探検
おい、羽賀！ エンボディチェアその2
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0232名無しさん＠３周年
2019/09/06(金) 20:18:57.02ID:rlQIZhrU0233名無しさん＠３周年
2019/09/06(金) 23:06:52.08ID:a7sM/+Yuハーマンミラーのシリーズの中では一番腰椎のS字カーブがある。
ミラ2もそうだけど腰椎のサポートはアーロンよりも意識してカーブが作られてる。これは垂直ゴリ押しのアーロン・エンボディに対抗する部署の方針なのかと思う。
cosmのハイバックがダメな人が発生する理由は上の方が前方に曲がって「くの字」になっているから。
座高が高いと背面のせいで猫背になり姿勢が悪くなる。
ぜんぶ一体化させないで上方は素直に分離させてヘッドレストにした方が万人に適合する椅子になったはず。
ハーマンミラーの方針である「ヘッドレストは付けない」にデザイナーが従わされたのかもしれない。
ハイバックモデルは試座してみて座高と合ってないと感じたら買わない方がいい。
アームレストはリーフ以外にもオプションで高さ調整ありアームレストがあり、そっちの方がオススメ。リーフはメッシュ部分に適切に乗せないと痛くて使えない。完全固定アームレストは明らかに壊れやすそうだからやめた方がいい。
ミドルバック、ローバックのモデルは全く合わない人は殆どいないと思う。
ハーマンミラーは、なぜこんな重大な欠陥があるんだっていう部分を残す。デザイナーもプロだからそれは分かっているはず。あえてそうする真意は分からない。
0234名無しさん＠３周年
2019/09/06(金) 23:31:48.44ID:m2eMY/KQハーマンはデザイン一辺倒、エルノゴミクスは巧言令色の誇大広告のごり押し。ハーマンにエルノゴミクスを期待するのは無理。
「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「ミラ、セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」
がハーマンの実力の全て。
0235名無しさん＠３周年
2019/09/06(金) 23:33:59.44ID:m2eMY/KQ７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567556406/3
【中古品には12年保証がありません。要注意 の否定】
消費者が庄文堂でアーロン・チェアを購入せずに、中古のアーロン・チェアを他社で買うことを抑制するためだけに
「庄文堂が創作」
して、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターがそれを大々的に広報した
「庄文堂による庄文堂のため」
だけの我田引水の常套句なので決して信用してはなりません。実際、
アーロンチェアの庄文堂ブログの
アーロンチェアの中古購入はやめた方がいい３つの理由
https://shobundo.biz/blog/qanda/choice/tyuuko
によれば、中古アーロンチェアの購入を考える消費者を牽制する理由として、
1.12年「保障」が受けられない
2.メッシュ（ペリクル）の伸び、製品の汚れ
3. 値段（費用対効果15.3万円÷12年÷365=35円/日）
を挙げています。そして、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターも盛んに同じ主張を繰り返しています。
https://simple-lifelog.com/aeronchair-purchase/
https://aruwana.com/office-chair-aeron-used
ここに、注意すべきは５ちゃんねるに跋扈する犯罪者の主張
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
と上記の庄文堂のブログに共通の初等的な漢字の誤りが認められます：
更に全ての商品で12年「保障」があります
また、中古品には12年「保障」がありません。要注意
共に12年保証を12年「保障」と初等的な誤用しているのです。庄文堂ブログの執筆者と同じ人物が５ちゃんねるに闖入しているのでしょうか？
0236名無しさん＠３周年
2019/09/06(金) 23:36:29.02ID:m2eMY/KQエンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【投稿者の重要な情報】
「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」
アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。
「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「ミラ、セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」
ハーマンミラーの未熟なテクノロジーを露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。
アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです：
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0237名無しさん＠３周年
2019/09/06(金) 23:37:05.02ID:m2eMY/KQ１３．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その２）
アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n
１４．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
１３の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
であること。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
１６．１５のIP一覧の活用方法。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456
今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定します。
最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html
【結論】 一般消費者の皆様方に於かれましては、https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50 をご利用下さいませ。
0238名無しさん＠３周年
2019/09/06(金) 23:49:28.83ID:xZJ5T6UDお前は自分で立てたスレから出てくんな
0239名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 07:32:25.10ID:qFqUEdZm感情が入りすぎて要点が全然まとまっていない
構造について順番に語るようにした方がいいよ
0240名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 08:18:49.10ID:EuCq+XXU0241名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 10:57:21.24ID:9tMyZLVYクッソ不人気だぞ
0242名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 11:04:10.55ID:EuCq+XXU座ったのはヘッドレスト付きモデル
ヘッドレスト無しよりも座り心地が良い
ランバーサポートはやはり上下に広範囲に移動できる
確実に適切な場所に当たってくれる
カーブは緩めだけどサポート強度を強めにするとアーロンよりもぜんぜん支えてくれる
ヘッドレストも上下調整が広範囲だった
自分は身長182、座高97cmの胴長だけど何ら問題なくヘッドレストが頭を支えてくれた
フレームが柔らかくて体重かけるとグニャーと曲がる
フレームに背中が接してしても痛くならない
後傾で反るとトランポリン的なメッシュ感がある
ポヨヨンという感じだった
欲を言えば、もう少し後ろまでリクライニング出来たら良かった
でも自分は胴長のせいで合う椅子が本当に少ないからゾディチェア買おうかと考えてる
ハイバックやヘッドレスト付きの椅子でも自分の座高に合う椅子がなかなか無いので
0243名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 11:09:35.91ID:AmCecNqUハーマンミラーに騙されなくて合格！
0244名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 11:17:51.77ID:EuCq+XXU試座した瞬間に肩に上から押される圧があって、これは無理！と感じた
一定以上座高が高いとそれだけで座れなくなる椅子だと思う
ミドルバックは普通に座り心地良かったよ
ただ、リクライニング範囲調整さえ無くてこの値段はさすがに高いと思う
まあミーティングチェアとしては優秀だと思う
会社でのまとめ買い意識したマーケティング戦略なんだろうね
使い方知らない人が調節レバー下手にいじると壊れるから昇降以外は省いてしまった？
0245名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 11:19:29.31ID:mftcQIl8前にハイバックじゃないやつは座ったことあるがあんまり良く感じなかったんだよな
ハイバックだと違ったりする？
0246名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 11:20:14.15ID:mftcQIl80247名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 11:26:29.16ID:EuCq+XXUアーロンチェアは何なんだろうね…
リマスタードで後傾にも対応する気があるなら、きちんとハイバックモデルを出すべきだったと思うよ
胴長としてはCサイズに背面長を期待していたのに座面ばかり巨大化してて、身長に合わせてるのではなくデブ用だろと思った
前作に似せなきゃって意識しすぎ
PCワーク対応のコンセプトと矛盾するような設計
0248名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 11:36:47.57ID:EuCq+XXUいちおうペルヴィックサポートというのが付いてて軽度の後傾くらいまでは骨盤の支えが効いてくる
ヘッドレストに頭が付かない状態でも、ヘッドレスト無しよりは有りの方が安定感はあった
リクライニング時は尻で下がるように意識するとけっこう骨盤が真っ直ぐになる気がした
背中で背面を押してると段々とペルヴィックサポートから骨盤が離れてくるかもしれない
座り心地は平凡だと思う
欠点らしい欠点が無いけどパッと光るような心地良さは持ってないね
0249名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 12:36:54.76ID:mftcQIl8長く座らんとわかりにくいのか
調整も次座るときは色々やるわ
0250名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 15:32:21.62ID:XLXLzLiMランバーサポートの上下調整が特に広い
ヘッドレスト付きで後傾チルト・前傾チルトもフル装備の椅子って実は少ない
0251名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 15:52:17.59ID:AmCecNqU７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567556406/3
【中古品には12年保証がありません。要注意 の否定】
消費者が庄文堂でアーロン・チェアを購入せずに、中古のアーロン・チェアを他社で買うことを抑制するためだけに
「庄文堂が創作」
して、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターがそれを大々的に広報した
「庄文堂による庄文堂のため」
だけの我田引水の常套句なので決して信用してはなりません。実際、
アーロンチェアの庄文堂ブログの
アーロンチェアの中古購入はやめた方がいい３つの理由
https://shobundo.biz/blog/qanda/choice/tyuuko
によれば、中古アーロンチェアの購入を考える消費者を牽制する理由として、
1.12年「保障」が受けられない
2.メッシュ（ペリクル）の伸び、製品の汚れ
3. 値段（費用対効果15.3万円÷12年÷365=35円/日）
を挙げています。そして、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターも盛んに同じ主張を繰り返しています。
https://simple-lifelog.com/aeronchair-purchase/
https://aruwana.com/office-chair-aeron-used
ここに、注意すべきは５ちゃんねるに跋扈する犯罪者の主張
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
と上記の庄文堂のブログとには共通の初等的な漢字の誤りが認められます：
更に全ての商品で12年「保障」があります
また、中古品には12年「保障」がありません。要注意
共に12年保証を12年「保障」と初等的な誤用があるのです。庄文堂ブログの執筆者と同じ人物が５ちゃんねるに闖入しているのでしょうか？
0252名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 15:53:10.48ID:AmCecNqUエンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【投稿者の重要な情報】
「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」
アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。
「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「ミラ、セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」
ハーマンミラーの未熟なテクノロジーを露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。
アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです：
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0253名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 15:53:33.99ID:AmCecNqU１３．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その２）
アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n
１４．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
１３の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
であること。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
１６．１５のIP一覧の活用方法。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456
今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定します。
最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html
【結論】 一般消費者の皆様方に於かれましては、https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50 をご利用下さいませ。
0254名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 16:10:18.81ID:AmCecNqUエンボディもエルゴ・ヒューマンも合わなかったと言う正真正銘の消費者の主張：
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/145-155
この投稿者が真実に一般消費者であることが分かるのは、悲惨なエルゴ・ヒューマンの写真を公開しているからです。
一方、後日尤もらしく、エアーフォートに関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/215-217
と主張する人物は明白な虚偽の発言をしています。今現在、エアーフォートはコクヨの東京ショールームには展示されていません。
(2019年9月6日、コクヨお客様センターで確認済み）
一般消費者の知り得ることのない専門的な指摘をする尤もらしいことを指摘する人物のことなど真に受けてはなりません。
彼らの共通した行動は、IPが表示されるスレに書き込まないことです。このスレの投稿者よ、一般消費者であるのであれば以下のIPが表示されるスレに書き込みたまえ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
彼らが上記のスレに書き込めない理由は単純明快、
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に彼らのＩＰが公表されているからです。
0255名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 16:25:11.47ID:yU1N0Oek１．想像を絶するほどの、超絶怒涛のバカバカハガである。
２．誰かに相手にしてほしいがために、ひたすらコピペ連投する孤独で惨めなオッサンである。
３．「ハーマンミラー社やエルゴ・ヒューマン社のチェアは凡庸なイスである」ことを
科学的論拠によって証明したとほざいているが、誰も支持されてない可哀そうなオッサン。
その現実を業者の多数派工作をしているとの妄想にとらわれているオッサンである。
４．明らかに狂っているのに、その病識のない哀れなオッサンである。
【結論】羽賀は一度、精神科あるいは心療内科に行くべきである。
0256名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 16:41:38.47ID:Yp5CbMxb負けゴキブリ
0257名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 21:11:07.12ID:RE3Gkd2Zコズムチェアについて悪い部分が挙がってゾディチェアが褒められる流れを読んでスレ潰そうとしたよね
ハーマンミラーの工作員？
0258名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 21:13:46.44ID:RE3Gkd2Z0259名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 21:19:40.31ID:mftcQIl8買わないのに座りにだけくる迷惑な客なんだ
察してあげよう
0260名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 23:20:44.29ID:WpQc6Yo10261名無しさん＠３周年
2019/09/07(土) 23:37:50.89ID:WpQc6Yo1羽賀淳一の事？
付け加えるなら、馬鹿の癖に難しい言葉使おうとしていつも自爆してるアホ、と書かないと
>彼らの共通した行動は、IPが表示されるスレに書き込まないことです。このスレの投稿者よ、一般消費者であるのであれば以下のIPが表示されるスレに書き込みたまえ。
そりゃ馬鹿でキチガイかつ貧乏な自称非常勤講師に粘着されるからです
0262名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 06:53:23.24ID:mAsu0rAz下向いてブツブツ意味不明なこと言いながら5時間くらい帰らなそう
すげぇ気持ち悪い
椅子屋もかわいそうに
0263名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 09:33:17.57ID:aiEzEa3M７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567556406/3
【中古品には12年保証がありません。要注意 の否定】
消費者が庄文堂でアーロン・チェアを購入せずに、中古のアーロン・チェアを他社で買うことを抑制するためだけに
「庄文堂が創作」
して、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターがそれを大々的に広報した
「庄文堂による庄文堂のため」
だけの我田引水の常套句なので決して信用してはなりません。実際、
アーロンチェアの庄文堂ブログの
アーロンチェアの中古購入はやめた方がいい３つの理由
https://shobundo.biz/blog/qanda/choice/tyuuko
によれば、中古アーロンチェアの購入を考える消費者を牽制する理由として、
1.12年「保障」が受けられない
2.メッシュ（ペリクル）の伸び、製品の汚れ
3. 値段（費用対効果15.3万円÷12年÷365=35円/日）
を挙げています。そして、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターも盛んに同じ主張を繰り返しています。
https://simple-lifelog.com/aeronchair-purchase/
https://aruwana.com/office-chair-aeron-used
ここに、注意すべきは５ちゃんねるに跋扈する犯罪者の主張
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
と上記の庄文堂のブログとには共通の初等的な漢字の誤りが認められます：
更に全ての商品で12年「保障」があります
また、中古品には12年「保障」がありません。要注意
共に12年保証を12年「保障」と初等的な誤用があるのです。庄文堂ブログの執筆者と同じ人物が５ちゃんねるに闖入しているのでしょうか？
0264名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 09:34:25.60ID:aiEzEa3Mエンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【投稿者の重要な情報】
「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」
アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。
「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「ミラ、セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」
ハーマンミラーの未熟なテクノロジーを露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。
アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです：
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0265名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 09:35:34.64ID:aiEzEa3Mエンボディもエルゴ・ヒューマンも合わなかったと言う正真正銘の消費者の主張：
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/145-155
この投稿者が真実に一般消費者であることが分かるのは、悲惨なエルゴ・ヒューマンの写真を公開しているからです。
一方、後日尤もらしく、エアーフォートに関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/215-217
と主張する人物は明白な虚偽の発言をしています。今現在、エアーフォートはコクヨの東京ショールームには展示されていません。
(2019年9月6日、コクヨお客様センターで確認済み）
一般消費者の知り得ることのない専門的な指摘をする尤もらしいことを指摘する人物のことなど真に受けてはなりません。
彼らの共通した行動は、IPが表示されるスレに書き込まないことです。このスレの投稿者よ、一般消費者であるのであれば以下のIPが表示されるスレに書き込みたまえ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
彼らが上記のスレに書き込めない理由は単純明快、
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に彼らのＩＰが公表されているからです。 したがって、一般消費者の皆様方は上記のIPが開示されるスレをご利用下さいませ。
0266名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 09:35:54.57ID:aiEzEa3M１３．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その２）
アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n
１４．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
１３の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
であること。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
１６．１５のIP一覧の活用方法。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456
今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定します。
最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html
【結論】 一般消費者の皆様方に於かれましては、https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50 をご利用下さいませ。
0267名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 11:26:42.22ID:1yePZ7210268名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 12:35:39.04ID:aiEzEa3Mhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/13-21
家具業界その営業マンの主張は以下の通り：
13名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 08:56:55.74ID:lm7V+u1x
家具店内の営業マンだけど、羽賀が荒らして椅子スレが機能しなくなったせいで逆にアーロン、エンボディ、エルゴしか売れなくなった。
販売統計・在庫管理もやっているが、２０１３年、２０１４年頃とか、明らかに他メーカーの椅子ももっと売れてた。
5ちゃんで調べられないせいでアフィの影響が拡大した。調べようとしてもアーロン・エンボディ最強説ばかりヒットする。
昔はスチールケースのリープチェア、ジェスチャーチェアとか試座してもらうと、やっぱアーロンじゃなくてこっちにしますと言ってスチールケース購入する人もけっこういた。
今は試座すらされない。
売れ行きは完全にアーロン一強になってしまった。知る機会が無いんだから当然だ。
10万越えオフィスチェアだと、アーロン１００脚に対してエンボディ１０脚、エルゴ５脚、他メーカー２、３脚くらいの割合。
羽賀はハーマンミラーの最大の利益をもたらしたと言えるよ。
14名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 09:18:24.69ID:lm7V+u1x
家具業界の中ではハーマンミラーがステマなんてのは有名すぎるほど有名だし、売り場でお客さんが他の椅子も試してくれればいい。
腰痛持ちほど自分の椅子を見つけやすい。でも試座すらしないでアーロン・エンボディが最強って洗脳される人には他に選択肢は無い。
家具の営業マンとしては、羽賀のアホは他の人が自分に合う椅子を見つけるチャンスを潰してるクズだと思う。
羽賀こそハーマンミラーの売れ行きに貢献している。
0269名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 12:36:53.40ID:aiEzEa3Mスレタイのエンボディチェアは仙骨のあたりが垂直かつ固めの当たりだから、腰椎のカーブが合わない人には合わない。
エンボディの背面調節というのは上半分の角度に限定されていて、腰のS字カーブは調節できない。
だから仙骨、腰椎に違和感を感じる人には合ってない椅子なんだよ。
大塚家具はハーマンミラーのストックを自前で大量に抱え込んでいる。なので大塚家具の営業マンはハーマンミラーを優先的に売りたいわけ。ストックを売らないと赤字だし、他のメーカーだとメーカー取り寄せになるから。
そんで、アーロンかエンボディが一番オススメだという説明になる。背面の調節が細かく自由ですと嘘をつく営業マンもいる。
0270名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 12:41:15.96ID:aiEzEa3M>>17
使用状況によるけれど、椎間板内圧を下げるには後傾姿勢とS字カーブ保持が大前提です。
それが出来ないなら昇降デスクでも買ってスタンディングデスク化立ち仕事を基本にした方が腰には遥かにマシ。
前傾姿勢のせいで椎間板変性や椎間板ヘルニアになった人に対しては前傾の座り方自体を変えるか、立つか、寝るかしないと解決にならないかもしれないと説明している。
アーロンチェアは後傾になると背中の上部と肋骨が当たるという人も多く、背面中央上部で沈み込みが強いため、巻き肩といって肩が内側に寄る姿勢になる。これは肩凝りの原因になる。
アーロンは背面の高さからいっても後傾には向かない。つまり直立姿勢寄りで、前傾姿勢でも何とか対応できるという部分が売り。ＰＣ作業の多い現代ではコンセプト自体に疑問は残る。
腰に良い椅子というのは、自分に合った腰椎S字サポートが必須かつ座高にフィットする十分な高さを持つ椅子。傾斜台など設置して後傾を維持する環境をつくることを強く勧める。昇降デスクがあればより良い。
後傾姿勢で作業できない環境：アーロンチェア
腰部垂直寄り調節不可：エンボディチェア
S字強め調節可：リープチェア（座面の自動スライドが合わなければやめた方がいい）
S字強め調節不可：ジェスチャー（プラスチック製のランバーサポートはあまり役に立たないため実質調節不可）
S字軽度かなり固め：ゾディチェアのヘッドレスト付きハイバックモデル
個人的にはジェスチャーをお勧めする。
オカムラはメッシュがブヨブヨ過ぎて腰には良くないと思う。
0271名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 12:42:17.32ID:aiEzEa3Mもしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。
あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。
これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。
ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。
エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【結論】
家具店の営業マンもハーマンミラーがステマしているのを知っているし、ハーマンミラーを評価しないのは当然でエンボディ、アーロンも評価しない。消費者を騙してハーマンミラーを売りつけていると言う事実。
そして、
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に自分のIPが登録されているのでIPが開示されるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
に書き込めない。消費者の皆様、この事実に直視しましょう。
0272名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 12:43:45.89ID:MNTeRrIVやはりハーマンミラーについて都合が悪いレスが入るとスレ潰そうとするようだね
0273名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 12:50:02.26ID:gzueXFH2もしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。
あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。
これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。
ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。
エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【結論】
家具店の営業マンもハーマンミラーがステマしているのを知っているし、ハーマンミラーを評価しないのは当然でエンボディ、アーロンも評価しない。消費者を騙してハーマンミラーを売りつけていると言う事実。
そして、
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に自分のIPが登録されているのでIPが開示されるスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
に書き込めない。消費者の皆様、この事実に直視しましょう。
0274名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 13:04:41.11ID:7H44eayw通常の日本語では通じない
0275名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 13:20:52.36ID:gzueXFH2大塚家具と言う店名を具体的に挙げて大塚家具を批判しているから、大塚家具の店員ではない。ハーマンミラー社以外の多数のオフィスチェアを扱う店。
５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。
しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策する
業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです：
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
善良なる消費者の皆様方、本スレを奮ってご活用なさって、賢明でよいお買い物をなさって下さいませ。
【重要な情報】
「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」
2019年9月8日（日）13時10分、大塚家具新宿ショールーム店のオフィス・チェアに詳しいと言う加藤氏に上記の事実を確認したところ、上記の事実が正しいことを判明しました。
流石、我々消費者が知り得ない、公式には公表されていない重要事実、営業マンの指摘は正しかったです。
0276名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 13:46:59.87ID:7H44eaywネットを少し見ればあらゆる椅子メーカーも販売店もステマの嵐だ
で、それがなんだってんだ？
お前以外だれもそんなこと気にもしてないぞ
みんなが嫌がってんのは羽賀の迷惑行為だけだよ
自分で立てたクソスレで好きなだけ喚けばいいじゃん
善良な他のスレの邪魔すんなよ羽賀
0277名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 13:51:47.27ID:l/DG5Z9q大塚家具新宿に羽賀ちゃん来店かよ
見たかったな
0278名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 13:52:52.96ID:l/DG5Z9q俺はアーロンに座って待つからサインくれよ
0279名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 14:43:24.12ID:OBIfLnNR＞消費者を騙してハーマンミラーを売りつけていると言う事実。
さすが羽賀
家具店の方の、ためになるプロフェッショナルな解説にも、きっちり難癖をつける
さすが羽賀脳
さすがヘイト野郎羽賀
さすが性根の腐りきったオッサン
0280名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 14:58:52.93ID:aiEzEa3M７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567556406/3
【中古品には12年保証がありません。要注意 の否定】
消費者が庄文堂でアーロン・チェアを購入せずに、中古のアーロン・チェアを他社で買うことを抑制するためだけに
「庄文堂が創作」
して、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターがそれを大々的に広報した
「庄文堂による庄文堂のため」
だけの我田引水の常套句なので決して信用してはなりません。実際、
アーロンチェアの庄文堂ブログの
アーロンチェアの中古購入はやめた方がいい３つの理由
https://shobundo.biz/blog/qanda/choice/tyuuko
によれば、中古アーロンチェアの購入を考える消費者を牽制する理由として、
1.12年「保障」が受けられない
2.メッシュ（ペリクル）の伸び、製品の汚れ
3. 値段（費用対効果15.3万円÷12年÷365=35円/日）
を挙げています。そして、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターも盛んに同じ主張を繰り返しています。
https://simple-lifelog.com/aeronchair-purchase/
https://aruwana.com/office-chair-aeron-used
ここに、注意すべきは５ちゃんねるに跋扈する犯罪者の主張
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
と上記の庄文堂のブログとには共通の初等的な漢字の誤りが認められます：
更に全ての商品で12年「保障」があります
また、中古品には12年「保障」がありません。要注意
共に12年保証を12年「保障」と初等的な誤用があるのです。庄文堂ブログの執筆者と同じ人物が５ちゃんねるに闖入しているのでしょうか？
0281名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:02:53.43ID:aiEzEa3M「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」
2019年9月8日（日）13時10分、大塚家具新宿ショールーム店のオフィス・チェアに詳しいと言う加藤氏に上記の事実を確認したところ、上記の事実が正しいことを判明しました。
アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。
「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「ミラ、セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」
ハーマンミラーの未熟なテクノロジーを露呈する種々の欠陥の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。
アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです：
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0282名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:08:59.17ID:7H44eayw0283名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:13:47.85ID:VKlphtD2羽賀は何がそんなに気に入らないの？
スレが機能しているとアーロン・エンボディの欠点がばれるから嫌なのか？
営業マンさんの指摘通り、エンボディチェアは腰椎カーブ垂直、ランバーサポートなし、アームレストに体重乗せると壊れる、リクライニング前提なのにハイバックでもなければヘッドレストも無し。
アンチなのに事実を書かれるとコピペ荒らしする理由は何？
アンチではなくハーマンミラーの回し者なんでしょ？
0284名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:26:22.48ID:Ozk2U/cZhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/145-155
この投稿者が真実に一般消費者であることが分かるのは、悲惨かつ爆笑のエルゴ・ヒューマンの無様な写真を公開しているからです。
一方、後日尤もらしく、エアーフォートに関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/215-217
と主張する人物は明白な虚偽の発言をしています。
一般消費者の知り得ることのない専門的な指摘をする尤もらしいことを指摘する人物のことなど真に受けてはなりません。
彼らの共通した行動は、足が付くので、IPが表示されるスレに書き込まないことです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
彼らが上記のスレに書き込めない理由は単純明快、
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に彼らのＩＰが公表されているからです。 したがって、一般消費者の皆様方は上記のIPが開示されるスレをご利用下さいませ。
0285名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:29:01.70ID:Ozk2U/cZhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/13-21
上記の家具店の営業マンの主張は以下の通り：
13名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 08:56:55.74ID:lm7V+u1x
家具店内の営業マンだけど、羽賀が荒らして椅子スレが機能しなくなったせいで逆にアーロン、エンボディ、エルゴしか売れなくなった。
販売統計・在庫管理もやっているが、２０１３年、２０１４年頃とか、明らかに他メーカーの椅子ももっと売れてた。
5ちゃんで調べられないせいでアフィの影響が拡大した。調べようとしてもアーロン・エンボディ最強説ばかりヒットする。
昔はスチールケースのリープチェア、ジェスチャーチェアとか試座してもらうと、やっぱアーロンじゃなくてこっちにしますと言ってスチールケース購入する人もけっこういた。
今は試座すらされない。
売れ行きは完全にアーロン一強になってしまった。知る機会が無いんだから当然だ。
10万越えオフィスチェアだと、アーロン１００脚に対してエンボディ１０脚、エルゴ５脚、他メーカー２、３脚くらいの割合。
羽賀はハーマンミラーの最大の利益をもたらしたと言えるよ。
14名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 09:18:24.69ID:lm7V+u1x
家具業界の中ではハーマンミラーがステマなんてのは有名すぎるほど有名だし、売り場でお客さんが他の椅子も試してくれればいい。
腰痛持ちほど自分の椅子を見つけやすい。でも試座すらしないでアーロン・エンボディが最強って洗脳される人には他に選択肢は無い。
家具の営業マンとしては、羽賀のアホは他の人が自分に合う椅子を見つけるチャンスを潰してるクズだと思う。
羽賀こそハーマンミラーの売れ行きに貢献している。
0286名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:30:20.60ID:Ozk2U/cZスレタイのエンボディチェアは仙骨のあたりが垂直かつ固めの当たりだから、腰椎のカーブが合わない人には合わない。
エンボディの背面調節というのは上半分の角度に限定されていて、腰のS字カーブは調節できない。
だから仙骨、腰椎に違和感を感じる人には合ってない椅子なんだよ。
大塚家具はハーマンミラーのストックを自前で大量に抱え込んでいる。なので大塚家具の営業マンはハーマンミラーを優先的に売りたいわけ。ストックを売らないと赤字だし、他のメーカーだとメーカー取り寄せになるから。
そんで、アーロンかエンボディが一番オススメだという説明になる。背面の調節が細かく自由ですと嘘をつく営業マンもいる。
0287名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:31:00.14ID:Ozk2U/cZ>>17
使用状況によるけれど、椎間板内圧を下げるには後傾姿勢とS字カーブ保持が大前提です。
それが出来ないなら昇降デスクでも買ってスタンディングデスク化立ち仕事を基本にした方が腰には遥かにマシ。
前傾姿勢のせいで椎間板変性や椎間板ヘルニアになった人に対しては前傾の座り方自体を変えるか、立つか、寝るかしないと解決にならないかもしれないと説明している。
アーロンチェアは後傾になると背中の上部と肋骨が当たるという人も多く、背面中央上部で沈み込みが強いため、巻き肩といって肩が内側に寄る姿勢になる。これは肩凝りの原因になる。
アーロンは背面の高さからいっても後傾には向かない。つまり直立姿勢寄りで、前傾姿勢でも何とか対応できるという部分が売り。ＰＣ作業の多い現代ではコンセプト自体に疑問は残る。
腰に良い椅子というのは、自分に合った腰椎S字サポートが必須かつ座高にフィットする十分な高さを持つ椅子。傾斜台など設置して後傾を維持する環境をつくることを強く勧める。昇降デスクがあればより良い。
後傾姿勢で作業できない環境：アーロンチェア
腰部垂直寄り調節不可：エンボディチェア
S字強め調節可：リープチェア（座面の自動スライドが合わなければやめた方がいい）
S字強め調節不可：ジェスチャー（プラスチック製のランバーサポートはあまり役に立たないため実質調節不可）
S字軽度かなり固め：ゾディチェアのヘッドレスト付きハイバックモデル
個人的にはジェスチャーをお勧めする。
オカムラはメッシュがブヨブヨ過ぎて腰には良くないと思う。
0288名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:37:33.24ID:7H44eayw100対0で全敗のくせに今更何言ってんだアホ
0289名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:38:10.95ID:Ozk2U/cZもしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。
あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。
これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。
ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。
エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【結論】
つまり、このハーマンミラーがステマしていることは業界内では有名であると証言、そして、ハーマンミラーはもちろんのこと、エンボディ、アーロンも評価ていいません。
そして、大塚家具の店員は虚偽の主張をして消費者にハーマンミラーのアーロンやエンボディを売りつけていると主張しているのです。
よって、当方の主張
４．消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30
が正しいこと、および
0290名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:39:33.96ID:Ozk2U/cZ１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に自分のIPが登録されているのでIPが開示されて足が付くことを危ぶむあまりに
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
には書き込めないのです。消費者の皆様、この事実に直視しましょう。
0291名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:43:38.81ID:Ozk2U/cZ大塚家具の店名を具体的に挙げて大塚家具を批判しているので、大塚家具の店員ではないでしょう。大塚家具でさえ展示のないコクヨ〜ハーマンミラー社以外の多数の外国製のオフィスチェアを扱う店。
しかも、オフィス・チェアに対して非常に造詣が深い。そして当方を強烈に批判する。それはどこでしょうか？以下をご参照下さいませ。
５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。
しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策する
業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです：
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
善良なる消費者の皆様方、本スレを奮ってご活用なさって、賢明でよいお買い物をなさって下さいませ。
0292名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 15:46:29.46ID:7H44eayw自分のクソ不人気スレで好きなだけ羽賀脳全開させてろよ
0293名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 16:00:21.89ID:l/DG5Z9q大塚家具新宿で待つのくたびれたよ
0294名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 16:09:03.87ID:VKlphtD2このスレはハーマンミラーに不都合だから潰せと雇い主から命令されたのか？
それとも、羽賀よりも知識があり、文章としても分かりやすいから嫉妬しているのか？
ハーマンミラーの工作員なのか答えろよ羽賀！
0295名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 16:15:50.54ID:MNTeRrIV0296名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 16:39:16.00ID:VKlphtD2消えろ、消費者の敵
0297名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:09:21.83ID:PxrMoRal７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567556406/3
【中古品には12年保証がありません。要注意 の否定】
消費者が庄文堂でアーロン・チェアを購入せずに、中古のアーロン・チェアを他社で買うことを抑制するためだけに
「庄文堂が創作」
して、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターがそれを大々的に広報した
「庄文堂による庄文堂のため」
だけの我田引水の常套句なので決して信用してはなりません。実際、
アーロンチェアの庄文堂ブログの
アーロンチェアの中古購入はやめた方がいい３つの理由
https://shobundo.biz/blog/qanda/choice/tyuuko
によれば、中古アーロンチェアの購入を考える消費者を牽制する理由として、
1.12年「保障」が受けられない
2.メッシュ（ペリクル）の伸び、製品の汚れ
3. 値段（費用対効果15.3万円÷12年÷365=35円/日）
を挙げています。そして、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターも盛んに同じ主張を繰り返しています。
https://simple-lifelog.com/aeronchair-purchase/
https://aruwana.com/office-chair-aeron-used
ここに、注意すべきは５ちゃんねるに跋扈する犯罪者の主張
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
と上記の庄文堂のブログとには共通の初等的な漢字の誤りが認められます：
更に全ての商品で12年「保障」があります
また、中古品には12年「保障」がありません。要注意
共に12年保証を12年「保障」と初等的な誤用があるのです。庄文堂ブログの執筆者と同じ人物が５ちゃんねるに闖入しているのでしょうか？
0298名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:10:23.92ID:PxrMoRal「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」
2019年9月8日（日）13時10分、大塚家具新宿ショールーム店のオフィス・チェアに詳しいと言う加藤氏に上記の事実を確認したところ、上記の事実が正しいことを判明しました。
アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。
「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「ミラ、セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」
ハーマンミラーの未熟なテクノロジーを露呈する種々の欠陥の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。
アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです：
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0299名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:11:26.18ID:PxrMoRalhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/145-155
この投稿者が真実に一般消費者であることが分かるのは、悲惨かつ爆笑のエルゴ・ヒューマンの無様な写真を公開しているからです。
一方、後日尤もらしく、エアーフォートに関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/215-217
と主張する人物は明白な虚偽の発言をしています。
一般消費者の知り得ることのない専門的な指摘をする尤もらしいことを指摘する人物のことなど真に受けてはなりません。
彼らの共通した行動は、足が付くので、IPが表示されるスレに書き込まないことです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
彼らが上記のスレに書き込めない理由は単純明快、
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に彼らのＩＰが公表されているからです。 したがって、一般消費者の皆様方は上記のIPが開示されるスレをご利用下さいませ。
0300名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:15:01.04ID:5YyANT4jそこらに落ちてる下痢便に会話するのと一緒だわな
また新しくスレ立てるかな
今度の魔除けワードは何にしよう
羽賀淳一 エセ非常勤講師とイス
【羽賀】 2000万とイス【淳一】
羽賀淳一と行く大塚家具
ロクなの思いつかないや
0301名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:15:36.74ID:PxrMoRalhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/13-21
上記の家具店の営業マンの主張は以下の通り：
13名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 08:56:55.74ID:lm7V+u1x
家具店内の営業マンだけど、羽賀が荒らして椅子スレが機能しなくなったせいで逆にアーロン、エンボディ、エルゴしか売れなくなった。
販売統計・在庫管理もやっているが、２０１３年、２０１４年頃とか、明らかに他メーカーの椅子ももっと売れてた。
5ちゃんで調べられないせいでアフィの影響が拡大した。調べようとしてもアーロン・エンボディ最強説ばかりヒットする。
昔はスチールケースのリープチェア、ジェスチャーチェアとか試座してもらうと、やっぱアーロンじゃなくてこっちにしますと言ってスチールケース購入する人もけっこういた。
今は試座すらされない。
売れ行きは完全にアーロン一強になってしまった。知る機会が無いんだから当然だ。
10万越えオフィスチェアだと、アーロン１００脚に対してエンボディ１０脚、エルゴ５脚、他メーカー２、３脚くらいの割合。
羽賀はハーマンミラーの最大の利益をもたらしたと言えるよ。
14名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 09:18:24.69ID:lm7V+u1x
家具業界の中ではハーマンミラーがステマなんてのは有名すぎるほど有名だし、売り場でお客さんが他の椅子も試してくれればいい。
腰痛持ちほど自分の椅子を見つけやすい。でも試座すらしないでアーロン・エンボディが最強って洗脳される人には他に選択肢は無い。
家具の営業マンとしては、羽賀のアホは他の人が自分に合う椅子を見つけるチャンスを潰してるクズだと思う。
羽賀こそハーマンミラーの売れ行きに貢献している。
【反論】
オフィス家具を販売する営業マンにはお客様に対して誠実に商品に対する説明責任がある。当方に責任転換するのは言い訳甚だしい。
0302名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:16:29.92ID:PxrMoRalスレタイのエンボディチェアは仙骨のあたりが垂直かつ固めの当たりだから、腰椎のカーブが合わない人には合わない。
エンボディの背面調節というのは上半分の角度に限定されていて、腰のS字カーブは調節できない。
だから仙骨、腰椎に違和感を感じる人には合ってない椅子なんだよ。
大塚家具はハーマンミラーのストックを自前で大量に抱え込んでいる。なので大塚家具の営業マンはハーマンミラーを優先的に売りたいわけ。ストックを売らないと赤字だし、他のメーカーだとメーカー取り寄せになるから。
そんで、アーロンかエンボディが一番オススメだという説明になる。背面の調節が細かく自由ですと嘘をつく営業マンもいる。
0303名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:17:01.98ID:PxrMoRal>>17
使用状況によるけれど、椎間板内圧を下げるには後傾姿勢とS字カーブ保持が大前提です。
それが出来ないなら昇降デスクでも買ってスタンディングデスク化立ち仕事を基本にした方が腰には遥かにマシ。
前傾姿勢のせいで椎間板変性や椎間板ヘルニアになった人に対しては前傾の座り方自体を変えるか、立つか、寝るかしないと解決にならないかもしれないと説明している。
アーロンチェアは後傾になると背中の上部と肋骨が当たるという人も多く、背面中央上部で沈み込みが強いため、巻き肩といって肩が内側に寄る姿勢になる。これは肩凝りの原因になる。
アーロンは背面の高さからいっても後傾には向かない。つまり直立姿勢寄りで、前傾姿勢でも何とか対応できるという部分が売り。ＰＣ作業の多い現代ではコンセプト自体に疑問は残る。
腰に良い椅子というのは、自分に合った腰椎S字サポートが必須かつ座高にフィットする十分な高さを持つ椅子。傾斜台など設置して後傾を維持する環境をつくることを強く勧める。昇降デスクがあればより良い。
後傾姿勢で作業できない環境：アーロンチェア
腰部垂直寄り調節不可：エンボディチェア
S字強め調節可：リープチェア（座面の自動スライドが合わなければやめた方がいい）
S字強め調節不可：ジェスチャー（プラスチック製のランバーサポートはあまり役に立たないため実質調節不可）
S字軽度かなり固め：ゾディチェアのヘッドレスト付きハイバックモデル
個人的にはジェスチャーをお勧めする。
オカムラはメッシュがブヨブヨ過ぎて腰には良くないと思う。
0304名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:19:04.63ID:PxrMoRalもしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。
あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。
これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。
ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。
エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【結論】
営業マンの主張をまとめれば、
１．ハーマンミラーがステマしていることは業界内では有名
２．ハーマンミラーはもちろんのこと、エンボディ、アーロンの評価は低い
３．大塚家具の店員は、虚偽の主張をして消費者にハーマンミラーのアーロンやエンボディを売りつけていると主張しているのです。
よって、当方の主張
４．消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30
が正しいことが証明できました。
0305名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:21:38.85ID:PxrMoRal１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に自分のIPが登録されているので、IPが開示されて足が付くことを危ぶむあまりにIPが公開されるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
には書き込めないとの証明ができました。
0306名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:21:58.63ID:5YyANT4jよう下痢淳一
お前どんなスレタイがいいと思う？
0307名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:28:27.60ID:PxrMoRal大塚家具の店名を具体的に挙げて大塚家具を批判しているので、大塚家具の店員ではないでしょう。大塚家具でさえ展示のないコクヨ〜ハーマンミラー社以外の多数の外国製のオフィスチェアを扱う店。
しかも、オフィス・チェアに対して非常に造詣が深い。そして当方を痛烈に批判する。当方の投稿で評判を落とした会社とはどこでしょうか？以下をご参照下さいませ。
５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。
しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策する
業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです：
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
善良なる消費者の皆様方、ハーマンミラー社のエンボディ、アーロンを評価しないこの営業マンの主張は正しいことでしょう。
しかし、所詮、会社に雇用されている身でアーロンやエンボディを希望する顧客に真実の商品説明もできない。
結局、会社の飼い犬、ステマ業者にいつ成り下がるのか分かりません。実際、今までは、5ちゃんねるでは、アーロンやエルゴのステマの嵐。
彼らのことを信じるのはリスクが大きいです。
0308名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 19:43:35.01ID:1yePZ721羽賀淳一の奇行でハーマンミラーの評判がグングン上がった
だけど他にも良いイスあるよ、例えば、、、って教えてくれただけですごく有意義なレスだよ
なんで羽賀はそんなにも理解力が無くて被害妄想が強いの？
変な宗教でもやってるの？
羽賀の投稿で評判落としてるのは羽賀淳一個人だけだよ
親とか生徒とか世の中に対して恥は無いの？
あったらこんな人生歩んでないか
0309名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 20:31:22.91ID:MNTeRrIV営業マンへの反発が目的ではないだろ
0310名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 20:45:47.58ID:1yePZ721羽賀が必死こいてる連投には賛同者ゼロ
羽賀が立てたスレは皆から無視もしくはゴミ扱い
生徒にも気持ち悪がれる毎日
心の支えはハーマンミラーだけ
そんな時自分より詳しい書き込みした人が皆から喜ばれてる
悔しい悔しい悔しい悔しい！
羽賀脳起動
そうだスレ潰せばいいんだ！淳一っておりこう！
じゃね？
0311名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 20:55:23.04ID:Ks7NZb4Z７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567556406/3
【中古品には12年保証がありません。要注意 の否定】
消費者が庄文堂でアーロン・チェアを購入せずに、中古のアーロン・チェアを他社で買うことを抑制するためだけに
「庄文堂が創作」
して、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターがそれを大々的に広報した
「庄文堂による庄文堂のため」
だけの我田引水の常套句なので決して信用してはなりません。実際、
アーロンチェアの庄文堂ブログの
アーロンチェアの中古購入はやめた方がいい３つの理由
https://shobundo.biz/blog/qanda/choice/tyuuko
によれば、中古アーロンチェアの購入を考える消費者を牽制する理由として、
1.12年「保障」が受けられない
2.メッシュ（ペリクル）の伸び、製品の汚れ
3. 値段（費用対効果15.3万円÷12年÷365=35円/日）
を挙げています。そして、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターも盛んに同じ主張を繰り返しています。
https://simple-lifelog.com/aeronchair-purchase/
https://aruwana.com/office-chair-aeron-used
ここに、注意すべきは５ちゃんねるに跋扈する犯罪者の主張
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
と上記の庄文堂のブログとには共通の初等的な漢字の誤りが認められます：
更に全ての商品で12年「保障」があります
また、中古品には12年「保障」がありません。要注意
共に12年保証を12年「保障」と初等的な誤用があるのです。庄文堂ブログの執筆者と同じ人物が５ちゃんねるに闖入しているのでしょうか？
0312名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 20:57:12.09ID:Ks7NZb4Z「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」
2019年9月8日（日）13時10分、大塚家具新宿ショールーム店のオフィス・チェアに詳しいと言う加藤氏に上記の事実を確認したところ、上記の事実が正しいことを判明しました。
アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。
「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「ミラ、セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」
ハーマンミラーの未熟なテクノロジーを露呈する種々の欠陥の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。
アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです：
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0313名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 20:58:25.79ID:Ks7NZb4Zhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/13-21
上記の家具店の営業マンの主張は以下の通り：
13名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 08:56:55.74ID:lm7V+u1x
家具店内の営業マンだけど、羽賀が荒らして椅子スレが機能しなくなったせいで逆にアーロン、エンボディ、エルゴしか売れなくなった。
販売統計・在庫管理もやっているが、２０１３年、２０１４年頃とか、明らかに他メーカーの椅子ももっと売れてた。
5ちゃんで調べられないせいでアフィの影響が拡大した。調べようとしてもアーロン・エンボディ最強説ばかりヒットする。
昔はスチールケースのリープチェア、ジェスチャーチェアとか試座してもらうと、やっぱアーロンじゃなくてこっちにしますと言ってスチールケース購入する人もけっこういた。
今は試座すらされない。
売れ行きは完全にアーロン一強になってしまった。知る機会が無いんだから当然だ。
10万越えオフィスチェアだと、アーロン１００脚に対してエンボディ１０脚、エルゴ５脚、他メーカー２、３脚くらいの割合。
羽賀はハーマンミラーの最大の利益をもたらしたと言えるよ。
14名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 09:18:24.69ID:lm7V+u1x
家具業界の中ではハーマンミラーがステマなんてのは有名すぎるほど有名だし、売り場でお客さんが他の椅子も試してくれればいい。
腰痛持ちほど自分の椅子を見つけやすい。でも試座すらしないでアーロン・エンボディが最強って洗脳される人には他に選択肢は無い。
家具の営業マンとしては、羽賀のアホは他の人が自分に合う椅子を見つけるチャンスを潰してるクズだと思う。
羽賀こそハーマンミラーの売れ行きに貢献している。
【反論】
オフィス家具を販売する営業マンにはお客様に対して誠実に商品に対する説明責任がある。自分がお客様に正しい情報を発信もせずに、当方に責任転換するのは言い訳甚だしい。
0314名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 20:58:57.56ID:Ks7NZb4Zスレタイのエンボディチェアは仙骨のあたりが垂直かつ固めの当たりだから、腰椎のカーブが合わない人には合わない。
エンボディの背面調節というのは上半分の角度に限定されていて、腰のS字カーブは調節できない。
だから仙骨、腰椎に違和感を感じる人には合ってない椅子なんだよ。
大塚家具はハーマンミラーのストックを自前で大量に抱え込んでいる。なので大塚家具の営業マンはハーマンミラーを優先的に売りたいわけ。ストックを売らないと赤字だし、他のメーカーだとメーカー取り寄せになるから。
そんで、アーロンかエンボディが一番オススメだという説明になる。背面の調節が細かく自由ですと嘘をつく営業マンもいる。
0315名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 20:59:38.72ID:Ks7NZb4Z使用状況によるけれど、椎間板内圧を下げるには後傾姿勢とS字カーブ保持が大前提です。
それが出来ないなら昇降デスクでも買ってスタンディングデスク化立ち仕事を基本にした方が腰には遥かにマシ。
前傾姿勢のせいで椎間板変性や椎間板ヘルニアになった人に対しては前傾の座り方自体を変えるか、立つか、寝るかしないと解決にならないかもしれないと説明している。
アーロンチェアは後傾になると背中の上部と肋骨が当たるという人も多く、背面中央上部で沈み込みが強いため、巻き肩といって肩が内側に寄る姿勢になる。これは肩凝りの原因になる。
アーロンは背面の高さからいっても後傾には向かない。つまり直立姿勢寄りで、前傾姿勢でも何とか対応できるという部分が売り。ＰＣ作業の多い現代ではコンセプト自体に疑問は残る。
腰に良い椅子というのは、自分に合った腰椎S字サポートが必須かつ座高にフィットする十分な高さを持つ椅子。傾斜台など設置して後傾を維持する環境をつくることを強く勧める。昇降デスクがあればより良い。
後傾姿勢で作業できない環境：アーロンチェア
腰部垂直寄り調節不可：エンボディチェア
S字強め調節可：リープチェア（座面の自動スライドが合わなければやめた方がいい）
S字強め調節不可：ジェスチャー（プラスチック製のランバーサポートはあまり役に立たないため実質調節不可）
S字軽度かなり固め：ゾディチェアのヘッドレスト付きハイバックモデル
個人的にはジェスチャーをお勧めする。
オカムラはメッシュがブヨブヨ過ぎて腰には良くないと思う。
0316名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 21:01:07.58ID:Ks7NZb4Zもしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。
あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。
これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。
ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。
エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【結論】
営業マンの主張をまとめれば、
１．ハーマンミラーがステマしていることは業界内では有名
２．ハーマンミラー、エンボディ、アーロンの評価は頗る低い
３．大塚家具の店員は、虚偽の主張をして、消費者にハーマンミラーのアーロンやエンボディを売りつけていると主張しているのです。
よって、当方の主張
４．消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30
が正しいことが証明できました。
0317名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 21:02:44.67ID:Ks7NZb4Z１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
に自分のIPが登録されているので、ステマ業者はIPが開示されて足が付くことを危ぶむあまりにIPが公開されるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
には書き込めないことも同時に証明できました。
0318名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 21:03:18.35ID:5YyANT4jちゅどーん
0319名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 21:09:57.26ID:Ks7NZb4Z大塚家具の店名を具体的に挙げて大塚家具を批判しているので、大塚家具の店員ではないでしょう。大塚家具でさえ展示のないコクヨ〜ハーマンミラー社以外の多数の外国製
のオフィスチェアを幅広く扱う店。しかも、オフィス・チェアに対して非常に造詣が深い。何よりも当方を痛烈に批判する。
当方の投稿で評判を落とした会社とはどこでしょうか？以下をご参照下さいませ。
５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。
しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策する
業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです：
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
善良なる消費者の皆様方、ハーマンミラー社のエンボディ、アーロンを全く評価しないこの営業マンの主張は正直そのものでしょう。
しかし、所詮、会社に雇用されている身で、アーロンやエンボディやエルゴを希望する顧客に営業マンが正しく認識している情報
「ステマによって存在価値が尊大化しているだけの中身のないイス」
であるとの真実の商品説明もできない。彼らの発言を信じるのはリスクが大き過ぎます。実際、今までは、5ちゃんねるでは、アーロンやエルゴのステマの嵐。
【結論】
家具店の営業マンから見ても、アーロン、エンボディ、エルゴなど微塵も魅力のないステマイスであるということです。
0320名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 21:25:03.91ID:1yePZ7210321名無しさん＠３周年
2019/09/08(日) 21:29:18.49ID:5YyANT4jよくそれで教職出来るね
そんなだから非常勤しか口が無いってことか
0322名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 00:48:42.02ID:odiduyJ5７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567556406/3
【中古品には12年保証がありません。要注意 の否定】
消費者が庄文堂でアーロン・チェアを購入せずに、中古のアーロン・チェアを他社で買うことを抑制するためだけに
「庄文堂が創作」
して、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターがそれを大々的に広報した
「庄文堂による庄文堂のため」
だけの我田引水の常套句なので決して信用してはなりません。実際、
アーロンチェアの庄文堂ブログの
アーロンチェアの中古購入はやめた方がいい３つの理由
https://shobundo.biz/blog/qanda/choice/tyuuko
によれば、中古アーロンチェアの購入を考える消費者を牽制する理由として、
1.12年「保障」が受けられない
2.メッシュ（ペリクル）の伸び、製品の汚れ
3. 値段（費用対効果15.3万円÷12年÷365=35円/日）
を挙げています。そして、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターも盛んに同じ主張を繰り返しています。
https://simple-lifelog.com/aeronchair-purchase/
https://aruwana.com/office-chair-aeron-used
ここに、注意すべきは５ちゃんねるに跋扈する犯罪者の主張
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
と上記の庄文堂のブログとには共通の初等的な漢字の誤りが認められます：
更に全ての商品で12年「保障」があります
また、中古品には12年「保障」がありません。要注意
共に12年保証を12年「保障」と初等的な誤用があるのです。庄文堂ブログの執筆者と同じ人物が５ちゃんねるに闖入しているのでしょうか？
0323名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 00:54:00.31ID:odiduyJ5「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」
2019年9月8日（日）13時10分、大塚家具新宿ショールームの加藤氏に上記の事実を確認したところ、上記の事実が正しいことを判明しました。
公式と言っても、どこにも告知されていない、消費者が知るはずもない重大な情報です。
アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。
「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「ミラ、セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」
ハーマンミラーの未熟なテクノロジーを露呈する種々の欠陥の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。
アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです：
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0324名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 00:56:52.13ID:odiduyJ5https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/13-21
上記の家具店の営業マンの主張は以下の通り：
13名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 08:56:55.74ID:lm7V+u1x
家具店内の営業マンだけど、羽賀が荒らして椅子スレが機能しなくなったせいで逆にアーロン、エンボディ、エルゴしか売れなくなった。
販売統計・在庫管理もやっているが、２０１３年、２０１４年頃とか、明らかに他メーカーの椅子ももっと売れてた。
5ちゃんで調べられないせいでアフィの影響が拡大した。調べようとしてもアーロン・エンボディ最強説ばかりヒットする。
昔はスチールケースのリープチェア、ジェスチャーチェアとか試座してもらうと、やっぱアーロンじゃなくてこっちにしますと言ってスチールケース購入する人もけっこういた。
今は試座すらされない。
売れ行きは完全にアーロン一強になってしまった。知る機会が無いんだから当然だ。
10万越えオフィスチェアだと、アーロン１００脚に対してエンボディ１０脚、エルゴ５脚、他メーカー２、３脚くらいの割合。
羽賀はハーマンミラーの最大の利益をもたらしたと言えるよ。
14名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 09:18:24.69ID:lm7V+u1x
家具業界の中ではハーマンミラーがステマなんてのは有名すぎるほど有名だし、売り場でお客さんが他の椅子も試してくれればいい。
腰痛持ちほど自分の椅子を見つけやすい。でも試座すらしないでアーロン・エンボディが最強って洗脳される人には他に選択肢は無い。
家具の営業マンとしては、羽賀のアホは他の人が自分に合う椅子を見つけるチャンスを潰してるクズだと思う。
羽賀こそハーマンミラーの売れ行きに貢献している。
【反論】
オフィス家具を販売する営業マンにはお客様に対して誠実に商品に対する説明責任がある。自分がお客様に正しい情報を発信もせずに、当方に責任転換するのは言い訳甚だしい。
また、当方の書き込みの影響でステマができなくなったと言う反論も自分勝手にもほどがある。
0325名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 01:00:35.20ID:odiduyJ515名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 09:25:35.17ID:lm7V+u1x>>17
スレタイのエンボディチェアは仙骨のあたりが垂直かつ固めの当たりだから、腰椎のカーブが合わない人には合わない。
エンボディの背面調節というのは上半分の角度に限定されていて、腰のS字カーブは調節できない。
だから仙骨、腰椎に違和感を感じる人には合ってない椅子なんだよ。
大塚家具はハーマンミラーのストックを自前で大量に抱え込んでいる。なので大塚家具の営業マンはハーマンミラーを優先的に売りたいわけ。ストックを売らないと赤字だし、他のメーカーだとメーカー取り寄せになるから。
そんで、アーロンかエンボディが一番オススメだという説明になる。背面の調節が細かく自由ですと嘘をつく営業マンもいる。
【専門家の結論】
１．エンボディに背骨をS字に保つ機能などない。
2．大塚家具は虚偽の主張をして消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。
0326名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 01:06:09.80ID:odiduyJ518名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 12:22:19.83ID:B4IS76rm
使用状況によるけれど、椎間板内圧を下げるには後傾姿勢とS字カーブ保持が大前提です。
それが出来ないなら昇降デスクでも買ってスタンディングデスク化立ち仕事を基本にした方が腰には遥かにマシ。
前傾姿勢のせいで椎間板変性や椎間板ヘルニアになった人に対しては前傾の座り方自体を変えるか、立つか、寝るかしないと解決にならないかもしれないと説明している。
アーロンチェアは後傾になると背中の上部と肋骨が当たるという人も多く、背面中央上部で沈み込みが強いため、巻き肩といって肩が内側に寄る姿勢になる。これは肩凝りの原因になる。
アーロンは背面の高さからいっても後傾には向かない。つまり直立姿勢寄りで、前傾姿勢でも何とか対応できるという部分が売り。ＰＣ作業の多い現代ではコンセプト自体に疑問は残る。
腰に良い椅子というのは、自分に合った腰椎S字サポートが必須かつ座高にフィットする十分な高さを持つ椅子。傾斜台など設置して後傾を維持する環境をつくることを強く勧める。昇降デスクがあればより良い。
後傾姿勢で作業できない環境：アーロンチェア
腰部垂直寄り調節不可：エンボディチェア
S字強め調節可：リープチェア（座面の自動スライドが合わなければやめた方がいい）
S字強め調節不可：ジェスチャー（プラスチック製のランバーサポートはあまり役に立たないため実質調節不可）
S字軽度かなり固め：ゾディチェアのヘッドレスト付きハイバックモデル
個人的にはジェスチャーをお勧めする。
オカムラはメッシュがブヨブヨ過ぎて腰には良くないと思う。
【専門家の結論】
１．アーロンは肩こりの原因になる。
2．エンボディに腰のサポートなどない。
3．結局、ハーマンミラーは、スチールケースに適わない。
0327名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 01:08:10.47ID:odiduyJ521名無しさん＠３周年2019/08/12(月) 10:34:42.53ID:cInxHLCs
もしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。
あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。
これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。
ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。
エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
【専門家の結論】
１．ハーマンミラーがステマしていることは業界内では有名
２．ハーマンミラー、エンボディ、アーロンの評価は頗る低い
３．大塚家具の店員は、虚偽の主張をして、消費者にハーマンミラーのアーロンやエンボディを売りつけている。
よって、当方の主張
４．消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30
が正しいことが証明できました。
0328名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 01:09:57.87ID:odiduyJ5１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
でIPが記録されるので、ステマ業者は足が付くことを危ぶむあまりにIPが公開されるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567562506/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1565998480/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560901143/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1550760670/l50
には書き込めないことも同時に証明できました。
0329名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 01:13:44.56ID:odiduyJ5大塚家具の店名を具体的に挙げて大塚家具を批判しているので、大塚家具の店員ではないでしょう。大塚家具でさえ展示のないコクヨ〜ハーマンミラー社以外の多数の外国製
のオフィスチェアを幅広く扱う店。しかも、オフィス・チェアに対して非常に造詣が深い。何よりも当方を痛烈に批判する。
当方の投稿で評判を落とした会社とはどこでしょうか？以下をご参照下さいませ。
５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。
しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策する
業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです：
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
善良なる消費者の皆様方、ハーマンミラー社のエンボディ、アーロンを全く評価しないこの営業マンの主張は正直そのものでしょう。
しかし、所詮、会社に雇用されている身で、アーロンやエンボディやエルゴを希望する顧客に営業マンが正しく把握している情報
「ステマによって存在価値が尊大化しているだけの中身のないイス」
であるとの真実の商品説明もできない。そればかりか、当方がその原因であると嘯く。ステマ業者の推薦を消費者は傾聴せよとでも言わんばかりです。
ステマができない環境下での彼らの発言を信じるのはリスクが大き過ぎます。実際、今までは、5ちゃんねるでは、アーロンやエルゴのステマの嵐。
誰一人もステマ業者の主張を止めることはできませんでした。
【結論】
家具店の営業マンから見ても、アーロン、エンボディ、エルゴなど微塵も魅力のないステマイスであるということです。
0330名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 01:48:50.99ID:8DpWOwA/恥ずかしくないのかな
0331名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 07:28:32.09ID:4ITEKemZスレが潰せれば良いだけだから
0332名無しさん＠３周年
2019/09/09(月) 07:54:15.69ID:st1F+Y49嫌われれば嫌われる程、愚民どもを私羽賀淳一が導くのだ！言う事聞かないやつはポアだ！
となる
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