【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】12
底辺のレスバ読まされるくらいならもうこのスレ見ないわｗ 久しぶりに来たらクソばっかりに変わったな
メーカーに聞けばいいのをここに聞くキチガイもいるしどうなってるんだ？ 来年の補助金の額はどうなるかな
流石に今年レベルの還元率は無いのかな 11月9日 採寸 見積り、そのまま契約
本日内窓工事完了。補助金間に合いましたわ 自分もここまで補助金もつなら
インプラスとプラマードを混合して
吟味してから施工したかったわ うちはFIXはインプラスで引き違いはプラマードにした >>137
質感の違いどうですか？
性能表？みたいなの出たときは
インプラスが上で一択やんみたいな話だったと記憶してるけど
いざ現物比較するとプラマードが上って
流れでしたよね >>138
開きとFIXをインプラス
行き違いをプラマードにしました。
性能的な違いはほとんど感じない。
質感は自分はプラマードの方が好みでした。
見た目やオプションで変えた感じです
色の違いをショールームで確認して選んだのとクレセントの仕様とか。
戸先錠はプラマードだけだったので。
最小寸法がインプラスの方が小さいのも選択肢の一つでした。 >>138
質感はどちらも似たり寄ったりかな
FIXのインプラスはプラマードと比較して窓面積が若干大きいからインプラスにした
引き違いはスペーサが樹脂製なのと取っ手のデザインが良くてプラマードにしたよ また補助金で見積もり来ねえとか間に合わねえとかドタバタになるんかね
もうちょっとスマートなシステムで補助事業が回るようにはならんのか 二重窓でリビング暖かくなったけど暖房付けてないのに他の部屋と温度差感じるようになった
全部の窓内窓が正解やな 暖冬ということもあるが、日中の日差しで部屋が暖かいからまだ暖房は入れてない。
今もジャージで過ごしている。
普段気にしていなかったけど、外の生活音が小さくなったので、防音効果もかなり
あると実感している。
ちなみに窓枠はYKKの方が質感が良さそうだったが、内窓の枠の厚さがリクシルより
大きく、うちの場合ふかしが必要（たった５ｍｍ足りないだけ）だったからリクシル
にした。
激安内窓クラブに注文したが、寸法はリクシルのメーカーから社員が来て計ってくれた。
取り付けはメーカーの社員が立会いの下で下請けが取り付け設置したが、クレセントの
調整もしっかりしてくれたのでかなり満足している。
割と大きなお金だから悩ましいと思うが、まだ内窓つけていない人は来年の補助金で
ぜひ全窓に内窓つけるべきだと思う。
来年の補助金でドアも対象になってくれたら、玄関ドアを断熱ドアに替えたい。 冬しか効果ないが、自作のソーラーウォールを設置したところ室温が２度上がった。
窓の断熱性能を上げていくと冬に日射を取り込む効率が落ちるのが問題点だが、これで補うのが効果的 内窓設置で結露が無くなったの大きい。勝手口は何もしていないから結露してる 久々に公式ページ見てたら気になる記事が公開されていますね。
・2023年12月01日
【告知】 事務局が行う調査（現地調査を含む）等について
・2023年12月04日
（12月4日公表）※重要（注意喚起）※不適当な交付申請を行った事案に対する交付決定の一部取り消しについて 今年補助金もらった奴、来年もだけど抜き打ち現地確認あるらしいな
ここでもドアを窓と申請したりしてた奴いたよな
無作為って言ってるが補助金多めの奴とか、施工ヶ所の多い奴とか狙われそうだな 24年に当て嵌めたると自分所は
補助金額で167,000貰える額少なくなるわ 今年のうちに動いていてよかったわ。近所の人間がうちきて補助の話聞いてきたから教えたのに、間に合うかわからんし来年もあるならって言ってて躊躇してたら減額だし カバー工法の補助額ふえたとか玄関勝手口も対象になったらしいのでウチは来年まで待ってよかったかもしれん グレードSサイズ大で-16000円だからかなり減額してるなー 玄関勝手口は単独ではダメで窓とセットじゃないとダメみたいだね。 玄関の他に勝手口が2つあるから変えてみたい
工事してない窓もまだ残ってるから トイレが内窓付けられないと言われてしまって3センチのスタイロフォームの端切れをガムテープで合わせて100均のリメイクシートつけて嵌め込んでみたんだけど
サイズが微妙に小さくてスッカスカみたい
見た目では分からないけど真ん中パックリ割れてるしこれだと意味ないですか？
https://i.imgur.com/hmWt8xE.jpg >>158
風呂トイレは小さいと内窓不可なんだよね
補助金多いから斫りでやったよ >>158
意味なくはないけど、隙間を埋めるようにスポンジテープでも貼っといたら性能遥かに上がる 玄関ドアと勝手口は熱貫流率1.9以下って選択肢少ないんだな
オススメ教えて～ >>146
現地調査歓迎！
公務員だから分かるよ会計検査院並に怖いんだろ？
茶ぐらい出してやるよ >>159
壁壊して断熱性能の高い窓に交換したってことですか？凄いですね…！
>>160
なるほど、すき間テープ買って貼ってみます、ありがとうございます！ >>163
斫りは工期が長くて在宅しないといけないけど、それができるならオススメだよ
何より内窓のような煩わしさが皆無で性能だけが上がる 風呂場が出窓だからと内窓の取り付けを断られました
皆さんは出窓でも内窓対応してくれましたか？
LIXILの方針なのか、工事業者が面倒だからやりたくなかったのかわかりませんが
後者であればメーカーと取り付け業者を変えて再チャレンジしたいと考えています リクシルと別の業者に同時に質問してみたらいいんでないか
やはり風呂には窓つけなくて正解だった
実家はタイル張りの壁＆ルーバー窓だったが、アパート・マンションで窓無しユニットバスを経験して、別にこれで構わんよな、と思ってた
実家は風呂入りながら上をみると、ルーバーから下に向かってすごい勢いの下降気流が生まれているのが水蒸気のせいで目視できたんよ
こりゃ相当に熱が逃げてるなって分かった >>166
風呂の出窓、取り付けてもらえたよ
地元の業者 障子のある窓は和紙調内窓にしようかと思っていたけれどカバーの補助額が上がったから障子はそのまま残して外窓をカバーで交換しようかな。
障子残したほうが和室の雰囲気はよいだろうし。 >>158
うちは全部YKKの予定だったけどトイレだけ幅足りなくて三協になった。 都内で築13年の家にインプラスを夏に取り付けましたが、寒くなってきて既存窓が結露するようになってきました。
既存窓はデュオPGで、結露する窓は寝室のみです。
寝室はやはり仕方ないのでしょうか？ >>171
うちは築30年でプラマードつけたけど外窓の結露はまだないな 築35年で全窓インプラスつけたけど体感めちゃ変わって嬉しい 奈良県民です。
補助金でインプラス施工。
９０万→４０万。
明らかに効果ありでした。
朝、２階の寝室からリビングに降りてきて去年までとは全く違う。
暖かい。
DIY板の窓 断熱スレ覗いてみた。
補助金 利用すれば良かったのに…と。 インプラスは簡単に取り外しできないから、季節によって邪魔になる
DIYで取り外し自由にして冬だけつけてる DIY板の人たちはそもそも自分で作ることそれ自体が趣味っていう人が多いから
またちょっとベクトルが違うんだよね 地域が限定されるけどDIYが出来る人なら激安内窓クラブのハーフ工事がおすすめ
補助金対象になりつつ一部取付をDIYでやるから工事費を抑えられる 2024年は内窓の補助金が減額されたのが残念
うちは掃き出し窓が1か所で8平米とか無駄にデカくて窓の単価自体が上がるので
補助金を使っても自己負担額が大きいのがより一層になるじゃないか 玄関OKかー
窓もまだ残ってるとこあるしやろうかな
玄関入ったとこ、夏は暑いし冬は寒い
玄関ドア冬は結露するし
ところで内窓つけてカーテンレール取った人いない？
うち内窓つけたはいいけど、カーテンレールも何も無いからシャッターおろしたまんまだわw 玄関ドアの断熱性能って窓からみたら思いのほか低い
先進窓リノベで補助金もらえる玄関ドアは少ないんだな ようやく冬が到来して内窓のありがたみを実感したわ
日中は日差しで十分部屋が暖かい >>179
ものによるけど、ニトリとかでうってる
レースカーテン用の
突っ張り棒入れて中間にレースカーテンしてもいい感じ
掃き出し窓は隙間が狭いので
タブトップの方がいいと思うけど
部屋側にカーテンすると狭く感じるしね >>179
間に突っ張り棒でカーテン。
間に内窓用のブラインド。
普通に内側にレースカーテンの3パターン。
窓枠見えるのが気にならないなら突っ張り棒とカーテンがいいかな。 一例
採寸→概算見積→発注→詳細採寸→工事当日
顔を合わせるのは採寸と工事当日ぐらいかな
あとはメールと電話 家のほぼすべての窓にLowE複層つけたけど結露が全然改善されなかった
元がシングル窓だからだと思うけどここまで効果ないとは
寒さ軽減が目的だったからつけてよかったけど助成金なし200万近く払うなら微妙だなぁ >>186
結露は元窓の内側だと思うが、それはつまり追加の内窓と元窓の間に、室内の空気の交通がたっぷりあるってことだ
https://shikishima-home.com/blog/window-name
この図でいうと、サン・枠・額縁のどこかに隙間がある
ねっちょりした防水ペンキを全周に塗って隙間埋めしてみるとか 2024年はドアも一緒に改修しないと窓の補助金を貰えない仕様に変更になったん？ニュース記事だけ見たけど、よく分からん 逆じゃないかな。ドア単独だと補助金でないからドアのリフォーム補助金もらいたいなら最低窓も1箇所はリフォームが必要。ドアと同時にリフォームしないといけない。 家の一階は殆ど結露出ないのに二階は全ての外窓に結露が付くんだけど
窓の構造は同じなのに何故こうも差が出るのか分からん…どうしたらいいんだろう 玄関替えたいけど引戸のカバー工法でリノベ対象ってあるのですかね？
リクシル聞いたけどまだないみたい 日射熱取得ってどれくらい下がるものですか？
天気のいい日なら暖房全くいらないのですが
暖房が必要になってくると考えてしまいます >>193
数値みて自分で計算するしかないぞ
立地も天候も家の構造も全然違う他人に対して、そういうフワッとした質問を匿名インターネットで聞いてもフワフワした抽象的な情報しか得られない 南側はlow-e付けずにカーテン開け閉めで十分だった。遠赤外線は厚手のカーテンでも十分遮られるから不要って後から知ったけど遅かった。
晴れた日の日中は内窓ない方が暖かいね >>194->>196
ありがとうございます。
晴れた日は不要なんですよね。そうでない日も暖房をつけないことに慣れてしまって
暖房をつけないこと前提なら内窓はそれほど意味はないのかな・・ ２重窓になりましたが…
冷気は感じなくなったけどやっぱり寒いのは変わらない
埼玉で暖房使わず夜１３℃なのは壁の断熱が殆ど入ってないからでしょうか 来年は勝手口にテラスドア型の内窓をつける
普通の窓は全部二重窓にしたけど勝手口まわりがすげえ冷え込む >>198
断熱しても3種換気なら普通に温度下がるよ。 >>200
寝室なので換気扇等はないのですか
なんだか余り効果が感じられないてす
台所は三種換気というのなので確かに寒いですね…
ちなみに今の建物は全室換気扇ついてるのが当たり前なのですか？ 各部屋に付いてなくても3種換気をすれば空気は引っ張られて各部屋の隙間から外気を引き込むよ
うちは気密が高いくせに3種換気だから引き違いの内窓の上部から引き込んでるみたい
まあそれでも熱は逃げ難くなってるからエアコンの負荷は確実に減って電力消費も減ってるけどね だからさ、間取りと壁の構造と窓のサイズと日当たりと換気と、そういうデータが全部そろって初めて比較とか参考になるわけで、
それらが不明のまま相談しても、ふわふわした返答しかできないのよ
壁の断熱がほとんど入ってないってのもすごいな
こないだ立て替えた知人宅、築５０年の木造の家で壊すのを見てたら断熱入ってなかったって言ってたが。
俺の実家が築４３年で、大成パルコンのＡＬＣ？とかいうコンクリート製だが、詳しい事は昔のスペックデータ見つからないので分からないが、
多分こいつも断熱考えてない発泡コンクリートの一枚板で箱組みされており、構造体も兼ねてる
西側の壁と天井は夏の夜も４０度ぐらいに熱を蓄えて、中の人間を蒸し焼きにしてくれる便利な機能が付いてる
冬はもちろん寒い。
こういうった家では窓だけ頑張ってもトータルではさほどの改善は見込めないのだろうよ 計算したけど、無断熱の家のUa値が1.5として単板アルミの窓に内窓付けてもUa値1.2くらいにしかならんね。
無暖房で夜まで暖かいのはUa値0.3くらいだろうからそりゃ寒いわ。 やんないよりやった方がいいのは間違いないが、これ付けたら～～は達成できますか？っていうのはやってみないと分からんでな。
日当たりのいい立地ならソーラーウオールをお勧めするが、これ何回書いてもだれも反応しねえんだよなｗ
窓ガラスの断熱性能の上昇で失う日射熱取得をこれで補う。
うちだと、１．５平米ぐらいのユニットから空気をファンで引き込むと、晴天時で外気温＋１５度ぐらいの空気が供給できる。風量はドライヤーの中ぐらい。
７０平米ぐらいのフロアの室温を２度上昇させることができた。 まぁ内窓を付けることで確実にコールドドラフトは減るから室温は改善するよ
エアコンの効率も良くなる
何年住むかによるけど補助金あるから付け得
まさか10万ちょいで全窓付けれるとは笑 30万掛けたのにまだ全窓ではない…
大丈夫、ちょっとずつバージョンアップする我が家だ 補助金が一箇所いくらという形なので単価の高い大きい窓があったりすると自己負担大きくなるんだよね >>205
面白そうだからちょっと調べてみたよ。なかなか良さそう。それは自作したの？市販のやつで元取るのは昼も暖房が必要で日照時間も多いかなり限られた地域になりそうだけど、どうなんだろう。
うちは関東の太平洋側でUa値0.55くらいなので晴れた日の昼間はほぼ無暖房でほとんど夜に暖房使うからあんま意味ないかも。蓄熱出来れば良いんだけど。 和室がアルミサッシペアガラス＋内側障子なんだけど、
内側障子を内窓に変えた人っている？
防音はもちろん、遮熱効果高まるよね？ どれくらい節約になるか計算してみた。
冬の南面の晴天時の日射熱は1平米あたり大体3.2kwh/日で、変換効率は太陽熱温水器と同じ0.5として1.6kwh/日
暖房期間4.5ヶ月で日照時間が2/3、エアコンのcop5とすると年間928円の節約。
補助金ありきだけど元が取れるレベルの内窓と比べると、うーんって感じ。最近はエアコンの性能がよすぎる。 内窓で元をとるって感覚がわからん
快適な生活が得られればそれでいいじゃん >>210
アルミペア＋雪見障子の雪見障子をプラマードにした
断熱、防音性能の向上はもちろん、結露もしなくなったよ >>209
市販品買うとクソ高いので自作した。
ただ俺の場合は実験も兼ねて、箱型ではなくて円筒型で作った。
・100mm径アルミフレキ管を買ってきて伸ばして黒スプレーで塗る
・これを巻き寿司のように透明ポリカ波板で包んでステンレスバンドで止める
・両端にアルミフレキ管用の継ぎ手をつけて、空気の漏れがないように隙間をコーキングで埋める
・２Ｆ南側のベランダの手すりにそって１０ｍ直列つなぎにして、遠位端にはホコリ避けのフィルターつけて、近位端には１２Ｖで動くシロッコファンを接続
・ベランダ壁面についてる換気口から中に向かって吸気
検索すると色々作例が出てくるので、低コスト・高耐久なものを考えてＤＩＹすると面白い
実際にやるかどうかは別にして、二重窓やら断熱やらに興味があって悩んでる人は、こういうものがあるんだって事は知っておいて損はない
>>212
力ずくでエアコンやストーブをぶん回すことで快適さは手に入れられるが、それをずっと続けた場合の費用が嫌だしエコじゃないから、窓の増設で同じ効果を得ようと考える
その場合は何年で元が取れるのか、って考えるだろ
エアコンやストーブをぶん回しても快適にならなくて窓の強化を計画した場合は確かに、モトもへったくれもないわな
ちなみに俺が自作したソーラーウオールは筒型という妙な形状にしたため、総費用は５万ぐらいかかった。
元が取れるかどうかは怪しいｗ
同じぐらいの日射吸収で箱型でやったら多分３万ぐらいだと思う。
市販品だと１５万円する・・・ >>214
そろそろスレ違いって言う人が出てきそうだけど、面白いね。ただその構造だと変換効率0.2くらいかな？1.5平米でも年間500円くらいの節約になっちゃうね。
頑張って作った後で言いにくいんだけど、俺なら銀色のシートを窓際に敷いて反射光を室内に取り入れるかな。そっちの方が効率高そうだし、数百円で設置も撤収も簡単。 >>215
それはもうやってるｗ
ダイソーで買った鏡を置いて、室内の天井に当たるようにしてみた。
赤外線温度計で測ってみたところ、あたってるところは＋５℃ぐらい上がってた。
ただ太陽の位置が変わっていくため、室内にドンピシャで日光を取り込める時間は昼の３時間ぐらいになってしまう。
サーボモーターを仕込んで、太陽の動きに追随する鏡というクラファン？ベンチャー製品がかつて企画されていたようだが、未遂で終わってしまっているようだ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
引き込んでる温風はドライヤーの弱運転ぐらいの出力はありそうなので、ものすごく乱暴に考えて１００Ｗ＊８時間、ハロゲンヒーターで加温する代わりとして計算して月に数百円程度だと思う
元が取れるかどうかわからんがとにかく一回作って試してみようと思ってやってみた。
雨風に長期間耐えないといけないのがコスト上がる理由なんだよな
ベランダに既についている透明ポリカ屋根を利用して作ってる爺さんの動画とかあったぞ あれは相当安い
まあ、高性能窓の副作用で日射取得が減って困るって人は、こういう邪法変法もあるよってことで 日中内窓開けるのはやってる？
元の窓の性能とか外気温にもよるけど、日中は全開にした方が正味で見た熱取得が増えることが多い >>216
もうやってるのか、色々やってんね。
外壁が白じゃなけりゃ一応外壁からも多少は熱入ってくるからサーボモーターとかでコストかけた以上に取得できる熱量は増えないことに気づいちゃったんじゃない？あんま変な当て方するとガラスの熱割れのリスクもあるし。 全窓施工で240万突っ込んでやったぜ
問題なく補助金承認されれば200万は返ってくるはず DIYで中空ポリカ2mの買って一年過ぎたw
今寒いからまた先延ばしやな >>219
え、今から補助金狙いなの？
補助金なしでもOKくらいの気持ちならいいけど、支払いどうなってんの？
うちは補助金ありきで、事前にクレセント交換して補助金確認取れてからの工事だったよ
今からだと正直補助金しんどいんじゃないかな >>222
11月以降は次の補助金出るの決まってるよ
内窓とはつりは減額、ガラスのみとカバーは増額 
