治せないやつ、俺様に聞け！ [あまし限定]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/04(日) 09:43:36.59

安全な手技で、鍼灸と同等以上の効果を出したい奴、
慰安から抜け出したい奴は俺に聞きなさい。

※無資格の冷やかしや鍼灸のみ師の戯言は無視します。

俺様 · 2011/09/28(水) 07:21:18.90

>>169
一般的に入院・安静のケースと思われます。
手技で対応するのは難しいでしょう。
私なら、昆侖又は？陽に反応を求め多壮灸するか(50壮～)、刺絡でしょうね。
百会・F3 F4 F6 高齢者のためF5が必要になるかもしれません。
*ttp://www.geocities.jp/seiketusiraku/

医師が確認済みとのことですが、X-Pで確認したのでしょうか？
そうであっても、高齢者の骨折は見落としが多いので、
痛みが引かぬ場合は、躊躇せず受診を勧めるべきかと思います。

俺様 · 2011/09/28(水) 07:46:54.34

>？陽
↓
ふよう

44 · 2011/09/28(水) 08:10:06.37

>>170
アドバイスありがとうございます。訪問診療で診てもらっただけです。
ご家族に、病院での受診を勧めてみます。それとＦ６は交感神経の抑制もすると良いと
言うことですね。やってみます。私もご紹介頂いたＨＰを参考にしたりしていますが、
刺絡は考えていませんでした。

アドバイスを頂いてなにより有り難かったのは、自分の一回の治療で痛みが引かなかったとうだけで
焦ってしまい、直ぐに自分の施術の能力不足だけを考えてしまいましたが
おかしいな？と思ったら病院の受診を勧める余裕を持てるように注意します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/28(水) 16:05:20.14

あまりにもレベルの低いこのやり取りはなんだ！？？？高齢者だから骨折を疑うのは
正しい。でも質問者は医師が確認したと言っている。その上でどのような治療がきるかをもとめているんだろう！？
想像力も無ければ、治療も適当で説明出来ない。俺様、俺様と意気込んでいたのはいいけど
全くをもって治療師としてだけでなく、2chネラーのキャラとしても失格。
質問者も質問者で、骨折の有無を医師が確認したと答えているにもかかわらず、アドバイスされるや、
「往診でみただけ。病院受診を勧めます」だって(笑。
あくまでも俺様の「骨折を疑う、痛みが引かぬ場合は医師受診を積極的に勧める」
は正しい。しかし「そうじゃなかった場合」の対処法を書けない脳みそにはワロタ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/28(水) 16:10:52.04

あまし専用とこのスレをしておきながら、「逃げ」治療としてでたアドバイスが
多壮灸と刺絡だって(笑。
あましのみ師で真剣に治療している人を馬鹿にしてる。いい加減やめろこのスレ！

俺様 · 2011/09/28(水) 19:17:44.78

蛆虫がのたうつ様な書き込みには心底辟易する。

>>173
犬の糞を掴んで鬼の首を取ったとはしゃいでいる間抜けを想像してしまった。
気ばかりあせって言いたい事が見えないので書き直してくれ。
レベルの高～い書き込みを生暖かく期待しているぞ（爆）

>>174
44氏は、あはき師であり、急を要する事柄なので上記のような書き込みになった。
私も、そして44氏も治療家であり、けして鍼屋・指圧屋ではない。
治療家とは患者の利益を第一に考えるものである。
君も治療家を目指すなら心せよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/28(水) 21:09:41.77

反論にもなっていない書き込みをするより反省すべきでは？
こもスレ大半が俺様への批判ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/28(水) 21:12:25.78

オーソが現れたぐらいで応援を要請するような奴に何が語れようw

俺様 · 2011/09/28(水) 22:48:26.44

>>176
くだらん書き込みを嗜めただけで、反論などしていないよ。
勘違いしているようだが、批判ではなく非難である。
親に、周囲に、そして自分自身に甘やかされて育ったものは度し難いね。

>>177
キ印？
何を言いたいのやら．．．

俺様 · 2011/09/28(水) 22:51:53.92

さて、「少しでも動かすと激痛が走る人の腰痛の治療法」ですが、
引き出しは多いほど良いと考えます。
患者は千差万別、体力があり頑健な方もあれば、
虚弱な高齢者もいるわけで、一つの方法では治療の押し付けになってしまいます。
上記の多壮灸・刺絡の他に、痛い治療ですが体力のある方なら、
足指とその付け根の揉みほぐしが即効性があります。
1・4・5指を中心に揉みほぐし、最大圧痛部を探します。
片手で腰の痛む部にふれ、もう片方の手で足指の最大圧痛部を押しほぐします。
腰の緊張の緩みを感じたら、押圧をパッと離します。
上手くいくと腰の強い痛みがスーと軽くなりますが、これはかなり練習が必要です。
軽い腰痛の方で練習しておくと良いでしょう。

私の指圧の師匠は、よく温石を用いて治療されていました。
臍および臍下・ソ径部・ソ径部中央と臍を結んだライン上に温石を置き、
大腿内側の圧痛部をほぐして腰の痛みを取っていました。
私は温石の代わりにＭＴ温灸器を用いています。

ただし、
何が何でも自分が治すのだと考えるのは治療者の思い上がりであります。
患者が何を望んでいるか、患者にとって何がベストか？
己は手を出さず、救急車を呼ぶのも一つの選択です。

44 · 2011/09/28(水) 23:03:57.23

>>179　　＞＞足指とその付け根の揉みほぐしが即効性があります。 1・4・5指を中心に揉みほぐし、最大圧痛部を探し・・・・・

そのようなやり方もあるんですか！まずは軽い腰痛の方で実践してみます。
井穴刺絡とも共通性を感じますね。ありがとうございました。

この先、指圧の奥深さの話も聞けことを願っております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/28(水) 23:33:31.49

上記の92歳のお婆さんですが
腸腰筋が答えだと思いますよ
内科系の疾患が無いこと前提で腹直筋の緊張取ります。
内臓に炎症のあるような基礎疾患があれば「出来ません」
腹の緊張が高いかどうかはわかりませんが高いなら
白線を臍から上下に呼吸にあわせて拇指圧迫を繰り返し
緩めてから大腰筋を治療します。
その後下腹部の腸骨に向かいながら手を沈めるようにして
奥まで入れてから「伺うような感じで腸骨筋」を「優しく」圧迫します
このケースの場合このようになる原因として殿筋と大腿前面があり
寝ているときに患側上ということだったので鼠頸靭帯の部分で
かなり虚血になっている可能性はありますね
内転筋がカチカチなんじゃないでしょうか
でしたらその処理もせねばなりませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/28(水) 23:47:55.85

>>179
やっとだせた具体的治療が遠隔への強刺激・・・。
でも唯一最後のパラグラフでいいことを言った。これでお役御免ですね(笑。
しっかりとお休みになってください(笑。

>>181
「新俺様」でよろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 00:00:48.39

まあ、少なくともこのスレで他人を蛆虫、糞虫呼ばわりするのは「旧」俺様だけなわけで、
それだけで人間性が疑われる。でもって治療は「適当」、困ったら遠隔への強刺激で逃げる...。
まあ、普通のレベルならそれでいいんだろうけど、わざわざスレ立てて自慢するほどでもない。
あらためて、さようなら「旧」俺様！

**181** · 2011/09/29(木) 00:37:42.00

なんで内転筋かというと緊張が高くなると
股関節屈曲に抵抗になるため腸腰筋に過大な負担が掛かるのですよ
診てないからよくあるケースとして話をすれば
普段患側を上にして寝ていたとのことで股関節内旋し鼠頸部で
虚血になっている可能性が高いからです。
内転筋を治療する場合は手掌揉捏で足の付け根から細かく揉捏しながら
緩めてあげてください
ストロークが大きいと年齢的に細かな血管が破綻するかもしれませんので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 05:16:20.65

今後181さんがスレ主に変わり、このスレを盛り上げてくれます事を願います。

俺様 · 2011/09/29(木) 07:18:13.49

患者さんには気の毒だが、好きなようにやってみれば良い。
実際に痛い目にあわないとわからないものだ。
バーチャル世代は特にね。
「知っている」と「出来る」の違いを身をもって知ることだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 07:29:56.55

俺様に文句言ってる奴ら。だったらお前らが書いてみろよ。
書けるような技術も何も持ち合わせてないなら黙ってろ。

44 · 2011/09/29(木) 08:32:44.13

>>181 >>184
とても分りやすく細かな説明・アドバイスありがとうございます。
とても参考になるとともに勉強になりました。
知識に基づいた観察力の大切さを学ばせて頂きました。ありがとうございました。

俺様、１８１様、共に感謝です。

**181** · 2011/09/29(木) 09:16:35.66

>>186
MT温灸器の使い方をもうすこし書いたほうがいいのではないかな
大腿の内側を大腿骨の内縁に押し付けるようにして圧迫しますが
痛みが伴うのでMT持った手の反対のの手で内転筋を下からすくい上げるようにして
手とMTで内縁部を挟むようにして圧迫すると痛みを軽減できる。
MTの燃焼部分を手で被って空気の取り入れコントロールしないと
温度上がりすぎるのも注意点の一つ
※強く押しすぎない
※局所で行うことは硬い温かいもので筋膜を擦るように行う
※動かす範囲は狭く
※大腿骨の断面考えながらMTを骨の周囲をなぞるように動かす

俺様これくらい書いてあげないとわからないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 12:58:22.55

治せない奴が
こんなところで文章説明読んで
治せる気になってチャレンジしてしまう恐ろしさ。

フォローが出来る人がその場に居ないのにどうするつもり?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 16:43:42.06

>>187
政治評論家に「批判ばっかりするんだったらお前が政治家になれ」
野球評論家に「お前がプレーしてみろ」
など…と同じ論理だな…。
かんがえてみろ、このスレをたてたのは「旧」俺様本人だろ？
批判も上手く対応していくぐらいの頭がなければスレを立てるな、と忠告したのに
批判に対しては「糞虫、蛆虫」呼ばわり。
それでもほんの少しだがフォロワーがいるのには驚いた。

181氏、「新俺様」としてよろしくお願いします。
あと梅◯氏にもよろしくお伝えください。

麦 · 2011/09/29(木) 18:31:11.15

あまし限定スレで刺絡とかＭＴ式温灸器の使用はどうかと思うよ。
例えばＭＴ式温灸器を使用した場合、何らかの事故があった時に灸免許持ってないと罰せられるから。
素人でも使える千年灸でも、柔整だろうが按摩だろうが業としてやれば違法。鍼や灸の免許がないとやってはいけない事を公然と勧めておいて、あまし限定スレはないだろ。

**181** · 2011/09/29(木) 20:40:09.83

大腰筋を触れるか否かは学生時代にやったんですが
二年生の前期でしたけど
難しいですか一応内蔵に云々の事も書いたので
MOF（多臓器不全）起こされても困るので一応解っているとは思うけど
かいておきました
>>192
最もだし正論ですが始めたのは「俺様」なんで出来ることなら
間違いを犯してもらいたくないので一寸だけ書いてみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 21:28:27.00

なんだ、コテ付けてないけど梅安じゃないかw

灸免許の有無はさておき、MT温灸器ではなく電子温ねつ灸では駄目なの？
MT器は煙がすごいし、さほど効果が違わないなら電子器の方が良いと思うのですが。

**181** · 2011/09/29(木) 21:45:17.61

だれですかそれはｗ
MTの問題は専用の棒状練り艾の値段が高いのに
三分の1以上使えないで残るとうこと
再生考えてますｗ
あれは直径10ｍｍなんでシリコンで型作って練り込むように
粘土状ののMTの艾を摺りこんで天日干しして固めたら多分できあがろいだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 22:32:06.99

>195
質問と答えが全く噛み合ってないけど。飲みすぎだろw

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/09/29(木) 23:02:59.28

もうすぐニッカ一本空くんだがｗ

**181** · 2011/09/29(木) 23:04:46.98

名前欄間違えたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 23:22:05.35

>>真俺様

どうでもいいけど安酒飲み過ぎだろ！
せめてスコッチの18年ものにしとかないと次の日残るぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 23:49:15.17

>>197
レス見てると毎晩相当飲んでるようだな。
自分の弟もかなりのん兵衛で毎晩晩酌してたらしい。
まだ若いのに膵臓癌と肝臓癌で先だって亡くなったよ。
酒だけが原因ではないにしろ大きな要因だったと思う。
だから梅安も健康には留意してくれ。

スレチすまん。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/09/29(木) 23:53:25.03

>>199
http://www.nikka.com/special/yoichi/introduce.html
これだよ

有川 · 2011/09/30(金) 09:20:16.63

>>167

大腿骨頭のおさまりが悪いんだよ。
2回の治療で臀筋回りをゆるめたでしょう？
引っ張り具合がかわって骨頭が転移したんだよ。
穏やかな方法で矯正してみ、激痛前には戻るよ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/09/30(金) 15:41:04.98

＞骨頭が転移
それを世間じゃ一般的に脱臼または亜脱臼と言うんだが
そんな所見はないと書いてあったぞ
唯一心配すべきは大腿骨頭置換してからの年数と使い方だが
それもこのケースとは違う。

有川 · 2011/09/30(金) 19:04:06.20

「大腿骨頭のおさまりが悪いんだよ」
で、ピンと来ない奴には説明してもわからんな。

けっこう激痛は自然に取れるのではないか？
そのうち経過をレポートしてくれるだろう。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/09/30(金) 19:05:52.71

だから人工関節だよ
あんた何言ってんの

有川 · 2011/09/30(金) 19:27:45.04

人工股関節全置換術ではなくて人工骨頭置換術だろ
寛骨臼内で人工骨頭の微妙な転位がおこるだろうが。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/09/30(金) 19:45:40.79

169 ：44：2011/09/27(火) 23:41:12.57 ID:QRCsE/X+
>>168
骨折・脱臼はありません。医師が確認済みです。
昨日の夜はとても寒かったと言ってました。

関節は正常で異常はないそうだ
内旋で応力が目一杯かかるような事例ならしらんが
読む限りじゃあんたのいうような原因じゃないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/30(金) 19:48:19.85

整形的な考えじゃ解決できないよw
問題はそこではないのだよ。

俺様 · 2011/10/01(土) 09:48:52.26

さて、書き込みも一段落したようですね。

>>181

腹直筋の緊張取る。
腹の緊張が高いなら白線を臍から上下に呼吸にあわせて拇指圧迫を繰り返し、
緩めてから大腰筋を治療する。
その後、下腹部の腸骨に向かいながら手を沈めるようにして奥まで入れてから
「伺うような感じで腸骨筋」を「優しく」圧迫する
内転筋は手掌揉捏で足の付け根から細かく揉捏しながら緩める。

悪くないですよ。痛みが強くても何とか歩ける人ならそれでいけるでしょう。
最初に側腹部（帯脈）をしっかり緩めておくと腹直筋の緊張が取れやすいですね。
腎経のゆ府～鎖骨下(対側に反応が出やすい)や、
手背の腰腿点もじっくり押し緩めてあげると効果的です。
大腰筋は胃経の太乙・滑肉門あたりを目安にね。

ただし、
激痛で身動きできない人にはどうかな？
いきなり腹押せるかい？
>「伺うような感じで腸骨筋」を「優しく」圧迫する
内転筋は手掌揉捏で足の付け根から細かく揉捏しながら緩める<

言葉じゃ簡単だけど、それで緩むの？
緩むとしても、どんだけ時間かかると思う？
君さぁ、それで本当に治療したことあるの？
鍼での治療を手技でやったらと仮定して言ってないか。

それと、俺様は大腿内側にMT当てないから。

俺様 · 2011/10/01(土) 09:51:32.20

>>191
論理にはワロタ
じゃあ、なにか？（すでに笑いのツボにはまっているんだが）
君や、その他のうんこ虫は治療評論家なのか（爆死
何一つ中身のあることが言えない君達だから、
せいぜい整骨院での500円30分マッサージか、
リラクで無資格と仲良くモミモミしているだけなんじゃないのか？
もしくは、いっぱしの開業気取った訪問のみ師か．．（笑）
評論家というなら論じてみろよ。
出来なきゃ、それは批判ではなく非難というのだよ。
うんこ虫は、いかに俺様にダメージを与えられるかのみ考えて書き込みしているが、
如何せん悲しいかな、反射で生きているうんこ虫は大したことも言えず、
ハエタタキで追い回されるのが関の山。
もう一つ、言葉の間違いとして『忠告』はうんこ虫が使う言葉ではない。
君が使っていいのは『注進』、当然言葉も改めて書きなさい。

俺様 · 2011/10/01(土) 09:53:12.20

>>192
あなたは律儀な人だな。
うんこ虫や酔っぱらいは、そんなの関係なしに書き込みしてくるけど。

あなたは、あまし・柔整は馬鹿だと思っているんだね。
自分の職域が判らない馬鹿ぞろいだと。
俺様の書き込みをどう読めば、やってはいけない事を公然と勧めたとなるのか？

>私は温石の代わりにＭＴ温灸器を用いています。<

私はだ。
MT使えない人は温石使えば良いだろう。
火傷させたらまずいが、十分練習してから行うのは当たり前。
興味がある人は温石にしてもMTにしても質問してくるだろうが。
誰かさんは聞かれてもないことを嬉々として書いているが、
俺は、そんなの御免こうむるよ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 12:24:55.04

＞いきなり腹押せるかい？
当然出来る方法はあるけどここでは書かないよ
質問があった四国のPTの先生にはノウハウは教えておいた
あなたの書き込みは具体性が全然ない
抽象的過ぎるんだよ

あ、腹の緩め方知りたければメールね
教えないとは言ってない垂れ流すのが嫌なだけ

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 12:43:10.45

指圧云々の秘伝w書いてたから追加書いてやろう
患部は目で見るんじゃない指で見るんだ
それを鍛えたければ目隠ししてやれ
私は昔やったよ
自分の心臓の拍動が邪魔に感じるくらいの集中力を養ったほうがいい

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 12:44:03.35

それと骨盤調整な
待ってる人多いぞ

俺様 · 2011/10/01(土) 12:48:20.37

俺様は具体性がなく、君は真実味がない（笑）

鍼灸のみ師が腹揉んで治しましたとは言えんわな。
「PTの先生」に、君の根深いコンプレックスを感じるね。
じゃ、さようなら。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 12:56:34.47

先方から教えて欲しいと来たからメールしたまで
「よかったようだよ」
メル友に敬称つけたらコンプレックスですかw
そんなもん何もないんで
あなたとは違うんだよ
訊かれたら基本的に誰にでも答えてるでしょ

で、骨盤調整まだ？
「具体的」に頼むよ
皆が注視してるから

俺様 · 2011/10/01(土) 13:04:11.06

追記

君、そういえば岸和田在だったか？
懐かしいな、入江先生をお尋ねして何度も行ったよ。
関鍼のK先生にもお世話になったし、一番弟子の方とはときどき連絡とりあってる。
今度の旅行は大阪行って、うどん食おうかな。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 13:27:02.03

どちらのＫ先生か解らんがよく知ってる方なら原子炉近所の蕎麦屋が
お好みだし
ダンヒルのほうはよく知らん

麦 · 2011/10/01(土) 13:37:18.81

あまし限定スレで刺絡だＭＴ式温灸だって言ってれば職域に触れるっての言われるのは当たり前だろ。柔整や按摩のみ師が鍼をやって捕まる例も多いんだし。
それとＭＴ式温灸器でも火傷させないなら按摩のみ師が使っていいって理屈だと、安全なら按摩のみ師や柔整師が鍼を打っても良いと言う理屈になる。それはおかしい。
按摩の免許は人体に火傷を負わす可能性がある治療手段が認められていないのだから。そう言う意味では温石だってグレーゾーン。
後、個人的には按摩は軽蔑してる。だからあましの蔑称として按摩の言葉を使ってるのだが、俺の周りの按摩師、三療師がどうしょうもないクズぞろいだったから。
しばらくこのスレ見て来たけど、閉じられた空間でお山の大将が虚勢を張ってる様にしか見えん。
按摩マッサージ指圧師も鍼灸師と同じく職能集団と言うなら、職能集団としての意地を見せて欲しい。

俺様 · 2011/10/01(土) 13:58:21.91

>>219
君は鍼灸のみ師？

俺様 · 2011/10/01(土) 15:09:59.36

鍼灸師は職no集団（笑）

ごめんね、親父ギャグ全開で・・・
今日、書斎の整理しているんだけど、ちっともはかどらなくてね。
経絡治療やってたころの本とか資料が出てきて読みふけってしまった。
池田(兄)先生も、間中先生もご存命であったし、
岡部先生・小川先生・岡田先生・福島先生・小野先生・福本先生もお懐かしい。
こりゃあ、今日中に整理するのは無理だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 16:16:22.43

按摩マッサージ指圧に付随する温罨法ということで合法

麦 · 2011/10/01(土) 16:55:48.05

だから、それ言っちゃうと按摩のみ師とか柔整師が千年灸とかカマヤとか使っても温熱療法だから合法って事になっちゃうから駄目なんだって。実際に灸師免許がない奴らがそれで捕まっても責任取れんだろ。
俺様自身が三療師なら問題がないけど、俺様自身があまし限定スレにしてるんだから、あましの職域のみで語るべきだって話。
鍼灸の職域も含むなら、あはき師限定スレにすべき。

俺様 · 2011/10/01(土) 17:43:59.13

>>223
君はあほだろ。
>>222は、千年灸とかカマヤなどは想定してないだろう。
あくまで温石はどうかという話だ。
それと、スレタイ読み直しなさいよ。

治せないやつ、俺様に聞け！ [あまし限定]

解るかい？
ここは、俺様と質問者がやり取りする所だという事だ。
基本[あまし限定]ではあるが質問者が[あはき]なら、
それに応じて答えるし、うんこ虫はハエタタキで追い払う。
どうしようが俺様の自由なんだよ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 17:50:18.75

じゃとりあえず骨盤調整ね

俺様 · 2011/10/01(土) 17:55:25.56

しっしっ

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 18:50:21.14

お前が書かないからMTの使い方も書いておいたやろ
特に注意点をかかないでどうする
最低限事故防止になるくらいのことは書けよ
回答者の義務だぞ
腹も1分あれば緩められるが
君はできないの？
私は出来ることに疑問もないが
そういうところでレベルはわかるんだよ
まぁ時々チェックして笑わせてもらうわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 19:08:20.48

「俺様」もとい「池沼様」必死だな(笑。
あいもかわらず池沼様は具体的に述べられない。なぜならすべてが適当だから。
ウンコとか蛆虫とか、ほんと笑える。
でも池沼様が現れるとスレが盛り上がる。
これからも悪態をついてください、池沼様！

俺様 · 2011/10/01(土) 19:22:02.48

>>227
ついでに、温石の使い方と注意点も書いといてくれ。

君のレベルもわかったよ。多少は評価していたんだが、
しょせんは２チャンの口だけ大将。

よっ！大将

俺様 · 2011/10/01(土) 19:29:29.72

>>228
君はこんなところで現実逃避してないで少しは努力しなさい。
君の人生は、確実に生活保護へと向かっているぞ。

俺様 · 2011/10/01(土) 19:40:45.51

前に、二つの問いかけをしたが誰か答えられるかな？

>今ある生理学は人という動物のものであります。
人間と犬猫の違いも解らんから既存の生理学で良しとするのだよ。<

生理学に足りないものとは？
犬猫と人間の違いを一言で言うなら？

>按摩・指圧の基本（施術の）は、床押し（畳敷き・布団）です。
最初からベッドで施術した人は、上手くなれない宿命を背負ってしまいます。
なぜ、床押しなのか？<

わかるかな？
これは引っかけ問題じゃないから正解したら素直に拍手を送ろう。
>>228 とりあえず君からどうぞ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 19:47:01.39

へーすごいね御高説をお願いしますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 19:52:38.85

http://m.youtube.com/watch?&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=f6wPlrmVfXs

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 20:01:31.87

>>229
使わないからシランな
なんで言い出しっぺの君が書かないんだ？

以前の書き込みで気になったのは
腹見るときは足立ててじゃなく足上げてだ
でないと緩まんし無駄な力が入る
さらに言えば足先は下がらないようにしなきゃ緩まん
そいういうところが気になってくる
問題意識のあるなしだが
ま、好きにすればいいさ

俺様 · 2011/10/01(土) 20:05:21.88

>>232
時々チェックしてって．．．速攻ジャン（笑）
>御高説をお願いしますわ
じゃなくて、こっちが質問しているんだけどね。

ところで、
>特に注意点をかかないでどうする
最低限事故防止になるくらいのことは書けよ
回答者の義務だぞ <

って言ってるが、>>181を書いておいて腹の緩め方書かないのは、
回答者の義務としてどうなのかな？
吐いたつばは飲み込まないよね。大将！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 20:11:33.32

池沼様
私が生理学と言ったのはなにも教科書どおりでなく、少し違った意味で言ったのですよ。
ヒントはトリガー理論ですよ。すみません、池沼様には難しすぎですね。
それが分かれば、床押し云々っていっている人達は永遠に上手くなれない、と言った
意味がわかると思います。
それとは違った方法論で述べたいのであれば、もっと具体的に書かないと
普通は理解できません。理解できないのを、馬鹿だと断罪するのであれば
このスレの存在意義はないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 20:14:09.37

っていうか(笑、池沼様、今日はエライ粘着ですね。
どうされたのですか？奥さんに叱られたとか(笑。ビシッと言い返してやれい！(笑。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 20:17:28.47

いいや犬が言うこと聞かんのだろ

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 20:19:04.61

>>235
知りたいのボク？
メールくれなきゃお断りだよ
その際は氏名、所属をかくのは礼儀ね
私は書いて返してるからw
PTの先生笑ってるとおもうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 20:33:39.75

そうか、わかった！池沼様は自分の飼い犬のウンコを踏んでしまって、虫の居所が悪いのですね(笑！
だからやれウンコ虫だのいってるんですね！
気にするな！洗えば綺麗になる！
それよりも、骨盤調整、筋反射テストなるものを、他人のツベさらさず
具体的に教えてください。

俺様 · 2011/10/01(土) 20:53:39.77

>>236
なんだ、トリガー教の坊やかよ。
今日もトリガー様が降臨したか？
犬のウンコ踏んだり、手につくのは日常茶飯だ。
それと、さらしたツベに筋反射テストはないがな。

>239
予想通りの反応でワロタ
君が答えないのを確認したかっただけだから（笑）
まあ、気にしないでくれ。

ゴマとゴメは俺様にくっついて寝てるよ。
最近、俺様を盗られた思うのか、二匹に小太郎が嫉妬してるんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 21:36:04.64

指を作る応用編はまだなのか？

麦 · 2011/10/01(土) 22:12:04.50

>>224
アホはお前だよ。
灸の免許ってのは火傷と言う人体を損傷する可能性がある治療法を特別に許しますよと言う免許。だから、温石自体もグレーゾーンだって書いてる。

温石は無資格が行っても合法ですとする。じゃあＭＴ式温灸器は？

ＭＴ式温灸器も無資格が行っても合法ですとする。じゃあ千年灸は？

上の問いのどこで線引きするの？

温石使って、無資格が患者を火傷させればそれは立派な傷害罪。温石が無資格でも合法とするなら、絶対に温石では火傷しないと言う根拠がないといけない。
その根拠もなく、無資格に温石を勧めるのは資格者のする事ではない。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 23:27:49.10

パンパンの背部の筋膜を一分で緩められる技術は
ココに書けるわけ無いだろ
君のような借り物の技とは違うんだよ
そもそもココまで引っ張って自分の技と言うものを一行も書いてない
一行もだ
俺は秘密にしてるわけじゃないメールなら教えてるからな
三日整体が読んで真似してもらっちゃ困るんだよ
オナニーは回線切ってやっとけや

それと座敷犬は犬種がなんであろうと座敷犬だ
犬を家の中で飼う奴に衛生の概念は無理かもな

俺様 · 2011/10/02(日) 08:05:58.41

>>243
屁理屈こねすぎて収拾がつかなくなってますな。
あましには、温罨法が認められている。
君が納得できなくてもしかたないじゃん。

>>244
２ちゃんて怖いね。長く常駐していると精神が蝕まれていく事がよくわかった。
君の技とやらに興味ありません。どうでも良いです本当に。
書けない言い訳なんていりませんから。
ストレス溜まってますね。銃でも撃ってきたらどうですか。

俺様 · 2011/10/02(日) 08:10:00.41

これから道場に行きますので相手できません。
あしからず

一条 · 2011/10/02(日) 08:34:55.36

ウチ、思うんだけど

指は作らなくていい
ω・`)関係ないｗｗ

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 08:43:25.77

何一つとして己の事は書けないw

どうでもいいが

あんたに一分で筋膜緩める能力はないよ

挙句指圧ってw生理学からやり直し

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 08:51:23.16

もうひとつ書けば
揉むという行為は針の前と後に認められとるわけで
あんたの専売特許じゃないんだよ
＞君が納得できなくてもしかたないじゃんw
大笑いだな

麦 · 2011/10/02(日) 09:26:46.71

温罨法に灸は認められてないので。灸師が行った施術で火傷させて、仮に何かの間違いで揉めたとしても民事レベルで終わりだけど、按摩が灸に近い行為して火傷させたら民事＋刑事事件だから。
自分達の業務範囲を把握してない時点で腕の程度が分かる。
まぁそう言う屁理屈言ってるから按摩は実質名称独占まで落ちたんだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 11:00:13.38

鍼灸だけ師が按摩指圧に近い行為して怪我させても民事＋刑事事件アウトだがな

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 11:05:52.65

どこでせんびきするのかしらんが
自意識過剰なアマシに劣ることなど何もないから心配するな
針が打てるってことは既に触れてるってことなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 11:28:46.67

鍼灸だけ師の前揉法、後揉法、手鍼、木鍼での事故が事件扱いされたことないから、なんともね～。
まぁ、マッサ屋と勘違いされることを鍼灸師は嫌う人の方が多いですね。
私は刺鍼で痛みでやすいとこや、範囲が広すぎて面倒なとこや、鍼初めての人に前後揉法を多用する程度。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 13:56:47.14

＞マッサ屋と勘違いされることを鍼灸師は嫌う人の方が多いですね。
触れないと打てないを徹底された教育だったんで
そんなことはないよ
限界が訪れるからここは針にしましょうとなるだけ
そもそもここのスレ主なりの自意識過剰さ加減が鼻につくだけだな
自分は手の内何も見せないで人の借り物で
偉そうなこと書くから叩かれるんだ
私が書いた手法を「何分掛かりますか」とかいう時点で
程度は知れるしまぁ好きにさせればいいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 16:47:52.29

あまし資格者によるあまし行為が他業のリラク等と差を付けるには保険推進しかないと思いますね。
整体もカイロもオステ、エステも脱法だという今の主張では、通知に反する上に現実的でなく欲張りすぎかと思うのですよ。

俺様 · 2011/10/02(日) 18:12:36.02

いい汗かいた！
道場からの帰り道、唐突にへんなことを思い出した。
小学三年生の頃だったか、同級生が忍者になるんだと言って、
ミョウチキリンな修行（笑）をしていた。
足の指を思いっきり広げて走っていると、水の上を歩けるようになるとか言ってたな。
誰かさんにそっくりじゃん。って、一人笑ってしまった。

>好きにさせればいいんじゃない

ありがとう、粘着やめてくれるの？
para1号の相手はうんざりしていたんだ。
できれば、para2号も来ないでくれると助かるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 18:24:15.34

どうかんがても
あすぺなんだよなあ
おれさまは

(あいだみつお風に)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 18:27:06.16

みみずん検索　違法の可能性
http://mimizun.com/index1.html

2ちゃんねるの固定ハンドルみみずんは、2ちゃんねるの過去ログを自らのサーバーに勝手に保存し、
それを無料でネット上に公開している。
この中には2ちゃんねるで既に削除されたはずの危険なスレッドや書き込みが多数残っており、
誰かが気づいてメールで対応しなければ削除されることはない。
更にみみずんはこのような過去ログをCD-Rに取り込み、有料で売っていたという。

俺様 · 2011/10/02(日) 18:50:37.02

>>257
君さあ、太宰とか中也、村上春樹なんかも好きでしょ。
それっぽいわ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 19:41:24.55

いいや馬鹿書いたらこれからは徹底的に突っ込んであげるよ
いままで遠慮してたんだが常識知らないからトコトンやるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 21:05:41.67

>>260
アスペをいじめてどうする(笑。
でも完全にもうおわりだな、このすれ。
他の板で圧倒的に嫌われているオーソ氏ですら、治療についてはあるていど披露しているのに
このスレのアスペはそれすらしない。悪態をつくだけ。
いや、ない知恵をなんとかひねりだしたのが遠隔への強刺激と適当「調整」。
あとわけのわからぬMT温灸器の解釈。

**オーソゴニスト** · 2011/10/02(日) 22:18:45.57

>>261

どこの板で圧倒的に嫌われているんだ（笑）
ま､わしごときどうでもいい､患者ら､これからの世代の連中は私を踏み台にして行けば良い｡
同業者のレベルの低い奴は足元をすっぱりと払うがな｡

俺様 · 2011/10/02(日) 22:54:12.29

>>261
>あとわけのわからぬMT温灸器の解釈

ほう、俺様がどう解釈したと？
君はどうやらLDのようだね。
>でも完全にもうおわりだな、このすれ。

たしかに。
paraやLDに蹂躙されてバッチクなったからな。

麦 · 2011/10/03(月) 01:51:35.96

温石ってのは結局は灸のパチモンであり、灸のパチモンに頼ろうとする時点で按摩は技術がない証左となる。
このスレはわざわざ『あまし限定』にしてるんだから、正々堂々と按摩の技術だけで勝負すべきではないか？
後、俺の周りには按摩も三療師もまともな奴がいない。三療師も比較的容易な按摩に逃げる奴が多いし、按摩に関しても所詮は慰安の範疇でしか見た事がない。
少なくとも俺の鍼より優れた効果を出してる按摩、三療師は見た事がない。別スレになるが、鍼灸は慰安とのたまう三療師の馬鹿がいるが、どうやら三療師にとっての鍼灸はその程度のものらしい。
俺様は治せると断言したんだから、俺の按摩、三療師に対する不信感を払拭する書き込みをしてもらいたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/03(月) 03:39:27.06

>>麦氏
263での池沼様のコメントにあるように
もう議論するだけ無駄だと思いますよ。
完全にアスペ系です。ほっておきましょう。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/03(月) 06:33:21.37

>>麦氏
自分の技術は書き込みゼロでしょ
ありえない話だわ
指作りって方法かいてあるけど
目的が見えないし到達点もわからん
ようするにだれぞの言った事ダラダラ書くだけで
おかしいと指摘されたらキレル
で犬の話で誤魔化すｗ
誰も読まない日記として底の底に下げておくほうがいい

俺様 · 2011/10/03(月) 06:45:21.46

夜中の２時３時に書き込みしているニートがアスペ系であることは明白。
>>264
君の言ってることは鍼灸オタクの戯言にすぎん。
君の狭～い世界のことなど知らんし、君を相手にしたくない。
>鍼灸は慰安とのたまう三療師の馬鹿がいるが、どうやら三療師にとっての鍼灸はその程度のものらしい。<

たった一人の、それも２ちゃんの書き込みで決め付けるような奴をまともに相手できると思うか？
少しは２ちゃんから離れて頭冷やせよ。

俺様 · 2011/10/03(月) 06:55:32.81

キレてるのはpara1号くんでしょ。
君も酒と２チャンに蝕まれているんだよ。
くだらん書き込みがなければ話もスムーズなんだけどね。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/03(月) 07:40:14.97

書いてある内容で技術程度はわかるんだよ
誤魔化して他人の話を書いてもオノレの程度はすぐわかる
筋膜の緊張も取らないで指圧というなよアホかと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/03(月) 08:10:28.19

俺様、がんばって1000まで行けよ、じゃあな。