【詐欺？】鍼灸学校の問題点【マルチ？】11.5校目

**さて☆つ** · 2010/10/01(金) 11:12:32

スレッド復活まで色々な御意見をお願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 10:26:13

鍼灸師だけだと、５０歳でなくても、若くても、将来はそう明るくないと思うよ。
実に残念な、無残な現実だけど。
雇ってもらえても、一生、働けて、きちんと昇給するところは少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 10:29:17

でも絶望じゃないよ。
そのうちの３％くらいは開業して成功できる。
まぁ、３％だろうけど。
希望はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 15:23:41

>>42どこの学校だ？俺が卒業したのが、10年ほど前だけど、一番年令が高い人で、40歳くらいだったけどな。50はいなかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 17:19:37

>>44
今、３パーセントなら、来年は２パーセント、再来年は１パーセント。
そこから１パーセント以下は、放物線のゼロに近づくようなもので、０．００００１の世界だからどうでもいいだろう。

年々、厳しくなっているからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 19:03:25

>>46
０，００００１になるのか。
そうなると資格の意味ないじゃんか？
では柔整師は何％だろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 19:44:46

>>47
現在の成功率は４パーセントくらいじゃね。
ただし、５年以内に現柔道整復師の９５％が全滅する。

丁度、地球に隕石が落ちて、恐竜が絶滅したように、
不正請求の是正が成されて、絶滅する。
僅かに残った柔が整形や柔道場の脇で細々とほねつぎを行う。
その数、全国で５００件（各県に５件くらい）

６，７万の柔道整復師はすべて転職するか、無資格整体。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 20:18:59

妙に説得力ある。
３パーセントと４パーセント。
しかもこれ以上低下するのか。
オーマイゴッド。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 20:48:17

鍼灸や接骨で開業した場合。
成功する確率は、３，４パーセントと言ったが、県別でも異なる。
接骨の場合、大阪は１割程度は成功するだろう。
摘発の可能性は半々だろう。
首都圏は、５パーセント前後だろう。
東北は過疎化が進んでいる地域は接骨、鍼灸とも可能性はゼロ。
東北だと新潟仙台辺りが数３％前後だろう。
名古屋、神戸辺りも可能性は同じ。
四国は無理だろう。
九州は都市部の人口増加した地域のみ可能性は３，４％。
他は無理だろうね。
鳥取や岩手など、過疎っている地域は、鍼灸は一月１万程度と覚悟したほうがいい。
接骨は存在自体が許されない。
不正はもちろん、単価が安いので、年間３０万も稼げないだろう。
不思議かもしれんが、過疎地は自費のマッサージや整体の方がマシ。
単価を高くすれば、点在する金持連中が暇つぶしに来る。
まあ、それも飽和状態で今更新規参入しても無理だろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 20:55:15

今、地方の治療院事情はこうだ。

地方の過疎地、農業、漁業地域。
昼間　主な稼ぎ　農家、漁業、たまに土方のバイト。
　　　副業　　　治療院は、週に２，３度、自宅併設の治療院でお小遣い稼ぎ。

地方を旅行した時に、まれに鍼灸院や指圧院など見かけれるだろ。
あれは、だいたい、それを主に生計を立てていない。
看板だけだして、月に、２，３度のお小遣い稼ぎ。

観光地では、シーズン中に整体師を雇用して、期間契約でリゾート施設で営業する場合もある。
シーズンオフは、地元で別な仕事をするか、他で派遣。

本業で治療院というのは、非常に稀で、生活の基盤になるケースは全体の１割未満。
新規参入の成功率は、先に述べた３，４％、数年後は０．００００・・・・０００１となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 21:11:30

>>51
一般的視点は相変わらず必死みたいで…。
まぁ鍼灸を風俗の一部として考えている一般的視点としては、男で不細工な一般的視点の様な奴は絶対に食えないんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 22:08:42

新卒成功率は、柔整１０、鍼灸３～５％というのは少しうなずけるけど。
５２さんはもう少し上にいくと思うの？
関西はプラス３％かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 23:44:00

１００人中、１０年以上食っていける奴は、３，４人だ。
簡単に言えば、鍼灸や接骨の成功率を大きく２つに別れる。
東日本と西日本。
そこで成功率が２％と４％くらいの開きはある。
都市部と郊外、地方で３パートに分けても、都市と郊外で３％、地方はほぼ壊滅。
さらに都市でも富裕層地区で２％、中流以下で１％未満。

もう一つの視点で言えば。
ミラクルスポットというのがある。
どんな地域でも、極少数、１，２件くらいは成り立つ。
人口３０万都市なら、、１，２件程度の奇跡的に流行る所はある。
まあ、俺はミラクルスポットと呼んでいるが、その実態は、単なる偏差だよ。
１０００人の患者がいて、１００人の鍼灸師がいる。
均等に１０人ずつに散らばらない。
立地、広告、時期、様々な要因で、ごく一部の成功店が１，２件生まれる。
まあ、過当競争下では、それが長くは持続できないのが現状だが、その僅かな成功例が、その地域の成功神話のご本尊となる。
９９人の失敗者が、その一人の成功者を例に希望を持つ。
しかし、実際、その繁盛店も顧客の分散で廃業する事も良くある。

ミラクルスポットに憧れ、無謀な開業をする。
そして、顧客の分散という減少で、繁盛店が崩壊して、そこに貧困鍼灸師の僅かな需要が生まれる。
その貧困鍼灸師にさらに過当競争が加わり、総じて食えない業種となる。

その貧困な状況で、あるものは接骨の不正に走り、あるものは転職、あるものは親にすがり生活をする。
それが現状の開業者の実態だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 00:03:35

>>54
鍼灸が嫌いだ、というのは伝わった
できれば、鍼灸と接骨を混同せずに書いてくれると分かりよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 00:25:02

>>55
そいつ鍼灸は風俗とか言ってる奴だぞ。一般的視点と言うネット工作員だから相手にしちゃ駄目。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 00:45:02

>>56
了解した。
おやすみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 06:57:36

>>42
分かりきった事を無駄に長々と何を必死になってるんだ？
逆恨みは醜いぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 08:16:50

都心一等地に美容鍼の店が次々できているけど、どうなの？
ここ１．２年の間にできた看板ばっかりやね。

儲かるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 08:44:33

儲からないから鍼の上に美容をくっつけたんでしょ
それでも儲からないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 08:50:50

鍼灸業界が食えないのは明らかなのに工作員も糞もないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 09:47:49

話がそれるけど、

鍼灸＝中国＝尖閣問題。

少々、やりずらくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 12:27:52

やっぱり食えない。いいかげん松屋のなんとか激安定食も飽きてきた。

毎日毎日、３５０円の納豆定食じゃ飽きちまう。

しかし食わざるを得ない状況Orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 12:43:42

>>59
この不景気で儲かると思う？
そのうち家賃払えなくて廃業するよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 14:47:00

>>64
発想が逆なんだよな。鍼灸師の場合、好立地＝家賃が高いと考えて安い不便な所で細々とやっている。
一方で成功してる整体とか接骨は好立地＝宣伝になると言う発想で駅前とか商店街の中とか人通りが良い所で店を開き、現実に患者を集めている。
結局は勝負できるかどうかなんだよね。ただ鍼灸師は草食系が多く、冒険しようと言う人間が少ない。一方で整体とか接骨は肉食系が多く、冒険する人間が多い。
これは学生の質からも言える。整体とか接骨は体育会系で、あまり物事を考えないタイプが多い。一方であはき師は文化系で物事を深く考えてしまうタイプが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 16:17:23

学生の質を愚痴っても、その最悪な人材を集めているのもお前ら学校だろ。
今、集まる鍼灸学生など、情報収集ができない奴だからだろ。
かしこい奴は入学を避けるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 16:41:54

>>65
それは違うぜ
鍼灸でも、自由に保険、使えるなら勝負できるぜ
柔整でも自費だと慎重になるさ
高い家賃で、保険なしで、これほど多くやれるわけがないさ
当然だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 16:43:53

>>65
保険、逆にしてみろや
一遍で変わるぜ
人間の質じゃないぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 16:58:55

>>67
>>68
では、整体院が駅前とか商店街に多い理由はどんな説明ができるの？
接骨を入れたから保険云々の話になってるけど、整体は鍼灸院と同じで保険を使えない立場だよ。
後、鍼灸の場合は同意書をもらえれば保険を使える立場。つまり、同意書さえ何とかなれば鍼灸師は食えるって事だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 17:48:27

俺の地域に、でかい整体、リラクはいくつかあるが、個人では少ないね
資本のある経営者がやってるんでね
働いてる整体師の待遇はよくない
知ってるだろ？それくらいは
接骨院は、案外、個人でやってるよ
保険のことは他の人がコメントしてください
もう俺はこの業界の混乱を望まないので、答えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 17:55:25

>>69
整体院が多い理由は脱サラの開業が多いだけだよ。
数年すると資本が尽きていなくなる。

整体師からよく聞くのが退職金使い果たし廃業。
数年で借金だけ残ったとか。
まあ、飲食店もそうだが、この不況で始めるのは無謀だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 18:02:08

>>71
賛成です。
整体で開業して、長く成功できる人は少ない。
安易に開業はしないほうがよい。
継続してやれるのは大手。
勤務してる人はなかなか大変だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 18:03:50

そう思うでしょ。
そんなに簡単に成功すんなら、自分でやれといいたいよ。
勝ち目もないのに夢ばかり。

接骨だって、不正だからね。
あえて人に薦める職業じゃないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 19:24:22

>>65
草食系肉食系w
体育会系文科系w
単純だねぇw
お前は文科系で草食系のくせに柔整取るんだろ。ここにもまた矛盾が含まれてるw

整体の多くがマッサージで慰安目的だから鍼灸との単純比較は難しい。
接骨が多額の初期投資して好立地に出店出来る理由は知ってるだろ。
不正請求で回収出来る目処が立てられるからだ。
鍼灸で勝負出来なくて柔整に逃げたお前が偉そうに講釈たれるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 19:49:46

その柔整も終焉を迎えているから救われない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/07(日) 11:19:56

>>75
まあ、たしかにな。
美味しかったのは、10年前くらいだろうな。
同業やら整形の乱立、更に、事業仕分けに載ってからは潮目が変わってきたもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/08(月) 17:41:54

正社員歴(職歴)も無く30過ぎて、逃げるように鍼師になったやつはヤバいぞ
まじでもう後戻りできないぞ。将来ドカタになるのか？
30過ぎていつまでもフリーターみたいな事やってんなよ
まあ、フリーターの方が収入と社会的地位は上だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/09(火) 19:07:06

いまは、スポーツ新聞の求人欄をみても土木作業員の求人さえない状況。

背水の陣をひいてももはや行き着く先は廃業しかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 13:51:33

土木作業員の日当は８０００円が相場らしい。
昔なら素人アルバイトでも８０００～１００００円だったのに
今の募集は経験者のみでしかも８０００円だってさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 14:39:33

接骨院で、揉んでるよりいいんじゃないか。
部屋が暖房あるだけ、接骨院がいいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 15:04:07

すでに受け手（客）より成り手（治療師）の方が多いかもしれんなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 17:00:52

>>81
ありえるな。
でも柔の掲示板見とったら、１１月、急に患者減って、５０人だってさ。
減って５０人ってね。
やはりまだまだはやってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 17:25:43

つぶれるのも時間の問題だよ。
摘発が先か、過剰な競争でつぶれるか、
はたまた両方か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 20:49:33

読売新聞でまた不正請求する柔道整復師の報道がされたからね特に会計検査院に睨まれてる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/11(木) 06:47:08

会計検査院が更なる柔整保険の規制を厚生労働省に提言してる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/11(木) 12:14:02

平成２２年度第１回保険薬局部会研修会

日時：平成２２年１１月１４日（日）　１３：００～１６：３０

場所：盛岡市民文化ホール　大ホール

必見必聴

ライブリーの薬局に個別指導

集団指導の後でやります
指名された薬局の関係者だけが残って指導を受けます
指名されてこれに参加しない薬局には後日監査が入ります

http://www.lively-pharma.jp/

この会社に勤務する澤部明子という薬剤師は
向精神薬を服用中の患者のことを
平気でキチガイと呼ぶ人物です

そして犬猫のことを畜生と呼び
家ではサンドバック代わりにして自分のストレス発散の
道具に使うと公言していました
このような薬剤師を許してはいけません
皆で抗議しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/11(木) 21:00:07

酔っ払いおっさんが怒鳴り散らして授業に乱入してきた！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/11(木) 22:32:39

はりきゅう屋さんＷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/12(金) 07:53:34

献血ですら減ってるのに針刺す治療なんかするかよ｡
最近では変に知恵のついた中高年が感染の危険性があるって敬遠してるよｗ
ぶっちゃけ東洋医学なんて根拠のないインチキ｡
こんな要らない学校建てるより公立の看護･介護･理学･作業･検査の専門学校建ててほしいわ｡
東洋医学の学校って私立ばかりで金ばっかとられて取得出来るのは役に立たない資格(就職出来ない･稼げない)
悪質な手口にいい加減気づけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 11:13:07

最近このスレ育ててるのは柔関係？と思ってしまう俺
勉強しない（学校の勉強だけじゃなくてケアマネとるとか、機能回復とかそういうこと）
をしない基本何になっても稼げそうに無い怠け者がやってる思ってたんだが。
どーも違う気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 13:16:50

このスレだけじゃなくて、東洋医学板全体で鍼灸師を貶めようとしている人間が複数いるのは事実。その代表が一般的視点。
以下、そいつらの意見。

鍼灸は風俗、水商売。
鍼灸は生活保護に劣る。
鍼灸は介護よりひどい。
食えるのは０．１％。
鍼灸が保険を使うのは悪。

真面目に鍼灸の議論をしようとすると、なぜか学校関係者にされたり、ネタと否定される。だから、真面目な鍼灸師は書き込みする気をなくし、残るは面白半分で鍼灸師を貶めようする輩のみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 14:37:15

長生学園をオススメします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 19:41:49

>>90
柔関係は儲ける為の勉強はするよｗ
ケアマネ取ってディサービスにも手を広げたり、結構その辺は貪欲じゃね？
あはきはその辺の貪欲さが足らない人が多い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 21:45:36

マヌケな奴らが大杉それがはり屋｡Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 23:07:08

>>93
不正はするなよ
肩こり、腰痛に保険は使うなよ
儲けることだけ考えてちゃだめだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 23:55:00

>>91
貶めるも何も事実だろうｗ
東洋医学に感謝する人もいれば、東洋医学なんてインチキだと思われてるのも事実｡
鍼灸だけでなく東洋医学全体が下に見られてるんだよ…
こんな役に立たない医療の国家資格があるとは…ｗ
国ではなく県レベルに落とした方が良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/14(日) 10:18:52

＞国ではなく県レベルに落とした方が良いと思う

この意見で鍼灸を貶めてないとでも…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/14(日) 12:39:26

>>95
整形勤務だし、柔としては不正はしてないよ
鍼師としてはグレーな感じだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/14(日) 16:46:36

>>97
まさか｡
鍼灸按摩柔道全部下に見てるよｗ
医療じゃないでしょ｡
効果のないエステとかと同レベルだと思ってる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/14(日) 16:55:41

>>99
そう言うお前は何者？

87 · 2010/11/15(月) 20:43:05

先週の酔っ払い乱入者、、、
卒業生の親だった。
昼間の「就職できない」のクレームをあしらわれて
夜の授業に乱入したらしいよ。
なんか切実です、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 00:25:47

>>99
>>97
＞鍼灸按摩柔道全部下に見てるよｗ

たとえ下にでも、見ているということは認識している、意識をしているという事。

まして相手になってカキコするなんてのは(笑)
ホンマモンの上の奴らは、相手にしねーんだよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 22:28:39

真実を言ってるだけ
逆恨み？？
過敏になり過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 15:52:01

来年度の生徒募集案内が送られてくる季節だな。
就職率の高さ(もちろん鍼灸院ではないが、入学前ではカラクリに気付けない)と
やりがいとか食えるみたいな話ばかり書いてあったわｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 21:34:22

カモが葱背負って入学して人生の落伍者になる｡それがはり屋さん｡Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 01:11:38

鍼灸そのものはオモロい分野だが、教える側に、つまらん奴らが大杉。

自分らがつまらん授業やって、学生あつまらんのは少子化のせいとか、不景気のせいとか責任転嫁すんなよな。

経営サイドも、工夫の無い垂れ流し授業しかやれんオタク教員は事業仕分けしたれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 17:28:01

学校が私立ばかりだからパンフレットもやたら豪華で嘘を書いてるよね｡
高校の先生とか東洋医学に進みたい生徒をどう諭してるんだろ？
正直就職先が多いとは思えない｡
親がやってて後を継ぐならともかく開業するにも病院よりは安いだろうけどお金かかるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 20:48:03

開業しても直ぐに廃業｡それがはり屋さん｡Ｗ骨接ぎで不正請求するこれが醍醐味｡Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/26(金) 09:42:05

大阪池田の針治療による死亡事故起こしたメイピル鍼灸整骨院のその後

事故の後も何食わぬ顔で営業を現在も続けてる
箕面の半町に本院がありこちらも知らん顔
死亡事故まで起こしながら平然としている
なくなられた方には本当に気の毒としか言いようがない
事故を起こして平気で営業を続けられる神経が信じられない
院長は、無免許の柔整師が針治療をしていたのを知らなかったとか大嘘ホザく始末
ありえない程の無責任な言動か！？
柔整師は免許もないのにマッサージをしたり、針治療をしたりするものがたくさんいる現実
医療のモラルの欠落は明らか
負担金を割り引いて患者を呼び込み回数券を出したりしている柔整師
鍼灸師の養成校の自由化により過剰競争をもたらし、それが医療のモラルの崩壊を助長している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/27(土) 14:44:47

>>109
モラル云々より働く気持ちが大切。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/27(土) 16:22:19

給料なんてないのに触法ぎりぎりの補助を行い、
それを当り前と考えてた経営者。
無資格施術での患者死亡事件を他人事の様に聞き流していた院長、
我が身が恐ろしくなり辞めました。
卒後の見通しが立たなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/27(土) 16:38:38

大丈夫だ。あん摩マッサージ指圧師の資格なんて無くても、儲けてる人々はこの日本に沢山いる。

**柔青死** · 2010/12/01(水) 21:14:21

あのさ不妊鍼灸治療ってあるやん
あれってさほとんど鍼灸なんて効果ないんじゃね？
みんな体外受精とか近代高度医療受けてるから
鍼灸は御呪いみたいなもんなんだろうけど
不妊治療専門で鍼灸やってますなんて書いてあるＨＰ見ると
必ず載ってるのが　患者様の声　ってやつ
一番自画自賛だってわかんねーんだろうな
鍼灸のみ学校でて藪に入っちまった奴ってそんなもんなんだろうけどな
治しました自画自賛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/01(水) 21:29:42

治しました自画自賛の奴多いよな。薬物療法もしているというのに｢鍼灸治療を施したことでパーキンソン病｣が改善しただのHbA1cが下がっただのもうね

聞きたいね
いったい何をもってしてパーキンソン症状が改善したの？何を指標に？その指標には定量性はあるの？？インチキ野郎ばかりだよ自惚れ？勘違い？自己満？
ちゃんと動物実験やって確かめてほしいね特に某研究会の人ら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/01(水) 22:06:05

それって夢みたいなこと教えすぎる学校に問題ありだな
せめて筋骨格系の鍼灸治療ぐらいできるようにさ
腰痛や寝違いに鍼打てないくせに難病の治療をしたいとか
不妊症が治るだとか訳の判んない御託ぬかす
腰痛や寝違いぐらいキチンと経過観察しながら鍼灸できるようにしろ！

某研究会へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/01(水) 22:19:48

鍼灸不妊とかほとんどデタラメばっかだろうよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/02(木) 01:40:42

研究会と聞くと地元の反応点研究会を思い出す。あそこは頑張ってんのかね？よーしらんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/02(木) 09:46:03

パーキンソンも不妊もエビデンス論文あるだろ
調べてから書けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/02(木) 12:04:38

パーキンの論文？　不妊症の論文？
ドーパミンが出ているとは確認できなかったってやつか？
Ｌドーパ投与と併用したので定かではないが…ってやつか？

排卵の顕著な兆候はみられなかったってやつのこと？

エンビデンスって言うけど論文では効果が定かではないって書いてるがな？

運動器の効果はかなりみとめられるが？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/02(木) 15:22:45

パーキンソニズムの術後著名な改善が出てただろ
原因のLドーパの改善とは書いてないと思うが
不妊は体外受精などを5回以上やったがダメで医者から見放された患者が血流改善によって超音波測定による子宮内膜の状態改善と妊娠報告なかったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/02(木) 17:34:22

あ　それってホルモン治療と併用してた人のやつじゃね？
ま体外受精してるってことはホルモン療法してんだけどね

ホルモン治療の効果ってすぐ出ないんだよね
針灸のみで良くなった様に解釈しがちだよ

パーキンは移動の二本に載ってた奴のことだろ？それって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/02(木) 19:04:24

パーキンソンに効果あるなら何で鍼灸治療が医療助成受けれないんですか？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/02(木) 19:19:24

なんかどてこいホルモン焼き食いたなってきと
ホルモンて内臓もともと「放るもん」ちうんが
語源らしけど知ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/02(木) 22:13:01

>>121たぶん移動の日本であってたかな
>>122
術後効果の持続が2、3日なことや機序の全容が解明されてない、もしくは国への働きかけが足りないかね
>>123
知らんかった、英語の訛りかんかと違うんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/03(金) 17:32:44

本題はどうなっている？
不況下で鍼灸院は９０％閑古鳥？
鍼灸師は９０％ニート化？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/03(金) 22:36:49

鍼灸師は90%無免許マッサージでモミモミ｡Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 07:44:08

鍼灸国家資格先生「・・・・・・・・」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 11:05:25

>>124おいおい、治療法を選択するのは患者さんで施術する側では無い
逆に患者さんが全て委ねる事の出来ない医療でもあるんだよ
不妊で悩んでおられる患者さんの苦悩は相当のものだ、
現代医療でも効果を出すのが難しいのに、鍼灸で効果が無かった場合
その施術者はどんな責任をとるのだ？
かかったお金を全て返金するのか？
無責任なことを教える学校も問題だが
「不妊治療します」なんて謳ってる鍼灸院の広告にも問題ありだ
鍼灸のセオリー通りに治癒させることができたらお医者さんなんか要らんよ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 13:25:21

鍼灸国家資格試験を落ちる輩は｢･･････････」｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 13:44:32

>>128
現代医学で効果なかった場合に責任取ってる？返金してる？
逆にそう言う事だね。不妊治療に限らずそんな話は聞いたことがない。
執拗に鍼灸を貶めようとしてる貴方は何者？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 14:17:21

>>126
２科(鍼灸師)であろうが、３科(鍼灸按摩師)であろうが
広告の制限がありますので、どのような効果があるかや、技術の流派、養成校などの経歴などは広告できません。料金も広告する事は出来ません。

捕捉
広告できる項目を以下に記します。
１、施術者である事、その氏名、住所
２、業務の種類（もちろん資格を持っているものに限ります）
３、施術所の名称、電話番号、住所、場所を表示する事項
４、施術の日時
５、厚生労働大臣免許である事
６、その他厚生労働大臣が指定する事項
もみりょうじ、やいと、えつ、小児はり、医師の同意により医療保険療養費支給申請が出来る旨、予約・夜間・出張施術の実施、駐車場の有無

このように広告できる事項はきっちり定められています。
あん摩マッサージ指圧師の資格があっても”もみほぐし”などと広告する事はできません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 14:21:07

>>129
あん摩マッサージ指圧師国家資格試験は合格する

【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、７１名（合格者数）、合格率１００％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

4 ：癒されたい名無しさん：2010/10/23(土) 22:18:12 ID:6JLJOkeb
平成22年、鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）の結果
【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験 H22. 2.27実施】
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 16:26:39

合格率の問題ではない｡普通に勉強してないから落ちる｡普通じゃない輩が学んでるそれが鍼灸｡Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 19:09:22

そもそも９０％は後悔することになります
入学前に充分に考えること、情報をできるだけ得るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 19:52:43

124だが128はどこに関して言ってるの？
不妊の論文は現代医学ダメだったから鍼灸と併用したら統計学的に鍼灸の効果がありますね、って話だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 23:05:37

鍼灸師だけでは食えないと解り柔道整復師になり90%不正請求に走る。Ｗよって90%の鍼灸整骨院は不正請求疑惑や無免許マッサージモミモミする｡Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 23:49:34

>>132
で何？これで何が言いたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 09:46:58

>>137
食えない法則じゃない？
１００％－９０％＝１０％で
合格しても職業として成り立つ人は１０％以内で
残りは詐欺師に転職するということかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 10:08:23

>>138 なるほど、10%はまともな鍼灸師になり残りの90%は骨接ぎ院で不正請求の片棒を担ぎ、無免許マッサージでモミモミする詐欺師になる｡Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 10:28:59

500万と3年時間を投資しても回収できる人は10％以内ということもあるな
伝統と技術のない鍼灸院はどこもかしこも閑古鳥風景のようだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 10:35:39

昔からある鍼灸院だってやってるかやってないか
分からないようなボロい家でずっと営業してる所がほとんどだしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 12:54:08

>>134
その通り
鍼灸の資格だけしか持ってない奴は超憐れ
卒後に気づいて呆然としてたオヤジがいたな
あマ師持ってりゃまだ何とかなったろうに