武医同術のスレ

**ジョン** 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/05/28(月) 23:28:31.13

マニアックで申し訳ないですが、武医同術とお考えの方に集って頂けたらと…
他流批判はお控えくださいヽ(・∀・)ノ

**ゆーさん** ◆YZR500nBm. · 2012/05/29(火) 00:34:46.27

とりあえず>>1乙
柔整の仕事はこれが無いと話にならんと思うのだが。ｗ

**ジョン** 忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/05/29(火) 13:02:56.02

過疎りそうな雰囲気がしてますがよろしくお願いいたします(^_^;)

柔道からは柔道整復という形とフェルデンクライスメソッドが派生していますね。
現在の柔道家にはフェルデンクライスメソッドのようなものはフェルデンクライスとは別に伝わっているのでしょうか？

**ゆーさん** ◆YZR500nBm. · 2012/05/29(火) 14:34:01.08

>>3
柔術からだよ。
柔道からじゃない。
それが証拠に柔道には肘関節以外の極め技はない。

基本的に柔道は自然体と自護体だし、足の運びとしたらレスリングの方が上だと思うよ。
最強の足の使い手は野球のショートだろ、間違い無く。
日本の格闘技に於ける体捌き最強は合気道に違いない。ｗ
但し、合気からは思想の関係で整復術は発展しなかっただろうね。

**ジョン** 忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/05/29(火) 14:57:32.60

ゆーさん先生
やっぱりマニアックで嬉しいです(。-∀-)ﾆﾔﾘ
柔道と柔術の関係は難しいと言えば難しいですね。
宜しければ詳しくお願いいたしますm(__)m

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2012/05/29(火) 16:42:10.97

>>4
へし折るような技とか
叩き落とすような技とか
まぁエゲツナイです＞合気道
手刀打ちで泣かれたことがある
本気でやらないでくださいって
入門した頃思い切り手首固定して肘から落とす奴も
有段者に泣かれたw
行きづらくなった
師匠は従軍経験ありの李書文のような人だった

**ジョン** 忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/05/29(火) 16:52:29.99

合気は本来的にはエゲツナイ技が多いですね。(^_^;)
大本教の影響か踊るような和を重んじるような部分もありますが本質はエグいですね。

**ゆーさん** ◆YZR500nBm. · 2012/05/29(火) 17:04:14.69

>>6
合気はあくまで体制御なんだな。
へし折る「ような」技とか叩き落とす「ような」技が合気。
つまり、相手の殺傷より、相手の制御を主眼としてる。

柔術は戦場の技だからね。
「ような」は付かない。ｗ
折ってナンボ、殺してナンボの技。
それが故に、戦傷者を救護する意味で活法が存在したと。

**ジョン** 忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/05/29(火) 17:25:32.90

合気系では八光流が経絡を使った技術と皇法指圧といった活法がありますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/29(火) 17:34:21.95

>>9
経絡を使った技術と皇法指圧とはどんなものですか？
実際の臨床の場で使えるものですか？

**ジョン** 忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/05/29(火) 17:49:00.37

経絡を意識して相手の体の動きをコントロールしたりします。
皇法指圧は理論的には経絡指圧みたいな感じです。

**古典嫌い** ◆OEMg/O/kow · 2012/05/29(火) 21:47:14.42

武器前提流派の合気道は殺し技って感じでしたが。
拳じゃなく剣なので活法に行かなかったのでは。
死んでなくても止血以外無いですから。

**ジョン** 忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/05/30(水) 11:30:17.67

合気に限らず、基本的には空手も柔術も中拳も武器前提だと思います。
まあ、隠してたり伝わってなかったりはしますが(^_^;)
推拿なんかも中拳の要素が重要だと聞いたりします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/31(木) 11:41:00.86

関節モビリゼーション、そして、神経を研究してください。神経と筋肉と血管とリンパ、そして経絡を関連づけて考えてください。そうすればたどり着けます。
一言では言えないし、言われて気づくものではないし、金襴緞子の貸衣装よりも、自分で縫った服の方が絶対自分に合います。なぜなら、あなたと私は、性格、才能、そして、これまでの人生が違うから、技も違います。
私の技に近いものを欲しいなら、合気道か少林寺拳法、その他格闘技等で関節技を身につけてください。
ものすごく単純化すると、有る一定の限度まで急所を責めたら治療、それを越えたら破壊。関節技も同様です。ただし、武道の技＝治痒ではありません。治療の技、武道の殺法、両方を経験して融合することが大事です。

**ジョン** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2012/05/31(木) 15:46:24.24

面白い人が見つかったヽ(・∀・)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/31(木) 17:42:37.65

ジョン氏は何か武道とか格闘技とかの経験あるの？

**ジョン** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2012/05/31(木) 18:27:42.53

空手ベースで不動禅、合気道、逮捕術、中国武術、ボクシング、総合など色々とかじってはいます。(^_^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/31(木) 20:27:04.69

逮捕術って道場みたいなのあるの？
警察にはそういうのあるけど、一般にも教えてくれる所があるんだ・・・
都会は良いね、大人になっても続けられる環境があって

柔学校卒業して実家帰ったら大人が出来る環境が無かったよ
子供に教えられるほど真面目にやってなかったし、結局辞めちゃったわ

**ジョン** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2012/05/31(木) 21:10:09.38

空手以外は進学など環境が変わると通えなくなったりしたので2～3年かじった程度ですが道場やジムはあちこちにあるので困りませんね。(*^^*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/31(木) 21:26:59.76

そういえば何年か前患者さんから大東流合気柔術を教えてる所があるって聞いたな
興味はあるんだけど、
柔道の経験がある人は力任せになるから大変だよって言われて二の足踏んでる('A`)

**ジョン** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2012/05/31(木) 21:55:22.77

違いを知ることで本質を知るって事もあるので良いんじゃないかと思いますよヽ(・∀・)ノ
僕も武術以外にも色々とやって身体の使い方を研究してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/04(月) 12:26:17.97

しばらく見ないうちに面白そうなスレが立ってる(^^)

>>20

私はフルコンをしていますので、どうも脱力というのができずにいます。
フルコンみたいな競技性の高いものより、合気柔術や中拳など武術性が高い(言い方ヘンかもしれませんが)ものを
学びたい気はあるんですが、やはり二の足踏みますよね。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2012/06/04(月) 14:31:32.35

一緒のことだと思うけど
自分が中心になって崩す投げるだから
私の行ってたところでは投げたら蹴り入れて
アバラ折る動作までやらないと怒られた。

そうするとまた泣く奴が出てさ^_^;

**古典嫌い** ◆OEMg/O/kow · 2012/06/04(月) 21:46:45.20

固い身体の使い方に慣れてると、余程レベルが上がらないと
たしかに動き辛いかも。でもガチな道場で揉まれれば
楽しいし技量も上がると思いますよ。ヌルい道場だと
逆につまらないし使えない。

梅安先生のガタイで蹴られたら、そりゃあ・・・
私の行ってた道場も極めとトドメさすのが普通で、
総合合宿で他道場とやると、かなり嫌がられた覚えが。
私は極めきるとこまではなるべくやらなかったけど、
武術ですから、使う前提で練習しないと本番がね。
なるべく本番が来ない事を祈ってる小心者ですが。

**ケンメリ** · 2012/06/05(火) 01:08:53.06

>>23
その動作だけで、何人のアバラが本当に折れちゃいましたか？ｗ

そりゃ泣くっしょー。本当に折れてた希ガス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 22:41:46.64

何日か振りに見たら意外とﾚｽがついてるな・・・

なんか道場通いｵﾇﾇﾒされてるけど、柔道辞めてから20年近く経ってるだけに
身体がついていけるかな？

とりあえず前向きに検討してみます
ﾚｽくれた人達、ありがとう

**ジョン** 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 · 2012/06/13(水) 18:00:26.13

マニアック過ぎてレスがつきにくいですが…
僕は手技をやるのはすべて站トウ功の応用というか延長なんですが、そんなマニアックな同志はいらっしゃいますか？(;´д｀)

**古典嫌い** ◆OEMg/O/kow · 2012/06/13(水) 22:35:51.21

そこまでレベル上げてませんが、指圧の呼吸はそんな印象です。
私ごときではジョンさんと比べるのはおこがましいですが。
指圧でもあん摩でも、身体操作できてない術者だと床での動きが
ぎこちなく、患者さんが違和感を覚える、という印象はあります。
合気かレスリングしてるイメージ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/13(水) 22:39:49.53

わからない。
そもそも武医同術なんてそう難しいものではない。
特にマニアックということでもない。
武術の応用という言葉自体もかえって複雑にしてしまう。
武術の技をそのまま手加減したらいいだけ。
幼稚に聞こえるかもしれないが真実はそうなる。

**ジョン** 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 · 2012/06/13(水) 22:53:51.06

同志がけっこういたヽ(・∀・)ノ

**ジョン** 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 · 2012/06/13(水) 23:13:24.59

手技も武術の技もこれに行き着くのかな？

荘子曰、「真人之息以踵，衆人之息以喉」

**ジョン** 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 · 2012/06/16(土) 12:05:12.67

空手の三戦は治療への応用の宝庫だと思いますがどうですか？(・д・)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/16(土) 12:13:55.51

空手のサンチンだ？

http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/454で
「11時消灯4時起床」て書いて
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/653とか
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/919
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284125962/389隔離病棟入院中とか生活スタイルがまったくの
逆だし、http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/196-198の約束さえ守れないところが
まったく信用できない。仕掛人・藤枝梅安に憧憬し傾倒してるようだが
人格が丸っきり１８０°逆だ。
仕掛人・藤枝梅安がhttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296を駆使して
パソコンや携帯電話をピコピコパコパコ丸１日中２ちゃんねるで自作自演してる姿を想像しただけで
ゴッツわらける。これはコテハン違うから黄身かどうか不明だが、
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/236-237を読んでみたんだけど、
生涯２０万人の臨床なんて自称だけれど阿Ｑくん、まだ、黄身んところには誰も来ていない
んじゃないの実際。

**ジョン** 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 · 2012/06/16(土) 12:19:57.99

あなたすごくマメな性格されているのに、労力の使い方が勿体ない感じですね(￣▽￣;)

サンチン読めて反応してくれてる時点で武道好きなんですねヽ(・∀・)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/16(土) 13:06:11.92

宮本武蔵の有名な肖像画は、武術に通じた方がみると理想の立ち方と良くききますが、
空手の三戦立ちとかなり異なるように思います。

目的が違うのでしょうかね？

**ジョン** 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 · 2012/06/16(土) 13:35:07.00

空手の自然体と同じですよ。摺り足で進めばサンチン

**ジョン** 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 · 2012/06/16(土) 16:18:39.98

水の巻兵法身なりの事
身のかかり、顔はうつむかず、あおのかず、ひずまず、目をみださず、ひたいにしわをよせず、まゆあい（眉間）にしわをよせて、目の玉うごかざるやうにして、またたきをせぬやうにおもひて、目をすこしすくめるやうにして、
うらやかに見ゆるかお、鼻すじ直にして、少おとがい（あご）を出す心なり。
くびはうしろのすじを直に、うなじに力をいれて、肩より惣身（全身）はひとしく覚え、両のかたをさげ、背すじをろくに（陸に、平らに）尻を出さず、ひざより足先まで力を入て、腰のかがまざるやうに腹をはり、
くさびをしむるといひて、脇差しのさやに腹をもたせて、帯のくつろがざるやうに、くさびをしむると云うおしへあり。
そうじて、兵法の身におゐて、常の身を兵法の身とし、兵法の身をつねの身とすること肝要なり。よくよく吟味すべし。

**ジョン** 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 · 2012/06/17(日) 12:32:51.07

梅安先生の小道具で前腕リリースすると小手返しがかかりにくくなるヽ(・∀・)ノﾏｯﾀｸｶﾝｹｰﾅｲﾂｶｲﾐﾁ

**古典嫌い** ◆OEMg/O/kow · 2012/06/17(日) 13:02:08.28

合気道やレスリングの技で上肢固めて肩板へのストレッチ、
とかやってましたね。ジョンさんならいいパターンご存知
なのでは？ご指導いただきたいところです。

**ゆーさん** ◆YZR500nBm. · 2012/06/17(日) 19:35:24.23

>>39
ハーフネルソンか？ｗ

**考える膝** · 2012/06/18(月) 10:41:24.41

>>39
2オン1か膝固め？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/18(月) 15:56:04.47

3教とか

**ジョン** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2012/06/18(月) 16:38:35.44

みなさん、好きですねヽ(・∀・)ノ

**古典嫌い** ◆OEMg/O/kow · 2012/06/18(月) 19:05:02.23

二教膝固めか片足固めが好きですな(Ｍちっくにやられるのが)。
三教って誘導技かと思ったけど、どないでしょ。

**ジョン** 忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2012/06/22(金) 18:39:42.65

うちのスタッフさんがとある整体屋で施術後何回も突き飛ばされたと怒っていたのでちゃんとしたやり方を教えてあげたら納得していた(^_^;)

**ジョン** 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 · 2012/06/28(木) 00:06:01.98

手関節への関節技の応用で逃避反射を利用しての上肢のモビリゼーションは色んな流派で見かけますね。(・д・)ノ

**古典嫌い** ◆OEMg/O/kow · 2012/06/28(木) 00:11:00.31

>>45
オフで教えてください。突き飛ばす？

上肢モビ・・・医療的か武術的か。三教ってスキが生じ易いので
あまり好きません。多人数掛け対策の変則技、と思ってますが
視野が狭いですかね。

**ジョン** 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 · 2012/06/28(木) 11:43:13.38

そんな大したものじゃないですよ(^_^;

マニアックな話題で宜しければ色々とお話させて頂けたら嬉しく思います。

**ジョン** 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 · 2012/06/29(金) 21:44:23.74

骨盤歩きからのRSSCがバイオメカニクスの肝かな？と思っています( *・ω・)ノ

**ケンメリ** · 2012/06/30(土) 01:36:46.20

話変わるけど、士道館というの知ってる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/30(土) 01:42:41.64

名前だけなら聞いた覚えありまする