X

やっぱり貧困だった、鍼灸師。 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 14:45:19.63ID:MebdgJGt
月収5万と耳を疑うような話を聞く事がある。

月5万、年収60万。

これが鍼灸師なのか？
同じ貧困業に整体やエステなどもある。
仕事としてより趣味やボランティアで生かす程度の資格。
残念だが、それが実情。
柔道整復師は不正請求問題大きくあり話をここでの避けよう。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 15:46:24.63ID:pRaNKNMn
>>851
書き込むなってことじゃないよ

素朴な質問。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 15:58:45.94ID:sTB52Ffg
やっぱ、あはき師はラスト侍なんじゃない？「武士は食わねど高楊枝」でヤマザキパンのバイト
なんて死んでも出来ないっていうか、江戸時代なら傘張りで生きて行けたんだけどな・・・
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 17:13:02.84ID:fvG/qUjR
>>853
だって、日本では、元々、あはき師なんて職業は
在日、穢多非人がする仕事だからな。

それが明以降、西洋医学が入ってからは、今で言うと、医療格差みたいなもんが
生じて来て、阿呆は東洋医学、天才、秀才は西洋医学っていう構図が出来上がったんだわ。

だからメクラ専業になってるって言うのも頷けるところだな。

因みに、ツンボの理容業もそんな感じで推移してたんだよ。

今は西洋医学の進歩により、19条も憲法違反だと言われ始めたからな。

皮肉な展開よ。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 19:20:58.10ID:r5Nu0zFl
>>852

マウントやろw

トラックバカは他人踏んでも自分の正しさを確認しなきゃ生きていけないクズなんだよ

もう離れてマイペースに生きればいいのに、金稼いでも幸せそうに見えないわトラックは
0856トラック野郎
垢版 |
2016/09/22(木) 19:49:58.18ID:q3XTQLDc
>>850
以前視点が転職するって聞いて心から羨ましかったのを覚えている。年棒700万だったと思う。
そのとき自分はまだビンボー鍼灸院やっててくすぶっててイライラしてて
まあクソ仕事から逃れる、希望の星だったワケ。
転職する先鞭を付ける人がいると後に続きやすいだろうということっス。

>>851
最近忙しくて800万イきそう。
0857トラック野郎
垢版 |
2016/09/22(木) 20:06:18.03ID:q3XTQLDc
>>855
マウントてw
いや、鍼灸業で食っていけてりゃそれで良いのよ。
でも世の中にゃもっと楽に稼げる仕事がありますよっと伝えたいだけです。
やりがいとかはシラネ。
俺は稼げるんなら動物の解体だろうが汲み取り屋だろうがなんでもやるスタンスだからな。
嫁も稼ぎさえすれば俺の仕事をとやかく言う奴じゃないんで楽かな。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 20:17:48.01ID:fvG/qUjR
>>857
世の中には、たとえ100万前後の収入でも幸福感を覚える人種が居てるからこそ

左翼（赤）っていうのが存在するわけなんだよ。

自己暗示や洗脳ともいえるが、本人はまったく意識無く生活している。

弱肉強食時代とも思えるこの時代。もう、「所詮、他人事」と思うしかないわな。

バカと阿呆を取り合うとったら自分が惨めになるだけやで。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 20:26:38.57ID:IgYGm/60
>>856

ぶっちゃけトラックは視点の自演に見えるから、その理屈も白々しいわw

長いことやってると不自然さは隠せんもんよ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 20:31:47.79ID:fvG/qUjR
博打、アルコール依存症なんかも、それと一緒で

破滅へ突き進んで行くのみ。それでも解らん人間も居てる。

感覚が麻痺し制御不能段階にまで行き詰んだ状態になると

最終的には自己破産〜生活保護になり心労で癌になる。

それで人生終焉てのが一連の流れだわ。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 21:27:25.24ID:sTB52Ffg
>>861
キミは視点の別人格なのかな？
もうオッサン話はなし？ｗ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 00:56:25.05ID:lsm8gkJa
俺だ。
>>861
>>862
むしろ、君らが何十年もスレで現状を隠ぺいするために書き込むのが不自然だろう。

当時から開業者を装う学校教員。
ブラック不正店の悪徳経営者。

その辺が現状隠ぺいに不自然な書き込みを繰り出す方が異常だろ。

これ、海外ならあまりにも貧困資格に数百万。
学費全額返済の訴訟がでてもおかしくはない。

ここまで乱立貧困不正廃業が蔓延していれば、
話は盛り上がって当然だろう。

少なくとも数年以上、業界にいれば話す事はいくらでもあるだろう。

カルト教団で人生潰した人。
パチンコ賭博で貧困独身人生に落ちた人。
麻薬で苦しんだ人。

そういう人はスレがあれば書き込むだろう。
そこに違和感はない。

むしろ、それを無理やり否定する人がいたら、
それは逆に怪しい。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 00:59:43.61ID:lsm8gkJa
むしろ、俺は逆に問いたい。

ここまで乱立貧困者が激増している中で、

その話を否定する理由は何か？
まさか、今更、努力や根性で既存者や新規参入者の大半が生活どうにかなるなど本気で言わんだろ？

もう資格取るだけ無駄。
既存店も延命するだけ人生崩壊。

転職しか人生救える道がない。

例外としてごく一部が少し残るだけ。
そんなのはゼロに等しい少数。
そんな極限のゼロ既存者を奉り崇拝するなんてカルト教でしかない。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 01:21:26.81ID:xIOajGy/
>>864
相模原の障害者施設襲撃事件なんかもええ見本だろ。

さっき、ニュースでフィリピンの大統領の話題やってたが

あれが、善な。

犯罪者、悪党どもや世の中で役に立たない老害者などの不要者が排除されるのは当然なんだよ。

カルトとか宗教とかいう問題でもない。動物が生きていくうえでの摂理だ。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 07:35:53.92ID:VbuRraMg
>>857
あんた過去のレスで鍼灸がジリ貧になることが楽しみと書いてたし
いい人ぶるのはやめてね
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 09:25:29.26ID:2bXYCq7b
まあ,視点がいくら騒いでもあはき業というぬるま湯につかっている
カエル達は飛び出す機会を失ってしまったのだよ。気がついた時には
飛び出そうと思っても足の筋肉が煮えてしまって力が入らない。

外でカエルを捕まえて鍋に誘い込む学校を潰さない限り悲劇はなくならない。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 09:53:36.24ID:tPv/GTaT
>>867

国試と言う劇薬がある、柔整はもうはじまってるよ

あはきは無駄に騒ぐ奴が出て国試合格率も高いまんま、資格者溢れてホントに取っただけの資格になりそう
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 10:16:33.07ID:QpnoYoR+
定員削減の為、試験で落とすのは最悪な。
落ちた人は３年、数百万をドブに捨てる。
入学で削らない限り人生崩壊者は増加するだけ。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 10:44:33.58ID:sWmh/+yX
>>868
そもそも整形医で事が足りている輩の試験を難解にして、どうすんのって話
こういうのを愚策というのだろうな
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 10:59:01.55ID:KAqBMWTY
試験解いてみたけど、別に難しくなってる訳ではない
なんであの試験内容で極端に合格率低いのか学校側も首ひねってる

試験が難しくなったってより、学生の質の問題だろうね

試験財団側が難しくしようと思ったら、必修を増やすとか、５択にするとか方法はいくらでもあるのに、何もせず勝手に合格率が下がってる
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 11:00:34.63ID:OK7a/Vxt
今回はプラス改訂だぜ。
生き残りは決まったんだぜ。
大手参入は確実だ。
資本があればこれはおいしいよ。
乱立がもっもっととひどくなって大手が残る。
今、すべての仕事がそうだから。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 11:20:30.85ID:xIOajGy/
>>869-871
試験問題が難しくなっててだけで、合格率が下がったと
本気で思うてるんならお門違いも甚だしいわ。

特に合格点ギリの奴な。ボーダーラインを上げているんだよ。
偏差値教育受けた人間じゃないと解らんだろうけど、旨いこと出来てるわ。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 11:45:57.48ID:QpnoYoR+
>>872
一般論で言えば不正撲滅と単価設定は別だろう。

不正を徹底的に強化していく以上、逆に単価はプラスにしないとバランスは取れない。

不正激減すれば不満がでる。
プラス改定したとなれば反発も減る。

プラス改訂不正撲滅か、

マイナス改定不正放置か。

２択なんだよ。
そこで、プラス改訂不正撲滅の方向性なんだろ。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 11:57:37.38ID:QpnoYoR+
>>875
どんな改訂だったの？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 12:00:05.85ID:2bXYCq7b
>>870
整形で治らないから治療家が治すんじゃ、馬鹿者！
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 12:00:22.11ID:sWmh/+yX
>>872
プラス改定ね…
３丁目の夕日時代の子供の駄賃程度な。

来ない疾患や来られても難儀なヤツだけが異常にはね上がって、全体でナンパー上げたって毎度のパターンね。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 12:37:08.50ID:KGbm07Sl
>>879

けっきょく、

＞適正な請求を行う施術者が正当に評価されるよう

ここやろ↑

こんなもんマニュアル化された大手のやり方とはほぼ真逆なんやから、要件審査厳しくしたら上から順に引っかかってくる

もちろん大手がここ緩いなら個人にも緩い、じゃないとおかしい

オレも実質プラスにはならないと思う、逆にかなりのマイナスかもやが、

しかし、次の改定頃、請求要件が整理されたところで、国は外傷疾患管理料みたいな部位関係ない包括管理に持ち込むと思うわ

期間も逓減も自由自在やし、部位転がし対策になるし、国民にも分かりやすいし、もう結論ありきで動いてると思うで
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 12:45:52.36ID:xIOajGy/
まあ今回の改訂は、大手や中小に拘らず
チェーン院の縮小、排除を目指しているのは明らかだな。

ボチボチ、大阪盲の柔整科からも新卒が出てくるし
それを見据えた改定か・・・！？と思うたりしてる。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 13:01:26.20ID:QpnoYoR+
まあ、骨折や脱臼の処置が柔整師の仕事だからな。
捻挫なども対象だろうが、

肩こり腰痛を捻挫として請求しているケースは徹底的に適正化する。
それだけだろ。

外傷はプラス改訂。
しかし、不適切な請求は徹底削減。

そうなると本来の姿に戻る訳だ。

捻挫でもないものを捻挫で請求している者がいる。
これをどうにかするのが一番の課題だろう。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 13:09:27.62ID:OK7a/Vxt
>>881
逆にチェーン大手が有利に働くと思う。
情報も力も資金も圧倒的だ。
最近の動き見たら計算されつくしてる。
顧問医師とか病院が後ろにいるとかが圧倒しそう。
チェーン大手のほうが役所もコントロールしやすい。
研修受け入れも鍵だろうな。
正直、しんどい。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 13:21:29.07ID:PNsC4mmj
>>882
>>883

オレは個人院保護策やと思うで、改定の文面素直に読めばな

調剤と決定的に違うのは、処方箋ありきじゃ無い、需要創出型職種やからな柔整は

総数管理で抜け穴の無い平等主義的方法をとらざるを得ない、医院と同じやな

大手の参入が止むまで指導監査が続くと思うで、耐えきった所にはその規模での縛りをかけて終了

その前に国試合格率も更に切り詰めて総数も減らしにかかるやろ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 14:15:24.33ID:2bXYCq7b
でも、はっきり言ってみんな痛いのは嫌だから骨折や脱臼したら
整形で麻酔してもらってＭＲＩ見ながら整復してもらいたがるよねｗ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 14:52:03.35ID:QpnoYoR+
医師などもし接骨院の不正請求に手をかしたとなれば、
それこそ大事な資格が使いにくくなる。
正攻法で食べるすべがあるのに、わざわざ危ない橋渡らないだろう。

不正請求に関しては医師、患者、柔整師、保険組合のスクラム管理で取り組むのが当たり前だし。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 16:33:59.37ID:sWmh/+yX
大半が骨折したら救急車で病院搬送な。

今時、骨折したのに接骨院とか普通に馬鹿だろ？
骨折なんて請け負って変性治癒だの偽関節なんぞ出したらリスク高すぎるっての。

そんなのもわかっているから骨折、脱臼上げたんだよ。医者の同意もモロにいるし。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 18:01:44.58ID:2bXYCq7b
じゃあ、接骨院て名前だけなの？何する所なの？w
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 18:31:09.88ID:QpnoYoR+
２０００年中盤からオッサンの常連客は皆、接骨院に流れたからな。

客「あそこのマッサージ屋で保険が使えないのは資格がないからなのよ」

客「保険で５００円でマッサージしてもらっています。」

あん摩師のオッサンが無資格者扱い。
それも健康保険でマッサージができないから。

俺やオッサンが不正や資格あると言っても、
醜いオッサン２人ががなり立てるもんだから、より一層印象悪くしてたな。

当然、イケメン若手柔整師の接骨院へ流れる。

保険で安いイケメン好立地。

２０００年中盤からは自費治療院暗黒の時代だったな。
ほとんどがそれで貧困極まっただろ？
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 18:53:01.36ID:2bXYCq7b
どいつもこいつも馬鹿たれが！
男は黙って無資格！男は黙って無資格！
じゃろうが!
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 19:13:20.62ID:QpnoYoR+
オッサンが接骨院に対抗して健康保険証を持参した人を半額にする割引をしていた頃は泣いたよ。
保険が利かないのに割引。
あの辺から貧困化が際立ったな。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 19:33:16.84ID:bIr0z3Jj
健康保険証持参で半額（笑）
他人事じゃないけど、ワロタ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 19:36:24.00ID:N2PaNW3f
>>888
>>889
>>890
>>891

わざと違法っぽく言ってるんやろが、言うまでもなく接骨院でのマッサは合法やからな

問われるのは受傷機転のみ

この運用はこの先も変わらんやろ、大手もそれ見越しての参入やし
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 19:58:59.31ID:YLqMdm3P
開き直りの犯罪者。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 20:23:05.45ID:OK7a/Vxt
>>895
今の制度だと現実だ。
これがきびしくなるとは考えにくい。
今はそういう時代。
あはきは時代遅れだ。
８９５のいうように大手参入はまさにそういうことだろう。
そういう分析は企業はできるから。
残念だ。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 21:00:55.20ID:QpnoYoR+
>>894
健康保険証は信頼の証みたいなのあっただろ。
不正請求が表にです、保険組合も適正化活動する前。

オバサン「保険が利かないのは資格がないから」と常連仲間に話してな。

常連１０人が一気にイケメン接骨院へ。

オッサンは保険が利くと言って７割引きでマッサージ強行。

当初はしっかり保険証を見て記号番号など書いていた（形だけ）

オッサン「保険証はまた持ってきてくださいね」（涙）
しかし、結局、不審感からバレたか、接骨院のイケメンに負けたのか。

常連が全員接骨院へ引っ越し。

残ったのは駅前より近所を選ぶ婆さんくらいか。
それも老人ホームなどへ消え。

年収１００万、年収５０万、年収３０万。
とうとう年収６万程度に落ちた。

オッサン「保険証ありがとうございます！」
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 21:03:03.77ID:QpnoYoR+
まあ、自費治療院が不正請求へ怒るのも無理ない。
完全に保険を不正使用した営業妨害。
客食われまくりだからな。

自費で数千円でマッサージを、接骨院が不正請求で５００円していたとしたら。

勝てる訳がない。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 21:33:06.16ID:2bXYCq7b
男は黙って治療(結果)で勝負！ でさあねw
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 21:38:28.70ID:QpnoYoR+
全員自費なら勝負になるだろうけどな。

不正請求に自費で対抗は爆撃機に鉄砲で立ち向かうようなものだからな。

あるいはヒグマに素手のオッサンが格闘か。
そのくらいの差がある。
0902トラック野郎
垢版 |
2016/09/23(金) 21:57:39.62ID:8eEhUp2h
あれだけ盤石だと思われたサラ金のグレーゾーン金利だって無慈悲にメスが入ったからな。
パチンコ屋の三点方式並みに問題点を散々指摘されつつ、我が世の春を謳歌してた絶頂にだ。
柔整の逮捕者が続々出て来てて、ヤクザのシノギにまで使われるような現状だと明日保険が使えなくなってもなんら不思議じゃないわな。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 22:10:43.07ID:2bXYCq7b
運ちゃん、たまにはいい事言うじゃん？
そんなにこの業界に未練があるのならもう一回チャレンジしてみないかい？w
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 22:22:18.83ID:QpnoYoR+
金銭感覚は怖くてな。
一度安くなった物を値上げするのは非常に難しい。

近所の接骨院不正請求で自費治療院の客を奪い、
適正化とかで廃業したとする。
しかし、その不正請求で安くマッサージを受けた客は自費治療院には戻らない。

多少の質が落ちても数千円が数百円に。

数百円で慣れた客が数千円を払うのはとてつもなくて抵抗がある。

つまり、今更、保険適正化しても貧困化した自費治療院に客が戻る訳ではない。
多少、年収５０万が７０万くらいにはなるかもしれん。

完全に元の適正化競争に戻るとしたら３０年は必要だ。
それに適正化しても、自費の乱立過当競争は同じ。

そう考えれば若い人は転職しか道がない。

安定した収入を得るのは厳しい。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 22:27:03.51ID:yUZVbgs7
>>902
>>901
>>888
>>889
>>890
>>891

わざと違法っぽく言ってるんやろが、言うまでもなく接骨院でのマッサは合法やからな

問われるのは受傷機転のみ

この運用はこの先も変わらんやろ、大手もそれ見越しての参入やし
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 00:50:31.96ID:k5izdVk2
２０００年〜現在まで貧困廃業自費治療院の戦いは接骨院の不正請求との闘いでもあった。
加えて乱立。
景気が悪い悪いと言っても、そんな世間でいう景気などより乱立、不正の影響は核ミサイル並に厳しかった。
オッサン治療院貧困の歴史でも接骨院とのエピソードは数知れない。

電話「マッサージ受けたいんですが、保険使えますか？」
オッサン「実費です」
電話「あ、あー、すみません、またにします」
オッサン「あ、待って！！」
電話「・・・・ガチャリ」

あるいは来院時。
客「保険証はここに置いておきます」
オッサン「え？保険は使えませんよ」
客「え？保険が使えると思ったので・・今日は辞めておきます」
オッサン「１０００円引きで！２０００円で良いですよ」
客「いつもの所は５００円程度なので」
オッサン「５００円！？５００円か」
客「すみません、またの機会という事で」

こんなのどこの自費治療院でも日常の光景だっただろ？

電話で保険証なしで切られる。
客が保険証持参で保険利かないとドタキャン。
支払い時に接骨院価格のつもりで来て、数千円請求したら客がㇺッとして不機嫌に・・・

つらかったわ。
自費治療院の歴史は接骨院との闘いの歴史。
そして貧困廃業。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 07:40:42.68ID:dMulRCsU
>>903
トラック野郎は業界で転職考えてるヤツラのモデルケースだと思うよ。

周り見渡せば、結婚も無理なの多いし将来どうすんのって話
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 07:56:18.76ID:mLrISqvr
今は接骨院で保険使えないのが当たり前になりつつあるから
もうちょっとの辛抱じゃないか？
うちは保険使えますか？的な問い合わせはこの半年ないかな
基本的にマッサージを500円でやってもらおうとしてる人間見下してるし
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:05:32.75ID:mLrISqvr
>>910
そりゃ見下すさ
自分のやってる仕事に対して高いなんて言う人間は来なくていいし関わりたくもない
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:13:26.68ID:mLrISqvr
人ができない治療やってんのにそれが高いなんて言われたら
じゃあどうぞ他行ってくださいってなるわ
勝手にどうぞあんたが来なくても私は食っていけますしあんたより収入多いですからってね
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:19:47.70ID:mLrISqvr
>>913
医者でも一番儲けてるのは自費の美容整形ってくらいだからな
潰れる可能性も高いが人より儲けたいなら自費の方が可能性がある
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:27:00.69ID:VMzrXv/g
だよな
保険マッサのせいにしてる奴らって、
言い換えれば自費なのに保険マッサレベルのことしかできてないと暴露してるようなもの
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:35:11.57ID:mLrISqvr
>>916
同じだと思うよ
そこにお金を払わないと出来ないことを提供してんだから
ただ揉むのは誰でも出来るが揉み療治できる人間は同業の中でもごくわずか
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:43:08.30ID:mLrISqvr
例えばチェーン店だけどそこにいるBさんの腕がめちゃめちゃ凄いとして
Aさんに施術してもらうと3000円だけどあまりかゆい所に手が届く施術をしてくれない
Bさんに施術してもらうと3000円＋指名料2000円かかるけど5000円払えば
確実に辛いところを揉んでくれるとしたらどっちに施術してもらうよ？
って事さ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:45:13.41ID:gNODD4Bf
>>918
常識的に考えれば3000円で腕が良い所を探すだろ。

不正請求で安くマッサージしている接骨院があれば、
その中で探すものだよ。

数百円で保険適応させた場合、大半の客は自費治療院に行く事はない。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:46:57.25ID:mLrISqvr
>>919
3000円で腕がいいところなんてあるわけないだろ
バカか
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:21.64ID:mLrISqvr
もし3000円で腕がいい所があるとしたら1時間に3人以上施術できる人くらいじゃなきゃそんな値段でやらん
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:50:13.49ID:gNODD4Bf
>>920
あるよ。
むしろ腕に関しては金額と比例しない。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:53:10.33ID:mLrISqvr
>>922
その程度の努力の結果なんだろう
何のために自営業なんか選んで努力するんだよ
金のためだろ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:57:28.54ID:gNODD4Bf
>>923
育ちが底辺。
もともと生活水準が低い人ならば高所得を望まない。
年収350万なら十分と考える人が商売するならば、その年収に合わせて単価下げて努力する。
育ちが良く、年収600万以下は生きていけないと考える人ならば、
安い商売はバカバカしくてやらない。

その人によるんだよ。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 08:59:33.71ID:gNODD4Bf
後は立地、人脈も価格に影響する。
元有名人ならば下手でも高額でも集客できる。
好立地なら観光地の飲食店のように高額でも集客できる。
当然、客が来るので努力しない。
場所悪いと単価さげて、かつ、腕がないと食えない。
だから、価格と腕は比例しない。
こんなの常識だと思うが？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:05.67ID:gNODD4Bf
それに、そもそも接骨院で不正マッサージしている所は客の負担を安くした上、
その代わりに保険で請求する。
だから、自費でまじめにやっている所とは勝負にすらならない。

おそらく自費治療院が接骨院の不正請求に勝つとしたら、よほどの特殊条件がなければ無理だろう。

既存店のほとんどは貧困。
接骨院も乱立と適正化で崩壊。

そうなるとこの業界は勝者などいない。

完全に不正と乱立に食われてしまっている。
今更、不正適正化しても客は30年は戻らない。

既存者はこれから数十年、副業程度に細々やるしかない。
若い人は、まともに食べていける仕事を探すしかないんだよ。
例外はいるだろうけど極々一部。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 09:16:15.74ID:kbKVGDG0
>>926
>>909
>>919
>>902

わざと違法っぽく言ってるんやろが、言うまでもなく接骨院でのマッサは合法やからな

問われるのは受傷機転のみ

この運用はこの先も変わらんやろ、大手もそれ見越しての参入やし
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 09:19:20.39ID:LKTb4NVZ
つーかここまで900〜926辺りのレスの大部分は視点の自演やろ

他人の名誉毀損するために何回線持ってんねん
0929トラック野郎
垢版 |
2016/09/24(土) 09:21:10.37ID:GuC89/8b
>>908
ウソ、ではないなあ。
むしろあまり不必要に羨ましがらせてもアレなんで自重してはいるけど。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 09:44:57.77ID:opKP77Eq
柔整なんてゴミ資格捨ててよかった

この辺のスレ読むたびに確信するわ

ゴミ資格にしがみつかないと生きていけない可哀想な人たちが多いな

関西弁はすぐに名誉棄損て言い出すが、名誉棄損じゃねーよ　事実だボケ　寝言は寝て言え

何でも視点とか言ってるようだが、視点なんて知らねーよ　
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 09:50:25.24ID:gNODD4Bf
自費マッサージ治療院していれば、
電話で保険証使えないから即切なんて連日だろ。
接骨院の不正マッサージと勘違いして来た客が保険証を出してくる。
数千円と分かるとキャンセル、あるいは不満気に帰宅。
そんなの自費治療院やっていれば日常よくある事だ。
そんだけ保険でマッサージをしている接骨院が多いという事なんだよ。

まあ、最近では適正化で減ったが、2010年頃まではそれはそれは酷かった。

電話で、まず聞かれるのが、

客「保険使えますか？」

もう完全にマッサージが保険で受けれるとインプットされた客。
使えないと分かると即切。

これがどんだけ自費治療院の営業妨害か。
やる気をそがれるか。

なーんも悪い事していない健全なマッサージ、整体師が、
客にまるで悪の権化のように扱われる。

とてもつらい時代だった。
自費治療院、暗黒の時代な。

自費院は、長年、今でも、こんだけつらい思いしてきたんだ、当時の思い出くらい語ってもバチ当たらんだろ？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 10:09:24.79ID:6jBzoFky
>>929
正直に言えよｗ「もう一度業界に戻りてぇ〜〜っ！！」って。

もう再起の為の資金も溜まったころだし、俺たちも再開店を生暖かく祝福してあげるよｗ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 10:26:42.32ID:gNODD4Bf
自費治療院なら誰もがそうだと思うが、
接骨院の不正マッサージ絡みのエピソードは本当に多い。

オッサンがあん摩1000円で自殺経営していた時。

客「1000円？前の所は500円でしたよ」

1000円で高い！だよ。
俺も現場にいたが、もう泣くに泣けない。
いくら保険で安くやっていたとしても自費で1000円が高いだろ。
もう無料でボランティアくらいしかできんだろ。

まあ、こういう極端な例は少ないが、
接骨院と比べられてマッサージ1000円で高い。

もう誰に愚痴ればいいのか。

オッサンもさすがに泣いてたよ。
治療は丁寧に完璧にやってたんだけどな。
客も施術には大満足だった。
会計ですべてが無になった。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 10:31:12.55ID:gNODD4Bf
他にも強烈なエピソードがいくつもあるが、
あんまり愚痴ると嫌だろうから、また今度な。
すごいのが一つある。
涙のストーリー。
そのうち話すな。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 10:36:46.66ID:5tjMA3en
昔はマッサージ60分の適正価格5000〜6000円だろ？
それでも客はバンバン入ってたらしい
今は60分3000円
少し不利だがそれでも予約は埋まる
8時間揉んで24000円稼げよ、全然重労働じゃないからな
210日働いて500万だ
お前ら鍼灸師の言い訳は寝言でしかない
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 10:47:13.56ID:6jBzoFky
もう時間揉みの時代は終わったんだよ。
今は１０分程度で１万円でも本当に治る所に客が殺到する時代なんだな。

だらだらマッサージされるだけで３０００円だと？そんなものにお金払う時代は終わったんだよ。
５００円でも行かねえわ。ｗｗ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 10:52:16.33ID:5tjMA3en
>>936
別にお前が来なくても予約埋まるから
ついでに俺は60分3000じゃない
腕が無くても60分3000なら食っていけるのにこいつらは寝言だと言っている
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 10:57:43.15ID:gNODD4Bf
現実にそういう所はほとんどないから。
町中、接骨院だらけだろ。
もしくは使い捨てブラック、モミ屋。

お前さんらの言う高額施術は例外中の例外。

価格が高いと客来ないんだよ。

例外を出しても意味がないよ。
だいたい今時、1万円もマッサージに出す家庭がどこにいるんだよ。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 11:17:14.79ID:gNODD4Bf
それに治療費の相場は概ね立地。
東京大阪の一等地と郊外、地方都市、地方都市郊外、地方、住宅地。
人口の多い駅周辺、国道沿い、モール内、駅ビル、雑居ビル。
高級住宅地近郊、団地群の中。

その場所で客層が変わる。

高額少数客の治療で成り立つのは立地。
腕は関係ない。

そして高額少数客で成り立つのは極々一部。
日本で数えられるくらいしか自費治療院は存在しない。

自費治療院は年収200万以下が大半。
中間値は年収70万程度だと思う。

つまり副業程度。

例外的に好立地、特殊な人脈で成り立つ高額自費治療院は特殊。

親が政治家、宗教団体会長、大手デパート一族とかなら人脈も豊富。
そういう人は決して環境が良くて客集まるとは言わない。
プライドがあるからな。

腕で食えると嘘を言う。

現実は周囲の環境次第。
それでほぼすべてが決まる。

腕は毎日客くれば自然に身に就く。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 11:38:58.54ID:5tjMA3en
中間値が年収70万とか馬鹿にしすぎだろう
整骨院の患者負担金で到達しちまうな
柔整師一人分のな
時給800円すら稼げない治療家は重症だと思う
材料費すらかからないこの業種で…
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 11:48:54.94ID:2+gXH0NU
>>931
>>933
>>926
>>909
>>919
>>902

わざと違法っぽく言ってるんやろが、言うまでもなく接骨院でのマッサは合法やからな

問われるのは受傷機転のみ

この運用はこの先も変わらんやろ、大手もそれ見越しての参入やし
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 12:27:16.08ID:dMulRCsU
オープンキャンパスやらで学生集めが大変なんだろうな。
定員割れ続出らしいからな。

まぁ、このスレが人生を棒にふる抑止力になればいいかもね。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 12:41:07.79ID:gNODD4Bf
鍼や柔整の学校経営するのはかまわんが、
日本では食えないから、
海外で開校すれば良いと思うよ。
インドや南米、中東辺り。
あの辺なら需要はこれからだ。
教員引き連れて海外に学校移転すれば問題なくやれると思う。
外国人相手に商売して外貨稼いでくれ。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 13:09:41.61ID:Tve3SNe5
>>939
逆な。
立地より腕だからな。
腕が確かなら不便なところでも患者は来るぞ。
腕なんて勝手についてくるなんてのは大嘘。
そんなのに限って腕があると勘違いするのだが患者は見抜くからな。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 13:48:35.89ID:gNODD4Bf
>>944
生涯に数回程度の大手術とか。
貴重な骨董品の為なら外国だろうと離島だろうと行くだろうが、

連日の疲労回復のあん摩や鍼など遠方まで行かない。
そういう類の物ではない。

肩こり腰痛など、せいぜい電車バスで1時間が限界。

２，３時間かけて遠方までいくのはよほどの情弱や、
そこでしかできないと勘違いしている人。
それも金持ち限定。
そんな掘り出し物の客は絶対数が少ない。

そんな希少客で生活成り立つのは特殊な事情がない限り無理。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 14:07:50.21ID:dAqWfZsd
自費のとこで成功してるとこがごまんとあるなら立派な外観のあはき院がたくさんあるはず。
接骨院の外観はほとんどクリニック風だがあはき院で立派なとこはごく少ない。
保険が有利なのは明らかだ。
自費のほうがいいならややこしい保険を接骨院はもう放棄してるはずだ。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 14:20:49.36ID:opKP77Eq
インチキ詐欺師の柔整業界に頼むから戻ってくれと言われてもお断りだ

金積まれてもお断りだ

こんな腐った詐欺師集団の業界に戻るくらいならホームレスの方がましだ

おかしな負傷原因書いたり部位増ししたり、本当に恥ずかしくないのかねｗ

洗脳された集団だから、恥ずかしくもないし正しいと思ってしまってるんだろうなｗ

ご愁傷さま
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 14:23:22.40ID:5tjMA3en
>>947
おかしな負傷原因？
負傷原因は患者に聞くもんだろ？
保険外なら自費でやるんだぞ？
馬鹿かよ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 15:58:31.36ID:2KGIa9f5
>>947
>>948
>>931
>>933
>>926

わざと違法っぽく言ってるんやろが、言うまでもなく接骨院でのマッサは合法やからな

問われるのは受傷機転のみ

この運用はこの先も変わらんやろ、大手もそれ見越しての参入やし
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 16:38:16.22ID:gNODD4Bf
近所の接骨院がマッサージを保険で安く不正請求していると、
地域の客が300円、500円、酷いと無料でマッサージが受けられるとインプットされてしまうんだよ。

おかげで自費治療院で施術受けたがらないし、
無茶して激安で施術しても不満げにご帰宅される。
そして二度と来ない。

捻挫以外を保険でやらんでほしい。

それが自費治療院が接骨院に対して思う真摯な願いだよ。
至る所でやられてきたから、もう地獄なんてものじゃない。
常連が消える消える。

そして貧困な上、あそこは正規の資格がないから保険使えないとか、
儲け主義で高い！とか。
ありとあらゆる汚名を着せられてきたなんだよ。

ホント、辛い時代だったよな。
「自費治療院、わが２０年の軌跡」は。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 16:48:27.75ID:6jBzoFky
>>950
君は確か君の友人のオッサンのエピソードを紹介してた人じゃないのか？
オッサンのエピソードは全部君のことだったの？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況