操体法スレッド 2
前にあったスレが落ちたので再び。
操体法について自由に語り合える場として立てました。 >>48様
書かれている通りで
楽というのはその方向への運動がしやすいということで
快というのは動かしやすさよりも気持ちのよさや何かいい感じ、ということでは。
>49
レスありがとうございます。
ひとつ疑問が晴れました。
>43
>三浦氏はその師の言葉を受けて動きやすい方向を探ることから快を求めることへ転換をしたんです。
>今までの橋本氏がやってきたことと路線が違うのは確かですが、それは実は橋本氏の遺志でもあったのでは。
温古堂で代診していた今氏が、治療中橋本先生から「今くんは気持ちよさを指導しろ」と言われたと何かで読んだ
ことがあります。
ひょっとしたら、このあたりのことを「楽から快への転換」と言うのでしょうか。
この当時、農文協や別冊宝島などを通して精神世界やニューエイジ、玄米正食等の人々を中心に操体法が広
がったと記憶しています。
そこでは既に「気持ちよく動けば治る操体法」として認識されており、操体法を知るほとんどの人が楽ではなくて
「快」=「操体法」と思っていたと思います。
また、当時から数年前まではぼくの不勉強さ故でもあると思われますが、「楽から快への転換」という言葉もあり
ませんでした。
この「楽から快への転換」という言葉はいつ頃から言われるようになったのでしょうか。
また、「楽から快への転換」という一大転換を果たしたように印象付けられる言葉は、どのような重要性を持って
いるのでしょうか。
知っている方がいましたら、よろしくお願いします。m( _ _ )m マッサージ等
http://hato.2ch.net/stretch/
この板、過疎ってるんですが、ひとつ操体もいかがですか?
僕も聞いた話ですが・・・。
橋本敬三先生自身ですよ。
卒寿のお祝いの席で話をしているときに言ったんですって。
「楽と快は違う」(それを勉強しなさいと言う意味なのでは?)
「これからは動きではなくて、感覚の勉強をしなさい」
(動きに囚われると(他の治療と遜色なくなる?)操体の本質にはならない)
「呼吸は(吐きながらではなく)自然呼吸でいい」
(橋本先生自身、患者には呼気の時に動いてと伝えていた)
遜色:他と比べておとるようす。見劣り
他の治療と遜色なくなる?
=他の治療と比べて劣るようすがなくなる?、他の治療と比べて見劣りしなくなる?
M氏は感覚だけでやってるからね。
科学じゃないし。 >M氏は感覚だけでやってるからね。
感覚てか「お堅い信念」じゃね?
オバさんの方は「権威」。
>科学じゃないし。
じゃあ宗教とか。 ストレッチの正しいやり方が世間に広まった現代ではもはや不要となった古い考え方 動画を見ていると、なんかやたら自動運動が出ているね。 快と楽は違うとかどうでもいい。
その人のやりやすい方向、やりたい方向でOK 快と楽なんて主観でしょ。主観にまで術者が指摘するのは自惚れ。 ゙llllllllii_,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'iil゙゙゙゙!lllllll
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,,llllllllllllllllllllllllllliii,`::、、: : : : :'llllll,,,_;;;;゙゙゙゙′ ,ll゙ 柴田、気にするな!
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,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,_;、: : :llliiiilllr`.,,ll゙
.,illlll゙llllllllllll!s!!!lllllllllllllllllllllllllllllliiili,i,,,,,,,,_._,..,,、: .,,ll゙ 橋本先生が晩年に楽と快は違うって言ったとかね。
それだけを軸にして変化させようとしてるけど、
そうしたところで動かしやすい方向に強調するー瞬間脱力
これだけでOKだから。
余計なこと、人の感覚(主観)に立ち入って楽と快は違うとかいっても混乱するだけ。 仙台で検索NO.1と豪語してる整体院の先生がソウタイで
1回で治ったとかよく書いてるんだけど、1回で治るん? だいたい大きなこと言う奴に限って嘘が多いな。
誇大広告だよ。 ほんとは倒しやすい倒しにくいだけで、効果が決まるわけではないらしいな。 神秘のお部屋○神秘のお部屋○神秘のお部屋
文字波動文字波動文字波動文字波動文字波動
効果効果効果効果効果効果効果効果危険危険 連動ってのをガチガチに法則みたく構築しようとしたのは
マチガイだったんじゃないかと思った
それが橋本先生の遺志じゃなくてM氏の独創だったなら
ちょっと罪深いなあ、と
あとセルフ整体としてはたしかに最強かな? で、これから始める的なおすすめの本ってなんでしょか? ★2ch勢いランキングサイトリスト★
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※ 要サイト名検索 操体法か正体法か、、、
ひとりで出来る操体法、と、新正体法入門どっち買うか迷ってます >>97
前者はそれ以外にも本がたくさん出ている。
後者は解かりやすい。
>>98
誰に習った? ポール操体のDVD購入しようかと思うのだが失敗するかね? ここまで過疎っているという事は使えない手技ということなんだろうな。 使えないことはないんだがどの本も同じことしか書いてない
完成形かと言われるとそうでもないけど発展性もない 胡散臭い、が、即効性が有ったりするから捨て置けない
要は筋の反射使って緊張取るような手技ばっかりなので理論が分かってれば全否定はしない 混浴でノリノリの友達に触発されて男に揉みしだかれているうちに…
http://xxx-ch.com/?p=378 即効性あるか?そんな話聞いたことがないし、そもそも周りで手技を使っている奴を見たことがない。 >>106 こういうエロ記事はキモオタやオヤジが書いてるんだよな。 >>107
そら使ってる奴見たことなければ聞いたことも無いだろうな 俺は理学療法士やっていて、職場に80人くらいリハ職がいるんだけど、それでも使っている人を見たことがないな。
というより誰も操体法を知らないと思うわ。 PNFと一緒
ゴルジ腱反射使った手技って沢山あるけどそれに個人が名前つけて纏めた数ある中の一つ PNFとかエビデンスが全くないわけで、役に立たない手技と堂々と公表されている手技だからな。 一例として上げただけなんやけどゴルジ腱反射使った手技でエビデンス出てるもんってなんかある? アスターの方が手技としては役に立ちそう。
>>115 多分ないな。 >>116
じゃ効果云々議論したところで意味ないわ
大体これ使うような業種の人間は論文書かん 操体法やってる動画がyoutubeにアップされているけど、まるで宗教家と思えるほどの胡散臭さだな。
膝の痛みを消す方法。といって
膝を他動的に屈曲させ、その後屈曲位のまま外転し、勢い良くパタンと膝伸展して床に接地させる。そして股関節内旋。
これを何度か繰り返したら膝屈曲の可動域が30度ほど拡大して膝の痛みが消えた。
と患者役の奴が言ってるんだよなw どんな理屈でそうなるのか言ってみろと言いたくなる。
アホかと。 その動画みたいな
でももともと操体の理屈てあってないようなもんだし、もっと言えば整体業界の理屈自体… 体験してみりゃいいのさ。その上で使える使えないを判断すればええ。 操体法に加えて中国足式術とかいう奇術をマスターしたという
資格持ちの整体師の所へ行ったら、
言ってることもやってることもデタラメすぎて笑ろた。
信じたらダメダメよ。 こんばんは
こんないいスレが!
おおむかし腰痛で〇〇先生のところの通っていたものです
その先生の操体は、自分にはとてもしっくりくるものだった
ただ、
一年以上通っても、いっこうに腰痛なおらなかった・・・・・・
そのごK山さんの整体やったり、太極拳やったりしたが、
やっぱり、〇〇先生の操体はいい
なんか即効性がある
ほんとうに腰やからだがひどい時に、〇〇先生の本みて、やると、
とりあえず痛みはへります
でも、むずかしいんだよ・・・・・・
さぐるのが
ではまた 腰椎すべり症なんですが、操体法をやれば治せますか?
何から始めればいいでしょうか? 操体法は医師がするなら信頼できるのかもしれません。
しかし、有資格でも整体師が行う場合、
キャリアが10年だろうと、20年だろうと、
医療という観点からは、素人と変わらないと思っていたほうが良いでしょう。 ブログの操体法記事
【貧・病・争対策シリーズ健康編】B操体法 身体の歪み
http://toyokawarei.blogspot.jp/2018/02/blog-post_13.html
整体法は、巷に山のようにあるので、皆さんも色々と御存知かと思いますが、
その中でも、豊河が屈指の効果を誇る整体法と認定する操体法を紹介します。