国家資格と民間資格について [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/14(月) 21:31:24.71

考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/17(月) 21:24:08.23

国家資格者の行う整体で安心と謳うところも増えた
ｈｐのプロフィールページを見たら調理師免許って書いてあったら笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/17(月) 23:42:53.88

法律をいくら並べようが、無資格で肩凝り、腰痛、神経痛、産後整体、難病根治とか看板を堂々と出して営業出来ているこれがこのように国の現状です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/18(火) 00:19:35.46

朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、以下のように、
野口整体の施術を受けて、一般の消費者からみると、
健康被害が生じていると考えられるような体の状態になっています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/18(火) 19:00:10.34

>>81
告発するから詳しく教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/19(水) 15:16:22.37

【無資格治療にご注意ください】　※国家資格の有無をご確認ください。

医業分野での独立開業権は「医師」「歯科医師」「薬剤師」「助産師」「はり師」「きゅう師」
「あんまマッサージ指圧師」「柔道整復師」に付与されています。

昨今、様々な形態の治療（に近い行為）が、さも有資格者によるものであるかのように
喧伝され、業務を行っています。それらはすべて「無資格治療」であり、疾病や症状の
改善、治癒、予防、または様々な指導を行ったりした時点で違法となる可能性があり、
実際に逮捕者も多数出ています。
また、国家資格であっても、他国で受けた免許はその国内でしか通用せず、医療の
分野において国際ライセンスは取得できるものではありません。

鍼灸、あんま・マッサージ・指圧、柔道整復に関連する紛らわしい標記として、「整体師」
「東洋医学博士」「新東洋医学師」「リフレクソロジー」「カイロプラクター」等があげられます。
実際には、国家資格保持者にしか許可されていない内容を、名称だけをすり替えて
行っているものが大半です。
「民間資格」「業団資格」というものも、誰かが勝手に交付する「免状」のようなもので
資格ではありません。そこには一定の教育技術水準は存在せず、公的には無資格と
同じ扱いとなります。
そういったものの教習所に高額の授業料を払い入学した後に、「結局は無資格」と
気付く方もおられます。国家資格以外は全て完全な無資格診療（施術）です。
この道に進もうと思われる方も含めて、正しくご理解されますように期待いたします。
また、「厚生労働省認可×× 協会○○校」といったものも無資格業者乱造団体である
ことがあるのでご注意下さい。

治療を受けようとされる場合は、必ず「厚生労働大臣の交付した、当該治療行為に
適切な免許証」の有無をご確認下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/20(木) 00:34:25.22

国家資格治療者がその免許の範囲内で業務を行っている限りでは民法第９０条違反は成立しませんが、無免許で施術していれば成立します。
その際、医師法違反や人の健康に害を及ぼすおそれを証明してくるのか、判例変更を原告が主張するのか。
ちなみに契約無効の債権の時効は１０年です。

無免許施術の違法性を認定されて、返還を求められたら１０年間の施術料を返さなければなりません。
無免許でこの業界に入ろうかと思っている方はその覚悟をして入ってきて下さい。

また、消費者被害回復訴訟制度が実施されます。
詳しくは「消費者裁判手続特例法という法律：集団的消費者被害回復訴訟制度」に書いています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/20(木) 09:45:19.79

無免許業者の皆様、ご自身の施術が違法で無いという自信がある者はいないだろう。
* 利用者さんの症状や病歴を聞かず（問診不可）、
* 誰が行っても安全な施術しかしてない（習熟不要）、
* そして利用者さんの体の状態を判断はしてないし、もちろん利用者に告知することもしない（所見告知不可）
 というのであれば医師法違反やあはき法違反を心配せずに済むでしょうが、そのような方はどのくらいおられるでしょうか？
 
さて、上記の点を指摘され、違法行為であり、施術契約は公序良俗に違反し、契約は無効だから施術料金を返せ、と言われたら皆様、どうされます？
 無免許で問診や検査法を行い、身体所見を伝えている、という前提です。
 物的証拠が無いから問診や身体所見の告知はしてないと嘘をつき、自分の施術の合法性を主張しますか？
 無免許治療・施術業者にとって最も望ましいのは返金せずに済むことですが、嘘をついて誤魔化した場合、あとで利用者さんが真実を知ったら逆に厄介に
なります。PCデポの問題を見ればわかるように。
 
 健康被害も生じてないのにそんな返金を要求する利用者さんがいるのかって疑問がわきました？実はそういう訴訟は起こされています。
国民生活センターの資料にカイロプラクティックの施術料金の返還を求めた訴訟が書いてあります。
「法」というのは消費者契約法のことです。
 
なお、裁判ではありませんが、アートメイクスクールに関しては違法施術を教えているのだから授業料を全額返金せよ、という決定が東京都消費者被害救済委員会によってなされています。
 無免許施術を教えているスクールにも当てはまることでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/20(木) 10:22:29.87

いくら嘘や屁理屈、法律や判例の意図的な曲解を弄しても、あん摩やマッサージ、指圧などの手技療法を、
整体やリフレクソロジー、エステ、ほぐし等と称して無免許・無資格が業として施術すると犯罪です。
無免許業者も自身の施術が違法で無いという自信がある者はいないだろう。
こういった犯罪行為を
見掛けたら、違法施術が行っている場所や人、施術内容などを、できるだけ具体的な内容を確認して、
最寄りの保健所や警察に告発しましょう。

厚生労働省の無資格・無免許治療や施術全般に関する統一見解は以下のとおりです。

「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について」
「医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、
マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩
マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定
されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ
指圧業等の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした
制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/20(木) 10:31:06.78

＜日本リラクゼーション業協会とは＞
日本リラクゼーション業協会は、心と身体の休養や緊張の緩和などを提供するリラクゼーション業界の振興を図るために
2007年に設立され、安心・安全・安定的なサービスの提供によるリラクゼーション事業の健全な発展と社会的認知度の向上を目的としています。

現在、全国130会員、計1929の店舗（2014年10月末現在）が日本リラクゼーション業協会に加盟し、お客さまが安心して利用できるサービスの提供を目指しています。
また、リラクゼーション業従事者に対しては、各種教本や勉強会等を提供するほか、リラクゼーションセラピスト認定試験も運営し、技術向上に役立てています。

日本リラクゼーション業協会HP：http://www.relaxation-net.jp/#&;panel1-1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/20(木) 11:35:30.65

どんなに嘘や屁理屈、法律や判例の意図的な曲解、妨害工作を弄しても、あん摩やマッサージ、指圧などの手技療法を、
整体やリフレクソロジー、エステ、ほぐし等と称して無免許・無資格が業として施術すると犯罪です。
無免許業者も自身の施術が違法で無いという自信がある者はいないだろう。
こういった犯罪行為を
見掛けたら、違法施術が行っている場所や人、施術内容などを、できるだけ具体的な内容を確認して、
最寄りの保健所や警察に告発しましょう。

厚生労働省の無資格・無免許治療や施術全般に関する統一見解は以下のとおりです。

「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について」
「医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、
マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩
マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定
されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ
指圧業等の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした
制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/20(木) 11:48:06.52

ウチは宇宙ヒーリングヨガ整体だから、大丈夫だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/21(金) 09:07:57.91

無免許が治療しているなんて許せない。
免許もない者が人様の体に触ったら痴漢じゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/21(金) 10:01:19.44

介護福祉士の国家資格を持ってても、
介護職員初任者研修やケアマネージャーの民間資格しか持ってなくても、
できる仕事変わらんし、
給料も差が無いんよね。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537171596/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 11:11:36.53

故意に法解釈や判例を曲解して嘘を重ねるとは、本当に汚い連中だ。
このスレの書き込みにもたくさん書かれているように、いかなる手技も
無資格・無免許では施術してはいけない。厚生労働者も違法と断罪し、
取り締まりを行うことを明言している（同省のホームページ参照）。
いつまで嘘や屁理屈を重ねて人様（患者・利用者）を騙す気だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 11:40:28.27

では整骨院の無免許マッサージはどうなる？資格養成学校は、学校が職業として無免許の学生に無資格での就労をあっせんしているけどな。
無免許マッサージの大ベテラン、鍼灸のみ師はどうなる？

まずそこから手を付けてはどうだ？
でないと君らの言動はマッチポンプと同じ類だから、社会は聞く耳持たないだろうな。
その件に関してもそれ以外に関しても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 11:50:19.88

視覚障害者はITに流れてるし
そもそも盲学校にいかず一般校に就学している
世代交代で規制緩和だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 12:43:29.64

ある日、無免許施術を行っている店やサロンに、怖いお兄さん達がやって来て、
「お前ら、マッサージができる国家資格を見せてみろ！」
「免許も持ってないのに、モグリで人の体をいじってんのか。犯罪じゃないか。誠意をもって償え」
などと糾弾され、警察や保健所に告発された上に、慰謝料や損害賠償を請求されても知らないよ。
無資格施術者が、どんなに反論しても100%負ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 12:51:18.93

国の公認専門学校での実技訓練等については、合法と認める判例があるから自分で確認しろ。

無資格者の施術は、いかなる場合も違法だと厚生労働省は投稿し見解を出している。だから違法だ。
ベテランだろうが、学生だろうが関係ない。
お前がそういう事例を知っているんであれば告発すればいいことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 13:09:35.15

>>96
それ何時になったら実行されるんだ？ｗｗｗ
早よやってくれよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 13:10:21.80

自己弁護に必死みたいだから、もう一回だけ教えてあげる。

日本では、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律や医師法、
厚生労働省の統一見解、判例などにより、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、
もしくは医師でなければ、人体に対して体表面から「触る・なでる・揉む・叩く・擦る・押す・
身体の他動的操作および自動運動またはその誘導行為」など総ての手技行為や、鋭利な
器具や機械を使用した、皮膚上からの物理的刺激、もしくは皮膚を破ったり皮内に刺入
したりすることによって皮下の筋肉や関節・血管・リンパなどの各組織に影響を及ぼす
行為を、業として行うことが出来ません。

国や都道府県も無免許施術の取り締まりの厳格化に本腰を入れるそうですよ。
厚生労働省のホームページに書いてありました。

エーワンとやらが摘発されたのなら、他の無資格のモグリのマッサージもどき屋も、いつでも摘発できるということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 13:18:35.31

>>95
それな！すべて理想だからｗ
すでに障害者雇用水増しで明らかだが要するに生産性ない障害者は全員排除の方針なんだよｗｗ
例外は少子化に貢献するなり税金を納めている有益性がある障害者のみだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 13:29:28.26

>>92
介護福祉士専門学校も

あはき法の第19条みたいな健常者障害者の差別あって

北海道や沖縄在住の健常者が介護福祉士になろう思えば

自宅を引き払って今の生活の糧も捨て障害年金も貰えず

遠くの県まで出て、生活保護受けながら

費用対効果の低いもんに投資しなきゃ駄目なの？

それとも眼科医にお金を包んでウソの診断書を書かせて

石の下に３年、

地元の学費タダの盲学校でメクラのフリをするとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 13:46:58.07

えっ、目が見えるのに、あん摩マッサージ指圧師は盲学校だと学費タダ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 14:25:19.25

しつこい犯罪者が自己弁護に必死みたいだから、めんどくさいけど、もう一回だけ教えてやる。

日本では、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律や医師法、
厚生労働省の統一見解、判例などにより、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、
もしくは医師でなければ、人体に対して体表面から「触る、なでる、揉む、叩く、擦る、押す、
身体の他動的操作および自動運動またはその誘導行為などの総ての手技行為や、鋭利な
器具や機械を使用した、皮膚上からの物理的刺激、もしくは皮膚を破ったり皮内に刺入
したりすることによって皮下の筋肉や関節・血管・リンパなどの各組織に影響を及ぼす
行為を、業として行うことができない。

国や都道府県も無免許施術の取り締まりの厳格化に本腰を入れるとのこと。厚生労働省のホームページに明記されている。国が決めた通達・通知なんだから従えよ。

エーワンとやらが摘発されたのなら、他の無資格のモグリのマッサージもどき屋も、いつでも摘発できるということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 17:34:52.93

>>101
認定介護福祉士の民間資格は？

>>103
それは昔の話で、今は日本リラクセーション業協会が
医師会や柔道整復師会と並ぶくらい政府に献金してて力が強いからな。
自分さえ儲かってたら良いとか、カネ貰うばかりで
カネを出さないメクラを会長にしてる鍼灸マッサージ師会の
貧乏人の集まりとは違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 01:35:19.93

>>103

整骨院の無免許マッサージは取り締まらなくていいのか？しかもその不法行為を
学校が学生にアルバイトとして斡旋しているぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 01:35:48.98

つまり業界自体が不法行為を容認しているんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 01:46:17.44

>97

専門学校での実技訓練に関して言及してるわけじゃないんだよ。
学校が学生に無免許マッサージの仕事を斡旋しているんだよ。
言い換えると、学校が学生に不法行為を奨励してることはご存知ですか？

業界の主張や価値観、すべてが根本的なところでずれてる気がするが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 01:54:13.64

さらには無免許マッサージして保険の不正請求までしてないか？

さて、無免許マッサージ排除という業界の主張を世論が指示する日が来るかどうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 10:44:06.51

国民を困窮させてその不満や失政から目を背けさせるために、対外的な脅威をあおる北朝鮮と基本的な言行がすごく類似するんだよな。この業界。

あるいはちゃぶ台のひっくり返し方のプロセスとしては正解なのかもしれない。
いつもながらある意味関心する。

さて、では北朝鮮の国民がこれからどういう行動をとればいいかということを
考えたいよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 12:14:11.37

朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、以下のように、
野口整体の施術を受けて、一般の消費者からみると、
健康被害が生じていると考えられるような体の状態になっています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 12:20:08.94

朝日新聞は以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体があたかも、
がんに有効な補完代替医療であるかのような記事を掲載していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=15
（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

また、統合腫瘍学会が2009年に発表した「がんの統合医療ガイドライン」のうち、
がんの補完代替医療ガイドブックにおいて、患者に役立つ情報として一部抜粋され、
推薦されている補完代替医療のなかに、野口整体は記載されていません。
(がんの補完代替医療ガイドブック第3版 p21参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

それどころか、一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実がweb上で簡単に確認できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも、がんに有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック第3版 p19参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

2005年1月11日の朝日新聞の記事の一部抜粋

“整体法にくわしい昭和大医学部の安本和正教授(麻酔科学)は
「例えばがんを切除しても、その背景にある本人の体質まで改善されたわけではない。
晴哉氏はそうした面に着目し、実践的で的確な身体観をつくりあげた」と指摘する”
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 12:21:40.52

整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事笠井誠一
　理　事安本和正
　理　事野口裕久
　理　事山本祐祥
　理　事廣瀬久和
　監　事竹代正
　監　事早嶋　茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 12:24:43.80

野口整体の信者の身体や健康に対する考え方は、
一般人から見ると異様ですが、
信者はそのことに気づいていません。

例えば、野口整体の信者は、
野口整体の施術を受けて生じた
以下のような体の状態を“普通にある状態”だとして、問題にしません。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/328

“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 12:26:19.17

野口整体と関わりさえしなければ、
柔らかで弾力のある人間本来の体を維持できます。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 20:48:22.56

無免許、無資格施術者が、どんなに屁理屈や詭弁、幼稚な攻撃文句を並べても、医師免許や手技療法の国家資格を持っていない者が、業として施術を行えば違法だ。
そういった行為をするものは、明らかに犯罪者である。
犯罪を犯さないと生きていけないような社会のクズは、必要ない。汚らわしくてキモい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 23:08:22.06

では整骨院内の無免許マッサージも摘発しないとな。
そこに就職あっせんしている学校も犯罪幇助で校長当たり懲役食らうかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 23:55:28.26

いかなる無免許施術者も取り締まるべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 04:05:25.59

>>101
>>104
あはき法１９条がネックよな、
あはき法１９条さえ改正したら
鍼みたいに無免許は取り締まられるんやけどな、
あはき法１９条だけがネックよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 08:49:34.28

守るべきはずのルールが矛盾してるんだよな。
なぜかというと業界そのものが矛盾の中にあるから。
若い人たちに伝えたいのは、その中で人生をかけて価値や真実を探しても見つかるわけはないんだよな。
長い時間をかけて、一生懸命頑張って、いずれは砂の器を手にすることになる。

人さまの治療などできるわけがない。
業界の主張が社会に通るわけがない。

さて、じゃあどんな生き方をする？
誰にも縛られずに自由に生きてみるか？
砂場の中で自由に遊ぶのもいいかもしれないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 11:10:53.33

>>119
屁理屈や詭弁を並べて、無資格・無免許施術を肯定するのは止めなさい。

違法行為は反社会的な行為です。あなたが犯罪事実をご存知なら告発すべきです。
真っ当な生き方をしたい、もしくは大切な人にさせたいのなら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 11:29:02.63

>>120

無免許施術を肯定しているのではなく、業界を否定していることが理解できませんか？
では、整骨院の無免許マッサージは取り締まらなくていいのですか？しかもその不法行為を学校が学生にアルバイトとして斡旋しています。
つまり業界自体が不法行為を容認しているんじゃないのではないですか？
言い換えると、学校が学生に不法行為を奨励してることはご存知ですか？
業界の主張や価値観、すべてが根本的なところでずれてる気がします・・

さらには無免許マッサージして保険の不正請求までしていませんか？
さて、無免許マッサージ排除という業界の主張を世論が支持する日が来るかどうか。

無免許施術を取り締まりたいのであれば、まずは己の業界自身の足元を正さなきゃならないと思いませんか？

その意見、主張を（無免許施術を否定するために）ここに告発いたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 11:32:11.49

警察や保健所に告発するのではなく、若い人が迷い込まないように啓蒙活動を
続けるのが賢い判断なんですよ。120さん。

警察や保健所ではなく、社会から鉄槌を加えられる形にしたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 13:25:12.47

貴方がたは、まだ分からないのですか？
しつこく屁理屈や詭弁、虚言を並べて、無資格・無免許施術を肯定するのは止めなさい。
いつまで有資格者のフリをして金儲けをするつもりですか？　いつまで捕まらないと高をくくって違法行為を続けるのですか？

違法行為は反社会的な行為です。あなたが犯罪事実をご存知なら自首、告発をすべきです。
真っ当な生き方をしたい、もしくは大切な人に真っ当な生き方をさせたいのなら、法律や決まり事に則って正しい手続きを踏んで免許を取得しなさい。

貴方が人様に生意気なことを言えるのは、それからです。真っ当になりなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 14:16:04.22

業界や学校が追認している整骨院の無免許マッサージに関して、どう思われますか？
まずそこに対して社会が納得する回答ができなれなければ、屁理屈や詭弁、虚言を
言っているのは客観視した場合あなたのほうですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 14:16:48.67

あなたが人様に意見できるのはそれからです。真っ当になりなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 17:17:54.45

>>118
同意！！！

あはき法19条を改正だ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:03:21.12

朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、以下のように、
野口整体の施術を受けて、一般の消費者からみると、
健康被害が生じているのではないかと警戒せざるを得ない体の状態になっています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:04:02.12

朝日新聞は以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体があたかも、
がんに有効な補完代替医療であるかのような記事を掲載していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=15
（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

また、統合腫瘍学会が2009年に発表した「がんの統合医療ガイドライン」のうち、
がんの補完代替医療ガイドブックにおいて、患者に役立つ情報として一部抜粋され、
推薦されている補完代替医療のなかに、野口整体は記載されていません。
(がんの補完代替医療ガイドブック第3版 p21参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

それどころか、一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実がweb上で簡単に確認できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも、がんに有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック第3版 p19参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

2005年1月11日の朝日新聞の記事の一部抜粋

“整体法にくわしい昭和大医学部の安本和正教授(麻酔科学)は
「例えばがんを切除しても、その背景にある本人の体質まで改善されたわけではない。
晴哉氏はそうした面に着目し、実践的で的確な身体観をつくりあげた」と指摘する”
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:06:31.93

整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事笠井誠一
　理　事安本和正
　理　事野口裕久
　理　事山本祐祥
　理　事廣瀬久和
　監　事竹代正
　監　事早嶋　茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:48:01.83

やはりちゃぶ台ひっくり返し始めたな。やれやれだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:01:51.61

ちゃぶ台返しではありません。正論です。

一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 02:09:22.47

無免許擁護の鍼灸マッサージ師のブログ
http://www.tenishoku-serapisuto.net/entry/2018/09/24/225643

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 02:43:21.63

>>126
野口整体とは、専門学校教育３年、
いや１年も、１ヶ月さえも受けてないのに
整体の国家資格の学校を作って
大儲けした浪越徳治郎先生みたいなもの？
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 07:29:21.08

>>131

では、業界や学校が追認している整骨院の無免許マッサージに関して、どう思われますか？
まずそこに対して社会が納得する回答ができなれなければ、屁理屈や詭弁、虚言を
言っているのは客観視した場合あなたのほうですよ。

あなたが人様に意見できるのはそれからです。真っ当になりなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 07:34:49.22

それとも無免許マッサージを非難できない事実が浮かび上がってくるので、
特定の個人（無免許者）をやり玉に挙げて無免許と害悪に相関性を持たせるという
論理構成にすり替えたか。

正解！
いつもながら感心します。
でもね、それは業界の悪質性が浮き彫りになるだけなんです。
際立つんですよ。

巷で噂になっています。北朝鮮と同じような社会だねと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 07:45:30.99

まず己の誤りを認めなさい。誤りを認めた後は皆様に謝罪しなさい。
あなたが人様に意見できるのはそれからです。真っ当になりなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 08:26:48.50

>>134

>では、業界や学校が追認している整骨院の無免許マッサージに関して、どう思われますか？

私は業界の人間ではないので、
無免許マッサージについては、考えたことがありません。

>まずそこに対して社会が納得する回答ができなれなければ、屁理屈や詭弁、虚言を
言っているのは客観視した場合あなたのほうですよ。

無資格マッサージの問題を考えたことがなくても、野口整体の問題を指摘することはできます。

なぜなら、有資格者の無免許マッサージの問題と、
法的な資格制度がない医業類似行為の問題は別の問題だからです。

別の問題をあえて混同させて、野口整体の問題をうやむやにしようとしている
あなたのような書き込みを屁理屈や詭弁というのです。

私は虚言を書き込んではいません。
虚言とは、活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉のようなものに対して使う言葉です。

客観的に見ると、あなたは、
以前、東洋医学板に書き込みをしていた、精神科医を含む野口整体の関係者に見えますよ。

>あなたが人様に意見できるのはそれからです。真っ当になりなさい。

上記のように、あなたの書き込みは、客観的に見ると精神科医を含む野口整体の関係者に見えるし、かつ、
書き込みの内容も屁理屈や詭弁でしかありません。

あなたが何様のつもりかは知りませんが、
客観視した場合、態度がでかいだけの馬鹿にみえますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 08:28:39.25

>>135

>論理構成にすり替えたか。

論理構成のすり替えとは、>>137で指摘したように、
>>134であなたがした書き込みのような屁理屈や詭弁に対して使われる言葉です。

こういうあなたの書き込みを客観的に見ると、
以前、東洋医学板に書き込みをしていた
精神科医を含む野口整体の関係者に見えますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 08:30:09.32

>>136

>>134や>>135の書き込みを客観視すると、
あなたの書き込みは
以前、東洋医学板に書き込みをしていた
精神科医を含む野口整体の関係者の書き込みに見えますよ。

>まず己の誤りを認めなさい。誤りを認めた後は皆様に謝罪しなさい
>あなたが人様に意見できるのはそれからです。真っ当になりなさい。

あなたの言葉を、そっくりそのまま、
精神科医を含む野口整体の関係者にお返しします。

あなたの書き込みのような悪質なハッタリは
野口整体の特徴のひとつです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 08:52:51.27

>>133

その>>133

リンク先を見れば

危ないEvidenceですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 08:53:46.57

一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 11:03:23.16

>>137

では126まで続けて整骨院の無免許マッサージに関してレスが続いているのに、
それを無視してこれまで執拗に繰り返されている野口整体のコピペを貼り付けるのは
なぜですか？
それも無免許問題の根幹が業界や学校にあるという結論が明確だという結論
間際のところで。

それを「馬鹿」というのです。

その行為自体であなたが客観視のできない主観で行動する人間であること
を示唆しています。あるいは、完全に論破されて反論できなくなった無免許
マッサージの関係者がうやむやにするために論点をすり替えを行っている
のでしょう。
客観的にみるとね。

ただ、これまでも鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペが始まりました。何度も何度もね。（笑）
ひとつ教えてあげましょう。それをちゃぶ台返しというのです。

貴方は間違えなく業界関係者だと推測いたします。
例えば整骨院の無免許マッサージの問題にしても部外者であったとしても
部外者なりの意見があるものです。
ただ、現状を客観視した場合、批判せざるを得なくなるのでコメントは避ける。

そのうえで、鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペを繰り返す。
正解です（笑）
若い人たちは見極めてほしいものです。

尚、予めお断りしておくと私は野口整体の関係者ではありません。
これだけひどいものはいずれ淘汰されるでしょう。淘汰されるべきだと思います。

そのうえで、無資格問題の根本は業界であり学校であり、そこを正さなければ
何らの実も得られないでしょう。
そこを指摘されては具合が悪い人間がいるというのがこのスレの真実であり
教訓です。

若い人たちは目利きができるようになることが大切です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:48:29.97

>>142
>貴方は間違えなく業界関係者だと推測いたします。

私は野口整体の施術による健康被害により、
7年以上の長期にわたり活字をまともに読むことができなくなり、
社会生活がなりたたくなった被害者だ。

>>137-139 >>141の書き込みを無理をして書いたから、
苦痛で目をあけられなくなり、
さっきまで目を閉じて横になっていた。

あなたの推測は主観的な思い込みにすぎない。

>そのうえで、鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペを繰り返す。

このスレの書き込みを最初から見ると、
あなたの書き込みが間違いで、主観的な思い込みでしかないとわかる。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1457958684/1-33

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:49:07.61

>>142

>貴方は間違えなく業界関係者だと推測いたします。

>>で指摘したように、恣意的な断言でしかない。

>例えば整骨院の無免許マッサージの問題にしても部外者であったとしても
部外者なりの意見があるものです。

そもそも部外者は整骨院の無免許マッサージの問題を知らないし、
考えたことがない。

>ただ、現状を客観視した場合、批判せざるを得なくなるのでコメントは避ける。

上記の恣意的な断言を前提とした主観的な思い込みでしかない。

>そのうえで、鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペを繰り返す。

整骨院の無免許マッサージと
野口整体が禁止・処罰の対象とならず野放しにされている問題は別の問題だ。

ただ、いずれも国家資格と民間資格の問題という意味では共通点があるともいえる。

だから、この同じスレに、スレがたった当初から、
整骨院の無免許マッサージの問題とは関係なく、
野口整体を批判する書き込みをしている。
それはこのスレを最初から見ればわかることだ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1457958684/1-33

あなたの書き込みは主観的な断言でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:49:57.56

>>142
>では126まで続けて整骨院の無免許マッサージに関してレスが続いているのに、
それを無視してこれまで執拗に繰り返されている野口整体のコピペを貼り付けるのは
なぜですか？

整骨院の無免許マッサージと野口整体が禁止・処罰の対象とならず野放しにされている問題は別の問題だ。

ただ、いずれも国家資格と民間資格の問題という意味では共通点があるともいえる。

だから、この同じスレに、スレがたった当初から、
整骨院の無免許マッサージの問題とは関係なく、野口整体を批判する書き込みをしている。
それはこのスレを最初から見ればわかることだ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1457958684/1-33

>それも無免許問題の根幹が業界や学校にあるという結論が明確だという結論
間際のところで。
それを「馬鹿」というのです。

上記だけでなく、>>137でも指摘したように、
整骨院の無免許マッサージと野口整体が禁止・処罰の対象とならず野放しにされている問題は別の問題だ。

その別の問題を混同して、的外れなことを書いた上で、
>>134において、あなたは、
>あなたが人様に意見できるのはそれからです。真っ当になりなさい。
という、随分と高い所から相手を見下した書き込みをしている。
だから、態度がでかいだけの馬鹿と書いた。

>その行為自体であなたが客観視のできない主観で行動する人間であること
を示唆しています。あるいは、完全に論破されて反論できなくなった無免許
マッサージの関係者がうやむやにするために論点をすり替えを行っている
のでしょう。
客観的にみるとね。

上記のように、あなたの書き込みは的外れな断言にすぎない。
ゆえに、的外れな断言を前提としているこの書き込みも的外れな断言でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:52:56.07

>>142

>ただ、これまでも鍼灸、柔整に都合の悪い論理の結びに入ると、必ず野口整体
の長いコピペが始まりました。何度も何度もね。（笑）
ひとつ教えてあげましょう。それをちゃぶ台返しというのです。

整骨院の無免許マッサージと野口整体が禁止・処罰の対象とならず野放しにされている問題は別の問題だ。

ただ、いずれも国家資格と民間資格の問題という意味では共通点があるともいえる。

だから、この同じスレに、スレがたった当初から、
整骨院の無免許マッサージの問題とは関係なく、野口整体を批判する書き込みをしている。
それはこのスレを最初から見ればわかることだ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1457958684/1-33

私の書き込みはちゃぶ台返しでもなんでもない、
シンプルな野口整体への批判だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:53:41.75

>>142
>尚、予めお断りしておくと私は野口整体の関係者ではありません。
これだけひどいものはいずれ淘汰されるでしょう。淘汰されるべきだと思います。

なるほど、あなたは野口整体の関係者ではないのですね。
そうだとしたら、
あなたのことを精神科医を含む野口整体の関係者だと思っていた点については、
私の間違いです。

野口整体は非常に危険であるにもかかわらず、
現状では、野放しにされています。

野口整体に対しては、
消費者保護の観点から、公正な法的規制が加えられるべきだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:54:31.33

一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 13:05:47.47

>>147

野口整体や民間整体の被害をなくしたい。私も同じ思いです。

さて、無資格問題の根本は業界であり学校であり有資格者です。
そこを正さなければ何らの実も得られないでしょう。

もうひとつ学ばれて一段上の段階で我々は共通の認識を持ちたいものです。
よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 00:16:06.14

いかなる無資格施術者も告訴・告発したらいい。
誰も反対しないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 06:38:12.58

>>149
>野口整体や民間整体の被害をなくしたい。私も同じ思いです。

あなたと私の思いに共通点があるのですね。

>さて、無資格問題の根本は業界であり学校であり有資格者です。
そこを正さなければ何らの実も得られないでしょう。

業界や学校、有資格者にしろ、
野口整体のような法的な資格制度がない医業類似行為にしろ、
その背後には、立派な肩書きを付けた先生や組織などが控えています。

そこを正さなければ、施術をめぐる問題は変わらないと思います。

そして、それは非常に困難で、
掲示板でできることは限られています。

本気で不正を訴えようとしている人なら、このことを知っていると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 07:26:57.48

だから事実を周知して社会が鉄槌を下す形になることが賢いやり方なんですよ。
今感じているのは、本当の被害者は業界の中で働いている人たちなのだと思います。

見方を変えれば、人生そのものを自らの手でゆっくり潰していくのですから。
そこに気づいて内側から打破、払拭する方たちが現れる事を期待します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 07:56:55.37

有資格者に規制掛けるのが先だからな。
でも規制かけなくても、諸事情を鑑みれば廃れていくのは明白。
それが社会からの鉄槌というやつなんだろうな。

で、医療や介護から追い出されて市井では癒しと認識される。
資格などなくても、そもそも社会は効果にそれほど期待をしていない。
それが社会からの裁定というやつなんだろうな。

じゃあ、無資格は取り締まらなくていいというのが世論であり、
それを反映したのが行政なのかもしれん。
その中で利権を手にした人間がいるということなのかもしれないな。

関わらず生きていくのがいいのかもという意見もあるかもしれないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 08:11:29.95

朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、以下のように、
野口整体の施術を受けて、一般の消費者からみると、
健康被害が生じているのではないかと警戒せざるを得ない体の状態になっています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 09:17:30.04

どんなに屁理屈や詭弁、法令や判例の意図的な曲解を弄したところで、無資格・無免許で治療や施術を
行うのは違法行為です。
施術を受ける際には、厚生労働大臣が発行した「あん摩マッサージ指圧師」等の免許証と写真入りの
身分証明書の提示を同時に求めて有資格者(免許持ち)であることを必ず確認しましょう。
無資格施術者を見かけたら、告訴・告発をしましょう。

厚生労働省の無資格・無免許治療や施術全般に関する公式の統一見解は以下のとおりです。
疑義があれば、厚生労働省のホームページを見てください。

「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について」
「医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、
マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩マッ
サージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、
あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法（昭和４５年法律第１９
号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を
業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等
の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の
内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。」

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
医師以外の方が、
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、あん摩
マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）
においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を
業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
　厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ
指圧業等の防止に努めているところであります。
　あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした
制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 09:23:13.18

忠告、

お前なあ、、、無免許を量産しているのは有資格者なんだという事実を認めろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 09:40:32.71

>>156
じゃあ、「無免許を量産している有資格者」を告発・告訴しろや。

無資格施術者は、整体スクール商法に騙されたフリをして、取得すべき免許も取らずに人様の体に触る犯罪者だ。

無免許・無資格でセラピストのフリをして、患者や利用者の体に触って罪悪感がないのか？
無免許なら業として人様の体に資格はないから、汚らわしい犯罪者だ。
恥かしくないのなら心底、穢れている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 09:55:13.37

>>157
他人に言う前にお前がやれよ！

5ちゃんにコピペする暇あったらその労力を他に使えや。

頭使え。あほか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 10:17:38.59

>>158
お前、恥知らずの犯罪者である、無資格施術者だな。
自分の頭の悪さを棚に上げて、いつまでも「整体スクール商法に騙された」と被害者ぶっていないで真っ当に働け。

はい、今日のお薬。

どんなに屁理屈や詭弁、法令や判例の意図的な曲解を弄したところで、無資格・無免許で治療や
施術を行うのは違法行為です。
施術を受ける際には、厚生労働大臣が発行した「あん摩マッサージ指圧師」等の免許証と写真
入りの身分証明書の提示を同時に求めて有資格者(免許持ち)であることを必ず確認しましょう。
なお、無資格施術を実行、教唆している者を見かけたら、告訴・告発をしましょう。

厚生労働省の無資格・無免許治療や施術全般に関する公式の統一見解は以下のとおりです。疑義があれば、厚生労働省のホームページを見てください。
「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について」
「医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、
マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩マッ
サージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、
あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法（昭和４５年法律第１９
号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を
業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等
の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の
内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 10:40:05.96

整骨院の無免許マッサージは取り締まらなくていいのか？しかもその不法行為を
学校が学生にアルバイトとして斡旋しているぞ。
つまり業界自体が不法行為を容認しているんじゃないのか？
言い換えると、学校が学生に不法行為を奨励してることはご存知ですか？
業界の主張や価値観、すべてが根本的なところでずれてる。

まず正すべきは学校であり業界なんだよ。そこから始まらなければ何も変わらない。
人は変えられないけど自分は変えられるからね。そこに気づいたら、いろいろ
変わってくるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 10:52:08.47

>>160
お前、字が読めないのか？
そいつらを警察と保健所に告発告訴して取り締まってもらえよ。

自分の頭の悪さを棚に上げて、いつまでも「整体スクール商法に騙された」と被害者ぶっていないで、正規の手順を踏んで、あん摩マッサージ指圧師等を養成する専門学校に行って免許取れば良いじゃないか。卑怯者。

それともあんな簡単な専門学校の入試に落ちるほど「アレ」なのか？
だったら、ハローワークに行って無資格のお前でもできる異業種の仕事を紹介してもらえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 11:24:24.53

その屁理屈を述べてる者達のなかに厚生労働省も含まれているから
取り締まりは無理だわ
だから社会から鉄槌を下してもらう形が賢い判断なんだよ。
善良な市民がこの世界に入り込まないような啓もう活動をするとかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 11:34:10.28

慰安、癒しの行為だからね　
客も、そのつもりでいる
ひとときの息抜き、ストレス解消ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 11:36:50.37

有形無形の何とやら?ww

やはりお前らの業界は、やってることが相撲協会と同じだな。

いや、メジャーじゃないだけ劣るかもなｗｗ

ほんとにつくづくアホの集団だと思うわｗｗ

何年やっても学習なくｗｗ　それで医療従事者のつもりか？ｗｗ

メクラ団体が足かせなだけだろ。早よ潰せよ。

何時やるの？誰かがやるんちゃうん？ではいつまで経ったって何も変わらんぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:10:46.34

以下の書き込みは、シンプルに、
消費者に対して、
野口整体の危険性に注意するよう呼びかけるための書き込みです。

野口整体と関わりさえしなければ、
柔らかで弾力のある人間本来の体を維持できます。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:13:28.25

朝日新聞は、以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体が、あたかも自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのような記事を掲載しています。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1517733334/560

しかし、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
言葉が取り上げられた精神科医の名越康文氏は、以下のような発言をしています。

>本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

このように、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、整体操法と呼ばれる手技による施術は、
非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏の発言をみると、以下のように、
野口整体の施術を受けて、一般の消費者からみると、
健康被害が生じているのではないかと警戒せざるを得ない体の状態になっています。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1526866258/25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:14:14.39

朝日新聞は以下のように、2005年1月11日の紙面において、
野口整体があたかも、
がんに有効な補完代替医療であるかのような記事を掲載していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=15
（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

また、統合腫瘍学会が2009年に発表した「がんの統合医療ガイドライン」のうち、
がんの補完代替医療ガイドブックにおいて、患者に役立つ情報として一部抜粋され、
推薦されている補完代替医療のなかに、野口整体は記載されていません。
(がんの補完代替医療ガイドブック第3版 p21参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

それどころか、一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実がweb上で簡単に確認できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、野口整体をあたかも、がんに有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック第3版 p19参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

2005年1月11日の朝日新聞の記事の一部抜粋

“整体法にくわしい昭和大医学部の安本和正教授(麻酔科学)は
「例えばがんを切除しても、その背景にある本人の体質まで改善されたわけではない。
晴哉氏はそうした面に着目し、実践的で的確な身体観をつくりあげた」と指摘する”
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/282

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:14:50.24

整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事笠井誠一
　理　事安本和正
　理　事野口裕久
　理　事山本祐祥
　理　事廣瀬久和
　監　事竹代正
　監　事早嶋　茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:16:33.72

野口整体の信者の身体や健康に対する考え方は、
一般人から見ると異様ですが、
信者はそのことに気づいていません。

例えば、野口整体の信者は、
野口整体の施術を受けて生じた
以下のような体の状態を“普通にある状態”だとして、問題にしません。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/328

“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:17:15.59

一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:17:29.81

お前にはどんなに道理を説明しても何も理解できないんだな。
無資格施術が法令に違反していることもわからないんだろ。
摘発されるまで法令違反を続けていればいいよ。

まともな奴は、間違いを指摘されるとすぐに気がついて自分の行動を改めるものだ。
お前らには無免許でも出来る異業種の仕事を探す気概や能力も公徳心もないんだろう?
無理だからいいよ。しかし、真っ当に生きている人間をコケにするな。
本当に性根まで腐るからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:19:28.08

東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口裕之氏の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。

こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか、
と警戒せざるを得ません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:20:15.69

早稲田大学や明治大学が野口整体の講座を開催するようですが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=15
（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/44652/
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/meizi-univ.html

それどころか、
一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実は
web上で簡単に確認できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック第3版 p19参照)
http://osaka-cam.jp/wp-content/uploads/cam_guide_3.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:22:26.27

野口整体は、
科学的検証がなく信用できないだけでなく、
実際にも、有害で実効性が小さいために、
野口整体の信者からも信用を失いつつあると考えられます。
なぜなら、下記のように、整体協会の会員数は毎年、減少しているからです。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

平成29年度:入会者数 791人退会者総数 2,441人
平成28年度:入会者数 952人退会者総数 2,666人
平成27年度:入会者数 1037人退会者総数 2,732人
平成26年度:入会者数 1140人退会者総数 2,851人
平成25年度:入会者数 1247人退会者総数 3,380人
平成24年度:入会者数 1539人退会者総数 2,847人
平成23年度:入会者数 1768人退会者総数 2,847人
http://www.seitai.org/pdf/H29_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H28_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H27_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H26_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H25_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H24_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H23_member_reshuffle.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:27:44.90

忠告、

お前なあ、、、無免許を量産しているのは有資格者なんだという事実を認めろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:48:07.08

今の段階では三年と500万近くの学費を使ってまで資格とる価値なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:29:36.76

無免許治療従事者の自己弁護。見苦しい。
無免許のドライバーよりもタチが悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:34:35.70

>>177
だから忠告、

お前なあ、、、無免許を量産しているのは有資格者なんだという事実を認めろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:12:55.49

おい、恥知らずの犯罪者(無資格施術者)。
自分の頭の悪さを棚に上げて、いつまでも「整体スクール商法に騙された」と被害者ぶっていないで真っ当に働け。
何回教えてやったらお前らのやっている無免許施術は違法だと分かるんだ？

どんなに屁理屈や詭弁、法令や判例の意図的な曲解を弄したところで、無資格・無免許で治療や施術を行うのは違法行為だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:20:26.95

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