オフィスチェアについて語るスレ★8【ワッチョイ有り】
・スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
★オフィスチェアについてのスレです
事実上荒らしにより前スレが崩壊したためワッチョイ導入いたします
オフィスチェアについて語るスレ★7【ワッチョイ有り】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1650743158/
国内で購入できるメーカーのオフィスチェアを語るスレです
ゲーミングチェアについての話題はスレ違いなので
スルー推奨該当スレでどうぞ
ホームセンターで販売されているチェアについても
スレ違いなので該当スレでどうぞ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 文化庁の京都移転で用意されたオフィスチェアは…
https://i.imgur.com/5BKR9qm.jpg
当然のように国産、しかも「Made in 滋賀」のアレ
隣県の工場から調達するとは、なかなか味な事をする 中古3万くらいで探してるんですけど良いのないですかね?
今のとこは肘付きハイバックが良いのでバロンかリープV2で悩んでます 座ってみなきゃわからんものなのに、それだけの情報で良いのなんて分かるわけないだろ
適当に予算でググるか大人しくステマ椅子でも買っとけ >>67
それだけ絞り込めているなら、大塚家具あたりで試座して決めればいいんじゃないかな
中古3万台の人気機種だと、バロンだけでなくシルフィやコーラルも視野に入ってくるかな
海外品だとセイルチェアなんかも選べると思う >>69
住まい的にちょっと大塚家具とかショールームは行きにくいんですよね…
調べてみたらコーラルは結構良さそうですね
手頃なB+品結構あるっぽいのでこっちで検討してみますありがとうございます 近くに店舗があればオフィスバスターズが良いんじゃない?
けっこういろんなブランド椅子あるし
個人客はほとんど相手にされないから
承諾を得て1人でいろんな椅子試座したらいいよ
で、程度の良くて良いのがあればそのまま買えばいい >>71
調べてみたら近くにあったんですけど土日休みで平日は17時までなので中々厳しいんですよね…
日本人向けのオカムラならそう失敗はないかなと思ってネットで買おうとしてますけどやっぱ試座必要ですかねぇ >>72
ネットの評価頼みで何回か中古買ったけどやっぱ大抵どこかに不満があるな
自分は田舎だから近場で試座できた椅子がエルゴヒューマンしかなかったから割り切ってるけど
まあ一度安い中古買ってみてそれを基準に欲しい椅子のイメージを作るのも良いと思う
一度目で正解に辿り着くかも知れないし >>72
貴方がどの程度の期間と頻度、使用するか分からないけど必ず試座をする事をオススメするよ。俺はOKAMURAのショールームに有給使って行ったし、帰りに大塚家具も行った。 オカムラだけでもバロン派、シルフィー派、コーラル派のそれぞれが最高の椅子だと
主張してるから、評判だけで決めるのは不可能だな >>72
ネット評判の椅子はメッシュタイプが多いけど
俺には合わないことが試座してる間にわかったから
個人的は試座は必須だったな 高級椅子初めてなので試座いきたいけどなーーー
中古でそこまで高いわけでもないので自分の尻の柔軟性を信じて今回はネットでコーラルメッシュ買う事にします
ちょっと色々落ち着いてきたら大塚家具まで行って試座してみますわ ありがとうございます オフィスチェアの市場分析情報
https://www.alliedmarketresearch.com/ergonomic-office-chair-market-A12396
Key Market Players
Haworth, Inc., Herman Miller, Inc., Steelcase, Inc., HNI Corp, KOKUYO Co. Ltd, Knoll, Inc., Omega HNI Corp, OKAMURA Corp, IKEA Holding, BV, Kimball International, Inc. >>78
これ見てザッと調べたけど複数の調査会社で無料で見れる範囲でも、Key companyとしてHerman MillerやSteelcaseとともにオカムラやコクヨも並んでいて、日本企業のオフィス家具市場での存在感はまだまだ健在だな
とは言え他業界に漏れず中華企業の台頭はあるし、名前を挙げてる調査結果もあるから油断はできない、という感じかな 向こうのスレに誰かが投稿してて誰も反応してなかったけど、価値あるかなと思ったから輸入↓
コクヨがゲーミングチェアとオフィスチェアの違いについて語ってる
ゲーミングチェアーとオフィスチェアーの違いは? パソコン作業におすすめのチェアーをご紹介
https://workstyle.kokuyo.co.jp/shop/pg/1gamingchair/
ゲーミングチェアーもオフィスチェアーも、どちらも長時間座ることを念頭に作られた椅子である点は同じです。
座面の特徴
ゲーミングチェアーは、ゲームの展開に瞬時に反応できるよう硬めの座面で体をしっかり受け止め姿勢を固定できる仕様が特長です。
一方で、オフィスチェアーはクッション性に優れた座面を採用して、体圧を分散して受け止める仕様になっています。長時間座り続けるデスクワークでも、体の負担を軽減することが可能です。
これテンプレ入れるべきだと思う オフィスチェアとゲーミングチェアを分けるものは究極的には姿勢変化の大小だな
着座中の姿勢変化が少ないならゲーミングチェア、様々な姿勢をとる場合はオフィスチェア、となる ゲームなら集中すれば体勢はほぼ固定だが、オフィス作業は手を伸ばす、腰を浮かす、振り向く、立つなど
様々な体勢が考えられるので、チェアの方もそれを想定した設計になる バロンの座面交換、交渉次第で座面だけ送ってくれるらしい
出張費・工費約1.5万円をケチりたい人向け
https://morimemoblog.com/baronchair-seat-change/ ワッチョイなしのスレは随分と静かになったようだけど、完全にラグザのステマスレになってしまって辟易とする >>85
あっちは見る価値もないから見るのやめた
どうせ相変わらずでしょ?見る時間すら勿体ない いつものネット頼みの他人の受け売りで
その上、都合の悪いことはスルーだからな
椅子の座り心地という曖昧な要素が大事なので試座が必須なんだけど
アタオカが推したい商品がネットにしかないから、
なんとか試座を否定する方向に持って行こうするので
いつも矛盾だらけで抜けまくり、指摘されるとスルーの毎度のパターン
せめてバレバレの自演ぐらいはやめた方が良いのにね
まあ病気みたいだからしかたないかな >>87
やはり相変わらずなんやね
ああいうのは治らなから今後も続くだろな シルク生地とかいてあって
思っていた触り心地と違うって返品する人は少ない
ダウンジャケット ナイロンとかかれてて
思っていた触り心地と違うと返品する人も少ない
某サイトでは返品ばっかする人は発送遅いよな イトーキのエフチェア座ってみた。ちょっと長文だけど感動したのでシェア
あれデザインいいし各種操作もしやすい。
意外とよくて驚いたのはアームだな、4Dじゃなくて横方向の調整がないからあんまり期待してなかったけど、90°回るのと前後の調整幅が広いから、十分内側まで来てくれる。これくらい可動域広いなら4Dじゃなくていいかもしれん。
加えてその操作感も良い。カチャカチャせず、わずかなクリック感もありながらヌルヌル動いてくれるから、高級感ある。ちょっと硬めなのが玉に瑕だが、遊びも少ないし、アームに関しては私用でメインで使ってるコンテッサよりはいいと思った。 通販で人間工学を謳うチェアを買って、失敗して、ニトリで触り比べてから選んだらとてもよかったよ!って話
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1495337.html
「世の中には、家具をオンラインショップでスペックを確認しただけで躊躇なく買える人と、実物を見ないと購入に踏み切れない人の2種類がいる。筆者は前者であったが、昨年、仕事用のチェアの買い替えでそれをやって、ちょっと失敗した。」
「イスには座った感触などの数値化しにくい要素があり、それが分からない状態で買うのはリスクがあるのだなと思い知らされた」 >>90
ここはオフィスチェアのスレですよ
わざわざ串をさしてまで書くような
マヌケな的外れのたとえ話はいりません 中古を予算5万くらいで考えてるんだけど、何がいいかな?
今のところ候補はリープ、シンク、ゾディあたりなんだけど。 中古なら、球数ないから
現物の中で比較するしかないんじゃないかな
中古椅子はできれるかぎり現物確認したほうがいいし 欲しがられない椅子を良いものと盲信して宣伝するのはステマではないかと言われているだけだろ?
↑なんでこれが自分に当てはまると思わないんだろうな
宣伝してるのなんて1人しか見当たらんのに あっちのスレでアタオカくんが1人でずっと自演続けてるけど
あれはもうヤバいと言うレベルじゃないよね。
リアルなら祟りが怖いので、絶対に触らぬ神扱いしてると思う。 このデスクツアーのシリーズの記事好き
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2304/24/news076_2.html
デザイナーはWilkhahnのモダスチェアだってさ
向こうのスレは終わってるけど、こっちに話題を持ち込むのはやめよう、こっちが荒れるのは本末転倒なので
荒らしらしき人が来たら触れずにワッチョイで静かにNGしましょう ようやくアタオカくんと呼ばれる荒らしが独自スレを立て、オフィスチェアスレから出ていった
向こうのスレでは個人向けチェアについて語り、こちらでは法人向けを中心としたメーカーのオフィスチェアについて語るという切り分け
ただし、なぜか向こうのスレも「オフィスチェアについて語るスレ」の屋号を継承しており、スレタイと内容の乖離については、家具板の整理の観点から指摘していく必要がある
分岐して間もないため、それぞれのスレでスレチな話題が投稿されるのは避けられない
その上で、それぞれのスレでスレチな話題については適切な誘導をして、スレの切り分けを進める どうせ好き勝手に都合のいいネットで拾った情報貼りまくって
こっちのが有益な情報多いから本スレはこっちとか言い出すんじゃないか?
ああいうのは5chのどの板にもいるけど何年も続けてて一生治らないと思う
自分の思い込みで自分の人格崩壊させてるんだから触らぬが吉 >>102
そうだろうね、「あっちのスレは役に立たない」とか「こっちが本スレ」とか言ってるし、なんかニュースペタペタしてるし、役に立つ情報集まってますアピールしたいんだろうな
まあ放置しましょう
>>103
DELLの4Kディスプレイ+リープチェアでフリーアドレスのオフィスなのか…羨ましいな
コクヨのENTRYかなぁ?ランバーサポートの形が違う気もするけど
https://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/entrypr/ そもそも何で法人と個人で分けるようにしたんだっけ?
法人で検討したいって人そんなにいないから全部ごっちゃでいいんじゃね?って思ったけど 全部一緒で良かったけど、オカムラ始めイトーキやコクヨとかの国内メーカーやスチールケース、ハーマンミラーの話をしたくても、アタオカくんという荒らしがラグザを引合いに出してそれらは高い!とか壺じゃ!とか言い出して独り善がりの演説を始めるから、まともな話ができない現状があった
そこで切り分けとして、オフィスチェアスレでは本来のオフィスで用いられるオフィスチェアに立ち返り、法人で用いられてるようなメーカー(上にあるようなメーカー)のオフィスチェアに絞り、コロナ禍で台頭してきた個人向けのチェア(オフィスチェアと銘打たれているものもあるが)は別スレにして、アタオカくんと住み分けるのがいいんじゃないかと言う流れになった
総合スレとしてはゲーミングチェアとかも含めての相談スレにしたいところだけど、こういう現状があるから切り分けを厳しくして自治せざるを得ないかな
事の発端は根が深いけど、直近の騒動の詳細はこのスレを読めばなんとなくわかるはず
アタオカくんのいつものIDコロコロ自演に注意
オフィスチェアについて語るスレ★17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1680713242/ >>107
アタオカくんは自分1人の主張が通らないと、業者業者、と暴れだしますね 今AmazonのタイムセールでSteelcaseのオフィスチェアが10%OFFになってる
Gesture 14.8万円
Leap 13.5万円
Think 9.9万円
Series1 6.7万円
ここからさらに5-6%OFFクーポンもある
個数限定だから欲しい人は急いでどうぞ スチールケースの公式も20%セールしてたけどあれ全部アジア製なのよね。記載がないから騙されるとこだった。 企画設計が他なら生産工場がどこでも妥協するしかないけどな
アーロンもアジア製だしiPhoneもそうだしこればかりは避けようない >>110
アジア製と他とで結構品質のバラつきあるの? >>112
機能はいっしょだけどクッションの柔らかさがちがう。
アジア製の方が硬い。あとは座面が若干狭い。
大塚とかで座れるから試してみるといい >>113
マジか、大塚家具にどちらもあるという認識でよい?
座面の硬さが違うとなると、もしかしたら人によって好みが分かれるかもね
ひと言にウレタンと言ってもメーカー違えば特性もやや違うだろうし、地域が違えばなおさらだろうな どっちもある。
長時間座るとどっちも快適だけどね。最初座った時の感覚が違う。 一言でLeapと言っても注意点はあるんだねぇ
新品のLeap chair V2には3種類
US, AP(プラチナフレーム), AP(ブラックフレーム)
APはアジアパシフィックでマレーシア工場
そしてこの3種類で座面高の調整範囲が異なるとのこと…
リープチェア 2021 - Qiita
https://qiita.com/k-oshima@github/items/1866109859598a79b208
さらに世代とモデルによっては、機能のある無しがあるらしいから、中古で検討する際は要注意。可能なら現物確認が一番いいな
【プロ解説】スチールケースのリープチェアをレビュー!V2との違いで後悔しない! | いすマニア
https://chik-tak.com/steelcase_leap/#index_id5
よく「中古でリープ買ってヘッドレスト後付がベスト」とか言うけど、このあたりきちんとまとめれば有用だな リープチェアはベッドレストありで作業出来るような作りになってないから、細かい調節機能がついた後付けヘッドレストが出来るとすごい嬉しい。多少高くても買う価値ある >>117
サードパーティも色々出てるし、純正が出ても需要ありそうなもんだけどね ワッチョイなしはもう荒れ放題、アタオカくんが自分のスレに集めたくてしょうがない、と言う感じだな
やっぱ荒らしの住み着いた板ではワッチョイ前提の運用が必要か
まあ変わらずにアタオカくんのスレはほっとくとして、ワッチョイなしスレは荒らし対策スレッドとしての扱いかな
なしスレで話題になってた、座り方の影響と、メッシュとクッション以外の座面の選択肢に関してはおもろいと思った
座面にクッション敷くのは個人的にはあり得ないけど 昔は女性のためのオフィスチェアのスレもあって
座面が高すぎるのを昔から気にしてた人がいるんですよね カシコチェアのページにもあるけど
骨格や肉付きが違えば、座面高だけじゃなく最適な座面形状も違うんだよな
オフィスチェア カシコチェア | イトーキ公式
https://shop.itoki.jp/shop/pages/cassico.aspx ケツが納得してる椅子に座ってるよ
全てにおいて身長で物を選ぶとロクなもんが売ってないし 別スレがクッションスレになってる。。。
かわいそうに。 あちらは好きにさせるスレなので、まあ彼がいいならいいんじゃないでしょうか笑
彼がこちらに来ないならそれで良し、まともな人なら気づくでしょう 高いもの買って安心を買うというか、高いものだからこれはいいものだ、と思いこむ心理があるのと同じように、きっとクッションを挟んで自分好みになった!と思い込む効果もあるんじゃね
知らんけど
高いオフィスチェアにクッションやらカバーやらしいて使うのは、性能がフルに出ない気がして嫌だけどな というかチェアメーカーとクッションメーカーのどちらも意図した姿勢、位置、力のかかり具合ではなくなるから満足いかないケースが多いと思う。
凹凸やサポートが少ないシンプルな椅子には良いのかもしれない。 >>128
お前も俺と同じ貧乏人。
だれだって、コンテッサの革張り一択だろ
会社経営していたから言えるの >>123
調べてみるとすぐに、身長から最適な座面高の計算式として「最適座面高=身長/4」とか出てくるけど、 >>131
(ミスったつづき)
出てくるけど、この式の出所はどこなんだろう?
持っている机との関係や、メインの作業(PCか書き物か)にもよる。一般には書き物のほうが机高さは高いほうが好ましいみたい
キーボード作業に関しては、机高さが固定の場合に、机高さと座面高の差尺から最適な座面高を算出する式もあった
・差尺=座高/3 - 6cm
・座面高=机高さ-差尺
この場合、最後に膝下長さに合わせてフットレストを入れて調整するんだろうね
机の高さと椅子の座面の高さの関連性 | Bauhütte®
https://www.bauhutte.jp/bauhutte-life/tip2/ >>121
デスクのたかさセットだとフットレストとかで対応になってた
在宅勤務で全部セルフで用意できてはじめてそのへんの需要が出てきたかと >>135
本スレでは現時点ではクッションはスレチとしています オフィスチェア選ぶときに1番最初に決めるのって何?
予算? なんか法人は別スレの奴に間違われてるから追記しておくけど
実績のあるメーカー買っておけば間違いない
オカムラでもコクヨでもイトーキでもアーロンでも必ず試座して買えば失敗は少ない
ネット専売はどんなに評判良くてもサクラレビューの可能性も捨てきれないので鵜呑みにしないこと >>139
加えるとすれば、
試座したあとは、店舗で買わなくてもネットで購入できる
あと高い製品を押し付けてくるような店員はいない
ニトリやイケアで座って良ければそれでいいし、うーん…と思うのであれば、ショールームでもWorkaholicでも大塚家具でも行けばいい >>137
値段の高い物から先に試していく
コンテッサセコンダにしたけど満足 >>141
それなら海外のものの方が高額ですけど、そちらは検討しなかったんですか? APモデルリープチェア欲しいけどオフィスコムが12万で圧倒的に安い
何か他のと違うの? >>143
Amazonも今なら5%OFFクーポンで120,935円だから1000円の差
圧倒的とまではいかないんじゃ?という個人的な感覚
クーポンが3%になるけど黒以外の選択肢も >>143
途中送信失礼。
なので、特に違いはない
型番も同一だし
あとは
>>113,116にある観点で注意
オフィスコムのもAmazonのもAPモデル
元からAP狙ってるみたいだから問題ないと思うけど >>144
ありがとう
アマゾンも安いね
15万ぐらいする所ばかり見てたわ >>146
今まで何の椅子座ってたんですか?
リープに着目した理由と決め手を知りたいです
あとリープ購入したらぜひこれまでの椅子と比較してレビューしてほしいです 飯島はレスがほしいなら
飯島コテで書いた方がいいよ
中途半端な飯島っぽい書込みはスルーされるだけだから 飯島っぽいレスなくないか?
強いて言うならID:/wjAJBrsd? オカムラのストライカーSD(ヘッドレストの周りの目隠しみたいなのがないタイプ)に5時間ほど座ってゲームする機会があったけど、あれは確かにオフィスチェアメーカーの作った椅子という感じ
左右からホールドする形状の背面はゲーミングチェアの由来だけど、背面も座面も硬めで、包み込まれるよりは支えられてるという感覚はオフィスチェア由来だなと思った
あとヘッドレストが上下前後と角度を変えられて、どうしてこのヘッドレストをオフィスチェアにも移植しないのかなと思った
前傾機能やサイズが一緒だからシルフィーに近いところもあり、設計思想的にオフィスチェア代わりに使う選択肢として十分あり得ると思ったので、厳密にはスレチだけどレビューした
その他情報として、ストライカーは大塚家具で試座可能だったはずなので、他の椅子の試座と同時に試してもいいと思う EXとSDが混じってないか
可動部増えると8年保証できないからな
それにオフィスで使うとして安い椅子にヘッドレストつけるのは、コストかけたいのか抑えたいのかわからんから需要ほぼ無いだろうし 今後このスレでは飯島とかアタオカはNGワードですね 普通に椅子の選択理由とか着目した経緯とかレビューをこのスレで知りたい
自分は単純にネットのランキングを見て、良さそうなのを選んだので 50過ぎて、長時間座っていると腰が痛くなったからかな
無論、要件は腰が痛くなりにくい椅子
試座が必須なんだけど、
いろいろと座っていくうちに目が肥えて
デュオレスト3万→スピーナ15万まで上がった >>151
ごめん、前傾はEXのみだけど、書き方が悪かった
>>150のレスの前半がSD座った感想、後半はゲーミングチェアであるストライカーをここにレビューした言い訳
それがさ、意外とヘッドレストついたりついてなかったりは職場の雰囲気によるんだよね
同じ会社でも部で使ってる椅子変わるし >>151
レス連続してごめんだけど、このスレはオフィスじゃなくて家で使う人のほうが見てると思ってる
ちがう? >>154
目が肥えてというか腰が肥えてというか、という感じですよね WBCの映画観てきたけど、前半、メンバー招集会議のシーンが度々あって、会議室の椅子が全てコンテッサだった
あれは一体どこの会議室なんだ… なしスレのリープチェア買った人、どこで買ったのか、どう見極めたか聞きたいな やっぱ中古は見てから買えば、納得して満足できそうだね
とはいえ遠方の店舗や地方住みの場合は見に行けないからなぁ
店舗の記載で判断するか、それをもとにして問い合わせるしかないか? 前からこのスレで言われているように、同じ椅子でも個人の体格差で座り心地は大きく変わるし、いくら調整機構が多くても
座面や背面の形状自体は調整できないから、やっぱり試座してみないと後悔のもとになるよね
こういうオーダーメイド枕みたいに、尻~腰~背中あたりの骨格形状とか肉付を測定して、クッションやランバーサポートの形状や硬度や支え具合を個人に最適化したオーダーメイドオフィスチェアみたいなのは、そのうち出てきそう
https://www.mymakura.com/smp/freepage_detail.php?cid=22805&fid=270&pcflg=1 スマホで耳形状を測定するように骨格や肉付を測定・送付して、形状を最適化されたオフィスチェアを注文できる、とかならまあ試座しなくてもいいのか…?
いや、やっぱり姿勢とかの影響が大きすぎるから無理かな
ソニー、スマホで耳の形を撮影し「立体音響」を個別最適化する技術 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/event/18/00080/00013/ steelcase karmanを買いたいが、高い >>153
自分はakracingのゲーミングチェアをずっと使っててそのせいか分からないけど腰を痛めた
1年前にあっちのスレで背が高い人におすすめの椅子を聞いた時に知ったエルゴ2に変えて今は腰痛殆どなくなった
ちな毎日10時間以上座ってるけどへたれは全くなく高かったけどここ数年で一番いい買い物したと思ってる