[鍼灸]気の治療について語れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 10:19:45.82

古典の解釈から治療法、臨床での不思議な体験まで仮
説、妄想、思い込み、気の臨床家ならなんでもどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/07(木) 12:16:23.20

固定客が一応、かなりあると急にてい鍼メインに変えられません。
モチベーションは弱いかな。
必要性にせまられて、というなら10万でも出せるよね。
マスターすると引き出しを増やすのにはすごくいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/07(木) 13:08:17.93

193ですが、てい鍼メインとは考えていないんですが
なかなか効果が出ない人とか、強い刺激がどうしても無理っていう人
あと自律神経失調症とかの人に、別のアプローチでやってみたいんですよね。

10万以上しますよ。。
どなたか半分くらいでやってくださいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/07(木) 20:34:02.26

てい鍼？
気の治療をするのに道具なんかいらないよ
指で十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/07(木) 22:33:08.42

>198

整体の人かな？どんな治療をしてんの？

最近の症例を書いてみて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/07(木) 22:59:23.17

鍼灸整体師じゃないか。
案外、鍼灸師より多いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/07(木) 23:45:35.35

>てい鍼？
って書いてるから、鍼灸師ではないと思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/07(木) 23:49:55.51

実際に気の感覚がわからないと、てい鍼の治療は難しい？
気功だとか中国武術は好きで20年以上やってるけど
経絡のような気が分かるかというと全然わからん。
紹介してくれた本だとイメージとか使うんですよね？
イメージと気は違うと思うんだよね～。。。
その辺はどうなんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/08(金) 16:51:50.98

てい鍼は気を操作する道具だから、操作の対象となる「気の変動」を感覚できなければ、十分な効果は出せないだろう。

ただ、てい鍼の治療と言ってもピンキリで、てい鍼メインで治療したいのであれば気を感得する能力は必須だが、補助的に使う
のであれば、五感で捉えられる、固い柔らかい、ザラザラすべすべ、温かい冷たいなどを指標として気の状態を推測する方法で
もそれなりの効果は期待できると思う。

>イメージと気は違うと思うんだよね～

治療システムがしっかり体得出来ていれば、イメージなどは必要ないけど、半信半疑の状態ではイメージは意図した現象を起こす
力になる。
この場合、気はイメージと現象をつなぐ媒質程度の認識で良いのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/08(金) 22:38:39.40

203
ご丁寧にどうもです

その気の感覚は後天的に出来ましたか？
それとも先天的に持っていました？
私の知る限りだと、そういった気だとかヒーリングとかを
そこそこできる人ってみんな子供のころからできたとかいう人ばかりなんだよね
てい鍼もそれなりに効果を出せる人って、結局そういう能力がないと
難しいですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/08(金) 22:42:24.18

今のところ、てい鍼については半信半疑です。。
刺さないでなんで効くのよ？？って感じ、でも
前にも書いたけど新しい技術が欲しいし、今までがっつり刺してきたから
真逆のことも良いのかなと
う～んなかなか難しそうですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/08(金) 23:45:34.12

>てい鍼メインで治療したいのであれば気を感得する能力は必須だが
気の治療にそんな能力は必要ない
一方、気功と称するものには能力は必須だ
その理由は気の治療と気功と称するものはまったくの別物だからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/08(金) 23:58:37.69

＞その理由は気の治療と気功と称するものはまったくの別物だからだ
もう少し詳しくお願い！
気功はいわゆる外気功でかめはめ波的なのってこと？
てい鍼は何が必要なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/09(土) 00:15:03.47

気功は自分のエネルギーを使って施術をする
一方、気の治療は自分のエネルギーを使わない
気の治療で結果が出るのは、体のエネルギーの状態を筋肉テストなどで知り設定を施すからだ

ちなみに俺も気を感得する能力はまったくないが、大動脈解離などの難しいのも改善させた経験がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/09(土) 00:31:30.67

鍼を刺すのとてい鍼でこするは刺激量の違いだけだ

エネルギーの状態をテストして知り設定を施して施術しなければ
単なる神経反射の施術にしかならず、アンチに慰安だと言われてしまうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/09(土) 00:42:51.65

0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/09/08(金) 00:42:52.07ID:Pz2CMmOc
あはきなんて所詮それ以上でも以下でもないリラクゼーション業。
鍼灸師は何を勘違いしてるのか別なものに見せようと妄想医学で飾り立てるが特徴的に痛い。

肩叩きされて

「患者の背面に50cm離れたところから、角度はこの角度で、スピードと圧が〇〇kgで振り下ろすのが特徴です」

「その結果、患者の肩に〇〇振動波を起こし、それが脊髄を〇〇波〇～〇Hzの成分で伝わるのが検証されました」

「さらに、毎分〇回の回数で繰り返すことで、螺旋状の多元的微粒子波が別件で生成され、それが脳の抑制をコントロールします」

「〇〇大学の研究機関で報告が上がっています」

みたいにプレゼンされたらどうよ？

無茶苦茶な例えだが（笑）
叩いたら気持ちよかった、刺したら効いたぐらいのものを
ドヤ顔でオナニーレクチャーされたら、
何いってんだこいつ？だよな？

こんな風な学術的空想妄想も多いが、
気功、宗教とかの非科学的妄想にまで逝っちゃってるキチガイとかも多くて、

鍼灸師、

おまえら、
ほんとガチだよな？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/09(土) 09:32:54.06

でもさ、響きのことを得気っていったりするじゃない
現代中国鍼は響かせてなんぼみたいなことも聞いたことあるが
てい鍼と刺す鍼（特にトリガー系な）は全然違うように思えるんだがな

210
気功、宗教系は相性が良いからしょうがないｗ
ガチよ！ｗ
208氏が大動脈解離を改善したのもマジと思う、ただ全員が改善できるかって言うと
それは難しいと思う、でもそれは現代医学でも同じ、それなのに
現代医学は叩かれず、鍼灸や民間は叩く、おかしいだろ
インチキが居るのは医学も民間も一緒だよ
現代医学の自由診療系（幹細胞治療とか見てみ）は値段設定もはあ！？ってなるぞ
さもみんな効果ありみたいな広告だしてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/09(土) 12:19:18.22

テイ鍼法も鍼治療の一方法であり、プラス、治療の組み合わせ等
古典理論を正しく活用した場合は、想定以上の効果が認められます。　
治療に用いる器具や材質、治療の方向性など、良否を診るのは脈の
「剛柔、遅数」だと臨床経験から実感している。
治療終了時に脈が「胃の気の脈」に変化していれば、治療は成功です。
脈は難しそうだけど、治療の方向性が正しければ一点のみに集中で
きるので臨床勉強はし易いと思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/09(土) 12:47:30.60

>203

凡人が日々の臨床の中でものにした感覚だよ。
まだまだ研鑽が必要だ。

>刺さないでなんで効くのよ？？って感じ、でも

てい鍼を始める時にぶち当たる一つ目の壁な
てい鍼は指圧棒とは違うww

やってみることな、刺さない鍼で患者の身体をどれだけ変化させることが出来るか試行錯誤
してみれば良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/09(土) 13:04:36.73

212、213
いや凄いですね、二人とも説得力ありますね
今は全然刺さないんですか？使い分けで刺したりもします？
本で独学ですか？セミナーに参加ですか？
質問ばかりすみません。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/10(日) 15:31:28.56

>>214
　212です。
東洋医学の特徴「根本治療で全体の生命力を高めて
治癒」を目指す実際の鍼灸臨床を余り聞きませんでした。
中医（上海留学）、一般的治療や経絡治療（４年間）、などを経験してがっかり。
先輩から、東洋医学治療は未開分野。自分で診つけないとだめ！と
叱咤され、開業５年目から一人で脈観察一筋（日本語訳の古典や
脈診本を読みあさり）、それらをヒントに脈診時の全身の力の抜き具合い、
「脈と指との対話」の意味を試行錯誤。鍼の材質やテイ鍼法による脈の変化などを捉え、
同時に治療の方向性は経絡治療から脾胃論に。８年前から岡本一抱子解釈を多く
取り入れて脈法や治療の方向性は今迄とは大きく変わり、やっと目指す頂点が見えてきた感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/10(日) 18:20:02.11

>>215

ところで鍼灸師の今後に関して下記から選ぶとしたらどうしたらいいと思う？

プランA：開業権と療養費を手放しコメディカルに加えてもらう（代価としてリハビリ料と同程度の鍼灸料を医療保険点数として設ける）

プランB：組織力を大強化して国会議員を出す。コメディカルは業界団体内部から国会議員を輩出して職能団体の権益を守ったり拡大している。あはき柔に業界団体内部からの国会議員は一人もいない。社会の政策、制度すべては政治力。当たり前のことを当たり前にやって来なかった老害世代の怠慢或いは無能力或いはセンスの無さ

プランC：所詮、個人事業主や零細企業の塊団体なので各々今まで通り好きにやる
当然、低い次元、世間の一般層からかけ離れた次元で削り合うことになる（今までのように）
そしてますます一般層からは乖離したシャーマンガラパゴス化が進む或いは完全リラクゼーション化が進む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/10(日) 18:56:09.08

＞「根本治療で全体の生命力を高めて治癒」

一番胡散くさいやつきたw

これなw
治癒力の手柄横取り慰安業の鍼灸師が好きそうなフレーズww

ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/10(日) 18:56:34.93

215
なるほど脈診はずっと続けてこられたんですね
やはりそういう下地がてい鍼の効果を高めてるんですね

216
金と地位を追うならBだろうね、でも鍼は変人多いし政治家になるのは無理じゃんｗ
よってC、ゴッドハンドからだめだめまでの今まで通りでしょ
個人的にAはやだね、病院の理学療法士とかみたくなりそうで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/10(日) 18:56:56.34

もういらねーよ鍼灸なんざよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/10(日) 20:20:44.24

昭和の方ですか？

本日は令和何年かを表示します(毎日更新)
今日は令和5年です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/11(月) 01:39:27.97

そういや免疫力アップでコロナに効果ありとか言ってた鍼灸師どうなった？

こんな世界中に被験者溢れかえってた千載一遇のチャンスで

まさか何一つ実証できていないとかって

ないよな？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/11(月) 10:57:24.57

>214

もともとてい鍼をやりたいと思っていたわけではなくて、掌蹠膿疱症の患者に四苦八苦していた時、たまたま全身
のスタイルから見ておなか周りが腹水があるようにぽちゃぽちゃしていることに気が付き、何かで読んだ夢分流の
打鍼を思い出し、鍼管を指でたたいて打鍼の真似事をしたら、それまで全く治療効果がなかったのに、久しぶりに
その日はよく眠れたというので、これは面白いと思ったのが気の治療にシフトしていく切っ掛けになった。

それから気の治療に関する古典も含めていろいろな本を読んだが、すべて独学だ。

>今は全然刺さないんですか？使い分けで刺したりもします？

てい鍼も含めて気の治療は、治療者側の知識や技能は当然治療結果に大きく影響するが、それと同等に施術者と患
者の関係性がこれまた治療結果に大きく影響する。

関係性を構築するのも施術者の技能だよ、と言われればそのとうりだが、てい鍼治療は患者から見れば、何をされ
ているのか分からない、他院で通常の鍼治療をさんざん受けていた初診患者の中には、てい鍼治療に違和感を感じ
疑心暗鬼に陥る方がたまにいるようなので、そのような気配を感じたときはフェイク鍼を打つことがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/11(月) 12:49:46.89

>>217
横取りなんてとんでもない間違いですね。
むしろ生きる上で痛みという必須のパラメーターを

「ただごまかすだけ」の

本当に必要な判断をできなくさせる悪行ですね。

何千年検証したら気づくのか知りませんが、
(もっとも気付いている上での宗教詐欺の体なのですかね？)

今だに確からしい事実もないまま、
令和になっても自分本位の御託（長文の無内容なただの空想）を並べ立てる鍼灸師とかって、

健康被害斡旋業者といっても過言ではないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/11(月) 15:32:03.08

222
どうもです
そういうきっかけがあったんですね。
お勧めの本、見ましたがだめそうですわ。。

223
コロナのワクチンはどう思うの？？？
副作用で結構死んでるし、健康被害も相当数出てるぞ
京都のお医者さんが声明だしてるぞ、YouTubeで見てみ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/11(月) 17:03:45.34

ハイレベルの治療技術は本だけでは難しいよね。
それとなんか特殊なセンスがないと難しいくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 10:24:27.05

古典鍼灸の技能は教えてもらえることは少ない、考え方と手順を本なりセミナーで覚えたら、あとは
自分で四苦八苦しながら試行錯誤を重ね、結局は自分流、自分のやり方を確立していくしかない。

特別なセンスや才能は必要とは思わないが、柔軟な思考は必要だ。
過度な物理志向、科学思考は足かせになるなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 10:24:27.05

古典鍼灸の技能は教えてもらえることは少ない、考え方と手順を本なりセミナーで覚えたら、あとは
自分で四苦八苦しながら試行錯誤を重ね、結局は自分流、自分のやり方を確立していくしかない。

特別なセンスや才能は必要とは思わないが、柔軟な思考は必要だ。
過度な物理志向、科学思考は足かせになるなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 11:47:43.67

鍼灸師ってさw

ヘタなものを「ヘタ」って言葉避けて通ろうと小難しい話にすり替えるみたいなさw

慰安なものを「慰安」って言葉避けようと、いつもいつもおかしな話くり出し過ぎw

四六時中そんな思考でいるから「気の治療」とか普通に言い出しちゃってさw

もうトチ狂ってんじゃんw

インチキ気功、整体師、占い師あたりが宣ってることまんま鏡じゃんw

とどのつまり、怯えてんだろ？w

大丈夫！

バレてっからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 16:02:40.48

もう一度言おう

俺たち鍼灸師は、医療者ではないから「伝える」力が全てだ。

説得力のある洗脳を、患者にする。

その為には、まずはシャベル俺たち自身が洗脳されていないと伝わらない。

そういう意味でもう一度いう。

「過度な物理志向、科学思考は足かせになるなww」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 16:46:35.55

鍼灸師で殆どの奴が消えてゆくのは
（偽物ではあるが）鍼は効くと自分を騙すマインドセットが足りない。

カネを軽くみている！腹のそこから商売をする為にはカネが欲しいと思わないことだ。

人に伝えるにはカネ（消費するカネではなくて、商売に投資するカネ）がいるを幼少期の頃から学んでこなかったのだろう。

だから　Fランク大とか適当な中小企業数年勤務して、食えない鍼灸師が多い。

もっとも有名大學卒　院卒でも「伝える力」をバカにして専門知識の修得に逃げるバカは腐るほどいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 18:51:02.51

結局、資格ビジネス、コンサルの類が持ち上げてんのなw

おまえら肥やしになるなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 23:06:21.18

＞カネを軽くみている！腹のそこから商売をする為にはカネが欲しいと思わないことだ。
これ意味が分からん、この文章だと軽く見ているから金を欲しいと思ってるってことになるが、何を言ってるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 23:11:46.34

＞人に伝えるにはカネ（消費するカネではなくて、商売に投資するカネ）がいるを幼少期の頃から学んでこなかったのだろう。
人に伝えるカネ＝商売に投資するカネ？ちがくね？

＞だから　Fランク大とか適当な中小企業数年勤務して、食えない鍼灸師が多い。
これも文章が支離滅裂だ、Fランだろうと中小企業だろうと鍼灸師のスキルには
あんま関係ない、しかし、伝える力が必要というなら社会経験はあったほうがいいだろ

＞もっとも有名大學卒　院卒でも「伝える力」をバカにして専門知識の修得に逃げるバカは腐るほどいる。
伝える力をバカにしてはいないんじゃねえの？
専門知識の習得は必要だし、気の治療なんてなおさら専門知識が必要だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/12(火) 23:14:09.88

これ書いたのっててい鍼について書いてくれた人なのかな？
そうだったら、なんか説得力がガタ落ちだな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/13(水) 00:00:17.95

↑　わざと文面を崩して意味不明にしたんだけど、

　　そんな安い餌に食いついてくれてありがとう。

　　水から出すのにうまくひっかかってくれてありがとう。

こういう人種が、鍼やキコウに興味があるんだね。勉強になりました。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/13(水) 11:44:29.13

てい鍼治療をしていると多くの患者が爆睡する。

中高年のほとんどは男女問わずいびきをかいているが、若い方でも少なくない。

爆睡しているが施術者は困ることはない、普通の声で横になって下さい、うつ伏せになって下さい等の
指示に対して、ガアガアいびきをかいている患者がさっと指示に従える様は不思議な感じがする。
治療院で寝ているのと家で寝ているのとでは無意識の警戒心の解き方が違うんだろうな。

若い女性の患者が、わたし今いびきをかいていましたよね？と聞かれたときはどう答えていいか困惑したww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/13(水) 12:42:44.09

235
このスレ見てる時点で興味あるから見てるんだよ、ばかか？
一生懸命にそれらしい文考えたのか？？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/13(水) 14:35:20.83

>>236

↑こういうのがマジで痛いwwwwww

寝かせりゃなんだ？勝ちか？wwwwwwwwww

そんなもん駅前のリラク揉み屋行きゃ当たり前の風景だわwwwwwwwwww

ねえねえねえ？

ボクちゃんどうったの？wwwwwwww

「おれ、寝かせやったわ〜〜〜！」

って感じ？wwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/13(水) 16:50:01.36

問題があるとされた医療行為いかに人々が鍼治療をうけてはいけないか？156種の全リストを知りたい方は、
元の論文（執筆者：Adam G Elshaug、Amber M Watt、Linda Mundy、Cameron D Willis）を参照してほしい。

論文で問題視されたはり治療はこれら10種のみだが、
これ以外にも多くの症状について、はり治療が効くとうたわれている。

つい先月にも、はり治療が片頭痛に効くとの研究論文がJAMAインターナル・メディシン誌に発表されたが、
その発信元は、はり治療を支持する研究論文しか執筆されない中国だった。
カリフォルニア大学サンフランシスコ校のエイミー・ゲルファントは同誌の同じ号に、
この研究結果を否定する論評記事を寄稿している。

はり治療に関する研究論文は今後も出てくるだろうが、新たな発見は期待できない。

人々は、この時代遅れのえせ科学について、いい加減目を覚ますべきだろう。

鍼が一番効き、そして一番冷めやすいのは鍼治療者である。
職業として成り立たないから、えせ科学をそれっぽく見せている。

人々は、いい加減に目を覚ますべきだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 08:54:35.26

>239

鍼灸治療を受けたことがあり感銘を受け、いざ鍼灸師になったは良いが食っていけなかった方の
言い訳に聞こえるが、以前鍼灸師だった方？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 09:25:42.79

内容に反論できないと食う食えないの論点ずらしか？w

上塗りごくろうさんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 11:25:45.09

>>239
鍼灸師歴30年ほどだが30年前と理論や施術方法自体には何の進化進歩もない。

見せ方魅せ方の上手い奴が極極極極極一部儲けているだけで大半はサラリーマンの平均年収以下。

はっきり言って社会不適合者が世間体のみでやる仕事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 11:29:37.25

>>242
で、同じ社会不適合者がやる仕事の柔は、保険が同意なしに使えるというジョーカーを持っていたので紛い物でも儲けて来れたが、それも社会に捲れて鍼灸以下の不審者扱い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 12:53:47.95

242
HPとかしょぼいのに結構、人が来てるとこもあるから一概に言えんぞ
もちろんインスタとかsnsはやってない
謎だわ、ま、一番大事な腕が良いのかもだが、最初に来なければそもそもが
きついしな、シンプルなHPのほうが良いのかね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 14:27:18.40

よっぽど人を集める能力がなければ鍼灸師はつらすぎる。
snsとかで成功してる奴らはかなり派手なやり手だ。
自分を見つめて人気あるタイプか、人を集められるタイプか、すごいやり手か、でないとしんどい。
地味でもなんかクラスの人気者だったとか。
人生は長いからよく考えないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 14:28:36.38

↑
スレチだ。
流れでかいた。
すまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 16:51:00.02

>>244
>>HPとかしょぼいのに結構、人が来てるとこもあるから一概に言えんぞ

何で他所の事が分かるの？ずっと張り付いて見てるの？君さ、そういうとこが鍼灸師の典型なんだよ。妬み嫉み僻みが透けて見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 16:57:53.47

>>245
>>よっぽど人を集める能力がなければ鍼灸師はつらすぎる。
snsとかで成功してる奴らはかなり派手なやり手だ。

そんなの他職種の事業でも同じことじゃん。君は視点や観点がズレてるし、経営センスが絶望的にない。これ煽りじゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 17:12:40.76

スレチだ。
しかし鍼灸院単独で開業して、100人で、高齢までやれて、そこそこの貯金ができるのは、なかなか厳しい業種だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 17:14:49.79

100人いて、3割いるかどうか。
しかしここは気について語るのだから、もうその話題は別のとこで。
迷惑かける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 17:45:03.38

>>249
表現が全て抽象的すぎて話しにならないね。そこも鍼灸師らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 17:49:37.29

>>250
3割？失笑　
1割だろ
君は開業年数の浅い子鹿鍼灸師あるいは開業したことない教員かな。話しにならないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 17:54:40.60

とどのつまり、

鍼灸なんか気功だなんだと神秘性を煽ってのイカサマ健康ビジネスを展開するしかないってことなw

オーライw オーライw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 18:53:02.19

うそかほんとか知らないが、鍼灸師歴30年の結論が「社会不適合者が世間体のみでやる仕事」では
気の毒な気がするなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 19:02:30.13

>>254
おまえはおとなしく寝かせてドヤリングしてなwwwwwwwwwww

スピ患者とごっこする分にはいいがwwwwwwwwwwwww

マジ迷惑だから一般市民とは関わるなよwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 19:40:56.42

>>247
いや、実は俺のことだからｗ
くやしい？くやしいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 20:41:45.14

このスレに書き込んでいるのが以下の？種だけだと思っているのは、浅はかだな。

１）元鍼灸師で、今はやっていない人種
２）学校の教員
３）一般患者で　鍼灸師にだまされたりカネだけむしりとられた関係者
４）獣で　より社会的地位である鍼灸師をなぶり殺したい人間
５）コンサルや　ステークホルダーの人たち

おれは、上のどれにも当てはまらないんだよ。残念ね。鍼灸師歳だけ食っている社会的弱者さん！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 20:41:47.84

このスレに書き込んでいるのが以下の？種だけだと思っているのは、浅はかだな。

１）元鍼灸師で、今はやっていない人種
２）学校の教員
３）一般患者で　鍼灸師にだまされたりカネだけむしりとられた関係者
４）獣で　より社会的地位である鍼灸師をなぶり殺したい人間
５）コンサルや　ステークホルダーの人たち

おれは、上のどれにも当てはまらないんだよ。残念ね。鍼灸師歳だけ食っている社会的弱者さん！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 21:06:13.48

上げ足とりにマウントする老害鍼灸師の為の書き込みの修正

・４）獣で　より社会的地位である鍼灸師をなぶり殺したい人間

↓
・４今は柔で、より社会的地位の低い鍼灸師をなぶり殺したい人間

【まとめ】
まやかしをやめろ！
患者さんのカネを、無知に付け込んで搾取するなよ。
一言でいうと・・

●ねよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 22:08:11.78

1～5までどれにも当てはまらないかもしれないが、痛い鍼灸師たちと
同じレベルの人間だというのは確か。お互いが引き寄せあうんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 22:22:51.47

>>100人いて、3割いるかどうか。
しかしここは気について語るのだから、もうその話題は別のとこで。
迷惑かける。

こんな超過疎スレ、自作自演多数スレで誰に迷惑かけるんだろ。君の存在が迷惑なのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 22:27:49.88

>>256
それ、人間的にダサいのが透けて見える駄文ですよ。いや、男としてに訂正します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 22:28:26.99

>>259
すぐ◯ね言うやん自分

口癖?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/14(木) 23:39:45.16

256
>何で他所の事が分かるの？ずっと張り付いて見てるの？君さ、そういうとこが鍼灸師の>典型なんだよ。妬み嫉み僻みが透けて見える
この文はどうなの？
ねえねえ、この文はださくないの？
俺はHPとかシンプルでsnsなんかやらなくても、人来るよって書いただけだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/15(金) 10:12:15.06

この後の反論の予測をしてみよう。
「鍼灸師になるのが人間的にダサい。いや男としてに訂正」
という香ばしい展開。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/15(金) 17:24:34.77

sns 素直で前向きで勉強家でいい奴
ここ意地悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/15(金) 20:25:20.72

兰博基尼 Miura SV - 拥有有史以来最美丽的 Davide Sironi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 10:08:45.37

265
偏差野郎は逃亡したようだｗ

気の治療について話題にするとすぐに偏差どもが走火おこして
荒れるのが嫌だね、せっかくのスレなのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 10:19:54.04

アンチも肯定派もはたから見ると同じレベルだと思われてることに
気づいてるスレの住人どれくらいいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 11:12:53.94

メンヘラキチガイ鍼灸師の無理心中キターw

一人で死ねよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 12:15:01.32

ほら！！すぐ釣れた、ダボハゼｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 13:39:53.72

小学4年生の女の子。
6月ごろ花粉症になったが治ったと思ったら、蕁麻疹が出てきて薬を飲むと無くなるが飲まないと出てくるを繰
り返している。
ちなみに、花粉症で出た薬と同じだと言うから、抗ヒスタミン系の薬だと思うがあまり使いたくはないようだ。

病院ではストレスではないかと言われたが、小学4年生で蕁麻疹が出るほどのストレスが我が子にあると思うと
母親としてはいたたまれない様子だった。

望診をすると腹部と頸部に気滞を感覚したので、切診で範囲と深さを特定し頭部に治療点を求め、てい鍼をした。
今日が3回め初診から3週目だが、まだ蕁麻疹は出るが出ない日もあり、範囲も程度も小さくなったと喜んでいた。

気滞の範囲から推定するに、上咽頭炎と診断がつく前程度のジグジグした状態が主な原因なのではないかと推察している。
気滞の感知能力は、結構現代医学と相性がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 13:49:28.18

こんどは体の調子に便乗した手柄取りかw

確実にペンテン気質の持ち主なんだろうなw

それか夢ミーの本物のバカかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 13:51:34.95

こんなパターンの連続が鍼灸業界w

いいからw

なんか一つでも証明してみてw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 19:50:55.97

ダボハゼすぐだな、そんなに気の治療が気になんのか？ｗ
お前の入れ食い状態が証明してるじゃねえか、自ら気付けよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 21:10:26.43

キャンキャンと負け犬の遠吠えが聞こえて来ると思ったら

いつもの１ミリも言い返せない池沼マウンティング君かw

鍼灸を体現したようなやつだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 21:52:36.30

>>276
そんなに鍼灸にストーキングするなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 21:53:31.24

あんまり鍼灸師のレジェンド（年だけ食った系）をいじめるなよ。

かれらの同年代の女性からみると・・屑も葛なんだから昔から。

後少しで・・孤独死をして親もなく・・誰にも知られることなく１カ月２カ月腐乱死体になる連中。
壁に封筒を張って、「私の死体を発見してくれた方へ！直送を希望します」と書いておけよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 22:46:23.30

>かれらの同年代の女性からみると
同年代？ってことはばばあってことだろ？ｗどうでもいいわ
>親もなく
そりゃそうだろ、妻と子と孫は居るがな
>直送をきぼうします
どこに？？？

またわざと変な文を書いたのかな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/17(日) 19:07:09.27

うそかほんとか知らないが、鍼灸師歴30年の結論が「社会不適合者が世間体のみでやる仕事」では
気の毒な気がするなww

sns 素直で前向きで勉強家でいい奴
ここ意地悪

sns 素直で前向きで勉強家でいい奴
ここ意地悪

sns 素直で前向きで勉強家でいい奴
ここ意地悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/19(火) 10:04:25.67

むち打ちで通って来ていた当時二十歳の女性が20数年たって高校性の娘を連れてきた。

このお母さんは、保険会社とのトラブルや湯治場でのエピソードなどいろいろ聞いていて
よく覚えていたので、娘の治療中当時のお母さんの様子を話したら、興味深げに聞いていた。

長いこと治療院をやってる割には実感はないが、他人の時間を見せられると改めて、自分の時
間を実感するなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/19(火) 11:55:04.59

sns（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）×

sms（鍼灸・メンヘラ・サービス）○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 12:14:42.33

常連の歯科医が今年いっぱいで歯科医院を閉めると言うので、年もそれほどでもないし持病があるわけでもないので、まだまだ
もったいなくないですか？と言ったら、「歯科医は人様の口の中で刃物を使う職業なので、完璧に制御できているうちにやめないと
事故のもとになるんですよ」と言う事だった。

その点鍼灸はことに、てい鍼治療をしている分にはたいそうな事故は起こりようもないし、年を取っても結構有利な職業だと思ったww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 12:24:13.87

てい鍼じゃなくて、普通の鍼を目が見えなくても鍼打てるしな
世界で日本だけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 21:48:34.71

その前にヒトに影響力をあたえるスキルを学べよ。
それも自分よりももっと社会的地位が高い人に影響力を与えるくらい。

麻原彰晃こそが、鍼灸師の鏡だな。

民間医療の鍼灸師さんは、そこをGOALにするべきだと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 21:48:37.18

その前にヒトに影響力をあたえるスキルを学べよ。
それも自分よりももっと社会的地位が高い人に影響力を与えるくらい。

麻原彰晃こそが、鍼灸師の鏡だな。

民間医療の鍼灸師さんは、そこをGOALにするべきだと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 21:48:38.17

その前にヒトに影響力をあたえるスキルを学べよ。
それも自分よりももっと社会的地位が高い人に影響力を与えるくらい。

麻原彰晃こそが、鍼灸師の鏡だな。

民間医療の鍼灸師さんは、そこをGOALにするべきだと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 22:16:21.50

影響力がある人が、鍼灸師とか最初にならないと言ったら、そこで終ってしまうけどね。
銀座のママで一時代をつくったあの女性鍼灸師がいたろ？

彼女は鍼灸として生業をつづけなかった。今では湘南に戻り社会活動家になっている。
俺も大学生の頃　よく銀座のあのママの店（６丁目）にかよいまくったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 22:16:27.68

影響力がある人が、鍼灸師とか最初にならないと言ったら、そこで終ってしまうけどね。
銀座のママで一時代をつくったあの女性鍼灸師がいたろ？

彼女は鍼灸として生業をつづけなかった。今では湘南に戻り社会活動家になっている。
俺も大学生の頃　よく銀座のあのママの店（６丁目）にかよいまくったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 22:16:30.46

影響力がある人が、鍼灸師とか最初にならないと言ったら、そこで終ってしまうけどね。
銀座のママで一時代をつくったあの女性鍼灸師がいたろ？

彼女は鍼灸として生業をつづけなかった。今では湘南に戻り社会活動家になっている。
俺も大学生の頃　よく銀座のあのママの店（６丁目）にかよいまくったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 22:44:53.00

283みたいに歯科医や医師が来院してるとこは強い。
信用がある。
それと年をとってもずっとできるのが鍼灸師の強みだ。
年金もらいながら、定年後の鍼灸師とかよさそう。
俺は部外者だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/20(水) 23:27:12.91

↑
哀しいな。一人でIDを変えてまでスレを続ける意図を参考まで教えてほしいな。
寂しいのか？
人生がむなしい訳でもあるまい・・金は十分にあるのが普通なのだから。

そう！みんなカネを持っているよ。カネを持っている奴らの最大の利点は
「あ～今日！　お金もっていないんだ」と言えることね。
貧乏人は、そんなはずかしいことは絶対に言えない。

「やっぱり」と思って、友が一人二人と去ってゆくからだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/21(木) 09:09:53.38

292
オマエガナーｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/21(木) 10:11:43.32

鍼灸師は社会に影響を与えてるだろう。
ああはなりたくないという反面教師として。中高生が進路を熟慮するための
他山の石になってる。

でもその中でもきらりと光る鍼灸師もいるから、中高年に希望を与える存在。
悪くはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 13:44:31.88

以前、東洋医学の知識のある医療従事者の患者に「自分はアトピーの患者さんを前にするとかゆくなることがあるんで
すが、毎日治療していて患者の気を受けることはありませんか？」と聞かれたことがあった。

いわゆる邪気治療が面白くて手かざしで検出した邪気を散らしたり、手足に引いたりをしていた時期で、時たま起こる
原因不明の下痢とカラ咳はあったが、邪気の認識を変えたりイメージのプロテクターを想像したりしているうちに症状
は出なくなったと答えた。

今でも時たまカラ咳が出ることがあったが、今日はひどかった。
気の治療は共感力を高めて患者と有形無形のやり取り、いわゆる「気の交流」をしているので患者の負の影響も受けて
しまう可能性があり、その対策は必要だと改めて思った。

「臨床万事塞翁が馬」に、

患者さんの主訴や愁訴とシンクロする事を回避する方法として、診察法で得た情報は単にデータとしてパソコンや脳味
噌に保存し、決して「側隠の情」をかけないように努めます。
「情がない！」と誹りを受けるかもしれませんが、プロは明日も明後日も治療室に立たなければならない宿命にありま
す。心身を壊してはなりません、壊されては駄目なんです。

と書いてあったが、なるほどと思った。