お帰りゆーさん [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/17(水) 18:30:55.74

ゆーさん復帰スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 07:26:05.71

壊れりゃ修復されんだろ
外科の本質は治る様に壊すなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 07:29:24.20

局所じゃねーよ、閾値が落ちて収縮、伸長時に強く発痛してしまうポリモをダイレクトにな

見えないものを必死に画像でみて、マトハズレな事してオナニーしている医者と同じw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 07:33:09.70

壊れる基本原則すら認識出来てないのは解った。ｗ
鍼がファンタジーの中でしか変化する様式が無いのは純然たる事実。
証明出来ないのは呪術とレベルが同じだってこった。ｗ

それらと一緒にされても困りますな。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

で、柔整の方は少なくともオレは証明方法を持ってるし、現実として教科書ですらその機序
は成立している。
切皮痛なるものや変な痛覚刺激をして痛覚閾値を上げるだけしか能が無いものと同じライン
に並べられても困ります。ｗ

そんなことしなくても組織損傷が無ければ数秒で終わるし。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 07:34:10.37

運動器の痛みってのは、壊された異常以外に、壊される前の危機を伝える警告の痛みってのがあるのな
>>902
なんかあるか？とそれすら理解できてなかった時点で、あーこりゃ全くダメだレベルでお話になってないw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 07:39:10.41

そもそも局所変化がどうなるかも解ってないものを全身の状態変化の大元に考えるなら
全身伝搬しなきゃいけないはずなんだが、ね。
そこで論拠が崩壊するわけだが。ｗｗ

見えるからEchoが有効なわけで。
一昨年の接骨医学会で発表した弾発指がいい例になるんだけどね。
アレが他にもいっぱいあるってことよ。
それに気が付いてない時点で緩和とか痛覚閾値上昇しかさせてないのは確定だし、傷態
を認識しいたら鍼灸師は何も出来ないっていうのを自覚するだろうから、ね。ｗ

ま、ウチらの勉強会組のあはき師が柔整を取りに行かざるを得なくなったという事実もその
証明になるわけだが、ね。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 07:42:07.12

まあ、今だにファンタジーにこだわってる夢見るポンコツなのはわかった（笑）

閾値が上がるってのは、痛みが感じにくくなる良いことな

お前の>>908は

逆だわ、基礎医学すら理解出来てない時点でサスガ柔だわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 07:45:03.03

基本くらい勉強しろ！

閾値が下がる＝痛みを認知しやすくなる
閾値が上がる＝痛みを認知しにくくなる

こんな馬鹿初めてみたww
よくもまあ、そんなレベルでかたるわww

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 07:46:09.07

オレら医学じゃねーし。ｗ
あんなもん間違ったものに間違ったものを上書きしていってる状況だという認識すら出来
てないものを崇拝してるって存在意義あるの？ｗ

オレらは目の前で傷態の再現も出来るんだな。ｗ
整復操作だから傷態を作って治すことも可能であるわけで。
再現性を有しているっていうのは医学的エビデンスで重要じゃなかったけなぁ。ｗｗｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 07:47:36.91

ホンマにバカだな。ｗ
鍼で強刺激をして痛覚閾値を上げて他の痛覚を抑制するという機序しか成り立ってないという
のが認識出来てない。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 07:48:16.52

こんな恥ずかし馬鹿だったのは理解した

柔は医学じゃないから、医学の基本は知らなくていいらしいWW

オマエホンマの馬鹿だったんだなWW

びっくりやわWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 07:53:18.49

>>913
ここで馬鹿を指摘され医学じゃないとかぬかし
>>914
ここで必死に話ねじまげて、話をすり替えてWW

鍼の刺激（＝痛み）は、痛みを痛みで制するつまり、新たな別の痛みをつくり、それまで痛みを誤魔化すのなw

広汎性侵害抑制調節の理論

まあ、馬鹿だから知らないと思うがなw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 07:56:00.71

バカにバカっていうのも疲れるな。ｗ
憑いてくるのがこんなにバカで、鍼灸師の顔を更に汚すか。ｗ

ま、オレはいろいろ動けるから柔整も各施術者と業者がある程度の数がこの認識があり
ますんで、今まで以上にこの再現性が柔整内では伝搬されることになると思うけどね。

オレ、意外に味方が多いんで、な。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 07:57:27.00

>>916
自己紹介乙ｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 07:59:43.11

もう、抽象的な自慢話しで論点を変えて逃げるのは昔と全く変わってないw

反論できなくなる→俺たちは知ってる、俺たちしかわからない（具体的な話は皆無）で自分の世界へ逃避する

オマエ毎回やろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:01:47.22

だーれも聞いてない自慢話を突然語り出し、惨めな自分を必死に養護する

自己愛性人格障害てやつかw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 08:01:53.70

煽って情報を得ようとしても無駄です。ｗ
オレは柔整師にしか喋らないし、接骨医学会でしか発表しない。

くやしいのぉ。ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:03:27.18

WWW
お前面白いなWWW

物療の情報なんていらんし、直接的に治療できないものに興味など全くないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:06:00.19

はっきりいうが刺激じゃ変化しない世界がある

それがわかっていない時点で今までと何ら変わらない

刺激で簡単に変化したら、たまったもんじゃないわ

いきてけねーよw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 08:08:43.59

刺激。ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:10:57.06

柔なら、FDMを取得しろ。

あの世界には、ここで少し触れた同じエッセンスがある。
物療なんかに頼らず、アレをキチンと習得し効果を出せれば、圧倒的なパフォーマンス発揮できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:13:19.81

エコー？何処の無能の医者の受け売りか？
物療に頼ってる時点で手技を捨てたようなもんやろWW

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 08:33:02.77

上下肢に関しては３秒以内で治癒させられるものでなければオレらには何の意味も無い。ｗ
で、Echoは実は柔整の方が先行してて、医師が剥ぎ取っていったという歴史的経緯すら
解ってないという浅学さ。ｗ

終わってるなぁ。ｗｗ

柔整は別に独立独歩で何も問題は無い。
柔整の超音波治療器がこれから医科に流れるように、柔整からの供給もあるけど基本は
独立しているものでそれぞれがそれぞれで発展すればいいし。

そこに鍼灸師の存在は無いわけだ。
ファンタジーだもの。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:45:32.36

おい、都合が悪くなると時間をあけて書き込むのヤメよw

治癒ってのは時間を経てなされるものな
お前本当わかってないな

脳の認知の変化と、治癒を混同している。
一時的な変化と治癒も違う

馬鹿晒しすぎやわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:46:41.31

自分の手でも切って三秒で治癒させてみろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:48:16.04

帝京卒の柔みんな馬鹿にされるからもうやめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 09:11:13.34

>>919
恥ずかしい先輩に変わって後輩が謝ります。馬鹿ですみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 09:21:30.96

はぁあ？帝京…なの？東工大とはいかないにしろ東京理大あたりは出てるかと思ってたよ(｡・´_｀・｡)
まぁな、柔整師だもんな

**按摩仙人** ◆CNMtwSRook · 2019/10/10(木) 12:16:40.15

ここが盛り上がってたんか
鍼灸がファンタジー？
ゆーさんは鍼けっこう打たれてるよね？
その時どんな効果があって、どんな機序が働いたのか自分なりの考えを聞かせてほしいな

ω・`)ウチは鍼は効くと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 12:34:24.74

この流れで追い打ちをかける板一番のアホと柔きって老害さて行方はいかにw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 12:37:53.99

>>933
うん、効くのは効くよ。
内科系疾患に関しては、ね。

梅安が膝と足関節を鍼とミオラブで出来なかった時点で勝負は付いてる。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 12:41:32.39

まぁ組織は痛んで無くても可動性が落ちるという現実を受け入れられないのは大変そうね。ｗ
脳なんてどうでもいいし。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

連打して顔真っ赤か。ｗ

って、オレらは現実にその場で傷態様式を再現、修復出来るのだが。
オレじゃなくてオレらってところがミソで。

それも認識出来てない時点で、運動器は何をやっても緩和と対処にしか過ぎないんだよ。ｗｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 12:47:19.66

>>933
途中送信だった。ｗ

機序と生理学的作用を考えるのは鍼灸師の仕事だ。
柔整はもちろん、医師も考えることじゃねーし。

自分らが考えない限り誰も考えてくれないし、自分らが考えない限り考えた連中に美味
しいところを持っていかれるだけ。
考えても連打バカの様にファンタジーの中で吠えてると業界自体が相手にされない。ｗ

前々から言ってるが、鍼を局所に刺して局所がどういう反応をして全身を介在して患部と
言われる局所だけに作用が発現するか？というのを鍼灸師が証明しない限りいつまで経
ってもファンタジーで、医療には相手にされないよ？ってことよ。
柔整は別段医療じゃなくてもいいけど、医療でありたいんだろ？鍼灸は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 13:01:13.24

ネットでいくら吠えてても全く意味がないことすら理解出来ない老害その者、結果が全くなく自己満足だけ(´ω｀)

まあ、コテでまともなのは殆どいないからね。

俺たちは正しいとか散々やっても実は間違ってたましたなんて事もあるしw

オーソの子宮頸がんワクチンの副作用を直した柔整がいる、オーソやったわ俺たち凄いなんてやってたら、実は自律神経障害の起立調整障害でしたワクチンの副作用ではありませんなんてwww

結局は医学の知識が乏しいだけのアホがかってな妄想で吠えてるだけw

**按摩仙人** ◆CNMtwSRook · 2019/10/10(木) 14:03:56.85

足関節が梅安先生の鍼を持ってしても対処できなかった？
そりゃ鍼の苦手な部分もあるやろＷＷ
特に下腿三頭筋内側が強く収縮している場合、ここは引き伸ばすひと手間が必要です
手関節も同様

ω・`)鍼の足りない部分を鍼灸整体として手技を用いる者もいる
本来なら、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう、三療揃って一人前
三種の神器、サンバルカン、なんでも３つやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 14:08:08.19

はり助成金不正８０４万円返還要求　佐賀市、施術所に https://www.saga-s.co.jp/articles/-/404062 …
「助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があった」あはき助成制度

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 15:16:44.08

>>939
だったら嬉しがってMPSでペラペラ喋らないだろうよ。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 15:18:08.33

資本金１億の会社に相手にして貰えるようになってまたおいで。ｗ
あ～哀しいねぇ。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 15:26:38.56

凄い自慢ですね。自分の会社が資本一億で自慢するならまだしも、取引先の会社の資本金を自慢するなんて人始めてです流石です。

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 17:45:35.42

やってみろ。ｗ
開発チームに入れるだけの知識があるなら、な。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ちゃんと医科とか他業の需要を満たして独創的なら採用してくれるよ。ｗ
理論も論拠も理路整然と説明しないといけないけどね。

自分の欲しいものを開発してくれるんだからキチンと企画を出せれば１人勝ちも夢じゃないよ。ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 18:38:54.09

接骨接骨騒いでいた割りには、急性の外傷患者など少なく飯の種にもならず、今や実際にやってる事は機械屋の説明要員やしWW
一緒にうちのゲルも売ってくださいねWW

上でdisってた梅とやってる事は同じやでWW
医者にすり寄ってマッサージ器売ってもらうのと、機械屋にすりよってゲル売ってもらう事の違いが何かさっぱりわからへん、同業から金儲けするだけW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 19:00:46.24

これいつもの成りすましスレだな

このスレは、柔道整復師に恨みを持つあん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に成りすまして犯罪をほのめかす告白をすると言う構成になっています。

書いている本人は、複数の格安回線を駆使して、さも複数参加者で会話が成立している様なやり取りを捏造しています。

このスレ主は確認されているだけで過去20年近くこの様な柔道整復師への誹謗中傷、成りすまし会話捏造、複数板へのスレ乱立、他スレへのマルチ投稿をずっと繰り返している常習犯です

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/10(木) 19:09:52.23

開発もしたわけだが。ｗ＞超音波治療器
ハードの方も、ね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

知識があればこういうことも出来るわけだが、柔整disってるやつらは当然これくらいのこと
はやってるよな？ｗ
どんなものをやったか列挙して貰いたいものだなぁ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
disってる柔整が出来たことを柔整をdisってるヤツらが出来ないってことはないよな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
医師の方も柔整の使用法に準じるわけだが、鍼灸で何かあんの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 19:18:48.91

へぇー凄いね。開発したのか？じゃあ、開発者または開発協力でもいいけど、どこかに名前又は整骨院名の記載あるの？開発したのなら費用対価も受け取ってるよね？メーカーポムへでもなんでも良いけどその記載あるとこ教えて。
まさか、いつもの口だけじゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 20:01:44.40

>>948
ゆーさんの話は本当の話。
私の処は、既にその超音波デモしたからね。
0.75
新しい世界が見えましたわw

君はどうゆう世界にいるのかは知らないが、ゆーさんの話は全て本当の話なんだよ、残念ながらw
リアルでは、ゆーさんの勢力は既に一大勢力になっているのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 20:06:40.17

どうして証拠を示してという問に本当だよとか
相手に信じてもらうには具体的な根拠なり証拠なりが必要な事すらわからないレベルなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 20:11:40.03

ハード開発した→柔の立場でハードの開発なんてできるのか→開発したなら協力者として名ぐらい出る→開発者としての名前が記載されてる事示して
ゲルメーカーとしてのアドバイスをもらった位の話を誇張してんじゃないのって事だろ
柔整が電気知識もないのにハードの開発なんて出来る訳ないと思うのはあたり前
そんな事すらわからないレベルなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 20:20:37.67

部外者に余計な情報与えるわけないじゃんw

ゆーさんは、リアルに存在して動いている訳で、ネットにしかいない君に納得してもらう必要があると思う?w

私は、メーカーも機種も知っているけど、ゆーさんが情報公開しないのなら、書かないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 20:24:48.85

なんかやっぱり頭が足りない取り巻きだよな
言ってる事まで同じ、メーカーも機種もそんなレベルの情報でも欲しがってると思ってるのか
流石にアホ過ぎるわ　メの3だろアホw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 20:24:55.97

あのメーカーも、ゆーさんの協力が得られたのは僥倖としか言いようがないなw
他メーカーの中で埋没するしかなかった。
実際、ゆーさんの超音波が出なかったなら、私も次期導入機器はミナトと決めていたし。

ミナトが惜しい、ゆーさんと組んでれば、世界戦略モデルも可能だったものをw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 20:31:33.13

あのビーム収束率にあの周波数。
あのカラフルなデスプレィ配置、カラフルなLED。

ゆーさんの機械は、外見は渋すぎる。

私は派手なのが好みですww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 21:04:55.87

取り巻きじゃなくて本人の自演だわ（笑）
言ってる事がまるで同じWW

部外者に余計な情報を与えないこれ口癖な（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 21:23:18.06

これが「ぐぬぬ」というやつなんだろうなww

でな、何で君のようなネットにしか存在していない、柔整でもない人間に、ゆーさんが情報公開しなければならないんだい?
意味がないだろう?w
柔整以外には情報公開しない、と言っているんだからあきらめなw

柔整だったら、少しアンテナ伸ばせば、ゆーさんのことなんて簡単にキャッチできる。

**按摩仙人** ◆CNMtwSRook · 2019/10/10(木) 21:26:06.78

腕時計や運動靴の○○モデルみたいなもん？
よく分からん

ω・`)深いとこに届くんやな
股関節とかやってみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 21:41:06.79

>>958
全然違うよ、柔整が使う超音波の最適解をゆーさんの指導でメーカーが作ったということ。
現時点では、唯一の機械だろうね。

深部到達、そこがミソだな。
私はでも試しただけだけど通るねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 21:45:06.00

おいおい本人がハード開発したと言いながら取り巻きが指導って言い換えるなんてありなん？w

そういうこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 21:45:23.39

医療広告ガイドラインに関するQ＆A 平成30年8月 ... - 厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/content/000371812.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 21:46:09.51

>>951
正解でしたねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 21:55:47.67

私は、外部の人間だもの。
指導も、開発も意味は同じだろうにw

揚げ足取ったところで現実は変わらないw
よほどの馬鹿でない限り、そんなことぐらい解るよね?w
よほどの馬鹿かもしれないけどww

しかし、ネットでマウント取るのがそんなに大事なことかね?w
ゆーさんの超音波は既に販売しているというのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:44:52.92

どんな良い機器や理論を知っていても、使う奴が効果を出せる施術ができないと宝の持ち腐れなんだよ。
手技にしても鍼灸にしても、超音波にしても適材適所で効果的な利用ができないとなぁ。
マジで書き込みすまん。

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 06:52:15.22

その書き込みはベルさんか。ｗ

あいにく、５ちゃんでは広告行為は禁止されてますからな。
だから書けるわけないからブログで書いているのだが。

で、使い方に至っては実に単純にしてあるんで。ｗ
この辺は専用開発したが故なんだが。
何のために治療プログラムまで搭載したか？なんだが、な。ｗ
柔整ならそれを最大効率化出来るってわけだ。

柔整なら、な。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 07:16:26.95

言葉遊びが好きな連中が居るってのがよく解る流れで。ｗ

言葉遊びをするヤツがいるという前提で書き込みはするもんだ。
前揉、後揉しか認められてないヤツらが手技が云々は当然関係無いことで。
勝手に拡大解釈しない。ｗ
あまし師ならまだ解るんだけど、はき師は法規に則れよ。ｗ

柔整は脱マッサージ的手技の準備も出来たし、これで法的に規定されようがどうにでも
なる。ｗ
ってか、柔整の多くが使用し始めるとマッサージが危険なものという認識も出てくるように
なるんじゃね？
で、超音波を使い始めた柔整がマッサージの危険性を各自が述べだしたら・・・。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 07:20:31.21

あ～、あと１０００まで３３か。
オレのプロバイダじゃスレ建て出来ないんでそのスレ消費したら終わりだよ。ｗ
柔整なら続きはリアルで出来るから問題無いけど。ｗ

最近はどこに飛ばされるかはオレにも解らん。ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 08:33:34.92

メジャーの大谷が受けているPRP治療、自己血液を採取して遠心分離機に掛け…
それに勝るとも劣らない治療なんでしょうか？

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 09:05:18.01

あれ、なんか意味あるの？ｗ

大谷の場合、２ヶ所整復しなきゃ同じ症状のぶり返しばっかでしょ。
大谷の逆が藤浪なんだけど。

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 09:12:17.56

藤浪のノーコンぶりを完全再現するのは容易いんだが。ｗ
いつまでも精神的なもんだとか、イップスだとか、フォームだとか言ってるけどさ。

モーションキャプチャは嘘つかないんだよね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 09:42:50.83

ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 11:35:26.51

>>970
いらん心配するな。大谷も藤浪もお前に頼ることは1億%ないからw　自分が見えない人多いなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 12:09:24.32

>>972
藤浪はあるんじゃない？
まあ確実に君のとこよりあるよW

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 12:32:26.84

そもそも阪神のトレーナーには恨みが目一杯だからな。(ーー;)
あいつらアホやし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 13:33:21.85

>>973
あら、身の程分からないのねw
阪神のトレーナー同級生なんだけど
おまえらの話しなんて1ミリも出たことないぞ？w
ま、とことん世間からズレて頑張りたまえww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 13:36:34.85

ネットで騒ぐだけの無能ですからw年がら年中バカも炸裂させてますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 14:22:05.28

俺もラグビーとサッカー界、野球界の第一線で活躍しているトレーナーと友人
関係にあるけど、一ミリも話題に上がったことがないね。
一ミリもね。

ところが2chで足の引っ張り合いしているおかしな業界だというのは度々聞く話。

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 15:48:33.97

膝内惻々副靱帯Ⅱ度損傷を３ヶ月で練習復帰させるバカ共だからな。
オレの３年間を返せと本気で思ったわ。

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 15:50:13.97

で、どの派閥なんでしょうかね？知り合いは。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 15:56:05.35

あのバカ共に利することなんかするはずもなく。ｗ
来ればやるけど来なけりゃやらない。
好きにすればいいじゃん。ｗ

歳内もある意味被害者だな。
アレも解らんのだから。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 16:45:58.33

>>975
なんでトレーナー経由で来ると思ってるの？w
ていうか、阪神のトレーナーが頼りないから一流選手は個人でトレーナー契約してるのよw

そことオトモダチってレベルが大体わかるわw

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/10/11(金) 17:55:30.92

>>981
匿名でマウンテング取ろうとしても無理だぞw
「また、言ってるww」程度w
勝ったと思うのなら、君の脳内の話。

リアルでも、ネットでも堂々と個人名乗っている人に勝てるわけないだろうにw

>>978
どうも、リアルでは身動き取れないので、ネットでは書き込もうと思いまして。
しかし、>>978の件ですが、どの様な基準でそうさせたのでしょうかね、頭を捻らざる得ないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 18:29:04.06

>>980　本当はやりたいけどすねてる小学生？クソワロタw

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/10/11(金) 18:42:45.46

だからー匿名では駄目だよw
唯の粘着にしかならないのよw

ゆーさんに本当に噛みつくのなら、自分も本人特定しなきゃw
こどおじに近いだろうから無理だろうけどww

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 20:05:09.48

楽天ルートから話は入ってるんだが、ね。
広島ルートらしいし。

選手生命を縮めることしかしないんだから、藤浪も歳内もそうなるしかないわな。

オレの責任じゃねーし。ｗｗ

全世界的に間違いを正そうとしないんだからどうにもならんよ。
選手生命はオレのためにあるわけじゃねーし。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/11(金) 21:55:10.76

でも本当にメッシクラスの超一流選手と個人契約する柔道整復師とか鍼灸師が登場してほしいよな。
アンチかどうかにかかわらず、この業界にかかわった人間の共通の認識だろ。
自分がしたことに価値がないと思いたくないもんな。

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/11(金) 22:59:19.40

トレーナーはしんどすぎる。(；´Д｀)
３０代だから出来たと今でも思ってる。

受傷様式と傷態観察はトレーナーじゃないと出来ないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/12(土) 01:07:27.18

どなたか、次スレお願いいたしますm(_ _)m

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/12(土) 01:31:24.68

要らんて。
NFLシーズンが終わればまた消えるだけ。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/12(土) 16:19:48.60

ホンマ、今「しか」見えてないヤツが多すぎるなぁ。
生業だとするのなら数年後を踏まえて現在の行動を決めるのは当たり前で。
それを今にフォーカスして最適化すると、将来の可能性をスポイルすることが多いのだが。

これを別の視野で見るとあるところで劇的変化が起こるとするなら、それらがどこを起因に
して変化したか？というのは後年に解るわけで。
ただ、未来推定のヒントはあちこちに転がってるわけだ。

それが見えてないヤツがこういう所で他業相手に騒いでるだけなんだよね。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/13(日) 02:31:37.84

まんま自己紹介じゃん

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/13(日) 07:45:43.69

自業のことを数年スパンでやってて、実績も現実に残ってるのに一緒にして貰いたくないなぁ。ｗ
自業を見ないふりして他業叩いて溜飲を下げているのとは違いすぎる。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/13(日) 08:46:53.82

正味、鍼灸がどうなろうがオレには関係無いことだ。
他業種だし。
知り合いが居るってだけで、それ以上でもそれ以下でもない。

ただ、世間からは類似、同一に見られるので違うと証明する、もしくは別業種だという認識
を持って貰うことは必要って訳。
で、オレとしては対抗業種的部分もあるんで、その対抗業種の長所を打ち消す必要があっ
た訳よ。
それが深部直接施術ってわけ。
その対抗策で超音波だった訳よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/13(日) 08:57:40.98

医者は自分で研究開発した技術なりを惜しみなくオープンにして共有し業界の進歩につなげている。我々の業界が全体としてまとまらずに進歩しないのは、こういう人間的というか育ちの悪さが起因しているのかもしれない

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/13(日) 09:11:17.20

手技的にはもうどうやっても法的要件でウチらしか出来ないというのは確定してたわけだ
から、あとは深部の直接施術だけってことだったのよ。
で、現行機の1MHzでは鍼と同程度で明確な差異を出すには深度が足らないから1MHz以
下の超音波が欲しかったわけ。
ま、超音波の欠点はその前に回避出来てましたから、あとはホンマに周波数だけの問題だ
った訳よ。

未だに各メーカーが「マッサージ効果」と「温熱効果」という抽象的な効果表現をしてる以上
実験で生体反応的にどう動くか？を把握してるが故に最適解を出すのもそんなに難しい話
じゃないし、適応症も格段に広がってるわけだから、各メーカー主催の勉強会程度で知識
を得ているヤツらに対してのアドバンテージは変わりようがない話で。

これが自業の領域を確定させてない柔整以外の他業種の領域になったとしても、確定させ
て無い方が悪いわけで、柔整が美味しく戴いちゃいましょうってことよ。
作用機序が明確で無いものはいつまで経ってもその領域を確定させることは出来ない。
これは類似全業種に対して同等なんだが、柔整はオレの中では進んでるって訳。
それを業界に反映させるかどうかは接骨医学会次第ってところだ。ｗ

ま、オレらは出来てるからどうでもいいんだけど。ｗ
柔整も接骨医学会が今のままじゃ業界としては残れないんじゃねーかな。
柔整師が死屍累々になったとしたら、それは接骨医学会の怠慢でしかない。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/13(日) 09:21:10.49

医学は現状では明確に医学発祥というアドバンテージがあり、医学が発表したものは医学
であるわけで医師のアドバンテージになり、それが鍼灸や柔整の範囲であったとしてもそれ
は医師、及び医学のものであり、柔整や鍼灸の存在意義にはなり得ない。
別に医師でいいじゃんって話になる。

柔整や鍼灸がそれぞれの業界の必要性を世間的に強化するにはそれぞれが発祥である
ってことを明確にしないといけないわけで。
発祥を明確にすればあとはどう発展しようがどうでもいいことなんだが、ね。
つまり、医学の重要性を更に強化して、自業、オレ的に言い換えるなら柔整学を蔑ろにして
存在意義を消失させているのが現状の接骨医学会だってこった。

少なくとも接骨医学会には発表しているわけで、接骨医学会と学校教育が全く別系統になっ
ている以上、学のアップデートなんてするつもりも無いんでしょうよ。
それじゃあ世間から疎まれて当然だわな。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/13(日) 09:56:34.76

誰のものとか小学生みたいな事を何十年も言ってる頭のおかしい人
実際機械屋は医者にも売る訳で、ばかじゃね？w

**按摩仙人** ◆CNMtwSRook · 2019/10/13(日) 10:21:02.41

深部は必ずしも深部に到達する必要はないと思うけどな

ω・`)鍼灸はうやむやで良いと思う
エビデンスがあると医療に取り込まれる
効果的に使える人間だけが生き残ればいい
類似業者だけでなく、近所の鍼灸整骨院ですら敵なんだからＷＷ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/14(月) 23:25:38.75

>>998
「深部に到達出来ない」のと「深部に到達出来るけどやらない」じゃ雲泥の差だってこった。
ついに大腿深動・静脈分岐部まで施術範囲に入ったらしい。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

エビデンスを鍼灸が発表したなら鍼灸師のものだろうよ。
それを医者が流用したという実績も残って、鍼灸師のアイデンティティの確立は成就する
わけだ。
それが要らないっていうのなら、オレから見れば他業なんでどうでもいいけどね。

柔整が起案してその効率を最大化した機械を医師が使うってアイデンティティはどうなるん
でしょうね？
プライドが許さないから使わないか、いいから使うかどっちかだと思うけどね。
今の発注台数を勘案すれば後者だろうけど。ｗ
既に柔整が起案したというのは周知の事実で、現実に営業は全員知ってる。

そして、それらの超音波を使うところからマッサージの危険性が指摘されるようになれば
自ずと無資格にも派生していくわけだ。
無資格じゃ手に入れられない機械だからね。

それだけならいいけど、今まで施術の危険性を提示してこなかったあまし師が危険性を
認識してなかったと世間から認識されたらどうなるんでしょうかね？

で、少なくともオレとしては柔整へのアドバンテージは未だに残してあるわけだ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そのために新規開発だったわけで。
開発はTune-upばかりじゃなくDetuneも存在するわけで。

頭がオカシイ人より何も出来ないって哀しくないか？ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/10/14(月) 23:26:29.20

ってことで、あとはリアルでお逢いしましょう。ｗ
講習会やってくれって言われると駆り出されるようだから。(；´Д｀)

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