養費が跳ね上がった。
そして、他から見て不正と言われる柔整療養費が今だに続いている。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:31:50.49ID:IyGGyh88
まあ、不正は整骨院平常運転だからw
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 18:56:58.49ID:fimz0BTG
昔の柔道整復師は外傷もちゃんと診れたとか言うけど、足関節捻挫で来た患者でも、当たり前のように５部位請求してたんだぜ、理由も書かなくてよかったし、
昔の柔道整復師は本当にまともじゃない。
学校で偉そうに授業してた奴らみんな悪党だよ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 22:04:03.38ID:ClHEroHS
俺が子供の頃の通ってた接骨院は、職員全員連れて海外旅行行ったりしてたな。今思うと不正が酷かったんだろうな。5部位とか請求できてたらしいし。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 22:17:17.07ID:SeuntAO+
5部位、6部位のケガなんて交通事故ではね飛ばされるか高所転落か蒲田行進曲ばりの階段落ちぐらいじゃなきゃ普通ないよな。
20年前はそんなレベルのケガが日本中で沢山あって接骨院、整骨院で治療していたってことか(笑)…レントゲンも撮れないのに怖いわ。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 00:44:40.77ID:UgK6hli9
４５歳以上の奴はほんといい目にあったよな。
息子は医者にしてるくらい。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 01:15:23.96ID:F7Tqxu9s
>>46 「業界としては正しいのだが」は？？？

柔整の常識は世間の非常識

もう腐りきった業界に浄化を求めることはもはや不可能だろう

やはりこの業界足を洗ってよかった

この業界に戻ってきたいんだろ？と言ってた奴とか
悪徳詐欺師と本当のこと言われて逆切れしてた奴
本当のこと言われてるのに業界の誹謗中傷するなという奴

救いようがない　呆れるばかりだ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 08:16:44.73ID:plX1CedZ
柔道整復師の団体で何人くらいになるか知らんけど
みんなで保険証廻しあったらどうかな？

これこそウインウイーンじゃないの？ｗ
0054この道４０年
垢版 |
2016/10/08(土) 08:34:25.26ID:ePv/XSB4
イノベーション、生産性、グローバル化、・・・・
これらは、労働者にとって非常に厳しい時代が続く。

大企業が雑貨から食料品の小売まで扱う時代だ。
個人は床屋か鍼灸整骨院・リラク整体ぐらいしか無いが、
この業界も飽和状態だ。

これからの若い鍼灸柔整師が生き抜くのは厳しいだろう。
しかし、生き抜かねばならない。
0055この道４０年
垢版 |
2016/10/08(土) 08:59:00.40ID:ePv/XSB4
資格を取った者は、一度は開業しなさい。
潰れることを恐れるな。

中途半端な開業はするな。
デカく　ド〜ンと開業しなければ逆に潰れるぞ。

ただ、矛盾するが、経常経費は押さえろ。
医療機器は大型の見栄えのする中古でいい。
0056この道４０年
垢版 |
2016/10/08(土) 10:33:40.56ID:ePv/XSB4
人生はカネじゃ無いと、
アホなエッセースとや腐るほどカネを持った富豪の言うことを
間違っても信じるな。
今は、水道の蛇口をひねっても、電気もガズも、全てカネ。
カネ抜きには生きて行けない時代ぞ。

「人生はカネじゃ無い」とは、
「カネだけじゃ、幸せになれない」と言うことだ、
「そのカネも無ければ、お話しにならない」と言うことだ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:55:54.72ID:M+mpTCua
↑いつまでやってんだ？柔整業界を駄目にした老害
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 14:58:37.28ID:xKBD8oIz
近くの整体院が1年近くで廃業してた。これからも続くのだろうな。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 21:02:13.25ID:5WyAhRG9
いやいや、柔整業界がダメじゃなかった時代なんてないから、ただ昔の保険がゆるゆるだったから不正しほうだいだったってだけで、学校で柔整実技とかでコーレスの整復を偉そうに教えてたハゲも昔はね、
例えばコーレス骨折で来院したとしても、
１部位目が前腕の骨折で整復料とって、２部位目は肘関節捻挫、３部位目が肩関節捻挫、４部位目は頚部捻挫、５部位目は足関節捻挫、
くらいで請求してた訳よ、
外傷診てたからマトモ！？イヤイヤ、いまよりずっとマトモじゃねーよ、
クズ過ぎるよ柔道整復師
2010年くらいまで負傷理由も書かなくてよかったんだぜ、
おかしいだろ、そろそろ国も積極的に動けよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 08:39:14.37ID:wLn6pC4e
これからもっと寒くなるぜ
整骨院が増え続け、医療費として大きくなってきてる
医者や製薬会社と共に社会から批判の目を受けやすくなってるよね

消費税32%ないと国はやってけないらしい
国家予算の殆どが、公務員給与、年金、医療費の3つなんだから
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 10:34:45.44ID:qfreDJ0N
ついに Yahooトップの主要ニュース一覧に 『接骨の不正請求』 が登場
(yahooトップページのスクリーンショット)
http://or2.mobi/data/img/135533.jpg


＜柔道整復師＞カルテなど提出義務化　不正請求防止へ
毎日新聞 10月9日(日)7時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161009-00000005-mai-soci

厚生労働省は、柔道整復師（柔整師）の施術に公的医療保険を適用する
療養費制度について、不正請求対策を強化する方針を固めた。
不正の疑われるケースは接骨院などにカルテなど関連資料の提出を義務付ける。
柔整師の急増に伴う接骨院の過当競争で療養費の不正請求が横行しており、
厚労省は近く都道府県など関係機関に通知。来年度から開始する。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 10:56:58.45ID:bhxuAv31
まあ、柔整の不正防止は当然だけど、約に立たない整形外科も見直した方が
いいんじゃないの？痛みどめと貼り薬とビタミン剤出すか手術だけとか馬鹿すぎる。

貼り薬貼り過ぎてかぶれて貼れなくなった人のなんと簡単に痛みの取れることか。。。ｗ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 10:59:03.69ID:mW7Kb+G7
>>62
>療養費を巡っては、昨年１１月には暴力団組員や接骨院経営者らが架空請求し、療養費を１億円近く詐取したとみられる事件が発生するなど、不正請求対策の強化が課題となっていた。

別に柔整師叩くのはいいけど、これに関しては9割以上医師と歯科医師がやってただろ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 11:25:11.71ID:RvHb6hCR
不正防止なら、あはき見たいに保険請求には医者の同意書を必須にするしかないな。

結局、柔整だけが自分で病名つけて保険請求できるってのが問題。

それをできなくするしかない。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 11:52:02.90ID:90uisq/g
厚生省が不正にメスを入れだした。ざまあみろ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 12:48:41.52ID:qfreDJ0N
＞＞　柔整師の急増に伴う接骨院の過当競争で療養費の不正請求が横行しており、

こんな表現がニュースで配信されてしまったから、世間では
「ああ、接骨院はほとんどが不正請求してるんだね、それは許されないね、接骨院なんか行かないほうがいいね」
という認識が、接骨院を利用したことの無い層にも広く知らしめることになる
来年度から厳格化と言ってるけど、すでに世間の目が厳格化されてて接骨院経営は急激に厳しくなっていく
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 12:56:41.63ID:BqKSsw9K
世間の目はまだまだ認知されてないよ。
しかし、取り締まりを強化することは良いことだ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 14:58:49.82ID:D+Sh1FV0
お前らアホか
病院等の不正なんか桁が違うわ
じいちゃんの世話する様になってしっかり分かったよ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 15:08:18.16ID:mW7Kb+G7
>>70
最近、人工透析やら高額医薬品の闇がマスコミで取り上げられてたから、その辺の話題反らしの目的もあるわな
柔整は一番叩きやすいから

この勢いに任せて整骨院の保険適用なくなったら医療費が半端なく上がるだろうけど、その時はその時だね
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 16:49:54.70ID:RvHb6hCR
「マッサージ 骨折」で、ぐぐれ。

https://www.google.co.jp/webhp?sourceid=chrome-instant&;rlz=1C1GTJE_jaJP521JP530&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%20%E9%AA%A8%E6%8A%98

保険請求も問題だがそれ以上の問題がある。
レントゲン無しで病名つけるから、初診の時に折れてたのか、モミモミで折れたのか後から判断できない。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 22:44:59.29ID:MgyDXjx7
おやすみ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 23:14:15.46ID:vbovyU5q
日本は、医師も含め不正が無くなりさえすれば、より暮らしやすい世の中になるんだがなぁ。まぁ、無理だよな
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 12:42:40.18ID:SvEKGVXk
俺もそう思う、足洗ってよかった
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 16:51:17.41ID:lwxthQBL
柔整が、来年から締め上げられるってわかってから急に
お通夜になっちゃったねw
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 19:21:21.92ID:1OokLnlV
骨盤の調整さえ完璧に出来れば締め上げなんか怖くないよ。

ヒント　骨盤の締め上げ

これはスーパー締め上げヒントだよ。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 20:05:03.25ID:SvEKGVXk
骨盤矯正なんて20年後は言葉も無くなってるよ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 08:14:39.89ID:HOIQrQia
これから、整体業界の独り勝ちがはじまるんですね。わかります。ｗ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 08:29:29.71ID:v5zfOx8i
接骨院業界が終焉をむかえリラクゼーション業界が隆盛になるわけだ。
胸が熱いな。
0086この道４０年
垢版 |
2016/10/11(火) 12:04:40.77ID:DIlyWucB
この様に柔整をダメにしたのは二つの原因が考えられる。
１．柔整業界が医療の進歩に遅れを取ったと言う点では６０代７０代に
　　責任がある。
２．保険請求が厳しくなっていると言う点では、
　　トンデモ請求をする５０代以下に責任があるだろう。
0090この道４０年
垢版 |
2016/10/11(火) 14:25:28.52ID:DIlyWucB
今の若い柔整師から見たら、昭和５０年代の高額請求はトンデモ請求に思えるが、
当時は行政側も柔整師も当然だった。何の問題も無かった。

今は、請求額が少ないとはいえ、一部の若い施術者のとんでも請求
が問題になり、診療照会などの調査がある。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 15:15:23.97ID:hLpGs6vS
来年度の改正でカルテや来院簿の提出を云々ってあるけど
来院簿なんか作ってねーぞ。
何だよそれ？
みんな作ってるのか？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 16:47:26.90ID:/Rh3s5mg
整体院の隣にリラクゼーションが開店してた。共食いになるだろう。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 19:08:59.10ID:nqNGjakQ
来院簿は受付表の事ですよ。
まぁ、カルテの改ざんと受付表の改ざんをして、口裏あわせたら、今までと何にも変わらない、
ガリバーも大正オーディットも本気だしてないし、
何故、不正できる余地を残すのか、意味がわからない。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 20:28:12.14ID:RB+8+N4C
>>96
> まぁ、カルテの改ざんと受付表の改ざんをして、口裏あわせたら、今までと何にも変わらない、

そんな簡単に合わせられるか？

来院簿では来た事になってるけど、患者は、その日旅行に行ってたとかが発覚したらどうする？
返金で、済めばいいけど、下手すりゃ詐欺で告発されまっせ。
0098トラック野郎
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2016/10/11(火) 22:07:27.05ID:t2+da7UU
今月の俺の健康保険料は26,394円だったんだが、このウチの何割かは不正馬鹿接骨院にぶん取られてるかと思うとハラワタ煮えくりかえるぜ！
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 23:11:26.72ID:Mzmdov2F
あぶらぎった女々しい詐欺師達に少しは恵んでやれ
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