X



座椅子スレ part19

0001名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/01(火) 23:00:43.92ID:mEWfSmbR
座椅子総合スレです。
和室、洋室に合う座椅子、PC用の座椅子etc.
高級な物からお手頃価格の物まで
みなさんのおすすめ座椅子を語り合いましょう。

前スレ
座椅子スレ part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558644603/
0002名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/01(火) 23:02:30.71ID:mEWfSmbR
ロッキングチェア的なハイバックの座椅子が欲しい・・・
0006名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/02(水) 20:16:38.88ID:s32AcKQW
>>1
0007名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/03(木) 02:08:19.64ID:d/o1U5L0
1億円座椅子を1年で使い捨てが最強。
コスパにして月800円ぐらい。
0008名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/03(木) 14:46:43.77ID:vlpMesRM
1億円は1週間保たなかったんだけどどういう体重すれば1年も保つんだろうか
0009名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/03(木) 18:42:30.31ID:d/o1U5L0
あれ見ての通りモデルがみんな女だろ?
おっさんや男だと無理なんだろうな。
せいぜい60kg以下じゃないか。
0012名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/05(土) 02:27:29.33ID:c321fB+6
5年使った和楽の雲がへたってパイプが当たって痛いので買い替えたい とりあえず和楽の月ライトかなと思うが 首周りもう少し高さが欲しい 181cmの65k
これ以上高さ求めるとゲーミング座椅子なのかな?安くても15kぐらいするし悩む
0013名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/05(土) 05:33:24.13ID:sQ83ZsO8
数字上だけど和楽プレミアムか惰楽プレミアムじゃないの

和楽の雲…背もたれ高さ内側64cm/外側70cm
https://www.tantan.co.jp/zaisu.html

和楽の月lite…59cm/74cm
https://cellutane.co.jp/products/detail.php?product_id=50498

和楽プレミアム…不明/81cm
https://cellutane.co.jp/products/detail.php?product_id=50076

DARAKU premium…69cm/83cm
https://cellutane.co.jp/products/detail.php?product_id=50006
0016名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/06(日) 13:05:02.55ID:pM0s8LrE
古いほうのハグ床座買ったけど普通に座りやすい
0017名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/06(日) 18:50:53.53ID:dbU+YI45
座椅子に座って首を後ろに倒しても頭を支えてくれるものない?
普通は頭を縦に支えてくれて頭に体重をかけるとバネみたいに傾いてくれるのがいいけど
0018名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/06(日) 23:39:53.81ID:Sti1NUG+
>>14
こういうイモムシみたいな可動部の節がたくさんあるやつ
節のパイプが当たって痛くなるからやめたほうがいいよ
へたりやすいし可動部は壊れやすい
0020名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/07(月) 01:27:09.40ID:Q56K9/u1
デブとか関係ないからマジで
お尻や脚が触れる部分にパイプが入ってる座椅子は極力避けたほうがいいよ
まあ忠告聞かずに実際買ってみて失敗するのもいいと思うけど
何ヶ月も座ってみたら嫌でも分かる
0021名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/07(月) 06:33:09.20ID:9RGykFQv
パイプが当たる当たるってレビュー沢山あってもメーカーは何年経っても改良しないのはなんなんだろ
和楽シリーズだったら下タイプは地雷?
持ってる人いる?
0022名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/07(月) 11:15:59.28ID:3tffYbQT
>>14
これの和楽の雲のなら最高なんだが今使っているのが 和楽の雲の下でとても気に入っていた 
パイプはつい最近まで気にならなかったよ 最近気になってここに相談に来たのよ 
あのスーパーハイバックの椅子どうなんだろうね
0023名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/07(月) 11:32:23.58ID:k5MDmIkI
これとかどうだろ?
https://item.rakuten.co.jp/tansu/15210032/

かなり心地よさそうではあるんだが、、、
このサイズだと値段もそうだが、廃棄も手間かかりそうだから3年は使いたいとろこ。
0024名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/08(火) 16:45:51.82ID:kKAw1zAP
床から高すぎず180度倒せるブラウンとかアイボリー一色のゲーミング出してくれればそれでいいのになんでどいつもこいつもキャスター付きクソダサチャイルドシートを出すんだ…
0025名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/09(水) 00:08:18.25ID:AhCkpPIN
このスレはガチで超肥満体型が多いからあんまり参考にはならんのよな
0026名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/09(水) 00:40:12.54ID:S4Bkojkr
30年前からあるソファベッドを去年からソファとして使ってたけど、流石にいつも座ってるあたりが明らかにおかしくなってるw
0027名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/09(水) 17:10:14.63ID:GGQcDiDu
ガチの肥満体型ならレカロをどうにかして使うのが良いんじゃね?その昔レカロは日本に体型に合わなくて外国人向の体型で設計されているとか聞いた事ある
0028名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/11(金) 11:25:24.99ID:XGmPBeX9
よく名前があがる座椅子はステマ疑惑があるから信用しない
0029名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/15(火) 21:34:28.94ID:l795UwL1
腰神しばらく使った感想
・密着ギアのおかげで長時間座ってても確かに腰が痛くならない。でも耐久性に不安を感じる。
・底面のカバーが薄い。破けてフレームが、飛び出てきそうor床を傷付けそう。
・フットレストは便利。足が楽。
・ヘッドレストはもうすこし外側に倒せると良かった。背もたれをまっすぐ伸ばしている時、手前に来過ぎて使いにくい。
・クッションは柔らかすぎず硬すぎずでまあまあ。
0030名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/19(土) 00:22:55.82ID:zX52c3bz
温泉旅館座椅子を3台で15年近く愛用してたけど3代目ももうボロボロ
復活しないかな
0031名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/19(土) 07:33:37.91ID:GMGvlViX
3年使ってた座椅子がへたれてパイプが当たるようになったから
カバー外して適当なクッションの中身ちぎって詰め込んだら復活したわ

これで可動部が壊れない限り永久に使える
0032名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/19(土) 19:15:59.88ID:PvVNjOfu
惰楽プレミアムがやってきた 見た目は和楽の雲と比べると細くて高めな感じ 座った感が和楽の雲より数センチ座面が上がった感じ 肩は余裕でホールド もたれたら首もok 耳から上がホールドしてないかな 身長181です
14段だからか雲に比べると細かい調整がしにくい
クッション硬めかな
雲の段数と惰楽の高さが出たら買い替えたいね 
とりあえずはこれでよし
0033名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/21(月) 08:19:49.79ID:pkc0z+fp
プライムデイで座椅子欲しいけどやっぱ座って確かめたいな
0034名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/27(日) 16:38:14.86ID:1AqC3+OQ
最近キャンプブームにのったみたいでちょっと恥ずかしいいんだけど
アウトドアの折りたたみ出来る椅子を部屋で使ってる
座椅子みたいにふかふかではないけど夏は通気性もあって良き
0035名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/27(日) 17:40:10.51ID:NYYnjKCP
座椅子はニトリとドンキは消えた。
カインズはまだ試してない。
7000円〜ぐらいのになると失敗するない気がする。
0037名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/27(日) 23:21:28.48ID:tseL4saC
店頭で試しに「スタイルドクターチェア」座ったけどあまりの座り心地の良さに衝撃受けた。
すっぽりと支えられてる感じで正に極上。
今までの座椅子とはまるで違った。

衝動買いしそうになったけど値段高すぎる
高いからここでもあまり話題にならんのかな。

いつか欲しいわ
0039名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/28(月) 00:24:53.34ID:DLHSAlM5
>>37
座った最初は気持ちいいけど長時間座ってると逆に疲れてくるってレビューがチラホラあるよ
特に足がだるくなったり疲れるってさ
足を伸ばせないからリラックス向けではないそうだ
あとは姿勢がよくなって腰もラクだけど普段の姿勢と違うからか背中が痛くなるって書いてる人もいる

姿勢を正したくてかつ短時間の使用の人にはいいのかもね
0041名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/28(月) 01:26:21.03ID:ca5m2F9b
>>37
>>39
俺も腰を支えてくれるホールド感が気に入って4年くらいは使ってるが確かに長時間は腰の下の辺りが痛くなってくる
理由は推測になるが足の長さが余るせいで座椅子ではない普通の椅子だと太ももに分散される分に相当する圧が背中や腰に来るからじゃないかと思う
だから今はサブの椅子として短時間の運用にしてる
この椅子自体はかなり軽くて好きな所に動かせるからサブ椅子に向いてる
あともはや座椅子の高さではなくなるがドクターチェアでもplusって付いてる方だと足が余らずにより負担が少ないかなとこの前店で座ってみて思った
ただ値段がさらに1万くらい高くなるが
俺が昔買った時はこのplusって商品は無かったからなぁあったらこっちにしてたかもしれん
0042名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/28(月) 19:08:34.97ID:pZQB5Sbl
>>37です
>>39
多分普段の姿勢が悪い人ほど痛くなるんだと思う。

自分も姿勢悪いから(座椅子やソファーに座ってると必ず尻が前に滑って猫背になる)最初の方は長時間座ってられないと思うけど、
ドクターチェアは尻が固定され動かない分、自分みたいな前に滑ってくタイプにいい気がする。

背筋が伸びる割りに全然苦しくなかったし、あと一万安かったらあの場で買ってたな。
とりあえずもう少し熟考してみるよ。ありがとう。

>>41
貴重な意見ありがとう。4年で経たりとかどうですか?
0043名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/28(月) 19:29:57.66ID:qyfbFoF4
失敗してもいいという気軽に買える値段じゃないからね
使ってる人の意見は貴重だね
0044名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/28(月) 20:43:24.40ID:GCc6BIyk
>>42
この前店でplusに座った時も手持ちのやつよりも反発があったので家のは多少ヘタってると思う
触ってみても座面の両端に比べて真ん中付近(お尻が乗るあたり)がやや下がってるけどまぁまだ使えるはず
ちなみに俺もまさに姿勢が悪い
背筋を伸ばせとかいつも俯いてるとか猫背だとか肩が縮こまってるとか言われるタイプ
恐ろしいことにこの椅子座っててもなお尻を前に滑らせたくなってくるんだよ
(よく言われるだんだん座る位置が浅くなって腰と椅子の背面の間に隙間ができて一番体痛めるぞとか言われてる姿勢ね)
その方が自分の体感として楽なんだ
そう感じる状態になったらもう一旦仕切り直して寝っ転がるとかしないとそれ以上はもう正しい姿勢では座ってられない
長いので一旦切る
0045名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/28(月) 21:17:42.30ID:GCc6BIyk
>>42
この椅子のいい所はもう書いてくれてる通りだ
俺も店で試座した時にほぼ全く同じ感想だったそれで衝動買いした記憶がある
なのであえて使ってみて引っかかった点を書く
1つ目は昨夜言った高さ的に座椅子より高く椅子より低いので足の行き場が余りやすいって所ね
2つ目は座面が案外短く背面も短い点
つまり姿勢はある程度自分の力で保持しないといけないってこと
ハイバックがある椅子みたいに無意識に背中をだらっと預けたりは出来ない
あくまで自分の力が必要になる
長時間は疲れるというレビューがあるのもこの辺が関係しているかもしれない
3つ目は1つ目に関係するが高さが中途半端なので所謂座椅子で使うようなローテーブルと合いにくい
椅子と机の高さが合わないと当然体に負担がかかる
また足をテーブルに入れると膝がテーブルの下に当たりがちで窮屈だしそうならないようにテーブルに最初から膝を入れないように椅子を離すと今度はテーブル上の作業で体が離れている分前屈みにならざるを得なくて負担がかかる
伝わってるかな?この感じ
昇降式のローテーブルとかあれば1番いいかもしれないがなかなか普通持ってないよな
結論としては椅子単品の使用(ただ座ってテレビを観るとかスマホ弄るとか)においては値段分の価値はあるかなとは思う
ただこの椅子に座って何かデスク作業をする使い方がメインならやめた方が無難だというのが俺の結論
前のめりな作業になるとあの独特の形状が生きないので
0046名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/28(月) 21:31:37.63ID:pZQB5Sbl
>>45
めちゃくちゃありがとう。優しい人だな。

4年でそこまでのヘタリなしはすごいね。貴方の書き込み見て更に欲しくなったわ。

座椅子に座るときはテレビ見るかゲームやるかスマホ触るかだから大丈夫そう。

日曜にもう一度見に行って買うか決めるよ(多分買う)

机の高さも参考になったよ。マジでありがとう。
0047名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/28(月) 22:07:40.43ID:ca5m2F9b
まぁもし買っても適度に使ってあまり固執しない方がいい気がするよ
自分で書いてくれてるが悪いとされる姿勢にも関わらずそれが普段の楽というか自然な姿勢になっているなら
所謂S時カーブに背筋をピンと伸ばしてること自体が結構きつく感じるかもしれん
まさに俺の事だがなんか腰が張るけどこれで姿勢は良くなるはず高い金出したんだから頑張って座らなきゃとかなるのは危ない
椅子に座ったくらいで根本の姿勢は矯正されないよと思っとくくらいの方が安全
0048名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/29(火) 00:42:30.22ID:hPFBjwhN
書いてることよく分かるわ
貴重な体験レポートありがとう
0049名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/30(水) 04:36:36.38ID:oNNHNwJB
ゲーミングチェアってどうなの?
使ってる人は多いけど座椅子だと評判聞かないよね
0051名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/30(水) 09:35:00.32ID:Xo1f3Mvq
だいたい2種類で
安物はだめだった〜っていうのと
極座いいね!っていうのと

使ってたらそろそろへたった報告あってもいいと思うんだけどね
0053名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/30(水) 21:19:53.31ID:3UXa8QFk
>>49
ちょうど2年前に買ったやつがあるが
ざっくり感想を言うと作業とリラックスの中間的な椅子ってとこだな
一台でどちらにも対応したい感じ
逆に言えば用途が特化してるなら(例えばリラックスオンリーとか)ゲーミング座椅子を選ぶ必要はないかなと思った
0054名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/01(木) 13:06:21.73ID:Embc4FUD
ゲーミングチェアって高品質ウレタン使ってるみたいだけどへたらないの?
数千円の座椅子を買ってるけどやたらとヘタるんだが・・・
0055名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/01(木) 15:56:23.55ID:42ETBprY
>>53
ありがとう。参考にします。
用途は主にPCで、ニトリの組み合わせローデスクだとどうしても座面の厚みがあって肘の位置が合わないからゲーミングチェア見てたんだよね。
0057名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/01(木) 20:45:49.74ID:WRRIKYU2
>>55
そういう用途(ローデスクと合わせて使う)ならよく考えた方がいいよ
評判いいし買っちゃえ!でいくと失敗する可能性がある
理由はゲーミング座椅子は重たいから座る時に気軽に引いて座ったら自分の体ごと椅子を前によいしょと戻すとか出来ない
高さも基本的には変えられない
PC作業にしてもPCゲームにしてもキーボードやマウスの高さと肘の高さが合わないとすごく疲れるよ
俺も一時期ゲーミング座椅子でPCしててデスクになるべく近づけるためにアームレスト取り外したりジョイントマットや木材の上において高さ変えたりいろいろ試行錯誤したけど最終的にPCする時は座椅子じゃない普通の椅子とデスクの環境に落ち着いてゲーミング座椅子は食事用の椅子になってる
ゲーミング座椅子は座り心地も大事だけどデスクでPCするつもりならデスクとの相性も考えた方がいい
ちなみに俺の手持ちはAKRacingの極坐ほどいいやつではなくサンワダイレクトのゲーミング座椅子(150-SNCF005)なので一応
0060名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/13(火) 05:43:30.45ID:EY3MMOuk
座椅子はリラックスして使うのが主で背筋や姿勢には貢献しない
そういう製品もあるけど
0062名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/13(火) 09:05:46.45ID:dY8628wI
だから座椅子の上で姿勢を斜めにしたりとかあぐら組んだりとかしてる
0064名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/13(火) 12:41:35.37ID:n5TvaL9h
座椅子に座って首を後ろに倒しても頭を支えてくれるものない?
普通は頭を縦に支えてくれて頭に体重をかけるとバネみたいに傾いてくれるのがいいけど
0065名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/13(火) 18:16:48.66ID:sf8A334Y
姿勢よくするために買おうと思ったけど目的に反することになるから辞めるわ
0066名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/18(日) 11:26:32.97ID:xD80Fpda
座椅子にあうローテーブル何使ってます?
ノートパソコンで作業しています。
座椅子は腰神です
0068名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/19(月) 17:46:53.21ID:45U4WdlF
座椅子座るとき背もたれに体重かけてそのまま倒れたり揺らすこと多いんだけど、
クロッキングチェアみたいにゆらゆら揺らせられる座椅子あったら教えてくれ
調べても終売してたりめちゃくちゃ高かったりしてなかなかいいのがない
なければそういう使い方してもなかなか壊れない座椅子でもいいから教えて欲しい
予算は2万くらい

今タンスのゲンのこれ使ってるんだけど、さすがにそういう使い方してたら中の骨組みがいかれてきた
https://i.imgur.com/AihIhYG.jpg
0069名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/30(金) 13:39:14.96ID:LxRh3if0
色々買ってみたけどもう腰やばかったからおとなしく普通のデスクとチェア買った
座椅子卒業します
0073名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/10(火) 14:17:23.71ID:x/mZaaML
ガッツリ首まで背もたれ出来て、収納も出来る座椅子ないですかね?
出来れば一万円以内がいいんだけど…
首が悪いんだよね
0076名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 16:40:05.22ID:q0ppnGOJ
座椅子に座って首を後ろに倒しても頭を支えてくれるものない?
普通は頭を縦に支えてくれて頭に体重をかけるとバネみたいに傾いてくれるのがいいけど
0080名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/20(月) 10:16:40.70ID:bhNSvKVK
それ以前に腰痛持ちは座椅子使わないほうがいい
悪化するぞ
0081名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/21(火) 09:56:55.64ID:bmoh0a6y
和楽の月light、一番下の上下に稼動する部分のパイプが当たって痛かったから保証期間内って事で交換してくれたわ
ギア解除しやすいようにウレタンを薄くしてるらしいけど、パイプが当たって痛い場合はウレタンを厚くしたのと交換してくれるみたい
0083名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/21(火) 19:52:48.63ID:7bEnDU2J
イモムシみたいに節がたくさんある可動部が多い座椅子はそれだけパイプ使ってるから壊れやすいし少しヘタっただけでパイプ当たって痛くなるからやめとけって言ってるのに
0085名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/21(火) 20:15:45.16ID:DlX5YPIN
和楽の月lightより古い雲使ってるが全然問題ないな
5年使ってるがへたりもギアも壊れてない
ほとんど胡坐座りなので雲にしたがでかすぎたな もっと横幅小さくてよかった
プレミアムみたいな細いのでいけそうだが中々壊れてくれないので買い替えられん・・・・
不満は幅が大きかった それと胡坐座りなので下のギアは要らんのと上下ギアが硬い所といったとこか 全く使わんので勝手に変わるほどやわいよりいいが
0086名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/23(木) 06:10:07.05ID:MupzoQ2g
>>79
腰痛持ちじゃないけど
これ使ってるけど今まで買った安物の座椅子の中だとベストだわ
宣伝通り腰の部分のギアがめちゃくちゃ楽で良い
前傾姿勢だろうが背もたれに寄りかかろうが腰支えられるように調節出来るから全然痛くならない
ただ、肘掛けはパソコン作業とかで肘支えられたら楽そうだなって期待してたけど
前傾姿勢だと高さが全然足りなくて肘にかすりもしないからあんまり意味無かった
あとデカくて重いから細かく位置調節する必要がある環境の人はちょっとしんどいかな
とくに女性やお年寄りは厳しそう
0087名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/23(木) 07:06:22.93ID:ZnHjVvKX
腰神座椅子のロングか普通の肘掛けありで迷ってるんだけどこたつで使うならどっちがいい?
0088名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/23(木) 10:33:23.47ID:Xj86LqlO
クルクル回るや座椅子買ったけど、これフローリングすごい傷がつく
下の金属の輪っか隠されてるけど、こいつに重量かかるとフローリングが凹んだりする
0089名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/23(木) 11:03:58.19ID:Xj86LqlO
あと店で感じたほどは座り心地も良くないし
これはハズレだわ
0091名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/24(金) 16:41:42.80ID:LrbU2llQ
>>82
ギヤ解除しやすいようにギヤ周辺のウレタンを薄めにしてるらしい
解除しにくいって苦情が多かったのかもね
交換品さっき届いたけどたしかにちょっと硬めな気もするし大して変わらない気もする
0092名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/24(金) 20:10:54.12ID:CAdfjXL3
過去スレ見る感じポケットコイルタイプの奴は非推奨なのかな
0093名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 06:11:46.84ID:4V6Epys4
捨てるときめんどいしな
ウレタンのやつはハサミで細かく切り刻めば普通に捨てられるけど
ポケットコイルは粗大ゴミ回収だから
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 09:46:48.43ID:TYWdsZhj
座椅子に座って首を後ろに倒しても頭を支えてくれるものない?
普通は頭を縦に支えてくれて頭に体重をかけるとバネみたいに傾いてくれるのがいいけど
0095名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 15:50:12.95ID:kvv8FWRl
ヨギボーを座椅子代わりに使っている人いますか?
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 18:19:13.31ID:HJbHCj4O
基本的に座椅子は腰当てがないと使い物にならない確実に腰痛になる
0099名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/12(火) 21:33:30.91ID:b0EnO1hz
1億円座椅子のリクライニングが壊れたけどベッドに立て掛けるようにして無理矢理使ってたのだがさすがにそろそろ新しいのに買い換えたい
また1億円座椅子を買うか他の座椅子かゲーミング座椅子を買うかで迷ってる
頭まで支えられるハイバックのでいいのあるかな
0101名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/25(月) 10:00:01.48ID:fLhgL7hg
明光のロングセラー座椅子と
Amazonのアイリスプラザの座椅子は同じ商品っぽいんですがどうでしょう
値段5000円ほど差がありますが
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況