柔整】鍼灸】マッサージ】療養費適正化・改定
衆議院解散総選挙で自民党が圧勝!
下野し議席を57に減らした民主党の行政刷新会議などで不適正とされた
柔道整復師等の療養費
厚労省社保審での審議会はこれからどのようになってゆくのだろうか?
これだけ議論されていしまうと『昔のように』『もと通りに』とはいかぬのだろう
接骨・整骨院や訪問マッサージ・鍼灸がどのようになって行くのか?
自民圧勝のなか変化はあるのか?
思う事をなんでも書きこんでみて下さい。 何だ、こんな所にも出張っていたのか?
自宅警備員君w
>>204
妄想電波とケンメリ氏との絡みの時は私は見ていないので解らないが、後半はその通り。
この妄想電波君は、社会経験が乏しく、大組織と言うものの仕組みや流れと言うものが理解できていない。
そして、医師会の影響力を「太郎」時代と誤認識している。
よって、その妄想は適合性の無い歪なものになっている。
自身の脳内では、適合性は取れているんだろうけどねww >>210
病院・医者板で平日の昼間から書き込みして
医者にバカにされて論破されてこんな所に逃げていたのかWWW 柔整師の施術による傷害と題して日本臨床整形外科医会(JCOA)が全会員を対象に行ったアンケート調査によると、
施術による症状の悪化などが多く報告されています。 医師は医科大学で6年間学び卒後、研修期間も必修です。
柔整は3年間のみであり、だから単純に比較してはいけません。
さらに整形外科の専門医の試験がある以上、診断治療に関する医学的知識、実地に大きな差があることは誰も知っています。 relaxation meets a new style WWW それにしても柔整はひどい集団ですね。
@まずは同意書の確認の徹底か拒否
Aその次は受領委任払い制度の撤廃だな ベルクロス曰く・・・
>1センセの説明に付け加えれば、氏名まで判ればいいが、判らない場合は、○○病院整形外科主治医より同意でもいいんだな。
>全ての同意は、患者が聞いて同意を得られればOKだ。
>要するに、患者と相手側の整形と信頼関係があれは、通る話。
一方、1センセは・・・
医師の同意というのは、患者が医師に尋ねてOKを貰うことではありません。
柔整師が直接医師に同意を得なければならないのです。
もし医接連携が可能としたら、その前提となるのは、柔整師と整形外科の信頼関係です。
まあそれが無理なことは、このスレで明らかになってきていますが。 >医師は医科大学で6年間学び卒後、研修期間も必修です。
その割に対したことねえなあ
画像に映らん限りたいした診断も処置もできねえじゃねえか
シップとロキソニンの無駄遣いやめろや そうだよな。
岡山のさとう等はレントゲンが扱えないから、筋電図が扱えないから
超音波で診断できるのだからスゴイ!! 基地外治りません make fun of me WWWWWW relaxation meets a new style WWW 交通事故装い保険金詐取 男ら15人逮捕 埼玉県警
2013.8.20 22:29
交通事故を装い、治療費名目の保険金をだまし取ったなどとして、埼玉県警交通捜査課などは
20日までに、詐欺などの疑いで、指定暴力団住吉会系幹部で中古車販売業、●田●二容疑者
(37)=春日部市赤崎=と、柔道整復師、●口●則容疑者(49)=杉戸町鷲巣=ら15人を
逮捕した。両容疑者はすでに起訴され、逮捕されたほかの13人のうちの一部は有罪判決が確定している。
逮捕容疑は昨年2月、共謀の上、春日部市内の路上で、●篠田容疑者がわざと車で事故を
起こし、●口容疑者が同乗していなかった男2人の施術証明書を作成。保険会社から治療費
約280万円をだまし取ったなどとしている。調べに対しいずれも容疑を認めている。
同課は両容疑者らが平成18年9月〜24年2月の間に、県東部などで、同様の手口で
事故を偽造し、保険金約7700万円を詐取したことを裏付けた。
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130820/stm13082022290007-n1.htm relaxation meets a new style WWW >>222
整形外科学概論と各論。
合わせて何時間なんでしょ?w
単位ですらない事実。 >>228
整形外科医になるためには卒後、最低でも前期研修と後期研修で最低でも6〜8年。
単位数ではお前らの10倍以上だなwww >>229
その大部分が診療所開設後には何の意味もしない症例ばかり。
診療所から転医させる症状は見抜けるようにはなりますが、研修期間に扱うのは大部分は
転医させるべき愁訴しかない事実。
ope室と入院施設を整えてればいいですけどね。
現実との乖離は学術だけじゃないんだな。w >その大部分が診療所開設後には何の意味もしない症例ばかり。
イミフ???
救命救急センターや麻酔科や放射線科や一般内科や病理学教室などへのローテートのことを言ってるの?
腰痛なら腎臓やら子宮や卵巣の検査が必要だとか
肩がこると聞けば真っ先に心臓など循環器の疾患を考えるなど
お前ら柔整にはできないことの最低限の知識とスキルを6年間で学ぶのだが。 ならば整形なんて必要ないな。
循環器科と婦人科があれば済むな。
医療費の逼迫に多大な貢献をするわけだ。 何も知らないのだな、高卒アホ柔整はwww
研究者としてのそれぞれの専門家は必要だが
一般的な医者は医者なのであって別に整形外科や婦人科の免許証をもらっているわけではない。
★お前らと違って医療行為のできる医師というライセンスだ
もし整形外科医というライセンスがあるのならそんなものは不必要だな。
あくまでも医師は、お前らと違って全身管理だ。
看板や宣伝・公告に書くのは、お前らが看板に書く「骨折・脱臼」と同じで
得意分野を「循環器」とか「耳鼻科」とか「眼科」とか書いているだけ。 relaxation meets a new style WWW >>229
6〜8年もかけて患者に恨まれて殺されてりゃ浮かばれないねぇ
高学歴が泣くわなぁ
容疑者馬乗り、首など数カ所刺す 北海道・三笠の医師刺殺 強い殺意か(08/22 16:00、08/22 16:46 更新)
【三笠】三笠市の市立三笠総合病院で21日、精神神経科の医師宮下均さん(53)=同市本郷町=が診察中の患者に刺殺された事件で
、殺人未遂容疑で逮捕された職業不詳の男(55)が、宮下さんの胸を包丁で刺した後、馬乗りになってさらに首など数カ所を刺していたことが22日、
捜査関係者への取材で分かった。三笠署は、男が強い殺意を抱いていた疑いもあるとみて、殺人容疑に切り替えて、動機や経緯の解明を進める方針。
捜査関係者などによると、当時、男は診察室に入ってカーテンの仕切りの中で宮下さんの診察を受けていた。
診察は1対1だったが付近の関係者が口論などを聞いておらず、宮下さんに抵抗した際に腕などにできる「防御創」も目立ったものはなかったことから、
男は突然、宮下さんの胸を刺したとみられる。
男はさらに、床に倒れた宮下さんに馬乗りになり、首などを複数回にわたり切りつけたという。同署は22日、遺体を司法解剖して、詳しい死因を調べる。
<北海道新聞8月22日夕刊掲載> 高卒プラスたった3年程度の茄子以下のお勉強と易しい試験と臨床経験が無いから
こんなアホなチンピラ連中と組んでしまうのだねぇ
低学歴が笑うわぁ
「交通事故装い保険金詐取 男ら15人逮捕」 埼玉県警
2013.8.20 22:29
交通事故を装い、治療費名目の保険金をだまし取ったなどとして、埼玉県警交通捜査課などは20日までに、
詐欺などの疑いで、指定暴力団住吉会系幹部で中古車販売業、篠田孔二容疑者(37)=春日部市赤崎=と、【柔道整復師】、山口安則容疑者(49)=杉戸町鷲巣=ら15人を逮捕した。
両容疑者はすでに起訴され、逮捕されたほかの13人のうちの一部は有罪判決が確定している。
逮捕容疑は昨年2月、共謀の上、春日部市内の路上で、篠田容疑者がわざと車で事故を起こし、山口容疑者が同乗していなかった男2人の施術証明書を作成。
保険会社から治療費約280万円をだまし取ったなどとしている。
調べに対しいずれも容疑を認めている。
同課は両容疑者らが平成18年9月〜24年2月の間に、県東部などで、同様の手口で事故を偽造し、
保険金約7700万円を詐取したことを裏付けた。 学歴しか誇れるものが無いw
憐れよのぅ憐れよのぅww >>220
1が敢えて間違っているんだよw
厚労の指導は、私の方ねw
1の医者としてのプライドが、ああ言わしているのだなww
彼の言う、「医接連携」は進んでいるよ。
1の様な小規模整形を除外してなw
総合病院専門整形、中規模整形外科との提携は進んでいるよw
1は置いてけぼりを食らっているだけだろうね。
だから、間違った指導を口にし、有り得ないことを口走るww
小規模整形如きと、柔整は今更提携しなくてもいいんだよw 中規模整形の「下請け」に成り下がった「骨接ぎ屋」の柔整師www
柔整も病院での最低2年くらいの臨床経験を積んで
医療連携という下請けではなく
同等の立場でカンファレンスにも出席して意見の言えるチーム医療の一員になれよ。 引篭もりにそんなん言われてもねぇw
まずは外に出ろよ 来年も適正化あるんだろ?
「マッサージ」って言葉を使わない「マッサージ」も問題になるかもしれん
ひどい時代だ 何年後には
小規模 柔整のみ師 施術所は保険依存では食っていけねくなるかも? >>242
真面目にやれば今でも保険依存では家賃を払うような場合だと食っていけない。
不正請求で何とか食ってるのが現状。 考えてみれば
後10年もすれば柔道整復師の数は10万人を越す
養成校が増えなければだが
養成校が増え続けたなら5〜6年で
柔道整復師10万人越えは達成される
業界はどんな未来を描いているのだろうか
療養費制度や医療保険制度は無くならないだろうが
保険の利用が今より良くなるとは到底思えないし
扱いにくくなるか
扱えても請求額が低くなるか
どちらかだ でも柔整師になろうという人が多い、っていうことはなぜだろう。
高校教師も、進路指導なんかではまだまだ可能性のある仕事とみてるんだろうか。
今、内実知らない人が、接骨院を表面からみると、医者みたいにみえて、すごーく儲かるイメージなんだろうな。
実際、すごいとこもあるしね。 relaxation meets a new style WWW 後を絶たない交通事故詐欺
接骨院、鍼灸マッサージ院 >>244
国の方針は勝手に増えて勝手に潰れろだからね。また市町村保険から都道府県管轄になり一連の部位制限、理由記載、同意医師記載…流れ的にはどうなんだろうね。 患者紹介コンサルタント
医師と結託して同意書では徹底的に保険者から調査される
手数料支払いでのカラクリか 悪徳だね >>248
目標2部位で受傷記載
実質1.8部位請求とかってなるんかな?
厳しくなるが良くなりはしないんだろうな… >>250
健保によっては1回中止一部位でも嫌がらせアンケートが飛ぶ。
教会では二部位、または10日なんてやらかしたら、アンケートが確実に飛ぶ。 >>251
西日本の国保・後期の電話攻勢も凄いみたいだ
鍼灸・マッサージ健保は償還払いのところが増加中
今回の事件がどれぐらい影響するか…
接骨は骨折・脱臼の整形への仲介で食えたが…
大手しか生き残らなそうだな… もう整骨院より、弱いあはきが狙いだろうな。
あはきは医師の同意でやりやすいし、抵抗が弱いだろう。 あはきに力入れるのは、マスコミの動きからもな。
不正はしないでくれよ。 同意書乱発している医師もあるそうな
経営者が医師なのでは
医師は患者にはやさしいが…金には厳しいね ★★★日本の経済成長率を上げるには、高度成長時代の税制に戻しさえすれば良い★★★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/72-73
――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v―― 接骨院の不正とバッシングして療養費を見てみたら
鍼灸 訪問マッサージ しかも同意書は患者紹介コンサル?
同意書事体に不正では話にならないね 泥棒に入ったら見えるところに金が置いてあるようなもんだな。
不正はな。 同意書不正って、口頭同意のことじゃないのか?マスコミは書面も口頭も一緒に考えているしか思えない。口頭同意はマッサージ師がいくら真面目にやっても、医師が「覚えてない」と保険者に言えば不正になってしまう恐ろしい制度なのに。 鍼にせよ
あんまにせよ
柔にせよ
垂れ流し保険依存は
終わるってこったな
関東
東北
北海道
くるよ 保険者は 接骨 鍼灸 訪問マッサージの施術は当然だが
医師の同意書の確認 精査をする必要性がある
患者紹介医療コンサルタント介入し医師と結託してそのメリットを共有する
報道も事実
療養費の適正化は重要となる >>259
そんなことも対策しないで経営してたのか 友人の医師は、口頭同意の確認でハガキが来たって言っていた。
返信しないと同意したとみなすなんて文言だったみたいだからムカついたとさ。
たぶん、保険者から連絡あったら、しんねーって言うんじゃない? >>262
固定電話で口頭同意を録音か
3ヶ月に一度の書類での同意か
しかし、医師の中には書類めんどくせえ
口頭同意にしろと言ってくる人いるよ >>263
「返信無しなら勝手に口頭同意OKとみなす」ハガキは最悪の行為だと、
まだ気が付かないバカがいるのか。余計にヤバイ証拠を残すことになるぞ。
マジレスですが、まだそんなことやってるバカは今すぐ止めたほうがいいぞ。
最悪の状態でやらなきゃよかったと思う前にな。 確かに、「勝手に口頭同意OKをみなす」なんて書類に残してしまったらヤバイ証拠だなww 医師からしたら口頭同意でも書面の同意でも同じなの?
医師は書類作ったらそれなりにレセあげれるからうれしいだろうと思って
うちは必ず診察受けてもらって書面作ってもらってるけど
違うのかな? 書面はたったの1000円だからな
医師からしたらボランティアだろ 書面作成の100点と再診料も取るでしょ?
うまい医師はついでに他所でもらってる薬うちで出してあげるとかで稼ぐよ。
総合すると定期的に点数見込める患者を紹介するから悪い話じゃないはず。 書類作成なんか面倒くさいことせずに口頭同意して再診料とって薬を出す方がいいだろ 先週かな
某民放の朝の番組で「接骨院での不正ワッセコ」について
何故最も安くて150円ぐらいでワッセコ出来るのか?と銘打ち
事細かくやってたな
小さい接骨院が食って行ければいいのだけど
これからの開業は無謀だ。 >270
めんどくさくねえだろw
自分の名前書くだけで、その他は大概ナースや事務にやらせるのに 不正請求は保険を扱う業界すべてが対象である
徹底的に調査すべきでだね
医師 接骨院 鍼灸 訪問マッサージ すべてだ すべて自費ではまるでリラクゼーション業
治療と慰安の区別がつかない
慰安に保険ではね 医療者でもない慰安店の経営者あたりが療養費の非難をしている
癒やしが医療の批判ができるのか 患者紹介コンサルタントに手数料
医師同意書取得
素晴らしいビジネス院 ご印籠で訪問マッサージはこっそりがっぽりの様
儲かるね >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ 【医療/社会保障】国民医療費、6年連続で過去最高を更新 2012年度39.2兆円 [10/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412774583/
このスレ読んでみ。 整骨がターゲットになってる。 依頼を受けた業者の書込みっぽい。 ついに来るぞ。 手技なんていくらでも個人の創意でくふうできる。
これは按摩、これはマッサージ、これは整体、というふうに分けるとなると、
すべての術者が同じ手技をしなければならない。
あまし法なんて、意味がない。
撤廃すべき。
美容師ですらマッサージをやる時代だぞ。
国家資格など意味がない。
鍼灸はさすがにむずかしいが、
温石療法や、足湯などは、あはき法と関係ない。
お灸ではないからね。 あはき法は、あはき師を縛る法律
医師以外でも、マッサージすることを許可するよ
でも、あはき法は、守ってね 台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認、
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
(無修正なので閲覧注意)
http://www.idolnyuus.tk/ariel00.html 世界モデルコンテスト優勝、中国のスーパーモデルGong Rumin
の猥褻無修正画像が出回ってますが、彼女って富豪の肉●隷らしいですね。
クソいい女。うらやましい。チンコたったわ。抜いて寝ます。
http://heavynewstoday.xyz/gazou265.jpg 医師だが療養費の同意など絶対にしない。
エビデンスも糞もないインチキ療法に保険を使うなどもってのほか。
やりたければ、自費で勝手にやれバカども。 鍼灸マッサージは適材適所に使えよww
どこがどうなってるか、疾病の把握も適切な対応もできない
ω・`)医師をカタる素人め! >>304
むかついた。
今後、絶対に鍼灸の同意書など協力しない。 患者もわざわざ書いてくれって頼んでるんだから。
エビデンス無いとか医療費無駄遣いとか、断る理屈ばっかり。
いじわるしないで書いてやれよ。 >>306
いやだ。
完全にむかついた。
もう絶対書いてやらないし、大学の同期や知りあいの整形外科を中心に
鍼灸やら柔整やらエビデンスのない奴等の療養費の同意書なんて書くやつは医者の風上にもおけないアホだと吹聴してまわってやるよ。
もともと鍼灸やら柔整やらには反感持ってる医者が多いから、簡単だよ。 まあくれぐれも患者に嫌われない(恨まれない)ように、ね。 >>308
嫌われるどころか、鍼灸やら柔整やらには、きちんとした科学的根拠が無いことを説明して、感心されてるよ。
俺個人としても療養の同意書など一生書くつもりはないし、知り合いでも鍼灸柔整には嫌悪感いだく医者がほとんど。
医学会において、これからもこの流れはますます加速するだろう。