東洋医学はオカルトとしか思えない
＞無理を押して仕事せねばならない人は点滴してもらうとやっぱり全然違うと言うよ
だから、それこそがビタミン剤による広い意味での「Placebo効果」なんですよ。
そのくらいにしとけば良いのに「抗生物質の点滴を！」と言い出すからおかしくなる。
この場合は、良い意味でのウソをつくことなる。
カルテを開示請求されたら嘘つき医師だと言われるから
自信のないアホ医師たちは患者様の要求されるまま抗生剤の点滴をしてしまう。
インフォームドコンセントは素晴らしい概念だが、
Placebo効果を狙う場合には弊害もあるということ。
★いわゆる風邪の初期（合併症が無い場合）こそ「Placebo効果」を狙っての治療が良いと思っている。 ウイルスにはタミフルだのリレンザだのあるんでしょ
早ければ早いほど効果があるそうじゃないか
寝とけば治ると医者に以前言われたからと思って医者に行かず悪化したらどうすんの？ >>252
筋が違うな。まあ、無知の知だから無知でもいいけど。
君の中の「正確な知識」ってやつで君が患者様様に「現実」を啓蒙すればいいじゃないか。 >>255
体調が悪い時に病院ん行くのは問題にしていないだろ。
薬が必要な病気もあるし必要ないのもあるだけのこと。
>>256
ちょっと話がかみ合わないね。
しかし>253の様に薬が出ないと不満という患者さんがいるね。 オメーが奇妙な医者擁護をするから医者（らしきやつ）もオメーを擁護せざる得なくなるんだろｗ
さすがエサをくれる主人には忠実だよなｗ >>258
医者擁護とかそういう問題ではないだろ。
上記のお医者さんもゆとり教育さんも当たり前のことを述べてるだけ。
お前のような患者がいるから、医療費は膨大していく。
もしくは医者コンプレックスの奴かＷ
医者ともお互いに仲良くやっていくのにどこが悪い？ >>260
＞おまえの横柄な態度が不愉快なんだよ
医療従事者にコンプレックスを持っている低学歴のお前がバカだから不愉快なのだろうw
悔しかったら勉強しろよw
せめてアホでも入学できる関西医療大学ぐらいは卒業しとけw ゆとり教育にコンプレックスを持ってる奴を初めて見たwww
ゆとり教育も梅安やオーソがいなくなって自信を自由に発言できるようになったな。
これからもガンバレよ。 >>254
これねー、医療経済学的な問題になってくる
本当にただの風邪だったら、抗生物質を出す必要はない。
でも、万が一風邪じゃなかったら？ 最悪、敗血症を見逃してしまって患者が亡くなったら？
その医師は訴訟を起こされ、キャリアを棒に振ってしまう
本当に風邪か検査すればいい？ 検査コスト＞抗生物質の価格 だったり。
だから多くの医者は、とりあえず抗生物質を処方してしまうという。。 まあまあ、みんな熱くならずにクールダウンしようぜ。
俺がみるに「治癒」という現象の認識に少し齟齬があるように思える。
プラセボ効果を「本来の治癒反応以外のもの」と考えてしまうと許せないのかもしれないが、ほとんどの場合はこれ抜きで治癒という反応を記述することはできないよ。
何しろ普通は意識を保ったまま治療を受けるんだからさ。
逆に投薬や外科的手段で問題（と思われる）部分を完全にたたいたとして、その後の体内での反応、状況はやはり心理面の影響なしでは語れない。
つまりプラセボ効果というのは臨床においては重要な要素とみるべきなんだな。
というかこれを経由しないで起きる（試験管の中などでの）反応というものは、確かに重要な課程でもあるが全体としてはやはり「一部分」としてみるべきだろう。 >>263
いやいや私が風邪の初期に抗生物質を投与しないのは
経済面を考えてではない。
信念を持ってわざと投与も処方もしない。
もちろん大原則であって例外はある。
当たり前。
★たかが風邪症候群ごときで毎回、抗生物質の点滴をしていたら
★本当に抗生物質が必要な時に「効きが悪くなり」それこそそれで生命を落とすかもしれない。
最近は抗生物質に頼り過ぎで効きの悪い患者様の多いこと、多いこと。
それこそ敗血症の時などにこそ、ドカンと抗生剤を使いたいのだが。
＞敗血症を見逃してしまって患者が亡くなったら？
ほんの初期ならともかく見逃す医療従事者はいない、いや、いないはずだ。 >>265
★たかが風邪症候群ごときで毎回、抗生物質の点滴をしていたら
★本当に抗生物質が必要な時に「効きが悪くなり」それこそそれで生命を落とすかもしれない。
それを患者に根気よく説明すべきでビタミンを抗生物質だと嘘ついて投与してはならない。
嘘つかないとプラセボを引き出せないのであればはじめから狙わないでもらいたい。
嘘ついてプラセボを狙うなど医者の怠慢であり傲慢だ、プラセボを狙うなら嘘つかなくてもよい
方法を工夫すべきだ。 >>266
お前の考えは臨床の現場を知らないどころか
患者の会、とくに共産党系の患者の会とかが言ってくる発言と同じＷＷＷ
また患者にウソをつくなというのなら
Placebo効果を全否定することになるし、
薬の治験はいっさいできなくなり新薬はできなくなる。
この意味もお前にはわからないのだろうな。
また「患者にウソをついてはいけない」の方が医師は楽だということを知ってるか？
あなたはガンです。
あなたは統合失調症です。
これらを患者様本人に正直に言えるならどれだけ楽か。。。 >>242
あまりにも馬鹿で驚いた。
いやいや、そもそも学問とは何かがまるで解っていないからしかたないか..
>>244
プロパーの話じゃないから >>267
>また患者にウソをつくなというのなら
>Placebo効果を全否定することになるし、
なんだお前さんのプラセボは嘘が前提か？医者の威厳や態度、言葉なんかの工夫はしないのか？
>薬の治験はいっさいできなくなり新薬はできなくなる。
なにトンチンカンな事をいっているんだ、病院の現場の話だろ。
>あなたはガンです。
>あなたは統合失調症です。
>これらを患者様本人に正直に言えるならどれだけ楽か。。。
情報開示のコントロールでなんとかするんだな。 >>268
お前の方がアホw
プロパーの話でないなら何の話か答えなさい。
コンプレックスくんはこういう上から目線が腹立つんだよねwww
梅安がそうだった。 ＞＞薬の治験はいっさいできなくなり新薬はできなくなる。
＞なにトンチンカンな事をいっているんだ、病院の現場の話だろ。
何をアホなこと言ってるのだ？
PhaseⅠ・Ⅱ・Ⅲとか知ってる？
医療の現場でガンの患者に「これはよく効くガンの特効薬です」と言ってメリケン粉を処方するのを知らないのか？
「これはメリケン粉です」と言ったら誰も飲まなくなり治験データがそろわない。
お前は本当に医療の現場どころか、何も知らないのだねwww
＞情報開示のコントロールでなんとかするんだな
情報開示はカルテをそのまま提出する。
書き直したり付け足したりして情報をコントロールすると
刑事事件プラス医道審議会のダブルで吊るし上げとなる。
何も知らないのだねwww お前は何も知らないのだね。
placboの効果なんてどちらかと言えば西洋医学というより東洋医学だと言われている。
何も知らないのだね。
東洋医学でも医薬品はガンガン使う。
お前はもしかして「東洋医学＝鍼灸マッサージ指圧等」と思っていないかwww
どうせお前は共産党系の患者の会か何かなんだろwww >>273
前は治験データ取るのに事前の説明も同意もなく勝手に嘘ついてガンの患者にメリケン粉
を出すのか？恐ろしい話しだな。
お前を拒否するにはどうしたらいいんだ？ >>275
え！知らなかったの？
常識だと思ってた。
さすが低学歴クンだなwww
厳密には「あなたはホンモノの抗がん剤かメリケン粉かどちらになるかわかりません」と言って
同意書取ることになってるけど
実際には患者が医師や弁護士や社会的ステータスのある人と
お前のような社会のクズとなら、どっちがメリケン粉になるかわかりきってるよな。
ただし、ただしだ！！
お前らにもチャンスはある。
その治験の新薬が原因で亡くなる場合もある。
この場合はメリケン粉で良かったねとなる。
悪運が強いということだwww ＞お前を拒否するにはどうしたらいいんだ？
ここに来なければいいじゃん。
スルーしろよ。 プラセボや漢方やビタミン剤を出してもらったほうが、よっぽどましかと
内科で不定愁訴を訴えると、ヤブはデパスとか出すんだわ
そりゃあ確かに劇的に効果が有るだろうけど、こういうERで使うBZD薬を出すのは犯罪でしょう
デパスは日本で最悪の乱用処方だわ なんであんなにアホ医者はデパスを出しまくるのかよくわからん。
なんでもかんでもデパス。
もうアホかと。。。
少なくともここ東洋医学板に来ている方には覚えといて頂きたい。
デパスはもう使わないようにしようというのが医学会の流れ。
それを知らないということは、その医者は「私は勉強していません」と宣言しているようなもの。 >>273
苦し紛れになにを言ってんだ。
しっかり同意書を取ってんだろ。
治験に同意して参加してんだよメリケン粉飲まされようが誰も文句は言わんだろ。
お前が勝手に嘘こいてメリケン粉飲ませているのとは訳が違うだろ。
お前は明日から「場合によっては嘘ついて処方する場合があります」というタグを作って
首からぶらさげておけ。
それを見て受診する奴がいたら好きなようにメリケン粉飲ませろよ。誰も文句は言わんだろ。 ＞治験に同意して参加してんだよメリケン粉飲まされようが誰も文句は言わんだろ。
何も知らないのだねＷ
患者は無理やり同意させられている場合が多いということを知らないのか。
または何百万円もかかる医療費が無料になるから
お金を払えない人は実態はやむなく治験に参加してる、いやさせられてるのだよ。
アホ医者たちの名誉やプロパーからの接待や金銭のためにな。
情けない話だ。
患者の生命より大事なんだからな。
俺はもう20年前から良心に従って治験は全て断っている。
それ以来、プロパーからの接待は無い、いや、してくれない。
薬屋は盆暮れには石けんとタオルだけになってしまったＷ
しかし、これが俺の医療に対するプライドだ。
★風邪の初期に抗生物質を使わないのも俺の信念に基づくプライド。
まあ、281はそんな態度で入院すると
普段よりとても優しい「死神治験医師」が同意書を取りに来て
お前のような奴は最初からメリケン粉だＷＷＷ >>283
お前は282の医者に論破されて悔しいのか
それともケンメリのような医者コンプレックスの奴なのだろうけど
>>282は2ちゃんだから上から目線キャラで言葉使いは悪いけど
これが事実ならけっこうまともな医者だぞ。
普通ほとんどの医者は
患者から文句言われるのがイヤだから、説明するのが面倒くさいから
風邪でも抗生剤の点滴をしてしまうし
新薬の治験は薬屋からの接待で、ガン患者に平気でメリケン粉を処方してしまう。
同意書にサインしないと退院ですよと大学病院では普通に行われる。 >>284
専用ブラウザつかえよ。
みっともないぞ。
あ、明日から首にタグ付けんの忘れるなよ。 わざと自演してるのだろ、どうせ。
この手法は去年のカイロの無料講習会メイヨーさん以来。
メイヨーさんならお久しぶりです。
違うのなら自演乙ＷＷＷとなる。 ばーか。ただのウッカリだろｗｗｗｗ
あー、はずかしｗｗ >>264
認識あっての現象という部分もあるのだと思う。治癒という現象を人類は発見してきた。
プラセボ効果という現象を人類は発見してきた。発見は人々の行為を促す原動力となってきた。
プラセボ効果現象発見の背景にはそれを発現させる何かがあった。その何かとは、、、
何かの発見という現象の裏側、知の裏側、、、 不定愁訴に対して、漢方やビタミン剤は必要悪だけど、デパスを処方するのは犯罪に近いです
犯罪より必要悪のほうがずっとまし
まずはトランキライザー処方を規制しないと、プラセボを叩いても、処方がデパスに流れるだけだと思う ＞不定愁訴に対して、漢方やビタミン剤は必要悪
いえいえ、決して「必要悪」ではありません。
立派な治療です。
不定愁訴に対してデパスの処方はありえません。
そのようなおバカちゃんの医師の所には行かないようにしましょう。
この板でplaceboを叩いているのは医師ではありませんから
心配しなくても大丈夫です。 >>258
何回も書いているが思い込みや知識不足で病院を非難するから反論しているだけ。
>>262
一派がいなくなったから、ってわけでもなく同じつもりだがね。
彼らがいなくなって小道具のエビデンスとかどうなったのか気になっている。
古典嫌い氏も使いながら検証していくとか言っていたけどね。
>>268
最近の医師や医学生は医学の勉強は深く追求するのだが、その分患者さんを
見なくなってしまった。医学は発達しているが、医療はないがしろにされている、と
20年ほど前医師から聞きました。
学問って何？ >>291
>この板でplaceboを叩いているのは医師ではありませんから
>心配しなくても大丈夫です。
placeboを叩いたのではなくて自演乙医者？を叩いたのだ。
placeboは積極的に活用すべきだよ。
ところで貴方は違うよね？ >>293
お前がエアタリという航空板の実在する管理人さんの実名と自宅住所を晒しあげて
警察に相談されたとかいう奴かＷＷＷ
俺は関係ないからな。
エアタリはとても素晴らしい掲示板だと前から思ってますからＷＷＷ >>294
別人だ。
お前も違うならお互いよかったな。 >>295
まあ、オーソの例から考えるとこの板の証拠採用から始まって１年後ぐらいか。
それにしても同じ板からお前とオーソとで逮捕者が2名も出るとはＷＷＷ >>291
世間には、その、あり得ない医者ばっかりだよ。。
必要悪というか悪知恵というかバッドノウハウというか、押してもだめなら引いてみな、という
部分を先輩から教わってこなかった結果が、デパス乱用医師なんだろうな >>292
思い込みや知識不足で病院を擁護するおまえの方が異様だろｗ これからの時代は医療連携なんだよ。
医療従事者は職種を越えて
お互いに情報を交換し合い
患者様に対して
地域で、コミュニティで、チーム医療で対応していく。
病院を敵に回して何の徳にもならない。 思い込みってものすごい力を持ってるよね。
知識(情報)の話を突き詰めれば知識の客観性、絶対性みたいな話になる。
コミュニティ、共同体の話になれば多の中の個、個の集合みたいな話になる。
http://www.valdes.titech.ac.jp/~fumihiko/Popper1.htm
http://ichimura.web.nitech.ac.jp/book/book4-3.html
http://www.h6.dion.ne.jp/~kazu-t/Lamitie/vol1/07/nishiyama.vol1.no3.htm >>298
私のどこが思い込みや知識不足か具体的に指摘してくれないと。
単なる負け犬の遠吠えになりますよ。
>>299
勤務鍼灸師であろうが開業鍼灸師であろうがチーム医療は
患者さんのためには良いことだと思います。 >私のどこが思い込みや知識不足か具体的に指摘してくれないと。
>単なる負け犬の遠吠えになりますよ。
そりゃこっちのセリフだろｗ >292は医療と医学について書いているし>246>248は自分から知らないと言っているし。
病院や医師について根拠なき批判している人に対しては何がおかしいか言っているつもり
ですが、抜けているなら指摘してくださいな。 >>303
オレ>246>248だけど、オレを絡めるなっつうの。
勘違いしてたのはわかってたが(笑) >>304
すまんね。
コテがないと誰が誰だか分からないからね。
>302は遠吠えだったな。 鍼灸師は病院に係わってはいけないことはよく分かった
おまえみたいな医者の奴隷になるだけだからなｗ ＞鍼灸師は病院に係わってはいけないことはよく分かった
「うつ病を鍼で治せる」と公言する梅安クラスの鍼灸師や
「ゆーゲルとUSでアトピーが治る」と薬事法違反のゆ～クラスは
病院とかかわりたいと思っても相手にされないは『出入り禁止』となるから関係ない話ＷＷＷ >>300
>思い込みってものすごい力を持ってるよね。
東洋医学ことに古典ベースの鍼灸では効果に大きな影響を及ぼしているようです。 >>309
思い込みが効果に大きな影響を及ぼしているのは何故だと考えますか？
オレは>>305だと思ってますが。ニューエイジやスピリチュアルでは前から言われてる内容でしょう。
Fカプラのタオ自然学なんかがはしりみたいなもんでしょうかね。でも、古から宗教家などが
言ってきたことを時代に合わせた言葉と解釈で説明し直してるとも言えるかもしれません。
しかし、未だ多くの人にしてみればオカルティックでしょう。否定すれば否定したなりの
“場”ができるだけでしょうかね。どんな場と共鳴するかは主体次第なんだとは思います。
そんなことを考えながら>>300に貼ったやつを読むとまた面白い。まあ、興味ないかもしれませんが、、、 >>310
>思い込みが効果に大きな影響を及ぼしているのは何故だと考えますか？
何故かはわかりませんが、思い込みとは疑いのない強い方向性をもった意識のベクトルだと思います。
臨床の場で施術者が「こういう場合こうすればこうなる」という強い意識のベクトルを持っていると
患者の身体はそのベクトル通り反応することがありあたかも強い意識のベクトルに患者の身体が共鳴
しているような印象です。 >>307
病院勤務だからね。奴隷はともかく上司部下の関係ではあるわな。
開業していても受付とかは部下だろ？ >>311
意識のベクトルとはなかなかいい表現ですな。施術者の疑いのない強い意識のベクトルと
患者の共鳴を阻むものがあるとしたらそれは患者の疑いでしょうね。
共鳴は場、対立は間合い。ってなとこでしょうかね。 >>313
>患者の共鳴を阻むものがあるとしたらそれは患者の疑いでしょうね。
患者の疑いは共鳴を阻む大きな要因だと思います。
それと施術者と患者の治療の場での上下関係の逆転も阻因となるようです。 ゆとり教育って人の言ってること、なんかずれてて面白いね。
ゆとり教育受けてると、こんな風になっちゃうんだね。 >>319
前提が間違っているから残り全てが間違っている 前提のせいにしちゃうあたりなんか、いかにもユトリって感じでいいね。 ♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) )) ゆとり ユトリ 柚鳥
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( ) ゆとり ゆとり ゆとり ゆとり キモいＷ
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈
(＿)^ヽ__） すげー。１０分かからんで出てきたよw
きっと一日中ここを見てるんだね。 え！ゆとりって何歳なの？、いや、何歳でいらっしゃるのでしょうか？
意外とジイさん？？？
無資格・架空請求の
大利ごとう整骨院
後藤克秀（４７歳）
よりは上？下？ ユトリじいさんまだ出て来ないの？
１０分経ったよw あーあ。
ユトリじいさん、すねちゃったよw
今頃シクシク泣いてるんじゃない？ ,@/~|.,'#
〔二二二〕
｜｜｜｜
｜ゴ ミ. |
｜｜｜｜ (-＿-)
└┴┴┘ (∩∩)←シクシク泣いている「ゆとり爺さん」ＷＷＷ なんだ、まだ泣いてるのか？
ここへの書き込みが唯一の生き甲斐だったのに可哀想なことをしたな。
首吊ってなきゃいいけどw ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゆとりジジイ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ゆとりヽ
| / / |ヽ（"Д〝）|
| / / ヽ（ 泣いている）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ やりすぎだよ
彼ら、医者っていうよりＰＴの先生方かな ＰＴと東洋医学は関係ないじゃん
特にゆとりは意味不明の不愉快な書き込みが多いからずっと泣いててくれ >>331
ひ・み・つ
>>332
あんたがレスに30分も間を空けるから待ちくたびれて家に帰っちまったよ 殺菌と滅菌の違いも知らないようでは
開業してもすぐに感染症を起こして倒産だなＷＷＷ しかしＴＰＰで開業は厳しくなるな。
病院勤務は安定はしてる。
まぁ、レスの流れと別だが。
混合で、あはき、柔整は飲み込まれそう。
無資格もルール整備されるぞ。
どうなるか不安だね。 >>341
こんだけ自称医師群と対決しているのに、分からないかな？
>>342
鍼で感染症を起こしたのを見たことがある？
そんなことも知らないで殺菌滅菌とよく言えるね。
>>343
TPPでも医療と農業は守るとアベノミクスさんが言っているけど、
とてもアメリカと対等に交渉できそうもないね。皆保険制度は守
られると思うけれど。 >>344
皆保険も厳しいと思うよ。
混合になると、保険でカバーできる範囲が制限されて、医療格差は広がる。
ビジネス化が進むと、医師のモラルもルーズになる。
勝ち組にはいいでしょうけれど。 もう一つ、
ゆとりが批判してたＫ医師はとんでも、ではないと思うな。
医学の不確実性がいわれる今、医学的な正解はでないよ。
そうなると人生の選択の要素が大きくなる。
いかに楽ちんに死ぬかは大いに考慮すべきで、その提言になってる。 これTPP関係なくて、日本の国民医療保険費は世界一で、さらに膨張し続けてるから
カバー範囲を広げるというのはもう無理
しかも現役世代が払った保険料の過半数は、後期高齢者にもってかれてるし
消費税を上げないと格差はさらに進む 客観的に正解かどうかは別として。
連投、すまない。
さて、ミルクセーキでも飲むか。生卵？ そこは「国民医療費を世界一使っておきながら、なんで医療のクオリティは低いんだ？」という所を
問題にすべきだと思うんだぜ
すると、医師免許は更新制にすべきだとか、EBM強化とか、レセプト審査強化という話になってくると。。 >>345
アメリカのように民間の医療保険の立場が強くなるのかな。
その場合医師のモラルではなく、保険会社の方のモラルが問題になると思うが。
混合はどうなるのだろう？医師会が反対するだろうし。
Ｋ医師が最初に書いた本を読んだ時はこんな考え方もあるのかと驚いたし、
話題にもなったと思うが、現在の本はどうだろう？書名だけで読む気がしな
いから読んでいないけれど。ＱＯＬ論としては良いのかな。
>>347
個人的には医療と教育には国家の基幹と思うので、いくらでもお金をかけても
いいと思うが、まあしかし限度はあるし、無い袖も触れないし。
医療のクオリティは、世界的に見ても低いとは思わないけどね。 >>350
商業主義になると、倫理観は低下するね。
医療の、平等というのが今も、普遍的な倫理観として通用するかどうかは別として、
医療の平等性は失われ、人間の経済的価値による、医師の対応の格差は確実に生まれる。
割といい医師で、自分は癌になったら、
ＳＳＭと緩和ケアだけでいく、っていう人があったな。
いざとなると違う選択する可能性は高そうだけど。
ゆとりは医者の悪いとこも病院、いたらみるでしょ？
医師も聖人じゃなだろう。過剰診療の問題は実際、指摘されているしさ。
別に悪意でいうのでなく、感じただけだけど。
神様のカルテ、みたいにはいくまい。 たとえば首都圏の産科は崩壊が激しくて、芸能人は韓国で海外出産してきてるという。。
こういう部分から、徐々に海外医療ツアーが普及していくのではないかな 東洋医学スレにきて何の話してるんだ？
このユトリって奴バカなの？ >>352
医師に限らずどんな職種でも聖人もいれば非聖人もいるからね。
過剰診療については患者さんの知識も増えているし、カルテ審査も厳しいし、
一般の人が思っているよりはないですよ。
＞医師で、自分は癌になったら、ＳＳＭと緩和ケアだけでいく
誰でもそうだけど、元気な時には言えても、実際40度の高熱が続いている時には
言えないでしょうね。麻生君も延命について言っていたけど同じだと思うよ。
>>353
医療崩壊は社会的な問題ですね。うちの周辺でも産科をしなくなった病院が
数件あります。日本で海外から医療ツアーを呼んでいるところもありますね。 ゆとりの横柄な態度のレスが不愉快な印象を読む人に与える 職場で誰からも相手にされないから、ここに必死にしがみつくユトリw 国民医療費は世界一なんだけど、でも肝心の国民はそれに見合ったサービスを
受けられているという実感、ないじゃん。産科は崩壊、救急車はたらいまわし、新薬認可は遅い…
つまり、日本の医療は濡れまくった雑巾であって、まだまだ構造改革の余地がありすぎる
生活保護だと、どんな医療機関をいくらハシゴしようが完全無料とか、その最たるもの >>360
＞国民医療費は世界一
これらだとそうでもないね。ちょっと古いけれど「世界各国の医療費」
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2006_health_expenditure.php
「先進国の医療費（対ＧＤＰ比）」
http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/html/index.html
「たらいまわし」は医師や病院に責任を求める言い方で、それが間違っていたと
分かってからはマスコミでも使わなくなりました。「受け入れ不能状態」かな。
医療改革は必要だろうし、社会的問題として考えねば。 そうなんだよ、どうやっても反論できないんだ。
あんたが正しい！ 東洋医学はオカルトって言う本題に戻るけど、道教の神仙思想が根本にあって儒教や仏教、インド医学などの影響を受けて理論形成してるから当たり前といえば当たり前ですよ。
東洋医学史をある程度知っていれば色々な古典の成立過程で理論的な変遷があることも知っていると思うのだけど？
経絡も最初からグルグルと全身を回っているとされた訳ではないですし^_^;
伝統医学の発展の中で西洋医学を取り込んで行くのは必用な事ですし、西洋医学自体も科学的な基礎研究をしないといけない部分があって日進月歩しているわけですから東洋医学でもその成果を取り込んでいけばよいと思います。
漢方薬や薬膳、経絡理論などで経験的に効果を認められて残っているものにエビデンスがあればなにがしかのセイリガク的なうらづけを見付けることがいつか出来ることでしょう。
闇雲に東洋医学理論にはまりこんで科学的な考察をしないのも問題ですが、東洋医学をちゃんと理解していけば経験知として色々と面白いですし現代医学でも最近取り組みだしている分野でも面白い部分があると思いますよ。 >>368
>闇雲に東洋医学理論にはまりこんで科学的な考察をしないのも問題ですが・・・
東洋医学理論は闇雲に実践する事が大事だよ。
もともと捏造されたものなので理論自体の科学的な考察は意味がない。 >>369
ありがとうございます。
>>370
最近では西洋医学で腸脳相関の研究が進んでいますよね。皮膚にもオピオイド分泌と受容体があることが注目されたりしてきています。
臓腑と精神の関係は東洋医学では五行で絡めて考えますが精神活動を脳だけで捉える時代が過ぎて東洋医学での七情にも生理学的な裏付けが見付かることを期待したりしています。
科学ニュース+の先生も色々と面白い記事を紹介してくれていますが、陰陽五行思想が根本にある東洋医学はクオリアの医学だなと思っていたりして、東洋医学がプラセボが効きやすいと言う理由もそこにあるかな？と思っていたりします。
伝統医学の実践者という位置付けで施術するなら古典の実践を追求することは悪いこととも思ってはいません。
僕自身は荘子の思想に興味があります。中でも真人の呼吸がどの様な物か？に興味を持っています。
蒼天航路の王欣太氏が今連載している漫画は荘子の孫が春秋戦国時代末期に活躍する話で面白いてすよ。
また、書聖として有名な王義之が道教の実践者であり湯液や鍼灸にも詳しいようだったりと歴史の面から東洋医学を知るのも面白いですよ。 >>317
この辺りの研究は気功なんかにも関係しそうだと僕は思います。
イギリスで脊髄損傷した男性が親指を女性に舐めたりしてもらっていたら親指で性感を得られるようになったとか！
http://www.nikkansports.com/m/general/news/f-gn-tp1-20130423-1116670_m.html
脳の可塑性が大きいことが色々と分かってきていますがこんなこともあるのですね。 しかし、ラマチャンドラン博士はこの事例をどう評するか？興味ありますね。 ラマちゃんは中立一元論者らしいね。
親指性感の人は経験知とヘッブの法則と思いこみの重ね合わせかななんて思った。
神仙思想なんて話になると麻原の顔がすぐ思い浮かぶ、、、
オレは気はラマちゃんも研究している共感覚が関係していると思う。ミラータッチ共感覚とか。
主観現象であるクオリアとクオリアをつなぐものはなんなのかななんて考えると気も関係してくるかな？
なんて思う。他人を見て心が痛むのはミラーニューロンかな？そのあたりと脳量子理論、客観収縮理論とかと
量子テレポーテーションなんかが気と関係してるのかもね。それにゾクチェンと融即律とかもね。んで、
こういうのを言語活動してだんだん話がややこしくなると、、、 時代の思考が個へ流入し、それがまた個から時代の思考へ還元され、固定観念的な常識を生み、
そこからメタなエピステーメーが時代の思考を可塑させ、個へ流入し個の脳の可塑を更新して
いくんじゃないかななんて思った。機能が構造を征服し、構造が機能を征服していくという思考の循環。
こういう後天的な知の枠組みと先天的な暗黙知のコラボ。メタな思考つうのは暗黙知かな。 一見レベルが高いように見えるが、そうでもない。
いろいろ理論理屈を並べてみたところで
目の前のクライアントのいろいろな問題を解決できなければ
まったくそういった理論理屈は、意味をなさない。
一番の早道は、いろいろ試行錯誤してでもいいから
実験を繰り返すことだ。 レベルが高いのではなく
東洋医学とは全く関係ない単語の羅列による
単なる自己満足 だから言語活動ってめんどくさいｗ
試行錯誤したはいいがクライアントが受け入れなければ自己満足になってしまうね。
クライアントも時代の思考にどっぷり浸かってるわけだし。
そんなことが言いたかったわけだが、、、 言語活動とミラーニューロンと言えばこんな研究成果出てましたね。
http://www.riken.jp/pr/press/2013/20130422_2/
試行錯誤と実験と言われれば、僕は経筋とバイオメカニクスの関係を色々と研究していましたが、奇経についても運動学方面から考察をして面白いことを見付けました。
同名経の作用とはまた別に六合との関連性を考えています。
また、五行を気のベクトル表現と考え、木は拡散、火は上昇、土は安定、金は収斂、水は下降と考えても色々と面白かったりします。
ヘッブの法則と言えば、PNFや川平法なんかも取り入れていたりします。 >>381
読むのめんどくさい
ほんと文章下手ですね
てかめんどくさいならもう出てこなくていいよ
>>382
六合ってなんだっけ？ 一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html >>383
ごめん、出てきてしまった。リズムが合わないみたいで申し訳ない。
スルーして下され。 発話リズムと脳波リズム面白いね。ちょうどシューマン共鳴と同じくらいの周波数かな。
呼吸のリズムはグリア細胞
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201209257177/ 試行錯誤か理論理屈かなんて術者のタイプによるんだよ。
たいがいは試行錯誤してうまくいったらうまくいった理屈を古典理論や自然科学
を参考に自分で構築するというのが普通だ。
自分で構築したシステムは自分で納得さえしていれば、たとえ他人からみて空想
や捏造であってもちゃんと機能するが、基本自分しか使えない。
色々な治療理論が出ては消えるのはこのためだな。 自分が構築した理論道りに身体が反応するとあたかも身体にそのようなシステム
が存在するかのように錯覚するが、システムは患者の身体にあるのではなく術者
の頭の中にあるのだ。
だから経絡システムも錯覚で身体には存在しないのだ。 ↑は誰かがそう言ってるの？
それとも自分で勝手にそう思ってるの？ >>389
他人がどうのじゃないんだよ。
自分はどう思うんだよ？ >>383
東西南北天地・前後左右上下と空間を表す場合と三陰三陽を一合から六合に当てた場合、武術だと心意六合拳なんてのもあります。
>>386
グリア細胞の機能が色々と分かりだして来たので面白いですね。血液脳関門で脳脊髄液のリズムを産み出すことがわかりオステオパシー分野にも関わって来ますね。
他にも生薬の附子がアストロサイトに作用することがわかったらしてきているのですが、八味地黄丸と六味地黄丸の腎陽虚と腎陰虚の違いは何か？なんてことも考えたりしてます。 >>392
なるほど、グリア細胞を稼働させて日々、思考錯誤しながら記憶や学習を増強させ研鑽されて
機能を構造されてるわけですな。技術の試行錯誤には思考が必要で、繰り返すことによって
言語(思考)活動から直感という閃きが飛び出してくるのかななんて思います。
理論から感覚へのフィードバック、感覚から理論へのフィードバックの連係ですかね。
ちょっと面倒みさせてもらってる学生のある運動部の子達を観てると理論を主体にする子と
感覚を主体にする子がいて面白いななんて思います。感覚を主体にする子は理論的に説明して
動かせてみると最初は逆に全くスムーズに動けなくなったりして(笑)
まあ、感覚も思考も万物はリズムですからね。養老さんの対談本でナメクジの学習のとこだったかで
三木成夫さんの話出してたしかそんなこと言ってました(笑) システムの語源は“結合する”ってとこからきてるんだってね。
http://www.geocities.jp/andreaskjp/jk/0003.htm
http://www.geocities.jp/andreaskjp/jk/0009.htm
「東洋医学はオカルトとしか思えない」ってのは西洋医学のテーゼへのアンチテーゼであり、
自らの東洋医学とオカルトとのイメージを結合させて否定(レッテル貼り)することによって
自らの信じるものを正当化するというメタファーなんだろうかね。
そういうアンチシステムを構築したのかな。
テーゼでアンチテーゼを潰すんじゃなくてアウフヘーベンさせなきゃね、、、 今日はメーデーのデモで車混んでて遅刻しかけました(;´д｀)
スポーツ指導する場合に理論的な説明されて飲み込み易いタイプと擬音とか使ってフィーリングで伝えた方が飲み込み易いタイプといますね。
僕は手塚一志先生のRSSCを使ったらうねり動作とスワイショウとタントウコウを組み合わせた感じで武術気功をアウフヘーベンしていますね。(*^^*) あとは、宮本武蔵の五輪の書のからだ使いをアウフヘーベンしたいと解析したりしています。
東洋式のなんばを代表としたからだ使いも一時期ブームになりましたが変な誤解も多いようで今までのバイオメカニクスを否定するものではなく場面場面で当たり前に使われている動作なんだけどなぁ…なんておもっていたりします。 五大。万里一空ですか。虚空、アカーシャですな。
地に根を張り、天に広がり昇る。踵の呼吸、踵の螺旋。
地に踵を着けてる動物ってヒト以外はあまりいないらしい。
西洋では悪魔には踵が無いと言われているらしい。
呼吸・・・プシュケー、プラーナ、ルーハ。
螺旋・・・五芒星、黄金比、フィボナッチ、黄金螺旋。等角螺旋。
まあ、重力と螺旋なんでしょうかね。
ビッグバン宇宙論。プラズマ宇宙論、プラズマの螺旋の絡み合い、自己組織化、フィラメント構造。二重螺旋DNA。
万里一空。 兵法三十六ヵ条の万里一空ですが、バガボンドでもその境地に至りつつありますね。
話は変わりますが鳥の後肢の進化のバイオメカニクス考察が載ってましたがなかなか面白かったです。
経穴で至陰と至陽がありますが、至陰は陰陽の境目で湧泉へと足裏という陰の場所に至るので分かりやすい名前ですが、至陽は二足歩行をする人間では分かりにくいですが四つ足になると一番天に近くなるので至陽と解釈すると分かりやすいですね。
http://www.nationalgeographic.co.jp/smp/news/news_article.php?file_id=20130501002&;expand 東洋医学と西洋医学の比較をされますが、東洋式の按摩や推拿などと西洋式のマッサージなどの比較はあまり話題に出ませんね。
スウェーディッシュマッサージは開発者がフェンシングと乗馬の理論を取り入れて術者の動きを作っていますが、推拿では少林拳の動きを取り入れて術者の動きを作っています。
これが運動学的に共通している部分が多く本質的にはあまり変わらないものだったりします。 東洋医学と西洋医学に分けることって意味があるの？
人体は、東洋医学でも西洋医学に関係なく身体にとって良いことなら
良くなっていくよ。 東洋医学といっても、鍼と漢方薬ではぜんぜん違うからなあ
鍼は神経ブロックのように、西洋医学とはけっこう親和性がある
鍼師は東洋医学ばかり読んでおらず、西洋医学のほうも勉強してる
オカルト屋が馬鹿にされるのは、西洋医学でも東洋医学でも同じなので。。 西洋医学でも東洋医学でも、歴史的に「やっぱこれオカルト＝偽医療だったわ」という分野はある
どちらの分野でも、オカルトを排除しようと日々努力いている、
それがアカデミックというものですから
困ったのが、「東洋はオカルトでもいいんだよ」みたいな開き直り派
そういうところには、行かない方がいいな。サウナにでも行ったほうがマシではと オカルトって言っているのは、分からないからでしょ？
分かっていれば、オカルトとは言わないからね。 歴史的なものだと理解して検証すればよいだけの話ですが検証するアプローチ法は色々とあって良いかと思っています。
現代医学から見て否定的な意見もあって当たり前だけど、哲学面や経験知、全人医療という面など面白い部分がたくさんあると思うので祟りがどうとかのオカルトとは全く違う伝統医学です。 >>406
東洋医学はわからないうちはオカルトでわかってしまえば捏造品だ。 結果より陰陽五行とかの考え方がオカルトなんだよね
しかしユトリ来なくなってなんかいいスレになったね >>403
根源は、デカルトの心身二元論になってくるんだよね。
歴史的には、キリストさんが「人間は神の作りしもので、神の子精霊の子」と言っていたから
人体にメスを入れるなんてとんでもないことだった。
後になって、哲学者デカルトが「ヒトは心と体に分けられるんだよ、体はハードで機械、心はプログラム、
だから敬意を払うべきは精神のほうだけでいいんだ、体は機械のように修理するのはどうか」
という提案、一種の宗教を発明したから、そこから西洋医学が発達した
つまり、それって単なる「デカルト宗派」であって、真実だと証明されている訳じゃない
学派的に「デカルトに反するものは皆オカルトだ」と意見しているだけで アストラル体やらエーテル体やら西洋には西洋の宗教的な身体感がありますね。 対象と対象をつなぐもの、エーテル。我と思いと在るをつなぐもの、、、まあ、情報というところか。
エーテルの発想は今でいうところのヒッグス粒子だよね。
情報の語源イデア。イデアといえばプラトン先生。ルネッサンス時、一者からの流出、ネオプラトニズム
研究を支援したのはメディチ家だった。医師、医薬から始まり金貸しで大富豪になったメディチ家。
健康と金をつなぐのも情報なんだね(笑)
情報を瞬時に伝える量子テレポーテーション。
http://www.m-nomura.com/st/qteleport.html
ボーア先生の発想のルーツは陰陽思想。 霊感商法に限らず不安を煽る商売ってけっこうあるけどな。 西洋医学を霊感商法と結びつける奴は、あまりおらんけどな。 まあ、有象無象からの対象への意味付け、付加価値と相対的な対象と対象の価値交換だからな～。
ところでみなさんはシェーンハイマーの実験とかどう受け止めてるんでせうかね。
所謂ゲシュタルトそのままに原子が交換されているという。
実験自体をオカルト扱いするのか、まだ解明されてないフォースにオカルト性を見るのか、、、 結局、西洋東洋を問わず、ダブルバインドテストで証明できないものはオカルトなのでは
西洋医学だって細菌が発見される前は、銃で撃たれたらそこから毒が入るといわれていて、
消毒されないノコギリで切り落としていたし
「消毒」が発明されたのはセンメルヴェイスの1849年だったから、まだ200年もたってない。
それ以前の西洋医療はオカルトみたいなもの 違うね。
東洋医学は陰陽五行なんていう大昔のどう考えてもおかしいアホな思想にいまだにしがみついていて、現代なら説明がつくかもしれない現象についても真面目に考えようとしていない。
なにもわからなかった大昔なら仕方ないが、いまだにオカルトなのが東洋医学。
全然ダメ。 >>427
あればっかはおかしいから、そういうのを説く人には近づかないほうがいい
舌診も手相と同じレベルのオカルトだから、あれにも近づかないほうがいい
鍼灸のほうは、トリガーポイントとの融合が進んでだいぶ現代的になったんだけどなあ >>428
陰陽五行説くやつ結構多いぞ。
そもそも鍼灸学校の教師に結構いるからなw
レンプー崇拝してるし。
ついでに聞くけど、レンプーって実際のとこどーなのよ？ 鍼灸の治療法には陰陽五行の考え方を取り入れているものが多いので
実践している者は否定的には考えないが、素人や学生がオカルト等否
定的に考えるのは止むを得ない。 >>430
北辰会は名称しか知らなかったが中医学がベースなんだね。
藤本蓮風の動画を見たけど技術も高くカリスマ性もあり魅力的な人だ。
著書一覧をみたら「鍼灸治療 上下･左右･前後の法則」を持っているこ
とに気づいた。あまり印象に残っていなかったがもう一度見てみる気になった。 「効果はある」と「唱えた理論が当たっている」は別なんじゃないの。
「理論はまだ解明されていないが、効果については実証されている」で、いいじゃない。
センメルヴェイスの時代は、細菌はまだ発見されてなく、その理論は解明されてなかった、
しかしながら消毒は効果が実証されているから、その当時でもやったほうがいい。
それを、「効果については実証できている、すなわち、この世は五行で成り立っているのだ」
というから、オカルトとして揉める。。 効果と理論が合ってるかはもちろん別だよ。
だが効果だって怪しいもんだ。
ちゃんとした統計なんかとってないだろうし。 効果とは(好ましい)現象の認知。
統計は現象を調査し数量的に把握すること。
効果という現象の認知は個の今現在のリアル。統計は群集合の過去。確率という可能性は未来。
確率が高くなれば可能性ではなく蓋然性だろうけど。
過去の変化から予測を未来に当て嵌める。当たるも八卦、当たらぬも八卦。
易経も一応、理論か… >>426
西洋医学だって、外科手術なんかは二重盲検出来ないよね。 外科手術は器質的治療だから二重モウケンの必要ないのでは？ 東洋医学だって、漢方薬なんかは二重盲検出来るよね。
鍼灸は盲検自体が不可能だけど。 >>441
証と関係ないツボに鍼うてばできるんじゃないの？ >>443
そもそも証は術者の主観で事実として確定できないので関係ないツボかどうかも分からないじゃない？ 検証するときは厳密に解剖学的部位に取穴して、そこから少し外れた部位と比較
するという様に行うが、日本ではそこまで厳密な点ではなく、ある程度周囲を探り反
応のあるところに取穴する。
刺鍼の深さも、数センチまで打った鍼と、切皮程度の刺鍼で比較するが、日本では
切皮でも効果ありとされている。
その辺をどう考えるかが難しいね。 >>445
鍼灸は何一つ事実として確定できないので客観的な検証は不可能だろう。
施術した場合としない場合の違い位しか検証できないと思う。 代替医療のトリックスレでも貼ったがドイツメガトライアルの論文。
http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/abstract/167/17/1892
慢性腰痛について検証された。
中国式の鍼灸と浅い鍼と薬＋理学療法の3つを比較して、
中国式＝浅い鍼＞物療という結果が出ている。
コントロール群について日本では批判が出ているわけだが、世界的には
中国式の鍼治療がメインだから仕方ないが。
医道の日本でもいつだったか掲載されていたんだがね。 >>448
「中国式＝浅い鍼」という事だけど浅い鍼というのはシャム鍼で浅い鍼を非経穴部に得気を生じ
させないようにしたわけだ。
真の経穴にした場合と非経穴部にしたシャム鍼の効果が同じなら真の経穴の意味はないでしょう？ >>449
ドイツの検証者は「真の鍼（中国式）」vs「偽の鍼（浅い鍼）」vs「コントロール群（理療）」
のつもりで検証したわけですが、日本の鍼灸師から言わせると「真の鍼（中国式）Ⅰ」vs
「真の鍼（浅い鍼）Ⅱ」vs「コントロール群（理療）」となるわけで、それで真の鍼Ⅰ・Ⅱ＞
理療と判断できると言っているんです。川喜田先生とか。
しかしこの論法は結局「偽の鍼」が無いので正確な検証にはならないんですね。プラセボ
であるかどうかの検証が出来ないし。
>449の指摘に対して今のところ有効な反論を読んだことがありません。残念ながら。
しかし全くオカルトだけとは言えないと思うしこれからも検証が必要ですね。何とか有効
な偽鍼が考案されればいいのだけれど。 sham
形容詞?限定?
1 見せかけの；にせの；偽りの
sham assaults ［fights］｜擬装攻撃［模擬戦］
a sham name｜偽名.
Siam
名詞シャム：Thailandの旧称. シャム鍼と偽鍼の違いを説明しているのを読んだけど、
よく分からんかった。同じようなもんだと思うが。 いろいろなシャム鍼が開発されているけど、シャム鍼を発想
できる方は東洋医学から遠い存在なんだと思う。 観念、概念に鍼を打つのと物質に鍼を刺すのを比べて比べられるもんなのでしょうか？ >456は全く分からないが>457は物証を身体的生化学的治療効果、
心証をプラセボ的治療効果と考えれば検証はできますね。 豊中市庄内駅すぐの鍼灸整骨院 松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。
後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して しびれが出ます。 >>456
いずれも鍼を身体に刺入する場合、第三者には打っているのか刺しているのかわからないでしょう。
ただ、鍼を打つ場合は必ずしも物理刺激を必要としないので術者自身は識別できます。 >>459
鍼のことは全く無知だからわからないのだけど、身体的生化学的治療効果とは具体的に鍼によってどんな
生化学反応が起きて治癒に至るのですか？その辺のメカニズムはどのあたりまで解明されてるのですか？ >>461
鍼を受ける場合、物理刺激を知覚するのと知覚できない場合では効果の違いはあるのでしょうか？
術者の識別と受ける側の術者の識別の認識で変わってくるのでしょうか？ >>463
生理学的な反応の違いは当然あると思いますが効果の違いとは別の話です。 >>464
ああ、そうでしたか、効果の違いとは別の話でしたか。失礼しました。
施術者と受術者と第三者とでは効果とか理論とか観点が違いますよね。
施術者は行為が主体ですし、受術者は効果が主体ですし、第三者は理論が主体ですもんね。
理論が主体となると行為や効果は客体になりがちですね。 >>462
学生時代以来なのでうろ覚えだが
鍼灸理論では白血球の遊走とか軸さく反射とか体性内臓反射とかエンドルフィンの分泌とかじゃなかったかな？
一応赤羽コウベイ(だっけ？)とかの検証済みだったと思う >>462
鍼灸による作用機序は仮説レベルでしかない。
これからの研究によって解明されて欲しいね。 >>466
ああ、なるほど、そんなかんじなんですね。ありがとうございます。 >>468
今のところ鍼でなければ成し得ない理論や仮説や現象ってのはあるのでしょうか？ >>470
「鍼でなければ成し得ない」とは物理療法として身体に鍼を刺して組織に損傷をあたえることで
身体の生理反応を引き出すこと以外の特異性はないだろうと思います。 鍼治療の独特の理論と言えば古典理論かな。
鍼でしか起こらない現象はなんだろうな？あるのかな？ 鍼灸は除痛効果は素晴らしいが
臨界水を注射して逮捕された鍼灸師もいる 強大国に囲まれ馬に乗って(＋海賊?)悪さをしに来たヒャッハーなお兄さん達からディ
ーエヌえーをインストールされ続けたほぼ無勝、千敗の民が強韓好きなのは無慈悲な地
政岳的宿命。性器始覇者○ンギスカンと同一のY染色隊を継ぐ者が現在全世界に1600万人
(つまり♂200人に1人)もいるが貢献大。歴史捏造癖、恨の文化は惨めな歴史故のこと
だがおかげで若干背は高くなりましたとさ。あ～キムい、キムい。 漢方医（というか東洋医）は
西洋医学も取り入れて両刀遣いもいれば、
やたら西洋医学に偏見ある医師もいるのか、
後者（西洋に偏見）の医師ってなんなの。 カイロプラクティックが東洋医学かどうか疑問だし
柔整や鍼灸がゲルを患者に塗布して超音波治療するのも東洋医学板で語られるのも疑問。 >>480
２ちゃんねるの運営に文句を言ってくれ。（;´Д｀）
オレだって柔整が東洋医学とは思ってない。
逆に一緒にされても困りますがな。
ある意味被害者だ。
病院・医者板だけに居た頃に、運営に噛みついたが聞き入れられなかったんだからよ。（;´Д｀） >>480
もともとは、これから手技をやるとしたらどんな手技がよいかというスレだったんだな。
住人はほとんどが鍼灸やマッサージ師のようだったがいつのまにかおかしなコテ連中が他から
移ってきて、あげくのはてに何とか整体とかいうコテが乗っ取ったんだな。それからだ。 もう見ていないかもしれないが閑だし
>>478
＞東洋医学の先生は幽霊信じてる人とかいて非科学的過ぎる
一般人で幽霊信じている人の割合と比較してどのくらい多いの？
数字を出さなきゃ科学的とはいえんでしょ？
＞「西洋薬」に対して「東洋薬」って言い方はあまりされず
｢西洋薬」って言葉は一般的なの？知らんかった。風邪の特効薬ってあんの？
>>480
カイロも柔整も東洋医学ではないが、運営が悪いんではなくスレ立てる奴が問題じゃね？
>>482
ドタキャン整体の責任だけではないだろうね。 カイロプラクティックの身体観や考え方は東洋医学的なので違和感はないけどね。 >>484
私はカイロを知らないから分からないが東洋医学的ですか。
オーソ氏の過去の発言ではカイロが東洋医学的とは全く感じなかったな。 >>485
個人の発言ではなく専門書を読んでみればいいかもね。
あと、思考が現代医学ベースか古典ベースか立ち位置に
よってもカイロの印象は変わるんじゃないかな。 >>481
＞病院・医者板だけに居た頃に、運営に噛みついたが聞き入れられなかったんだからよ。（;´Д｀）
それは、あほゆーが病院・医者板にふさわしくない！と言われたということかwww 吉川晃司さんIMAGINE熱唱「放射能はいらない もう被曝もいらない」
http://takumiuna.makusta.jp/e226429.html
今さっきのTVニュース。
コンサートで倒れた女の子達の中に、吐血している子がいた、と他の観客が語っていました。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/361145416189870086
AKB４８宮崎美穂さん「シャワー浴びてたら大量の鼻血が出てきた」
http://alcyone-sapporo.blogspot.com/2013/08/akb.html?spref=tw …"
「Allies」のYumiさん（２７歳）が甲状腺の手術のため芸能活動を一時休止する
「ゴーオンジャー」杉本有美、急性腎盂腎炎で一時活動休止へ
とんねるずの石橋貴明（５１）の長女で女優、穂のか（２４）が体調不良で舞台降板
「山田まりや」さんが「39度以上の高熱」「吐き気」「喉が真っ赤」「結膜炎」「中耳炎」でダウン
「医師が見た被爆者の生と死～原爆被害、隠蔽と放置の12年間～」肥田 舜太郎 先生より
普通、風邪などでは扁桃腺は真っ赤に炎症を起こすのが、真っ黒に腐りはじめている。
47歳 爆笑問題田中裕二 男性
41歳 サルヴァトーレ・クオモ 男性
38歳 漫画「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ」の原作者で漫画家の尾田栄一郎氏 扁桃周囲膿瘍
34歳 声優桑谷夏子(くわたに なつこ)声帯をウィルスにやられた
31歳 森下千里 女性
30歳 宇多田ヒカル 扁桃腺炎でラジオ放送延期 女性
29歳 土屋アンナ、扁桃炎で療養 女性
27歳 新倉瞳 女性 2013-03-09
26歳 「ｗ―ｉｎｄｓ．」橘慶太 扁桃腺を切除 男性
25歳 ロッテ松永昂大投手が、へんとう炎
24歳 矢沢なり 女性
24歳 小泉麻耶 女性
22歳 AKB48佐藤 扁桃炎とほほ。。。喉いたいー」 女性
21歳 西平風香 女性 「扁桃腺の腫れ」「首に大きなしこり」「眼球が乾燥」「アゴの痛み」
http://onodekita.sblo.jp/article/68664396.html ゴキブリ100万匹逃げ出す＝養殖場の温室から―中国
時事通信 8月23日(金)17時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130823-00000096-jij-cn
中国ではゴキブリはさまざまな漢方薬の原料とされ、養殖が近年増えている。
↑
漢方薬ってゴキブリから出来てるの？？？？
そんなもの飲みたくないんだけど。 東洋医学は偉大な哲学思想であり人類の文化遺産だ
でも、分析医学としての価値はないな >>492
アホなこと言っとる。
望遠鏡に対して「遠くは見られるが、惜しむらくは顕微鏡の機能が無いことだ」
と言ってるようなもんでね？ 文化教養としては価値があるが医学としての価値はないという意味で～す 四柱推命でからだの悪くしやすい部分が分かったりすることもありますよ
http://www3.atchs.jp/evdwdr >>403
頭の悪そうな例えだなｗ
学校関係者の飯のタネを失いそうな焦りと知能の低さは目を覆わんばかり >>494
>・・・・医学としての価値はないという意味で～す
東洋医学のどこみてるん？豚に真珠だな。 そのオカルトが偉そうに批判している
しかしオカルトに国家資格はないのでは だから、どこみてオカルトにしてるん？
分けわかんないからオカルトか？ コンサルに手数料支払い客紹介
これでは医療ではないね 東洋医学のどこに手数料支払い客紹介してもらえと書いてあるん？ 結局治せるやつは超能力で治してるとしか思えないんだよねw 医療は手助けだよ
おごりは禁物
医師はまるでボンクラパズル薬局カモね レントゲン無しで「骨折が治りました」という柔整師はもう完全にオカルトだなwww 前にあったような気がするんだが、100人に一人くらい念力で病気を治せる人がいる
鍼灸で成功できるのは100人に一人、ということは…
そういうことだ >>512
オイオイ、治せるのと成功するのとは違うだろ？
念力で治せたとしても成功するとは限らないし、成功していないから治せない
とも限らない。 東洋医学で治すことは超能力で治すくらい難しくてそのわりに食えないという話だよ。 医学について洞察と考察を深めたら治せるよ、超能力がなくても
でも、超能力があればもっと治せるだろうな 頭で洞察と考察を深めるような学者タイプよりも感覚優先の職人タイプの方がよく治すな。 アプローチは人それぞれだけど結局、念力で治してるとしか言いようがないわ ちなみに念力は先天的な人もいるだろうけど修行すれば誰でもつきます。多分
せいぜい修行してください。もの好きな人はw >>518
念力で治すってどういうことなん？
たとえば腰痛を念力で治すにはどうやるん？ まあ念力と言えば、拝み屋さんがやることとにたようなものだろうｗ 普段はシギャクサン（煎じ薬）を飲んでいるが
外出して煎じ薬作れないと言った時は
エキス剤でシギャクサンとﾊﾝｹﾞｺｳﾎﾞｸﾄｳが出された。
どういうこと？なぜ？
エキス剤の場合は効力が煎じ薬よりは弱まるんだろうけど、
シギャクサンとﾊﾝｹﾞｺｳﾎﾞｸﾄｳのエキス剤を合わせれば、
煎じ薬のシギャクサンに近い性能（？）になるってこと？
あと漢方薬って
躁鬱病（双極性障害）にも効くの？ やっぱり医学について深く勉強しないとムリちゃうか？
第一、患者と２人っきりで1時間半いてずっと世間話でもしてるつもり？
まさかずっと沈黙して延々と治療し続けるなんて恐ろしいわ
これは鍼灸うんぬん以前の問題
患者は遊びに来てるんじゃないんだから、どうせ話すなら患者が知らない医学について
何でもかんでも説明してあげることができるようにならなきゃ 結局、流行らない鍼灸院はトークがダメってことなんだろうな
マスターが喋れないんなら喋り担当の助手を揃えるとかさ 鍼灸は東大病院も補完医療だが
マッサージはいらない 今日東京から、一才の子供を連れた母親が来院、聞けば「子供が数日前から立てなくなった。東京（地元）の病院に２件行ったが、レントゲンを撮っただけで帰された。実家が大阪なので治療のために帰って来ました。」とのことである。
診たところ両側の股関節脱臼だった。即座に整復した。なぜこれが分からないのかな？ベテランの看護師か産婆さんがいれば、いとも簡単に治せるのに。どの世界（職業）もプロが消えたな。残念。
ある鍼灸師のツイッターでの発言なんだが、率直にどう思った？感想聞かせてほしい。 そのツイートが事実かどうか確認が必要と思う。
股関節脱臼を整復できる鍼灸師は凄いね。 鍼灸師といっても柔道整復師の
資格も合わせて持ってる人結構いるから
そんなに驚くことでもないよ
問題は医者の方だ
むしろ>>527が作り話してるん
じゃないか疑いたくなるw ああそうか。
鍼灸師って書いてあるから分からなかった。
作り話だろうね。 日本のネット上は政府関係者（ユダヤの犬）達が世論操作や対立工作をするところだしな…
ユダヤ西洋医学を崇拝して貰わないと困るんだよ
てかユダヤ西洋医学って慢性病が治らないし使えないよ。東洋医学の方が普通に良い >>532
確かに。
ユダヤの犬達は視野が狭くて推測も出来ないんだろう
玄米菜食とかで癌が治ってるやつらを「医学的根拠が無い～」だの「元々医者の誤診で癌じゃないい～」だの必死に叩いて否定してるしww
ユダヤ西洋医学の癌検診、癌保険、癌治療なんかは自分達が儲かるから勧めるくせにね 202:名無しさん＠お腹いっぱい。2013/12/27(金) 22:15:07.93 ID:XLpbImbr (1)
きましたわー
https://twitter.com/nagahirogolf/status/415322493704876033/photo/1
@nagahirogolf
2014年5月までに、ヨーロッパの公立病院で生まれた子供たち全てにマイクロチップが義務付け。
米粒ほどの大きさで、皮下組織にICを埋め込む。
誘拐や行方不明に有効。ワクチン接種とセット。
http://www.elamigodelpueblo.com/chip-obligado-para-los-nacidos-partir-de-mayo-de-2014/ … pic.twitter.com/Td44CaUwcS >>542
学歴ヲタならもう何も言わん。
医者やめて社会に出れば駅弁≪底辺私大だと解かるだろう。 >>545
学歴コンプならもう何も言わん。
ニートやめて社会に出れば駅弁医≒東大だと解かるだろう。 あらゆる病気に効くと臨界水を医師でもないのに
注射したヤツも逮捕されてたね 「世の中には二つの病気しかない。医者がいなくても治る病気と，医者がいても治らない病気である」 あらゆる病気に効くと非医師が
臨界水と称し注射して逮捕されたアホも
オカルト以前の問題 大丈夫だ。文科省のトップもオカルトだから、たよりになるぞ！
下村博文 文部”擬似”科学大臣
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」（発達障害を差別）を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛（後に削除）
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
日刊カルト新聞
http://dailycult.blogspot.jp/2012/12/blog-post_28.html ↑最初はこれ買って読もうかなと心が躍ったが、よく考えたらカルトに洗脳されてる人のほうがマイノリティだし
こういうのありがたがって読む人こそ洗脳されやすいんだろうななんて思ったり。
まぁ、商売のヒントにはなるとは思うが。 ありがとうボランティアグループ（旧ありがとう村）小林正観（旧うたし会）、斎藤一人をはじめとする、
通称、ありがとう教は最悪の宗教！
詳細は下記スレのテンプレに過去に起こした事件などの記載があります。
【ありがとう村】ありがとう教問題・避難所【小林正観】
（おーぷんに移転しました）
http://uni.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/psy/1382268918/
※おーぷんをopenに直してください。 今日嫁に付き合ってほっとプラザなるものに行ったんだけどさ、やれ癌が治っただの、白血病でリンパ球数が増えたのは、この治療をやったからだの、
信じない人は絶対病気になるwwくらいの勢いで語ってたのよ。
これってまるでカルトじゃね？ どうも腎臓がヤバイ。尿たんぱくが出ているようだ。小便に泡が立つ。
東洋医学的にはなおるんかねー。西洋医学ではこうなるともうだめだよな。
ここ2，3年年甲斐もなくマラソンとかやったのがまずかったのかのかなと
思ってる。十分生きて来たからいいけど、あと10年くらいは持ってほしい。 西洋医学では尿蛋白が出たらダメとか意味不明ｗ
オカルト東洋医学信者が患者騙すために言うセリフのようだ 漢方は確かにオカルトちっくなところはあるけど
長く飲んでいくことによって変わってくるのかな まぁオカルトだよね
目に見えない「経絡」とか「ツボ」を扱うんだから
でもそれが見える人もいるんだよ、多分大昔はもっとたくさんいたんだろうね
例えば最近亡くなられたけど元は西洋医学のお医者さんだった有川貞清先生
ある時から見えるようになって、ご本人は相当悩まれたらしい
かなり頑固（偏屈）な人だからなおさら
先生は「潜象界」と呼んでいるけど、目に見えない領域があるという前提だから
自分は体内を流れる気は見えないが、体を取り囲む卵型のエネルギーの場が見える
俗にいうオーラフィールド、これって実は多重構造になっていて
何層にも（次元をまたいで）存在する
そのエネルギー場にも流れがあって、外から来る流れと自分でつくる流れがある ウズブシュ！って言われながら背中触られるだけで治る人がいるのはどういう事？ 似非医学というか、標治法と本治法なら迷わず標治法を選択する。
これ俺の基本の考え方、痛いところを和らげて終了する。
自分が病気になった時ですら、先ず病院へ直行するでしょう。
風邪症状で体痛いなぁ・・・。と思い
『あはき柔』へ行ったところ
普段と何かが違っていて家に帰って体温計ったら
40℃近く熱があったなんて事ザラですからね。
標治法ぐらい当てにならないものはないですね。
漢方薬で治す積りでも、漢方専門薬局とか漢方専門医の居る病院へでもどうぞ。
って感じですよね。 ギリシャ医学と東洋医学って「医は仁術」というところだけが共通してるよね。 東洋医学の理論は現代人からみればうさんくさい感じがするけど現代医学で治らなかった
病気や症状が治ったり軽減している事実があるのでうまく利用することが大事だな。
うさんくさい感じでオカルトにしているんだろうけど病気が治ればそれでよくね。 慰安のマッサージが国家資格であることが不思議
擁護と保護しすぎてる リラク、カイロ、整体が無制約である事のほうが不思議
国は怠慢すぎ そうやな
鍼灸あん摩柔道整復が免許制なのに無免許が施術できるのはおかしい
ω・`)鍼灸マッサージに関しては、東洋医学も西洋医学もやること大して変わらんだろ
古今東西で人間の身体が変わったわけではないからな >>586
で、支援学校への健常者受け入れの件
あんた、どう思いますのん？正直な話。 >>587
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1410045768/344-345の話か？
晴眼者もタダで入れるようになるの？日本リラクゼーション業協会の研修所とか学費タダらしいよ。
>>584-586
東洋医学と西洋医学が同じわけないだろ。西洋医学は病気の根本も分らなければ治療法もない、
野蛮な遅れた医学である。だから、悪い臓器は切り取って捨て、あとは毒によってウイルス等を殺すしか
方法がない。その臓器が掛け替えのない物なら、臓器移植によって誤魔化そうとする。しかし、
臓器には魂が宿っているのである。臓器移植は魂の調和を乱す事であり、神の摂理に背く事である。
その点から言うと東洋医学は証により病気の原因を解明しており、治療法も確立している。病気の原因は
死霊等の霊障なのである。癌は肉食によって殺された動物等の怨霊が細胞生成時に宿って人間を取り
殺そうとする生物である。だから、いくら切り取ってもまた再発するのである。マクロビオテック療法は
動物性蛋白質を摂取しない事によって、癌の細胞になる汚れた血(食べた肉が血になる)を根絶して、
癌の本がなくなるから、癌は消滅するのである。免疫系のリンパ球が癌を捕食して、自然治癒力によって
治癒するのである。癌毒素は恨みよって生ずる。発癌物質は毒物であり、毒物が自然治癒力を低下させる。
癌に打ち勝つ為には、肝臓の解毒力を高める(肝陽を補うと共に肝陰＝肝血を益す)事を含めての五臓六腑の
陰陽のバランスを整える事が必要。弱者を助け、強者をくじく。それによって身体の元気が増し、
心も健やかとなって、どんな病気も対応出来る心身となる事が出来る。そこで大切な事は毒物の摂取を控え、
農薬・化学肥料漬けではない、自然農法によって収穫された農産物を食する事。また調理師免許を持つ
料理人の作った料理を食べること。３０００年前の古来・周の時代より食べ物で治す医者（食医）は、
薬で治す医者（疾医）、メスで切って治す医者（瘍医）、獣を扱う医者（獣医）よりランクが高い。
>>589へ続く >>588の続き
整体を広辞苑でひもとくと「手技によって骨格のゆがみや異常を整え健康増進をはかる民間療法」、
南山堂医学大辞典では「古来からの按摩術に、カイロプラクティックやオステオパシー等の手技療法の
長所を取り入れた施術。関節や靱帯、筋、腱に適度な刺激を加えて自然治癒力を引き出すとされ
民間療法による」とある。
鍼灸は悠久の古来より長い歴史を持つ医学。
皇方医学（皇法医学）の創始者・平田内蔵吉先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E5%86%85%E8%94%B5%E5%90%89も
京都帝国大学医学部に入ったが、在学中に義母が胆石症を患って、加藤幾太郎先生の無痕灸を受け
２週間で全治したことに深く感心して鍼灸の道に進んだ。また、熊本の盲学校で
「按摩屋くさ、しゃばかろうもん絶対イヤったい」言ってタダで取れるのに簡単な
整体（按マ指）には目もくれずに鍼灸師のみの免許を取って自ら尊師とする宗教を打ち立て
シャクティーパットの指圧で東大や阪大、早慶卒の若者達を自由に操った
松本智津夫先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E5%8E%9F%E5%BD%B0%E6%99%83。
それから1906年生まれの柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aは
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に
合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。素霊鍼灸塾（現・東洋鍼灸専門学校）を創設した時代に
素霊先生より一つ年上のhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
小学校卒の学歴だけで一世を風靡した「ジェット浪越先生http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4」。
柔道整復師は元々、柔道道場経営だけでは家計が苦しい柔道家たちのため柔道創始者の嘉納治五郎先生らの
御尽力によって柔道道場併設の治療院、当時において足りなかった整形外科医を補う立場として、街に
コンビニ整形外科みたく活殺自在、どんな脱臼なんかもちょちょいのちょいで整復できる柔道家のものだったが、
そこに柔道なんか全く知ったこっちゃないガリガリひょろひょろの茶髪野郎、エステのケバい肉便器、
医師の同意が要って面倒臭い鍼灸按摩だけでは食ってけないよと、専門学校入学後にしつこく教員から言われ、
気にして内部進学したマヌケな保険金詐欺師連中、保険金泥棒な連中、メクラな連中、それから小泉厚生大臣の
ころから学校が増えすぎて毎年１００００人も国家試験に合格して受け皿の医療機関に限りがあるし
病院のリハビリ室を覗いても体力のある若い人らの仕事で４０才定年説がある理学療法士が開業して
食ってくために家族ぐるみで入って来たんだ。http://sidelinept.com/iryougyoukai/1106/
整骨院？骨を整えるか？実際には逝骨院じゃね？接骨院？骨を接ぐの？実際には折骨院じゃね？
脱臼さえももちろんのこと整復できないし危なっかしくて見てられない。http://monoroch.net/kinshi
そんなのなら前述の平田内蔵吉に師事し、通ってた東京政治学校創立者の松本君平の援助を受け
八光流柔術http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%85%89%E6%B5%81%E6%9F%94%E8%A1%93を
創始した奥山龍峰の経絡経穴で活殺自在の皇方指圧（皇法指圧）のほうがマシだろ。
>>590へ続く >>589の続き
整体師養成の専門学校・長生学園を持つ
真宗長生派（しんしゅうちょうせいは）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BEは、
書かれてるように浄土真宗の一派。本山は長生寺（横浜市鶴見区生麦1-7-10）。
宗教法人格をもつ団体ではあるが、長生医学を用いた整体治療、施術者団体としての性格が強い。
真宗大谷派の僧侶であった柴田純宏（1899年 - 1954年、釋長生）を開祖とする。1931年（昭和6年）、
柴田は「霊肉一体の救済」を謳った「脊椎矯正法」を編み出し、仏教精神を基盤とした独自の脊椎矯正（整体）による
治療法を「長生療術」と名付けて、全国各地を治療や布教にまわった。
戦前より開祖の柴田に従う弟子らによって民間の施術院が全国各地に設立され、その信奉者が増えるにつれて
柴田の考案した「長生療術」も体系化され、現代医学のエッセンスを取り入れた「長生医学」を名乗るようになった。
長生医学では「三位一体の治療（脊椎矯正法・精神療法・プラーナ療法）」を掲げており、カイロプラクティックや
オステオパシー、精神療法の面ではトランスパーソナル心理学等の影響も見られる。ただし、現代医療に対しての
「長生医学」のスタンスは、「プラーナ療法」などの一般には聞き慣れない理論を取り入れてはいるものの、
あくまで代替医療として臨床医学に対するエビデンスには比較的慎重である。そこが大学院教育もある鍼灸学会と
大きな隔たりがある。
長生学園の「三位一体の治療」を基本とするカリキュラムには、整体師養成関係科目のほか、精神医学や心理学、
東洋思想などの授業科目もある。また、週に一度は生徒全員が参加する勤行（読経）が営まれる。
無資格とは
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlのようなもの。
あと、大田区にある長生学園在学中の学生。自ら進んでこの整体師資格を取ろうと選んだわけで
いわゆる国家試験を受け合格し名簿に登録するまでは無資格。自らこの資格を取ろうと
思い立った人だけ対象の学生は、いわゆる無資格者。今、あはき法第19条の裏で勢力を伸ばして全国の
ショッピングモールや国道など大きな幹線沿いに堂々と展開されてる日本リラクゼーション業協会系の
施術所で働くリラクゼーションセラピストは民間資格者。 無資格で営業する白タクは取り締まるのに
無資格で営業するリラクや整体は取り締まらない
クソ役人ども死ねよ >>592
まあ現代医学なんて言っても発展途上の仮説だしな治せないんじゃ今度は
中医学の鍼か？それでも駄目なら、リフレクソロジーって手も有りかな？
リフレクソロジーで、まさか殺されるなんてことは無いだろうし 大手リフレの教材を四十万くらいで買ったことあるけど
あんま一年生の一学期教科書の太字程度の内容
これを週１小テスト一枚→添削の往復で数ヶ月やるだけ
ω・`)ゴネて返金させたｗｗ
あれで開業は無理 >>594
ゴネて返金って…。
凄いな！それｗ
ある意味、俺よりクレーマーちゃうの？ｗｗ てか、年中ヒマで平日朝の患者さん書き入れ時間帯にパチンコ屋に預金したり
パソコンばかり揉んで障害年金で生活してる盲学校卒のメクラが、
まさかアホなもんに４０万円も払うボケするとは思えん。
日本リラクゼーション業協会の研修に入ったら朝から晩まで２週間、
休み無く、まったく無料で、修了実技試験にパスするまで教えてくれる。
大阪府立視覚支援学校、いわゆる昔で言う盲学校に視力に障害がある人の
職域の拡大を目的に、今月から盲学校としては日本初の柔道整復師の養成
課程が新設され、入学してる。
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html
晴眼者ならば学費や通学費、施設充実費、学友会費、校友会費その他諸々
３年間で７００万円前後もぼったくられるものに
・「受検料、入学金、授業料は不要。」
・「就学奨励費制度により、所得状況に応じて必要な諸経費を支給。」
・「教材費や実習費等の諸経費が若干必要（学年により、年間１万５千円～５万円）」
要は国民の血税を湯水がごとく使いたい放題で、留年あるいは休学しても
必要なのは年間たったの１万５千円～５万円だ？もし国家試験に落ちても
ペナルティは無し？
どーせ医師の同意なくマッサージで健康保険組合に療養費不正請求したい
泥棒の為だろう？視力障害者は、按摩マッサージ指圧師以外に食う道が無いと、
あはき法第19条で職域を守られてるのに何故に柔道整復師？それこそオカルトｗ
リフレは増えてて儲けてて資金力あるからこそ>>592のお医者さんも勝ち馬に
乗ったんでしょ。だって学校法人花田学園でリフレクソロジーなんか教えてる？
やぶん教えてないでしょ？
「教えてない→畢竟→利害関係のない」ものを医者が推奨する？
それもその医者は北海道大学医学部を出て、米国の名門Harvard大学医学部に
留学して東京女子医大の講師も歴任された方だよ。そんじゃそこらの短大卒なのに
神戸大学卒とか言ってるＴＯＭらとは違うよ。
>>589
他人に身体を委ねて医療なんか東洋も西洋も１００％治せるものではない。
解剖学も生理学も病理学も９９．９％仮説で発展途上でしょ？
あんまり他人を頼ったら下手したら殺されるよ。
つまり他力本願による「薬漬け」「Ｘ線被曝」「ずんずん運動」じゃなくて
私がやってるのは自力本願で「ぷるぷる体操」
http://www.amazon.co.jp/dp/4812701686 要するに日本人の大半は病気を薬で治せると思い込んでいるカルト思考なのは理解できた。 >>590
気功師の張永祥は信じるか？
http://www.amazon.co.jp/dp/4812701686
>>599
薬漬け＆写真（被曝）。
そして高い写真代を払ってネガは売り手に所有権 >>1 昔は医師がまともに診断してたはずだが、いつから薬物投与オンリーの思考になってしまったんだ？
和医学、皇医学のオカルト思考こそ危険だぞ。江戸時代に見つかった書物が偽書だったり、漢方と西洋医学に対抗しようとしただけで滅んだ。
指圧なんかはマッサージの原型なんだが。気を使うとか、空気を読むとか、見えないからって気の存在すら否定する人が増えたのか。 東洋医学は漢方薬飲んだから治るっていうモンでもないだろ。その辺は西洋医学も同じ。薬を服用したからと言って良くなるとは限らない。副作用もあるし。
指圧とか足ツボとか鍼灸とかは健康に良いのは事実。 気（ルーアハ）の考え方はユダヤとも通じるからな。何も東洋医学に限ったことではない。
まあユダヤも東洋医学に入るか。ユダヤの医療は世界一。 なんでユダヤが東洋なんだよw
東洋といえば中国とその近辺のモンゴロイド連中が住んでる糞みたいな地域だろ 体をあっためて風邪を治すと言う効果があるらしい。
(ウイルスは冷たい喉しか生息出来ない)
逆にそれ以外何があったか忘れた。
東洋医学が理系に入っているのが理解出来ない。
後支那で一般的に言われている様な物はかなり疑わしい(なんとかの角とかなんとかの抜け殻とか) 知り合いの鍼灸師がマジにOリングを信じてて引いたわ。
初めのうちは、俺がそいつを喜ばせるために指の力を加減してたりしてたんだけど、調子に乗りすぎだったんで普段通りにしたら、途端に顔色が険しくなったのをおぼえてる。
ただ恐ろしいのはあいつら、ホントにOリングとかのオカルトをホントに信じてること。 人間自体オカルトみたいなもの
どんなに研究しても病名がどんどん増える西洋医学 あのキャスターは体調悪くて彼が画面に映るとテレビから悪い気が
流れてくる という講師がいてドン引きした。あとでクラスメイトに
あの発言どう思う？ と聞いたら「何よあなた！信じないの！」
と切れられまた引いた。
講師は大久保のヨモギ
生徒は坊主の娘
坊主なんぞは戒名乞食 鍼灸甲乙経の翻訳本著者年吉康雄、大阪府和泉市にて鍼灸院してる在日老害の見本。
日本人を装ってるが在日。
過去に日本人弟子を殴って逮捕歴あり。
裏では日本人が嫌いと言ってるクソじじい。
古い知識と古い技術で向上心なし。
脳卒中で倒れ後遺症が残ってるにも関わらず患者に鍼灸してるバカ。
在日老害を許すな！ >>613
洗脳orマインドコントロール、霊感商法やな。
未だそんなもんに引っかかる阿呆が居るんか?
世も末やな！ｗｗ 坊主と見せ掛けといて、実態はヤクザってのがこの種の類やで。
よう憶えとけや。 鍼灸学生時代は霊が見えるとか地震を予知できるとか大勢言っていたのに
そいつら開業したとたん その手の事をピタっと言わなくなる。あれは いったい何だろう
と書かれていた本を読んだが またくその通りだった あれはいったいどういうことなんだろう
当人達に聞いてみたい。 しょーもないやつらが録に理解もせずただ叩くだけ。まぁ今の学校なんて大学行く知能もなかった馬鹿が行く場所だからしょうがないけど。
導引口訣鈔で宮脇仲策が言ってるだろ。「バカにはこの医学は無理」って。
内経でも傷寒論でも言ってるわこんなこと。無能が吠えるな鬱陶しい。 格調高い風俗みたいなもんだ。気持ちいいならいいんじゃね？医学ではないが。 >>1
東洋医学は１００％オカルトだよ、
ただオカルトが全て嘘だというレッテルが間違いであって、
オカルトが有効に結果を出せることを知らない間抜けや単細胞が
そのほとんどを評価しているだけ。
そしてオカルトの術を正しく理解できている人が使えば
間違いなくトンデモになるから厄介だ、
そもそも西洋医学は直接医療で、東洋医学はその真逆の間接医療なのに
東洋医学の直接医療の具体的部分しか見ていないと、まずその恩恵は得られない。
簡単にいえば、西洋は演繹法で、東洋は帰納法である、帰納法は理論ではなく
状況や全体の流れをバランスをとり患部とはできるだけ関係の無い部分から作用させ
目的とはまったく違う部分を長期にわたり操作する術だから、
効く効かないという判定ではそれを評価することは不可能である。
東洋医療で効くのは病気ではない、未病といって病気に至る手前の症状を健康に
気の流れを正常にする方法であっても病気を治す方法ではない、 オカルトとプラシーボはまったく違うもの。
区別すらできず混同しているのが笑える 錯視というのは、現実に脳がそういう風に見えるわけで
物理的に脳細胞が嘘情報によって機能させられる現実があるという実証でもある。 オカルトが何も答えを出さないとか思い込んでいるだろ、
フラシボ効果とか現実に現れる作用だし、そのフラシボが
抗がん剤の効果を上回る現実もある。 偽であるフラシボ効果を巧妙に操ることができれば、
癌に有効なのは明白である。
オカルトといえど侮れるわけじゃない 流れは東洋医学に有利だとおもうぞｗ
西洋医学の行き詰まりは酷いものがある。
とりあえず癌治療必勝法。予防にも使えます。
表現に問題があるのか、内容が医療マフィアに都合が悪いのか、
よくわからんけど、すぐ書き込めなくなるのでリンク方式で。
http://blogs.yahoo.co.jp/dogtor_ww/64477222.html 世界が病気を呼んでいるのが不特定多数の未病が原因となっている場合は
現代の科学医学がどんなに努力しても、１つの原因を特定できたとしても
残りの無数の原因（複合原因）を特定できるわけじゃない。
その繰り返しでも可能だが無限の時間が必要となる。
すべて同じ計りで計ろうとするから効果が期待できないだけで、的確な要因分析で
要素の特定と数の把握ができないなら、部分だけ治してもそれ以外の多くのそれが
治らないかぎり治らない。
慢性病の多くはそういう特定できない疾患である、なぜなら原理が簡単で単一要因の
特定できる疾患はすでに判明しているからである。
要因の数が増えるほど西洋的手法では無理がある。
高血圧で肥満で糖尿で心身症で、ガンが発病した場合にガンを治療しても
元の多くの発生原因を回復できないかぎりガンに治療効果があるものを試しても
また元のガン状態になる、それはガン体質というものであって、
元の健康度を向上させず結果部分だけを対応している愚かな医学である。
そんなもの慢性疾患に効くわけが無い
逆に慢性疾患を行えば直ぐに治るという考えは頭の悪い奴の、それ効かないオカルトだからのレッテルにすぎない >>1
実はこれ逆なんだよ
西洋医学こそオカルト
もう気付いてる奴は気付いてる >>631
明確で確定している病気に対しては西洋医学は最も良いだが
不明確で症状や原因不確定なものに対して西洋医学は恐ろしく意味不明なのよ
抗がん剤の奏効率（５％から２５％程度）とプラシボ効果の実績に対する
評価確率を比較すれば明白だ、その科学的テクノロジーはオカルト以前の
気持ちの問題である偽約と競えるほど酷い。
２５％というそれは、ガンが小さくならず進行が停止したように見えても
絶大な効果があったという確率であり、それによって生じる副作用の大きさ
からみも奏効率の小ささは異常値としかいえない。
何人か１人に効果がある可能性があるというレベルの薬が治療薬だという現実。 大阪 わけべ整体院 分部順一
過去に二度の医療事故。
整体院を病院と勘違いしてるアホ。
YouTubeもやってるので興味ある人動画チェック！
絶対に治療してもらってはいけない奴！ >>633
整体院 そもそも“医療”でもなんでもない
ただの無免許、犯罪者。よく憶えておくようにｗ >>633
医者でまともな診断ができない医者がごろごろいるように
整体院でもそういうまがいもの商売がごろごろいるだけな。
病院が治せない病気など捨てるほどある、そもそもいい加減な診断を
繰り返し医者をたらいまわしし、どうやっても治る方向へすらならず
原因不明と最後に診断し、●●症候群といった医学ではない類にして
誤魔化すのが現代の西洋医学である。 馬鹿が多いな。鍼灸とオカルトを一緒にされては困る。
オカルトがいい迷惑だ。
純粋オカルトは詐欺師が演じるインチキ霊能者やインチキ心霊手術などとはレッキとして違うものである。
鍼灸は、プラシボ効果＋筋刺激による弛緩と緊張のコントロールだ。それも、まぐれ当たりの。
ツボの位置が、指何本じゃデブとガリじゃ打つところが違ってくるｗ
アバウト過ぎじゃんｗｗ
これじゃ再現性もないし。
いづれにしろ、正当なオカルトとは全く違う代物だ。 オカルトは統合失調症患者と無知蒙昧な信奉者が作り出した誇大妄想の体系
確かに詐欺とは違うｗ >>10
別に風邪だって治してるわけじゃないし。医者だって普通に葛根湯飲むし。 俺は言われたんだよ「朝起きたら眩しくないか？」ってね 確かに東洋医学はオカルトかもしれん
だけど、少なくとも西洋医学よりは優秀
西洋医学は、悪いところがあったら取ってしまうなんてのは原始的すぎる >>623
じゃあ、病気の人は健康にならないじゃん なんかの本で見たが禅指圧の故増永先生の講習での
質疑応答は禅問答みたいだったそうだ
一般向けの本（イメージ経絡体操）は分かり易いが 東洋医学は神経の電気信号と血液に体液の流れ、刺激があると活性化効果があるから、脳と内臓と５体に行き渡る。
簡単な説明、逆に刺激がないとどんどん機能が落ちるから。 富士の名水マニア｢丹沢水系も福泉の水に勝つ自信あるが、富士の名水も福泉の水に勝つ自信ある！｣
と言っている噂です。
福泉の水は霊験あらたかで、病気やケガがすぐに治ります。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ 東洋医学は科学的に解明されつつあるのは漢方薬くらいか。
鍼治療は術者の技量と診断能力が求められるが、指圧や灸は速攻で効くから患者にも理解しやすい。
お灸を続けると、新陳代謝向上や胃腸機能の向上が顕著にあがる。
ただ、お灸で知って欲しいのは、熱いのを我慢してまでやることはない、ってこと。
悪い部分はお灸が熱く感じない。
熱さを感じたら外す。
これでも効果は出るし、治療が苦行にならず続けやすい。
治療費を気にする人には、ポイントを印付けて、自分で治療してもらう。 >>652
本当に胃腸の機能が良くなるんですか?偶然では? >>653
西洋医学的に考えると、なんらかの理由で副交感神経節が正常に働かず、胃腸症状が出るものと考えられる。
鍼を打つのも灸をするのも、なんらかの理由を除去するためのもの。 >>654
なんだかよく分からないからテキトウに鍼灸やっとけって話でしょ?で良くなれば俺のおかげ東洋医学バンザイｗで良くならなければお前が悪いんだで!信仰が足りない!だろｗ
そう言うのをオカルトって言うんだよ >>656
はあ? オカルト鍼灸が意味不明なこと言って話誤魔化してるｗ >>658
イヤ、オカルトの問題だねｗ
その証拠に突然解剖学とか言い出して話を逸らそうと必死になってる 東洋医学否定しないが
オカルトだから学問としては成立しない
何年修行したから身につくとかではない
エスパーとかの類 肝臓が悪ければレバーを、心臓が悪ければハツを食べたらいいらしいぞ東洋医学では 根拠がないのになぜか説得力がある・・・
東洋医学がオカルトと言われる所以ですｗ >>662
中国人が金儲けのために考えたものだからなw 【閲覧注意】札幌ひばりが丘病院が起こした事件が謎すぎる >>658
相手にしなくていいんじゃないの？
ずっとなんにも根拠挙げず難癖付けてるだけだから。 つぼとか無いし！
知り合いのおじいちゃん先生が、患者の腹を開腹して腹腔の中に気があるのでは
ないかとマジに調べて本を出したのは、ドンビキした。
その後、先生と仕事で話す機会があったが、本が売れるからね。と言っていた。
恥ずかしすぎる。東洋医学とか占いのたぐいだよ。 医業類似行為とは『疾病の治療または、保健の目的でする行為であって、医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゅう師または、柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてする行為でないものをいう。(仙台高裁判例 昭和29年6月29日)』 いやいやオカルトでしょう？
だから再現性に乏しいから、医療に認められていない。
エビデンスとかはいらないんだ。再現性があればどこにいっても同じ効果になる。
患者の個体差・・そんなのは医学の常識なので、そこに逃げ場はない。
よって、オカルト！ 占いの類だが占い好きは結構いるから頑張って下さい。 ＷＨＯが最近発表したＩＣＤに伝統医学の分野が加わりましたが
これでもオカルトと言っている方はもう少し机に向かってお勉強しましょ。
それでも理解できないのであれば、業界の地位向上発展の妨げになりますので、
免許保有者は速やかに厚生労働大臣あてに免許返納しましょう。 信頼関係であり昔っから信者を獲得せよというのが鍼灸師の是
客観性がないから説明できないし開き直るしかない つーか論文のエビデンスも高低があり、意図的にCRTが可能だよね。
そして、臨床研究するのに・・どんだけ金がかかるのか？知っていると思うけど
やってみて、差異がありませんでした！ではフルボッコなのでイジるんだよね。
東洋医学でそんなことをやったでエビデンスを偽造できてもさ
それを見せる「マーケット」が少ないんだ。 仮に深夜番組のサプリ屋に
ツムラとつるんでやったとしても、注文電話がならない。
そこにＷＨＯが最近発表したＩＣＤに伝統医学の分野のテロップを入れても
客は全く反応しないのは、一般ユーザーがオカルトだと思っている。
すぐに治らないんでしょ？ トータルでいくらかかるの？って話。 東洋医学は、東洋医学を学びたい人向けのビジネスをすることだね。
食えなかろうが・・好きな人は一定数はいるからね。
点数にならないけど、他に逃げられるよりやましかな？と思って設置したところも
あるけど・・切り離すね。理由？ 考えてみて ＞で、患者に寄り添うには教養も人間力も足りておらんというのが現状だよね。
その基軸の部分で致命的になっているのかもしれないな。
「信用ならん」というやつね。 鍼灸も漢方薬も治療効果が無いなら、とっくに淘汰されてる。 鍼灸 + 湯液 + スイナで初めて治療効果があがるのが4000年歴史の中医学。
鍼灸だけで治療効果をあげようとすれぱそれは単なるオカルトかもねw 理論はオカルトだが、なぜか効能発揮。いい研究対象じゃないか ロックフェラー家は自分がお金をだして推進している西洋医学を拒絶し、絶対に薬を使わない。
大麻を使い、ホメオパシーで長生きしている。 ホメオパシーは、西洋の漢方である。
ホメオパシーは、西洋医学を崩壊させる破壊力がある。 西洋医学は、健康な人を病気にし、人殺しの為に存在する。
と考える人が増えてきている。 知人にある漢方を強く勧められ、薬局で買って飲んだら、健康だったのに腹痛が出るようになった
病院に駆け込んでエコーした結果、その漢方が効くとされている内臓が肥大していた
即刻漢方をやめ、もとどおり治るのに数ヶ月かかりました
その知人は中医学の先生に師事して勉強したとかいう人で、漢方の処方アドバイスをしているが医学的にはズブの素人です
苦情を言ったら「体質が合わなかったんだろう、我々も東洋医学で治せない物は病院へ行けと指導しますからあなたも病院で治せばいい」などとノラリクラリ
エコーなし、血液検査なし、効果測定は自己申告制のメクラ当てずっぽう処方で「当たればラッキー、治ればラッキー」という漢方の欠点を絶対認めなかったし謝りもしない
砂糖水飲ませるだけのホメオパシーなら効きもしないが薬害もない
漢方はヘタに効能があるから余計タチが悪い、治す成分と逆効果の成分を飲まされたら殺人にもなりかねない
致命的判断ミスがあっても「性が合ってなかったんだね」と言えば無罪放免
なぜこんなナンチャッテ医学が根絶されないのか不思議です ５ｃｈを見ていても金にならない。
グーグル広告チェックで検索キーワードのリストを作って
グ―グルアナリティクスや、コンソールをみていた方がいいと思うよ。 >>687
その知人にあってるからと言って他の人が合うとは限らないよ。母ちゃんも親戚にすすめられて命の母飲んで体調崩してたし。薬は東洋であれ西洋であれ舐めない方がいいよ。風邪にはとりあえず葛根湯とかもどうかと思うよ。 近赤外線で癌などの病気を完治させる研究が、日本でも本格的に始まった。 毎日お茶と乳酸菌を摂ることによって、陰陽五行を整えることです。医食同源で頭がよくなります。クエン酸サイクルです。すべての病気が改善します。歯は臓器とつながっているので削ってはいけない。拡散希望します。
kokoro-karada-seishinをすべて参照してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>687
内臓肥大って元から健康じゃなかったってことだよ
漢方飲んだくらいでいきなり肥大するわけない
漢方飲んだ結果異常を感知するようになって、医者にかかるようになったんだろ
気づかなかったら手遅れだったかもな 気を検出する方法は現在も無いからな。東洋医学は気を根本に持ってきてるから、科学と折り合いがつかない。
まあいい先生にあたりゃ東洋医学の方が効果あるからしゃあないじゃん。 >>687
知人なんて素人に聞くな。
知りたきゃ漢方専門の薬剤師に訪ねなさい。 >>691
それ、効果無いから。
血行促進で癌が消えるなら温泉療法で十分。 >>694
微弱電気を気と捉えるなら、自律神経訓練法を学べ。 >>696
劇的な効果があるから研究が始まったのね。
手翳しで末期癌が完治したのも近赤外線の効果であることが判明している。
ある種の周波数の音でも病気の予防効果や病気を完治させることも
分かってきたので、その研究も始まっている。
西洋医学は間違いだらけで、薬を飲むと病気に成り、死期を早めるという
報告もある。 前にアトピー治すために、一年半ぐらい体から血を抜く治療の脱ステクリニックに通ってたけど、アトピーはよくならなかった
大量に血を抜くもんだからいつも治療終わりは貧血でフラフラなった
治療に加え何マソもするサプリとお茶買わされて、一年半で百数十マソ円ぐらいかかったわ...
ちなみにこの医者は初診、「アトピー、癌、糖尿、アルツ、痴呆、HlV、どんな病気でも治る！」と力説してたけど、今思うとどうかと思うねｗ
サプリとお茶の購入を拒否すると「治療をしただけじゃ、飲まないと体から毒素が出ないから治らない」と言われたから仕方なく購入してた
年々酷くなって結局ステで治したけど、ステの方が断然安上がりで効果もあった
皆も気をつけてね この女、5chの匿名の風評書き込みに「ステロイド怖い」と洗脳されて、
10年以上も東洋医学と民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいｗ
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいｗ
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトｗｗｗｗｗｗ
自分がやられた事と同じ事してどうすんだよｗ
アフィ、グロ閲覧注意↓
https://kanachin-atopi.com/profile/ 漢方薬スレ
コロナウイルスの主な症状は、
発熱、咳、息切れ、筋肉痛、混迷、頭痛、のどの痛み、
悪化した場合に肺炎となっている。
肺炎は後期の症状として除外して、その他の症状から考えると、
治療薬として、初期において、試していいのは、
★悪寒があれば、①葛根湯または麻黄湯のどちらか。
★悪寒がなければ②銀翹散。
★悪寒があるのかないのか、自分でよくわからなければ、
①葛根湯または麻黄湯のどちらかひとつと、②銀翹散。この２つを併用
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1579324852/ 【日本漢方】 漢方薬総合７ 【中医学】
大陸の記事で肺炎に大柴胡湯と桂枝茯苓丸の組み合わせが
紹介してあったのを読んだけど肺炎に効果あるんだろうか？
慢性頭痛 目眩 肩こり 便秘 冷え性 しもやけで1年前から
大柴胡湯と桂枝茯苓丸料加薏苡仁を処方されてる。
肺炎騒ぎでそんなことがクローズアップされて在庫無くなったら
死活問題だわ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1524787331/579-580 瀉血やってみたくてクリニック探したんだけど、
そこの先生が「SARSやHlVやアルツハイマも治せる」と豪語してるから、
コロナ患者やHlV患者や狂牛病患者までもが来院して感染が気になるんだよな。
場所柄や中国人スタッフが多いせいか、中国人患者や旅行者も多いし。
肝炎やHlVのウイルスは消毒で消せるけど、アミロイドベータやプリオンは消せないし。
施術1回ごとに体に付くホースや台まで消毒してるか分からないし。
これ以上病気増やしたくないわ...
あと、聞いてみたら鍼や著書や茶やサプリ購入やらで初回は60000かかるとの事。
茶やサプリは定期購入だから治療と合わせて年1000000かかるとの事。
払えるけど、ちゃんとエビデンスはあるのか、副作用は無いか気になる。 科学だエビデンスだと言っている奴って
世の中のことすべてが科学で証明されるまで
何もしないで様子見しているつもりなの？
1000年はかかるだろうなｗ >>705
殺されても分からない低脳は淘汰されたらいいんです >>703
あなたが男性で月経がないならば、毎日食事をしてるだけで鉄過剰症なので、瀉血は有効です
そもそも、数万年前の人類は野生動物と闘って血を流しても、肉を得る機会は僅か
だから、体内の鉄利用は赤血球からの再利用もあってほほ閉鎖回路です
ところが毎日食事ができて肉も食べられる現代の我々男性は鉄過剰です
過剰な鉄を捨てるには、献血が有効です
400mlの献血を定期的に行いましょう
人助けと健康の維持ができて、おやつを貰える、良いシステムです 楽天で大麻オイルが売ってた件
https://a.r10.to/hIB4u6
ソースはユーザーレビュー うさんくせー
お腹を見て症状判断とか、手相見て病気を言い当てる占い師と何が違うんだｗ
東洋医学とか柔道整復師とか・・うさんくせー 医師免許持ってないのに診療行為してる奴はオカルトというより犯罪者 西洋医学というオカルトを信じ、製薬会社のイイ鴨になってるやつらはコロナで死ぬけどいいんか？ >>703
そんなもん。探さなくても献血に行けばいいだろｗ どりどり
彩り
どりどり 今日も丸の内は景気がいい。 柔道整復は西洋医学に近い。柔整診断で捻挫と判断できるし整復も西洋のものが多い。
西洋と東洋の融合。柔整は信用できる。 >>698
まだそんなことをほざく詐欺師がいるのか コロナ騒動で現実に被害を受けている方々への配慮として、今回のキャンペーンに
とりあえず賛同いたしました。
しかしながら、日本の義務教育をまともに修了された方であれば、今回のコロナ騒動自体が
権力者の人民管理のさらなる強化のために仕組まれたものであることは明らかでしょう。
COVID-19について、従来の風邪症候群と異なる感染管理は不要であり、
国家権力やマスメディアの煽動に対峙する立場を鮮明にされるよう、
このキャンペーンの提案者及び賛同者にお勧めいたします。
東洋鍼灸OBの発言 もう一押しという感じ むつう整体、イネイト整体、イネイト療法というのがヤバい 東洋医学で一番オカルトなのは「気」
気分とか精神とか神経の走行のことを言い換えているならわかるが
気功のように遠隔で「気」を伝えるとか言い出したらもうオカルト
存在しない「気」を言い始めたらインチキ気功師と同じ 見えないものを・・見える！ある！と思うから
東洋医学は衰退したと思う。シャーマンでいいじゃん。
そしたら 医者は嫌わない！でも 絶対に同意書は俺は書かないけど。 東洋医学で唯一科学的根拠がはっきりしてるのは漢方薬
あれは普通の薬学の一部なので科学根拠が解明することができている
それ以外の東洋医学は今のところ根拠が不明のまま 東洋医学の医者って、やたら精神科医を否定するよなw
てめぇが何をホザこうが患者は治れば良いわけで
だいたい西洋医学を、そこまで否定するなら
てめぇらも一切、西洋医学に頼るなよw
糞医者がw >>724
鍼灸は大体解明できてると思うが？
>>725
＞東洋医学の医者って、やたら精神科医を否定するよなw
そうか？
そんな話あまり聞かないが
それは
東洋医学を名乗るインチキな連中とか
スピ、オカルト界隈の話じゃないか？ >>723
精神医学も心理学も
見えない心や意識をあるとして扱うだろ？ >>726
こういう類(精神疾患系)は私は嫌いです
とか
鍼行ったら精神科の薬飲むなって言われた それはその人がたまたまそういう特殊思想の持ち主だっただけでは？ >>725
>>729
東洋医学が西洋医学を否定してるんじゃなくて
東洋医学の中には西洋医学をライバル視してるのが多いだけで
西洋医学も東洋医学を軽視しているのが多い
東洋医学の中にも西洋医学を信頼する人はいるし
西洋医学の中にも東洋医学を重視する人はいる 東洋医学の先生はハッタリかませすぎな人が多い、
「あのキャスターは今体調不良、彼からテレビ画面越しに邪気が流れてくるので
僕は彼が出てくると画面を切り替えてしまう。」
こういうこと言うから信用してもらえなくなるんだわ。 整骨院で、院長が手をパッ！パッ！って気を送るみたいなのやってたんだが、あれなに？w
あんなことするからオカルトだの言われんるんだよ >>732
>>733
そのテの文句はその先生個人に言って欲しい
東洋医学や整骨院の先生は
そんな人ばかりではないから >>734
まともな東洋医はいるよなぁ
自分は東洋医のブログで見たんだけど
「眠剤(気絶薬)もらって、はい、ありがとうございましたぁ。って、もはやギャグですよね」って書いてるの見て、やはり東洋医学は糞だなと思った。ちょっと記憶がはっきりしてないが、どんな病気も、私を信頼してくれるなら治してみせます。って書いてたのもソイツだったような？
東洋医学がおかしいんじゃなく、東洋医学をは崇拝してる日本人の医者がおかしいんだなって思った 多いと言うか、、おかしな東洋医学関係者が目立つのは確かだな 近年、西洋医学が後追いで東洋医学の正しさを証明しているよな 西洋医学の中でも特に精神科医は詐欺と犯罪だからな
脱法隔離幽閉と殺人代行を未だに請け負うヤクザ社会 >>729
その薬飲むなという人は
スピリチュアル・カルト信仰が入った人では？
東洋医学とスピリチュアルは違う
東洋医学でスピやってる人は多いけどそれは東洋医学の教えではない >>1
お腹を見るってただ眺めてるだけじゃなくて
触診して、腹部のコリや痛みや反応、内臓の様子も診るのであって
そこらの町医者で診断時間を区切る為にポーズも兼ねて適当にお腹に手を当てて診る
よくいる適当な医者よりも
詳細な基準が多岐に渡ってある訳でその腹診の技術も西洋医学と
矛盾相違しすぎたり矛盾したりする訳でもない
（もちろん町医者でも真剣に丁寧に診る人も多いけどそうでない人も多い）
何も知らない人が表面しか知らずにというか何も知らずに
思い込みだけで勝手に悪口言って騒いでるだけでは？ 確かにいい技術だよね。
間違いない。
なぜ広まらないと思う？
受療率を考えると技術の割に評価されていないというのも間違いない。 >>744
病気＝病院、医者
という社会教育＝洗脳のおかげ
後は薬の効き目が強いってのもあるだろうな
大抵は薬で何とかなっちまう
何ともならなければ大病院へGOという方程式 社会が悪い、国が悪い、政治が悪い、問題点として外部要因ばかり列挙。
内側に問題点と改善点を見出そうとしない。
ある種の人間に共通する普遍的な法則。
これが鍼灸師のクオリティ。 >>743~745
どうすれば鍼灸の良さを知らない人に知ってもらえると思う？知らない人が悪いんじゃなくて
しっかり伝えることができていない鍼灸の側にも問題があるとも思えるけど。 youtuber兼業鍼灸師が何人か登場すればいいだろうな。
一般の人に鍼灸の効能と施術の意義を伝えるようなね。
さてつなんかはまさにうってつけ。 >>746 >>747
内側に問題点と改善点を見出そうとしないのが悪いに決まってると言う
結論ありきの決めつけと洗脳
実際、部外の問題が大きすぎてどうしようもないと言うのは
一つの変えられない現実なので
内部問題が～！ 個人の努力が～！ なんて
勘違いしたお前如きが偉そうに夢みたいな話をしても
何も変わらんし変えられんよ >>749
じゃあやはり打つ手なしの見込みゼロが鍼灸師ということ？
君は脱諾組なんだろうな。普通に家庭持てて生活できてる鍼灸師もいるけどね。 >>747
今までにこの世界で業績を残した人たちや著名人たち
偉大な先人たちが色々とやって
中には～～プロジェクトとか大体的にプランニングしてみて
治療効果は出せたとしても
コマーシャルとしては全然結果を出せないでいる事なんだけどね？ >>750
脱諾が何の誤字かは知らんが（想像は出来ても）
現実を全面的にスルーして
思い込みや作り話で勝手に納得して話を進めようという
その根底から間違った態度には全く関心出来んな
というか、それは>>746も同じなのだが
お前（ら）はありもしない幼稚な綺麗事の世界を
夢を見ながら生きるのは得意みたいだが
実際には物事の受け取り方も考え方も非現実的すぎて
リアルな言葉も通じないみたいだから全く話にならん 充分わかってるよ。現実を真正面から見たときに打つ手なしで見込みゼロということは。ちょっとでも足をふみいれればどんなバカでも即座に理解するだろ。
わかっていて煽って本音をあぶりだそうとしたレスに踊らされなさんな。 >>753,754
現実はそこまでひどくないだろう。コロナ後遺症治療なんかは鍼灸が
ブレイクスルーする可能性がある。
医師もコロナ後遺症の鍼灸治療を評価している。
ピンチをチャンスに変える奴はいる。 名も無き予言者さん:2022/09/02(金) 13:05:59 [No.350441] ▽返信する
英国政府によると、英国では2022年5月までに、コロナワクチン接種を受けた人の73人に1人が死亡しました
ttps://expose-news.com/2022/08/25/1-in-every-73-covid-19-vaccinated-people-dead/ >>755
医師管理下の鍼灸だけ重用されて鍼灸師はおこぼれにもあずかれないだろう。
個人の開業治療院界隈は焼け野原になる。 >>746
究極の無責任だな
>>748
ユーチューブなんてもうオワコンでしょ
今までも何人も鍼灸師だの整体師だのは出てるけど
それで何がどうにかなった試しもないし
今更どうにか出来るとも思えない
余程のスター選手でも出れば変わるかも知れないが
マスゴミがスター鍼灸師を作り上げても
一時的なブームさえも来ないままで終わるんじゃないか？
或いはスキャンダルで後に潰されるか
>>758
有り得る >>749,751
お前ら脱落組には何も変えられなかったんだな。
鍼灸師全部がお前らといっしょじゃないからね。
コマーシャルなら基本はだれでも思いつくだろ。
目の前の患者を広告塔に仕立んだよ。
患者の期待以上の効果を出せればその患者は必ず広告塔になる、少なくても家族や友人は連れてくる。
で、この方にも広告塔になってもらう。
社会が悪い、国が悪い、政治が悪い、問題点として外部要因ばかり列挙。
内側に問題点と改善点を見出そうとしない。
だから脱落したんだよw >>760
何でお前だけが口コミしてもらえて
他の鍼灸師達が口コミしてもらえない前提なんだ？
そして何で、診た人の家族や友人は
病気だらけで連れて来るに違いないという
願望や御都合主義に塗れた前提なんだ？
そして今や焼け野原とも称される程の鍼灸柔整の惨状は
お前が夢に描いた程度のやり方でどうにかなる様な段階じゃなくないか？
お前は夢物語を喋っているだけで現実が何一つ見えてないんじゃないのか？ >>749 >>760
688名無しさん＠お腹いっぱい。2022/09/08(木) 14:10:52.17ID:siKxTmDi>>705
↑ 鍼灸ポジティブスレで書けば？
根拠がなく、ありえない内容に対して確信を持ち、
常識的な理論が通用しない主観的な信念」という意のが妄想で、
精神疾患の一つとして生じたり、薬物中毒（５CH依存）などで生じる症状です。
「根拠もなくあれこれと思いを巡らすこと」で、
顧客視点を完全に無視をして事実ではないことを勝手に考えるのが妄想系。 東洋医学医って、わけのわからん東洋医学用語を、素人に当たり前のように使うよな
「脾」がなんたらとか「腎」がなんたらとか
「それは脾が弱ってるから、なんとかなんです！キッパリ！」みたいな
東洋西洋分からん患者にそんなこと言ってもわからないってのが分からんか？
やはり東洋医学医ってのは碌なのがいない
まず性格からして糞 普通、「脾ってのは、東洋医学で言って、こうこうだから」くらい言えよナルシストw ま、碌に治験もしてない長期いぇき影響が解からない筈のワクチンが
効果あり、危険はナシと、マスコミを通して医者達のお墨付きで
世の中に出回って、それを打つ医師達看護師達ばかりだって時点で
西洋医学も大概だと思わないか？ 270 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage] 2022/11/29(火) 21:59:44.52 ID:1Q1Iej0O0
未接種者
群れの中でも随一の洞察力、判断力を持ち、冷静沈着で物事を見極める力に長けている
一回接種者
若干周囲に流されてしまう弱い一面を持ちつつも、危機管理の嗅覚があり、物事は悪い方向へ進んでいても行動を修正し改めることが出来る
右腕左腕とまでは行かないが、一般の中では比較的まともな立ち位置
二回接種者
嘘を吹き込まれても真偽を問う能力が著しく低いため、簡単に騙されてしまい、味方を裏切る事も多い
比較的命令には忠実に従うので何かを任せておくことは出来る
三回接種者
思考力が低いため自身で考えることが非常に苦手
周りの人の動きや、多数派に無意識についていく雑兵タイプ
数が多い方へ流れていくので部下としては非常に扱いにくい
使い捨てカイロのつもりで見ておくと面倒なことにはならない
四回目接種者
山で鳥が鳴けば自分の親が読んでると錯覚してしまうくらい全てを信じてしまう危険なタイプ
宗教、詐欺商材を何の躊躇もなく大いに信じ込む
人の話を聞くという概念すら持ちあわせていないので周囲の人から煙たがられることもしばしば
距離を置いて深入りしないようにしないとこちらが世話を焼き続けることになり、周囲を破滅に道連れにする危険性もある 1名無しさん＠お腹いっぱい。2011/09/20(火) 17:54:56.72ID:FZsuxnqH>>727>>743
うさんくせー
お腹を見て症状判断とか、手相見て病気を言い当てる占い師と何が違うんだｗ >>765
医者だってそういうだろ？
内臓のどこそこが弱っいてこういう状態って
本質的には何も変わらんさ 東洋医学をひとくくりにするから誤解が生じる
生薬や漢方はある程度は効果がある
気功はアタオカ相手のインチキ詐欺 漢方は夥しい人体実験の果てに確立された経験則の集大成だからな。一定の効果はあって当たり前。 まあ オカルトだな。
神秘現象が起こるかもしれないという・・「治る治る詐欺」の一面と
社会的に食えないやつらの為に、政府が用意したセイフティーネット職業もどき。 ほんと普通の頭がありゃあんな詐欺しなよなw
社会不適合者をその気にさせて金儲けする学校の肥やしでしかない 東洋医学には根拠があるぞ
根拠なくオカルトと決め付ける奴の方がオカルトではあるのだが
本人達に自覚なく
東洋医学を攻撃するから困ったものだ 東洋医学には根拠w
気血水理論とか
陰陽五行とか
デタラメと占いじゃねえかｗ 歯がグラグラして痛いので、ツボに10円硬貨と1円硬貨を貼ったら、
歯の痛みがなくなった。
プラシーボ効果なんて胡散臭いものじゃなくて、本当に凄い。 ネット回線を通してでも気が感じられますか？
本物の気功師でしょうか？
それともペテン師でしょうか？
https://youtu.be/TDskgJEyQ5A?t=20 >>785
ペテンじゃない
むしろペテンでやってるならまだマシといえる
これ系をいう輩は《生物学的》に異常
念押しするけど《心理学的》にじゃなくて《生物学的》に異常
どうしようもない欠陥生物 気は宇宙のエネルギーです
霊的な存在を感じることで気が充実していくのです テレビ画面を通して悪い気が来る
私もこれを授業中に言われましたわ 偽医療って楽しい？
客を騙すよりも、自分を騙していきる奴が多いのが
東洋医学系
それは標準医療以外のすべてを包括する。
うさんくせー。医者になれよ。今日3/10は東大の合格発表だよ。
子供と一緒に行ってくる。妻は子供と一緒。
俺はビリリだから、一人でタクシーでいく。 東洋医学の土台が気血水理論と陰陽五行というのが全ての元凶
根本がデタラメと占いではまともな治療になるわけがない なにせオウムの教義は鍼灸理論が根本にあると言われてるくらいだからな。 >>749,751
お前ら脱落組には何も変えられなかったんだな。
鍼灸師全部がお前らといっしょじゃないからね。
コマーシャルなら基本はだれでも思いつくだろ。
目の前の患者を広告塔に仕立んだよ。
患者の期待以上の効果を出せればその患者は必ず広告塔になる、少なくても家族や友人は連れてくる。
で、この方にも広告塔になってもらう。
社会が悪い、国が悪い、政治が悪い、問題点として外部要因ばかり列挙。
内側に問題点と改善点を見出そうとしない。
だから脱落したんだよw
0761名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2022/09/05(月) 08:23:19.83ID:YS7NF8P0
はいはい
よかったねー >>1
オカルトと云うより古代の医療技術
0773名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2023/01/24(火) 12:21:34.99ID:RYI5AZll
東洋医学をひとくくりにするから誤解が生じる
生薬や漢方はある程度は効果がある
気功はアタオカ相手のインチキ詐欺
0774名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2023/05/11(木) 20:06:19.60ID:WI7S2LH5
https://i.imgur.com/5Iix5cG.jpg
0775名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2023/05/31(水) 00:11:13.13ID:Yc3fu9ny
漢方は夥しい人体実験の果てに確立された経験則の集大成だからな。一定の効果はあって当たり前。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2023/07/30(日) 17:15:33.83ID:H8xERKcN
(‡▼Д▼)y━-┛~~~｡o○
0777名無しさん＠お腹いっぱい。 
