0001名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f25-Y6bJ [122.16.45.159])垢版 | 大砲2020/01/30(木) 01:28:31.12ID:geaeyoS/0 【ぐっすり】ベッド総合53【眠りたい】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567959623/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0469名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0bb0-gaV5 [153.167.26.19 [上級国民]])垢版 | 大砲2020/05/01(金) 16:49:17.96ID:Umq4Saay0 買うのはマーキングしているものです
0470名無しさん@3周年 (ワッチョイ 71b7-7xMS [218.47.94.239])垢版 | 大砲2020/05/01(金) 16:56:27.05ID:CilJTqEo0 うおお!これはめっちゃお得やないか!!すげえ!
0471名無しさん@3周年 (エムゾネ FF33-tp8M [49.106.186.224])垢版 | 大砲2020/05/01(金) 16:59:42.67ID:mGj3coeTF 国産フレームは良いとしてマットレスは国産なのこれ 表記の仕方が気になる
0472名無しさん@3周年 (ワッチョイ 132c-cno2 [219.66.157.139])垢版 | 大砲2020/05/01(金) 17:08:28.80ID:ixn3CJhy0 入門としては及第点やないかな
0473名無しさん@3周年 (ササクッテロル Spe5-XWXu [126.233.214.55])垢版 | 大砲2020/05/01(金) 17:26:14.86ID:zwpiDOGmp >>471 日本ベッドだから国産でっしゃろ
0474名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0be4-owem [153.191.100.231])垢版 | 大砲2020/05/01(金) 20:43:42.79ID:4EIGnIQ50 ベッドと言えるのか、マットに脚が付いてるやつなんだけど、あれって上には布団やマットは置かず、何かパッドでも敷けば良いの?
0476名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-MUqV [111.239.186.233])垢版 | 大砲2020/05/02(土) 11:39:07.83ID:N8e4OEk9a アドバイス頂けたら幸いです。現状、エアウィーヴを買ったのですが、目覚めると肩こりと首周りガチガチでつらい1年が続いています。三分割タイプで、組合せをいろいろ試してもダメでした。 マットレストップに活路を見出したいのですが、オススメはありませんか。よろしくお願いします。
0477名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.114])垢版 | 大砲2020/05/02(土) 12:29:00.57ID:zexhG5rwM >>476 エアウィーヴはタダの硬い床だよね、仰向けならいいかもしれないけど自分は横向きだから肩が沈まず、 分厚いトッパーとかで3万くらい使ったけど結局合わずに返品したわ。 合わないのはどうにもならないから返品可能なら返品しちゃえばいいし、不可能なら諦めて買い直した方がいいかと。 横向き寝にはサータのゾーン分けが最高だね。
0478名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b12-XWXu [121.200.143.50])垢版 | 大砲2020/05/02(土) 13:52:52.32ID:eMWEjL2F0 >>474 パッド敷いて使うたらええで 使い倒すつもりならそのまま 直に寝てもいいと思うけど
0479名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0be4-owem [153.191.100.231])垢版 | 大砲2020/05/02(土) 16:35:06.62ID:T07cbMlu0 >>478 ありがとう 買ってしばらくは汗取りパッド敷いて使ってたんだけど、昨年トゥルースリーパーを買ったので上に置いて使ってます。 ズレるし、さらに敷いたパッドもズレるので、最初の頃の「ベッドに汗取りパッド」に戻したいと思いましてね。
0480名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-MUqV [111.239.186.233])垢版 | 大砲2020/05/02(土) 17:35:44.87ID:N8e4OEk9a >>477 アドバイスありがとうございます。確かに堅すぎて沈み込みが足らず、枕の高さで呼吸困難になります。枕無しで寝てます。(私がストレートネックなのかもしれません) 返品期間は過ぎ、買い替えも難しい状況です。ラテックス100%のトップか極薄のスプリングマットを買ってみようと思っています。477さんの試されたトッパーは、高反発タイプでしょうか??参考に商品を教えて頂けるとありがたいです。
0481名無しさん@3周年 (スプッッ Sd05-tp8M [110.163.225.208])垢版 | 大砲2020/05/02(土) 18:37:43.95ID:2kG64X3yd 大人しくマットレス買って上に敷いて ダブルクッション化という手もある
0482名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b15-h83k [175.132.133.6])垢版 | 大砲2020/05/02(土) 21:37:03.98ID:66hi/JJS0 フランスベッドのソファベッドBC-02と フランスベッドから販売しているムートン寝具を使い始めてから一月半程経ちました。 https://i.imgur.com/bhXutil.jpg https://i.imgur.com/ZzhCaX4.jpg レビューの少ないニッチな製品の組み合わせだったけど、 概ね予想通りの使い心地で満足しています。 (* ´ω`*)モフモフ
0483名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1316-Ibzo [59.168.135.251])垢版 | 大砲2020/05/02(土) 23:42:42.78ID:OM+VKQTQ0 これいいな 映画観たりだらだら過ごすの最高に幸せそう
0484名無しさん@3周年 (スッップ Sd33-Oqji [49.98.142.66])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 06:17:51.54ID:C0jb0Ihed 結局シモンズのゴールデンバリューとダブルクッションの寝心地には勝てないよな シーリーやサータの最上位モデルは良いが安物は駄目だ フランスベッドのアウトレット3万で買ったら腰痛くなって最悪だった
0485名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b15-h83k [175.132.133.6])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 10:09:36.73ID:1YrdqKF00 >>483 ・動画鑑賞やゲーム中に疲れたら座ったまま枕と毛布をセットし就寝→至福 ・パンツ一丁で潜り込んで姿勢を変えながら身体全体でひたすらモフる→至福 以前の環境(30年ほど前のフランスベッドの硬めマットレス・ウールパッド・羽毛布団) ではあまりに長時間横になっていると腰の調子が悪くなったり足先が冷えたりしてたのですが 今はそれもなく、思う存分だらだら過ごせるようになっています。
0486名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.183])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 15:04:19.71ID:kKANHslsM >>480 477です。うちはラテックス100%の7cmくらいのトッパー買って見たよ。 悪くはないけど、結局合わなくてラテックスすら無駄にしたね。仰向けか横向きかにもよるけど、 厚手のラテックスとか高反発のトッパーは高い割に横向きには結局合わないから正直あんまりオススメしない。 ラテックスだけでも4万くらいはするから諦めて上にポケットコイルマットレス置くのも、たしかにありかも。 上に置くくらいなら別に普通にポケットコイルだけでいいんじゃって話なんだけどね。 高いからホントに悔しいよね…勉強代と思うしかない。
0487名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.183])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 15:07:38.14ID:kKANHslsM >>480 結局どこが合わないのか、考えた方がいいよ。 ・仰向きor横向き ・合わない場所(肩、腰、首、その他) で選択肢変わってくるかと。 自分の場合は完全に横向きだから肩が沈まなくて、もう無理やってなってポケットコイルに変えた。 腰痛だったら腰にサポートが必要だし、首がいたいなら枕だと思う。
0488名無しさん@3周年 (ワッチョイ a10f-UlnM [210.191.53.33])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 20:29:44.63ID:Wr4SKo3U0 腰痛持ちだとサータ一択かなあ?他に腰サポートしてるメーカーあったっけ?
0489名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 20:47:48.73ID:gxvmzBm1M >>488 強いて言うなら東京スプリング。 あと大塚家具あたりもゾーンわけし始めたね。
0490名無しさん@3周年 (ワッチョイ a10f-UlnM [210.191.53.33])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 20:51:42.58ID:Wr4SKo3U0 >>489 ありがとう。フランスベッド傘下だと思うけど、東京スプリングは分散型スプリングなの?
0491名無しさん@3周年 (ワッチョイ a10f-UlnM [210.191.53.33])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 20:57:25.47ID:Wr4SKo3U0 >>489 たびたびごめん。スイートUという商品かな?それともLexuniverse(BalanceFit)ハイフィット?後者は腰痛なしでとかかれてたから、スイートUかなと思うんだけど、、、
0492名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7915-tp8M [220.100.65.88])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 21:49:40.20ID:lpcZ4KOo0 ここでおすすめのアワーグラスはゾーン分けてなくて腰痛になったってひと多いね アワーグラスだから自動的に最適な沈み込みになりますとかいってるけど
0493名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b25-FJ9U [153.206.103.79])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 21:52:23.16ID:HYD0C/930 >>491 東京スプリングと東京ベッドは別メーカー 東京スプリングは巧大塚やWeDostyleや色んな家具屋のOEM 東京ベッドならLexuniverseもTOKIOシリーズもゾーンわけしている 腰痛持ちだろうがゾーンわけが無理という人もいるし 一概にいいとはいえない
0494名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 22:45:29.13ID:gxvmzBm1M アワーグラスだろうがなんだろうが柔らかい系は腰やられる可能性が高いよ。 体型によるとしか言えないけど、例えば日本ベッドのシルキーポケットもゾーン分けしてないから 腰の部分が落ち込んで合わなかった。
0495名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 22:49:36.99ID:gxvmzBm1M 東京スプリングの自社通販はこのへんね。 https://www.craftia.jp/SHOP/g1627/list.html
0496名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b25-FJ9U [153.206.103.79])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 22:54:04.22ID:HYD0C/930 日本ベッドだとこっちはゾーンわけしてるね https://uchi.remm.jp/product/8.html アンネルベッドもゾーンわけしてないのとしてるの両方あるし サータ作っているドリームベッドもゾーンわけしてないのとしてるの両方あるし 腰痛に効くかどうかは人によるとしか 柔らかいといってもそれ自体主観による面もあるからなんとも・・・・
0497名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7915-tp8M [220.100.65.88])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 23:01:33.10ID:lpcZ4KOo0 ゾーン分けもバランスおかしいと最悪 腰だけ全く沈まないのも腰壊す
0498名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 23:07:24.77ID:gxvmzBm1M >>496 そうそう!ゾーン分けした日本ベッド! くっそ高くてボッタクリレベルw
0499名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/03(日) 23:09:25.61ID:gxvmzBm1M 腰痛の原因が今のマットレスにあるなら変わるかもしれないけど、 腰痛って生活習慣とか椅子とかの問題もあるからねー。 自分の腰にあったマットレス探すべきだとは思うけどそれで全て解決するとは限らない
0500名無しさん@3周年 (オッペケ Sre5-yASc [126.208.152.226])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 01:17:43.07ID:oxOBBwk0r サータのポスチャーセレクト7.7交互 セミダブルを 新井で10万で買うのが正解 高密度コイル ゾーン分け 高触感ウレタン 大抵の人間これで合うはず
0501名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1315-VuvM [59.138.126.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 01:35:54.21ID:ggdXu8sw0 >>495 同じ東京スプリングの新井が押してるドミナンテの方がインチ数のスペック上はコスパよさそうだけどどうなんだろう? ドミナンテは新井オリジナル?
0502名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1315-VuvM [59.138.126.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 01:40:52.63ID:ggdXu8sw0 トラストコンフォート7.7と同等って書いてるけどサータは同じ位のインチでも厚み32.5だからドミナンテは詰め物がかなり少ないのかな?
0503名無しさん@3周年 (ワッチョイ a10f-UlnM [210.191.53.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:36:02.62ID:HgTuK4DW0 >>500 大阪の新井家具のこと?
0504名無しさん@3周年 (スプッッ Sd73-Oqji [1.75.208.239])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:37:01.85ID:OfrvYljpd シモンズにも種類色々あってゴールデンバリューの他にエゼクティブがあったので家具屋で試しに寝てダブリクッションのフレームと34万もしたけど寝心地最高で買って良かった 自分は174/78だけど女性には少し固いかも知れないが自分は腰痛しなくなったし合ってる セミダブルかダブルかで選んだが二人寝れるからダブル買った マニフレックスより断然寝心地良い 値段が高いから痛い出品だが買って満足
0505名無しさん@3周年 (ワッチョイ b967-JtQk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:50:59.15ID:EGCglDyK0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その1)】 アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。 まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。 http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/ しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0%と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。 そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた 商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。 2019年10月2日NHKで放映された 「追跡!ネット通販 やらせレビュー」 「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。 理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。 この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。 中国人関係者 「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」 ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。 http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。 【祝ベストアンサー賞受賞】 ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト3を公表した決定版: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480 なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034
0506名無しさん@3周年 (ワッチョイ b967-JtQk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:51:35.68ID:EGCglDyK0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その2)】 ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える AkRacingもステマ商品 であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0%の商品であっても アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック するべきです。 実際、 http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント を残しており、中には お詫びとAkRacingの連絡先 が公開されています。その他に、 アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント も散見されます。5ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380 の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が amazonjptest@yeah.net に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、 amazonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが 投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか?
0507名無しさん@3周年 (ワッチョイ b967-JtQk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:51:50.93ID:EGCglDyK0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その3)】 AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。 実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252 にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位 サクラ度0% 商品評価3.99 RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き http://www.amazon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6 と高評価の商品を AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ カーは2月28日時点での上記評価を サクラ度90% 商品評価1.76 と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。 http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/ ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。 彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は 商品代金の返金や新品に無償交換 する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を 依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります: http://sbapp.net/appnews/amazon/review-sakura-108558 http://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/
0508名無しさん@3周年 (ワッチョイ b967-JtQk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:52:14.61ID:EGCglDyK0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その4)】 サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/ 危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/ 危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/ 危険。AutoFull ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/ 危険。GTRACING ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/ 危険。Dowinx ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/ 警告、サクラ度60%。VON RACER ゲーミングチェアゲームは http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/ 警告、サクラ度30%。noblechairs ICON ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/ 警告、サクラ度30%。このページにある「危険95%」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」 の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71%、否定29%、12カ月で肯定94%、否定6%、全期間で肯定97%、否定3%の移行が急激の ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。 なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では 初めの90日のデータ「のみ」肯定86%、否定14%(4月1日に全面的な改竄) と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30%」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95%」を「安全0%」と修正しています。 【結論】 ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の 中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs (ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト) もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
0509名無しさん@3周年 (ワッチョイ b967-JtQk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:52:23.61ID:EGCglDyK0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その5)】 サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。 AKRacingの最高峰Premium のFAKESPOTの判定は、A〜Fの6段階中の最低ランク http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black FAKE度F、 AKRacingの商品全般の平均FAKE度D (FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。) と判定されます。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1%しかないことを探知しました。 ・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。 次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey FAKE度D と判定されます。しかし、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36%しかないことを探知しました。 ・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある D Company Review GRADE:AKRacing のAKRacingをクリックすれば、 AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS(信頼できないレビュー)が40% との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。
0510名無しさん@3周年 (ワッチョイ b967-JtQk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:52:34.34ID:EGCglDyK0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その6)】 【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】 実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ (椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係)を誇る イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC(ワーカホリック)の店員は、 ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名 であると明言しています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4 そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社(アーロン・チェアを製造販売する米国の会社)のイス全般を全く評価していません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218 ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると 思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25 ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596 このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380 の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw? 永らく5ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368 の通りです。結局、サクラ度0%、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
0511名無しさん@3周年 (オッペケ Sre5-JtQk [126.179.248.121])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 08:52:55.95ID:tCqt81tFr 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その7)】 上記 (その6)の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite FAKE度D ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC 信頼できないレビューは20%未満 米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正 と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。 ・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1%しかないことを探知しました。 と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。
0512名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b12-XWXu [121.200.143.50])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 09:21:40.33ID:5dKAoatN0 >>502 ドミナンテが27cmでコイルが 7.5インチってことは ウレタンが何層かは分からんけど9cmぐらい トラストは32.5cmで7.7インチだから 13cmぐらい サータのアニバーサリーとかペディック68とかも 計算したらウレタン層が大体10cmぐらいだから ドミナンテが殊更薄いってわけではないんじゃね
0513名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 12:05:12.83ID:JuOP/G/wM >>501 ドミナンテとかよくわからんやつは新井オリジナルだろうねー。 似たような感じだろうけど、ドミナンテのが見た感じ詰め物や張り地的に硬そうだよね。 >>500 自分もまったく同じ感想。7.7インチコイルで裏表使えて少なめでヘタレない高触感ウレタン。 元々の7.7ポスチャーセレクトはコスパ最高でヘタレないし最強。自分は交互より平行配列派だけど。 シモンズのエグゼクティブもいいと思うけど単純に値段高いし、 ・ゾーン分けしてないことで体重が重い人は腰痛める可能性。 ・ゴールデンバリューかニューフィットかでシモンズの方が固く感じるかも。 トラストコンフォートについては安物感っていうか、 コイルが長くなるほど固くなるって説明や設計がそもそも意味わからなかった。
0514名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b25-FJ9U [153.206.103.79])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 13:15:57.13ID:9sgXh8BN0 >>501>>513 ドミナンテはウィドゥスタイルが売っているから 新井オリジナルではない
0515名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7915-tp8M [220.100.65.88])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 13:37:13.60ID:pT4y87OC0 新井がコロナで潰れたらここも平和になるのにな
0516名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 14:42:03.67ID:JuOP/G/wM >>514 販売元はウィドゥスタイルなのね。新井以外で売ってるところあるんかな。しかし まあこの辺の零細はブランド力ない中でみんな仲良し談合でやってるんだろな。
0517名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1315-VuvM [59.138.126.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 15:00:33.02ID:ggdXu8sw0 >>512 トラスト7.7より5センチ以上詰め物が少ないのに赤字で同等だって書くのに胡散臭さを感じるけど、コスパよさそうで気になるんだよね
0518名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1315-VuvM [59.138.126.33])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 15:02:30.62ID:ggdXu8sw0 >>514 ウィドゥスタイル含め商品ページを探してみても新井のブログ以外は見つからないんだよね。
0519名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 15:10:48.28ID:JuOP/G/wM >>517 主観だけどcfaftiaとそこまで変わらないだろうから、ドミナンテってやつは値段考えても普通にいいと思うよ。 特にシングル以上で値段が1万づつしかわからないのは詰め物台がかからないからだろな。 シモンズだろうが東京スプリングだろうがサータだろうが、結局はただのバネだし。 ただ、詰め物少なくて硬そうだから場合によってはトッパー追加した方がよくなるかも、とは思う。
0520名無しさん@3周年 (アウアウクー MM65-Rk6d [36.11.224.237])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 15:15:08.90ID:JuOP/G/wM >>515 コロナで潰れるのはむしろインターネットに売り場がなくて島忠とか大塚家具頼みにするしかない サータ(ドリームベッド)、シモンズ(島忠)あたりじゃない? 新井がどうしてるのか知らんけどうまくやれば零細は固定費や人件費が少ない分、生き残れるよ。 東京スプリングのcraftiaも楽天でランキング入るくらいには売上伸ばしてるみたいだし。 ショールームなんか閉めないとだしサータ直販サイト、とかシモンズ直販サイト、とかで3割引くらいやらないと死ぬんじゃね?
0521名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b12-XWXu [121.200.143.50])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 15:35:59.37ID:5dKAoatN0 >>517 トラスト7.7はコイルの密度が ドミナンテの倍ぐらいあるだろうから 細かいフィット感とかはトラスト7.7のが上 ただ6.8とか5.8になってくるとわからん ZCウレタンとかでトラストの方が 蒸れにくいとは思うけど
0522名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7915-tp8M [220.100.65.88])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 16:16:24.56ID:pT4y87OC0 >>520 ただの小売が大手メーカー相手にイキっててクソワロタ
0523名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b15-h83k [175.132.133.6])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 17:01:06.69ID:iehadF0/0 腰痛ならムートンシーツもいいですよ…
0524名無しさん@3周年 (ワントンキン MMd3-Zrfj [153.248.200.190])垢版 | 大砲2020/05/04(月) 19:50:50.88ID:2t/vbc1TM IKEAのベッドとマットレスってどうですか? 買おうとおもってるので評価教えてほしいです プロから見たらだめなのかな?
0525名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1316-Ibzo [59.168.135.251])垢版 | 大砲2020/05/05(火) 00:54:04.55ID:z7+V6Ai60 >>524 寝る人との相性次第かと うちは2年前に東京スプリングのマットレスからIKEAのホッコーセンに変えた 体圧分散が向上して寝心地はアップしてるし、今のところへたる様子もなく満足 個人の主観なので参考まで
0526名無しさん@3周年 (スプッッ Sd73-Oqji [1.75.233.135])垢版 | 大砲2020/05/05(火) 17:24:57.29ID:PIIGAf5ud >>500 シモンズのエグゼクティブのダブル30万で買っちゃったんだが、サータのポスチャーセレクト7.7って寝心地良いの? エグゼクティブで満足してるが10万は安いな 平行と交互とか配列の効果が分からない 174/78だから少し固めのほうが丁度良いが女性には固めだから軟らかく沈むほうのがいいのか
0527名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3d-ha9l [106.180.32.211])垢版 | 大砲2020/05/05(火) 18:45:43.56ID:MTv6dOyda シモンズの55周年のダブルクッションのやつ検討してるけど誰か買った人いない?
0528名無しさん@3周年 (ワントンキン MMd3-Zrfj [153.248.138.224])垢版 | 大砲2020/05/05(火) 20:13:42.99ID:zSxS+40qM >>525 ありがとうございます。 どうせ数年で引っ越ししなければいけないのでニトリやIKEAでいいかと思ってましたが、寝心地悪いのは嫌かなと悩んでましたけど安心しました。
0529名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6196-nQJX [124.27.74.5])垢版 | 大砲2020/05/06(水) 01:26:30.27ID:tXb9svqJ0 >>526 実際寝てるけどめっちゃいいよ、ゾーン分けもされてるしね。 シモンズは単純に高いからな、どっちも置いてあるような店で寝比べてみれば。
0530名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0216-vRWK [59.169.164.139])垢版 | 大砲2020/05/06(水) 10:23:34.36ID:buiw3ueS0 シモンズは1度お倒産して、ブランドとしてはビミョー何だから、 中価格帯で責めれば良いのに… >>524 IKEAはトゥストナ以外は安物買いの銭失い
0531名無しさん@3周年 (ワッチョイ 822c-Ijd7 [219.66.157.139])垢版 | 大砲2020/05/06(水) 10:55:27.77ID:8bkS63dR0 なんで新井のサータはUSAサータて表記なん? まさかドリームとは関係ないとこから仕入れてんのか?
0532名無しさん@3周年 (ササクッテロル Sp91-AMSS [126.233.28.77])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 12:10:48.01ID:7ubWIHg0p シモンズのツインコレクションのピロートップのほうを検討しているのですが、ゴールデンバリューのピロートップモデルとはやはり違うものなのでしょうか?
0533名無しさん@3周年 (オッペケ Sr91-YoKk [126.200.126.28])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 12:30:20.84ID:r56V4GHLr 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その1)】 アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。 まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。 http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/ しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0%と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。 そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた 商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。 2019年10月2日NHKで放映された 「追跡!ネット通販 やらせレビュー」 「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。 理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。 この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。 中国人関係者 「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」 ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。 http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。 【祝ベストアンサー賞受賞】 ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト3を公表した決定版: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480 なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034
0534名無しさん@3周年 (オッペケ Sr91-YoKk [126.200.126.28])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 12:31:41.55ID:r56V4GHLr 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その2)】 ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博する AkRacingもステマ商品 であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0%の商品であっても アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック するべきです。 実際、AKRacingのPro-X ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star (@はaに変換)のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント を残しており、中には お詫びとAkRacingの連絡先 が公開されています。その他に、 アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント も散見されます。5ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380 の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が amazonjptest@yeah.net に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、 amazonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが 投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか?
0535名無しさん@3周年 (オッペケ Sr91-YoKk [126.200.126.28])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 12:31:54.87ID:r56V4GHLr 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その3)】 AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。 実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252 にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位 サクラ度0% 商品評価3.99 RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6 (@はaに変換)と高評価の商品を AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ カーは2月28日時点での上記評価を サクラ度90% 商品評価1.76 と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。 http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/ ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。 彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は 商品代金の返金や新品に無償交換 する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を 依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります: http://sbapp.net/appnews/amazon/review-sakura-108558 http://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/
0536名無しさん@3周年 (オッペケ Sr91-YoKk [126.200.126.28])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 12:32:08.20ID:r56V4GHLr 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その4)】 サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/ 危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/ 危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/ 危険。AutoFull ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/ 危険。GTRACING ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/ 危険。Dowinx ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/ 警告、サクラ度60%。VON RACER ゲーミングチェアゲームは http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/ 警告、サクラ度30%。noblechairs ICON ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/ 警告、サクラ度30%。このページにある「危険95%」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」 の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71%、否定29%、12カ月で肯定94%、否定6%、全期間で肯定97%、否定3%の移行が急激の ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。 なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では 初めの90日のデータ「のみ」肯定86%、否定14%(4月1日に全面的な改竄) と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30%」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95%」を「安全0%」と修正しています。 【結論】 ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の 中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs (ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト) もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
0537名無しさん@3周年 (オッペケ Sr91-YoKk [126.200.126.28])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 12:32:20.86ID:r56V4GHLr 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その5)】 サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。 AKRacingの最高峰Premium のFAKESPOTの判定は、A〜Fの6段階中の最低ランク http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black FAKE度F、 AKRacingの商品全般の平均FAKE度D (FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。) と判定されます。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1%しかないことを探知しました。 ・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。 次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey FAKE度D と判定されます。しかし、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36%しかないことを探知しました。 ・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある D Company Review GRADE:AKRacing のAKRacingをクリックすれば、 AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS(信頼できないレビュー)が40% との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。
0538名無しさん@3周年 (オッペケ Sr91-YoKk [126.200.126.28])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 12:32:32.43ID:r56V4GHLr 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その6)】 【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】 実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ (椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係)を誇る イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC(ワーカホリック)の店員は、 ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名 であると明言しています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4 そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社(アーロン・チェアを製造販売する米国の会社)のイス全般を全く評価していません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218 ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると 思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25 ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596 このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380 の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw? 永らく5ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368 の通りです。結局、サクラ度0%、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
0539名無しさん@3周年 (オッペケ Sr91-YoKk [126.200.126.28])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 12:32:43.92ID:r56V4GHLr 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その7)】 上記 (その6)の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite FAKE度D ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC 信頼できないレビューは20%未満 米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正 と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。 ・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1%しかないことを探知しました。 と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。
0540名無しさん@3周年 (アウアウウー Sac5-vkRd [106.180.35.188])垢版 | 大砲2020/05/07(木) 15:20:41.80ID:T+koazLGa 寝れれば3万も30万も変わらん
0541名無しさん@3周年 (ワッチョイ a2c0-CkUF [115.38.67.63])垢版 | 大砲2020/05/08(金) 19:39:45.83ID:sxKITHXp0 大塚家具のゴールデンバリューグレーシャスっていうのは、シモンズの普通のゴールデンバリューと何が違うんですか??
0542名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6901-61fH [180.199.190.107 [上級国民]])垢版 | 大砲2020/05/08(金) 22:19:27.32ID:zUtxGMM20 横向きで寝ることが多いので柔らかめがいいんじゃないかと思ってシモンズのニューフィットあるいはエグゼクティブニューフィットを考えてるんだけど考え方として合ってる?
0543名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6196-nQJX [124.27.74.5])垢版 | 大砲2020/05/08(金) 22:28:36.82ID:Mmic7T540 >>542 合ってる。 サータのポスチャーベーシック7.7F-1Pと寝比べて見るといいと思います。
0544名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6901-61fH [180.199.190.107 [上級国民]])垢版 | 大砲2020/05/08(金) 22:41:24.16ID:zUtxGMM20 >>543 ありがと コロナ落ち着いたら行ってみる
0545名無しさん@3周年 (ワッチョイ e50f-bESp [210.191.53.33])垢版 | 大砲2020/05/08(金) 22:45:54.17ID:chCJg/W80 >>544 ちなみに、今はサータもシモンズも完全予約制だよ。 個人的にはサータのほうがコスパ良いような気がする。 横向きならフランスベッドのフレームも合いそう。スプリングが端もへたらないようにできてるという意味で。
0546名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6196-nQJX [124.27.74.5])垢版 | 大砲2020/05/08(金) 23:55:48.77ID:Mmic7T540 新井以外で3割引きくらいの値段で買えるところって他にどこだろ?
0547名無しさん@3周年 (ワッチョイ eec3-jgF4 [153.239.247.129])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 00:07:55.96ID:y7pnVrDV0 >>546 先日、大塚で買ったけど、マットレスが-25%、フレームが-20%だったよ 店側から提示があったので、それ以上は交渉しなかった
0548名無しさん@3周年 (ワッチョイ a167-YoKk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 01:27:52.23ID:GoBu/0Gz0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その1)】 アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。 まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。 http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/ しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0%と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。 そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた 商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。 2019年10月2日NHKで放映された 「追跡!ネット通販 やらせレビュー」 「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。 理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。 この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。 中国人関係者 「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」 ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。 http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。 【祝ベストアンサー賞受賞】 ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト3を公表した決定版: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480 なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034
0549名無しさん@3周年 (ワッチョイ a167-YoKk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 01:28:05.69ID:GoBu/0Gz0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その2)】 ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博する AkRacingもステマ商品 であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0%の商品であっても アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック するべきです。 実際、AKRacingのPro-X ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star (@はaに変換)のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント を残しており、中には お詫びとAkRacingの連絡先 が公開されています。その他に、 アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント も散見されます。5ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380 の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が amazonjptest@yeah.net に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、 amazonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが 投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか?
0550名無しさん@3周年 (ワッチョイ a167-YoKk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 01:28:19.69ID:GoBu/0Gz0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その3)】 AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。 実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252 にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位 サクラ度0% 商品評価3.99 RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6 (@はaに変換)と高評価の商品を AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ カーは2月28日時点での上記評価を サクラ度90% 商品評価1.76 と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。 http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/ ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。 彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は 商品代金の返金や新品に無償交換 する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を 依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります: http://sbapp.net/appnews/amazon/review-sakura-108558 http://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/
0551名無しさん@3周年 (ワッチョイ a167-YoKk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 01:28:33.02ID:GoBu/0Gz0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その4)】 サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/ 危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/ 危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/ 危険。AutoFull ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/ 危険。GTRACING ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/ 危険。Dowinx ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/ 警告、サクラ度60%。VON RACER ゲーミングチェアゲームは http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/ 警告、サクラ度30%。noblechairs ICON ゲーミングチェアは http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/ 警告、サクラ度30%。このページにある「危険95%」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」 の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71%、否定29%、12カ月で肯定94%、否定6%、全期間で肯定97%、否定3%の移行が急激の ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。 なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では 初めの90日のデータ「のみ」肯定86%、否定14%(4月1日に全面的な改竄) と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30%」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95%」を「安全0%」と修正しています。 【結論】 ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の 中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs (ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト) もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
0552名無しさん@3周年 (ワッチョイ a167-YoKk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 01:28:49.42ID:GoBu/0Gz0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その5)】 サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。 AKRacingの最高峰Premium のFAKESPOTの判定は、A〜Fの6段階中の最低ランク http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black FAKE度F、 AKRacingの商品全般の平均FAKE度D (FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。) と判定されます。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1%しかないことを探知しました。 ・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。 次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey FAKE度D と判定されます。しかし、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36%しかないことを探知しました。 ・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある D Company Review GRADE:AKRacing のAKRacingをクリックすれば、 AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS(信頼できないレビュー)が40% との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。
0553名無しさん@3周年 (ワッチョイ a167-YoKk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 01:29:01.66ID:GoBu/0Gz0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その6)】 【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】 実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ (椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係)を誇る イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC(ワーカホリック)の店員は、 ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名 であると明言しています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4 そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社(アーロン・チェアを製造販売する米国の会社)のイス全般を全く評価していません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218 ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると 思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25 ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596 このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380 の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw? 永らく5ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368 の通りです。結局、サクラ度0%、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
0554名無しさん@3周年 (ワッチョイ a167-YoKk [60.109.174.33])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 01:29:13.21ID:GoBu/0Gz0 【ステマ商品を看破する方法の決定版(その7)】 上記 (その6)の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite FAKE度D ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC 信頼できないレビューは20%未満 米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正 と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、 ・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。 ・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1%しかないことを探知しました。 と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。
0555名無しさん@3周年 (スッップ Sda2-Nh4D [49.98.174.48])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 07:47:42.13ID:fmH19wcqd ダブルクッションのフレームってどうなの?
0556名無しさん@3周年 (スプッッ Sda2-NU3U [49.98.16.239])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 08:04:47.57ID:AvV7Us9xd >>542 サータのポイスチャーセレクト7.7とシモンズのエグゼクティブで悩むよな ニューフィットって詰め物入ってるやつだっけ? あまり沈みこむのは腰痛くなるから体重重い男は普通のエグゼクティブでいいのでは?
0557名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d15-yV3V [106.174.89.88])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 08:09:52.10ID:GDwh+bFH0 電動のリクライニングベッドってどう? パラマウントのインタイム1000あたりは 手が届きそうなんだけど
0559名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0615-2bTh [111.99.191.149 [上級国民]])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 11:49:06.89ID:opT5FPNG0 >>557 老人・病人専用寝具であり、自立できる健全・健康者が買うものじゃない 販路が狭いので、普通の人にも売るような宣伝してるけど、それは欺瞞的な宣伝であり 本当に優れた寝具であるなら、とっくにホテルが採用してるよ 一泊5千円程度のビジネスホテルですらサータやシモンズと高級寝具採用する時代に 電動ごときの価格の寝具を採用しないわけもない 結局、ホテルでは採用できない理由・不都合な事実が多いってこと ステマな偽証を信じて買うのは構わんけど、後悔するだけだからやめとけやめとけ
0560名無しさん@3周年 (ワッチョイ f950-oySJ [164.70.201.130])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 12:01:16.49ID:lb3I3wJi0 あれって健常者にも売るためのCMというより 電動ベッドが必要な人に対して「健常者でも使ってる」的なイメージを植え付けて 購入のハードルを下げてるような気がするんだけど。
0561名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0615-2bTh [111.99.191.149 [上級国民]])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 12:08:09.38ID:opT5FPNG0 メーカーも煮詰まって一周回っておかしくなってんじゃね?
0562名無しさん@3周年 (スプッッ Sd02-6zK1 [1.75.211.43])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 13:37:57.90ID:pmoZlT8yd 電動ってどうやって棄てるんだろうな めちゃくちゃ重いだろうし
0563名無しさん@3周年 (ブーイモ MMa5-UG8i [202.214.167.131])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 15:12:57.43ID:15orJ2HTM 新井家具以上に安い店があればそこで買うつもりですが あれば教えてください
0564名無しさん@3周年 (ブーイモ MMa5-UG8i [202.214.167.131])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 15:14:29.18ID:15orJ2HTM 重ね重ね申し訳ありませんが 東京スプリング アワーグラスは大塚家具(父親の方)、ケユカでも別名で売られていますがどこが一番安くなりますか?
0565名無しさん@3周年 (ワッチョイ ee25-B5sx [153.206.103.79])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 16:56:29.14ID:0SpwGwjF0 ケユカのロンノロイヤルは取り扱いやめた https://www.takumi-otsuka.jp/files/d/8/6b32f153e0249fc239ca2d37966c1401a158a5.pdf 巧大塚のは仕様が異なるので、そもそも安いか高いかの比較が不適切
0566名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp91-lN55 [126.33.154.183])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 18:37:10.71ID:SR71J8Hep ウィドゥスタイルにもあるぞ GTF40が入ってるから普通のよりグレードは上 値段とか取り扱ってる所は知らん
0567名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp91-lN55 [126.33.154.183])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 18:37:51.97ID:SR71J8Hep https://products.wedostyle.co.jp/products/detail/109 これ
0568名無しさん@3周年 (ワッチョイ e58e-IY8Z [210.128.68.105])垢版 | 大砲2020/05/09(土) 20:50:11.66ID:VJDf3qoa0 >>564 アールグレイではない普通のアワーグラスなら新井家具より安くなりそうな店はあるよ