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【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.7
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0001名無しさん@3周年
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2019/02/17(日) 19:32:18.94ID:b/4e+2X/
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【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.6
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0193名無しさん@3周年
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2019/03/18(月) 22:20:23.98ID:HPeeaSh3
>>191
嵐の予感
0194名無しさん@3周年
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2019/03/19(火) 02:39:28.80ID:Aw9ZrKfP
>>192
この場合、寝返りが多くなるのは、敷ふとんの寝心地が良くないという判断です。
ちなみに、自分は寝返りがしやすい敷ふとんの寝心地が必ずしも良いとは思いません。
0195名無しさん@3周年
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2019/03/19(火) 11:00:12.75ID:mKqJ6tzF
身長170、体重90のデブにおすすめのマットレスお教えください
10年以上ベッドマットレスかえなかったけど最近自宅で起床した時の腰痛が酷いため買い替えたい
予算は5万程度です
0197名無しさん@3周年
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2019/03/19(火) 18:31:08.67ID:tgXavMfR
点で支える奴、ファイバー、三つ折りは耐久性ゴミだから地雷
0198名無しさん@3周年
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2019/03/19(火) 20:02:39.97ID:UG2RiEQO
>>197
まずは痩せなよ
0199名無しさん@3周年
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2019/03/19(火) 21:09:39.11ID:feDG0HI8
でも三つ折りだと真ん中がヘタレてきたら頭の部分や
足の部分とマットを交換して使えるから
かえって他のよりも長持ちするんだよなー
0202名無しさん@3周年
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2019/03/20(水) 07:56:21.40ID:LKy5Q0kP
>>196
それしか選択肢ないんか…
直で引きたいからもうちょい厚みが欲しいんですが
他に候補ってありませんか?それともこの予算じゃ難しい?
0203名無しさん@3周年
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2019/03/20(水) 10:27:14.02ID:3jgO8Yyu
>>195
お相撲さんが広告塔になってる雲のやすらぎプレミアム
0204名無しさん@3周年
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2019/03/20(水) 13:19:47.91ID:WGFWQRnn
>>195
シンカシングは?
硬めのマットレスに柔らかめのオーバーレイ載せたら寝心地もいいよ
ちなみに俺はシンカシング触ったことすらないけど
0205名無しさん@3周年
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2019/03/20(水) 19:32:07.41ID:BId9oE+g
マニフレックスなら、マニスポーツがいいんじゃない?
体重が減ってきたら、エルゴトッパーなどの柔らかめのオーバーレイを入れればいいだけだし。
0206名無しさん@3周年
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2019/03/20(水) 21:56:40.88ID:TCq1qXxi
数年前に整圧のスーパーデラックスタイプを買ったんだけどすぐにヘタった
買い換えようと思っていろいろ調べていたらマットレスは密度によって
ヘタるスピードが違うと知って整圧はどれくらいだったんだろうと調べたが
ちゃんとした数値はどこにも書いてなかった
次のマットレスを買う参考にしたいので誰か知ってる人いますか?
0207名無しさん@3周年
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2019/03/20(水) 22:32:09.01ID:BId9oE+g
>>206
密度は、重量÷体積で計算できるから、自分で計算してみなよ。
例えば、シングルサイズ(100cm×200cm)で厚さ8cm、重量5kgなら
5÷(1×2×0.08)で31.25kg/m3って出るから。

ウレタンを包む生地なんかで、ウレタンの寸法はもう少し小さくなるし
重さも表記よりは少なくなるが、大きくずれることは無いはず。
0208名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 07:07:23.71ID:IDdX1gOp
>>206
シンカシングやセルプールが密度もあって値段もいい感じじゃないかな

まぁ密度を言うとラテックスには敵わないけどね
0209名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 15:31:13.02ID:nypi3FYY
布団にのせるだけみたいなやつを買いたいんだけどおすすめない?
初心者なので何がいいのか全くわかりません
0210名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 18:12:19.76ID:5MWHZg62
>>209
ウレタンならその上にパッドとシーツも敷かなあかんよ

目的は何?
0211名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 19:07:50.26ID:nypi3FYY
>>210
父親に贈ろうかと腰痛もちなので
今は床に布団で収納とか考えると薄手の物がいのかなと
0212名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 20:12:48.05ID:4XtFA9Xp
>>211
腰が沈み込み過ぎる分厚い綿布団のせいで、腰周りが強張ってしまい腰痛を起こしているのなら、
薄めの布団にして、下に敷くマットレスを厚く硬めのものにしたほうがいいと思います。
0213名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 20:33:43.88ID:nypi3FYY
>>212
なるほど
よく名前を聞くエアウィーブとかが手入れが楽そうでいいのかなと思ったんですがどうなんでしょう
0214名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 20:58:19.29ID:5MWHZg62
>>211
どれか一つだけ贈るならベッドパッドにしたら?
中綿がウールで側生地がニットのものなら体圧分散性もあるし、調湿もしてくれるよ
もちろんシーツはしなあかんけど…

もし、それが調子よかったらその下に薄めのラテックスか薄め低反発を敷いてみれば?
0215名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 21:00:19.34ID:4XtFA9Xp
>>213
現在、分厚い綿ふとんをお使いになっていて、腰の部分がヘタってひどく凹んでいる状態なら、
上に載せるもので状態を回復させるのは難しいでしょうね。
敷ふとんの打ち換えが必要なのかもしれません。

腰痛の原因を特定するために、凹んだ腰の部分にバスタオルなどを畳んで重ね敷きしてみて、
様子をみてはいかがですか?
0217名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 21:47:56.00ID:F/vKEBxs
HG90は昨年みたいに安くなったらいいなあ
0218名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 22:04:06.06ID:PiYYsi7y
>>217
地元のホムセンで安いと思って税込み19,800円で買っちゃったんだけど、そのときはいくらだったの?
0219名無しさん@3周年
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2019/03/21(木) 22:05:53.19ID:c8k7WPSl
エアウィーヴ買って四年経つけど、腰周りの凹みが戻らなくて腰痛がでるようになっちゃった。
いままで凹んだら裏返したりして使ってたけど、裏返してももうだめだわ。
四年使えば仕方ないのかねぇ
0220名無しさん@3周年
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2019/03/22(金) 10:58:30.48ID:fBTTzvx+
>>219
春雨系は耐久性ないんちゃう?
0223名無しさん@3周年
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2019/03/22(金) 18:59:07.37ID:2bgY1WrH
ムーンムーンってとこのマットレスはどうですか?
0224名無しさん@3周年
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2019/03/22(金) 19:26:24.53ID:fBTTzvx+
>>221
クッションは持ってるよ
結構硬め
でも湿気に強いらしい
0225名無しさん@3周年
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2019/03/22(金) 23:58:55.24ID:+BHr6hSR
アマゾンにあるタンスのゲンの高反発マットレス(ウレタン)と同じくタンスのゲンのボンネルコイルマットレスの違いとおすすめ教えてください
自分は168cm62kgで腰痛持ちとかではない
ただ体壊さないように今の内から対策はしたいと思ってます
0226名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 01:10:06.09ID:mIzSnWNT
違いってもう自分で書いてるじゃん
アホなの?
何でもかんでも人に丸投げじゃなくて自分で少しは考えて調べたりしてみろよ糞ゆとり野郎
0227名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 05:02:01.80ID:6PlVEsXy
なんだよ!
自分がアドバイス出来ないからって
逆ギレかよ下手くそかよ
てか、お前に聞いてねーしw
0229名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 06:57:53.34ID:Q3ULbKUu
フランスベッドのラクネスーパー使ってる人います?
実際折りたたむことってありますか?
0231名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 15:45:34.74ID:HTiLvaPc
問合せを無視されたらゴミと返すようなひとに、意を汲んでまじめに回答しようとは思わないわな。
0232名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 15:52:01.57ID:jFb4H3HT
ここに張り付いてる奴らは
使えないゴミばかりだよ
228←こいつみたいの居るから
ちゃんとアドレスしてくれる人が居なくなった
0233名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 15:53:40.90ID:jFb4H3HT
アドバイスな
0234名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 16:21:34.92ID:ZsYB1CXK
少し前のレスに書いてあることすら読まないで、単発質問するひとが多くなったからでしょうね。
スマホしか持たないひとが多くなって、ここの回答者がSiriか何かのように思うひとも増えたのでしょう。
0235名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 16:52:14.07ID:LzlNTw0f
スレに何度かリテリーって出てるけどエアウィーブとどう違うの?
リテリーって評価とか全然ないけど大丈夫なんだろうか
0236名無しさん@3周年
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2019/03/23(土) 18:03:02.21ID:vfhDzdji
春雨の太さが違うように見える。
不安なら買わなければいい。
0238名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 02:40:01.71ID:N0Q7gvph
不安なら買うなってタコかよ不安だから聞いてんだろゴミ
春雨って、面白くねーし全てがセンスゼロだな
0239名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 06:12:03.50ID:vsKBJ46d
札幌ひばりが丘病院 医療用麻薬 在庫と合わず
https://youtu.be/HWtKwJVgpQs
0241名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 12:09:25.71ID:8DWRzJms
ゴミというかデブしかいないスレだからな
0243名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 13:32:26.86ID:d71gsSPi
新発売のムアツ スリープスパX
一部に高弾性ウレタン(反発弾性非表示)を使っているだけで12万円もする
反発弾性65%のシンカシングはもっと安いのに売れてなさそう
ブランド力の差は大きいね
0244名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 14:43:38.89ID:NZtcG+bl
マニフレックスの三つ折りマットってどう?
折り目の部分ってシーツ敷いても気になるかね?
0245名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 14:47:18.84ID:4gltwpm/
>>244
マニフレックスのシーツ(後ろをバンドで止めるタイプ)を使っていますが、折り目は気にならないですよ
0246名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 15:28:12.59ID:hDhygken
シンカシングはモノはそれなりにいいってのは伝わってくるんだけど
公式サイトが致命的に見辛くて使いづらいよなー
公式サイト以外の購入だと初期不良以外は返品返金不可の五年保証対象外だから公式で買うしかないのに。
そうなるとAmazonに出品してる意味がよくわからん。誰もレビューすらしてないから宣伝にもなってなさそうだし
0247名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 15:42:01.53ID:C8P962MH
シンカシングの公式サイトに素材サンプルのフィッティングキットが500円で販売してる
1000円の割引券付き
欲しいけど会員登録とかめんどいわー
0248名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 18:25:00.57ID:sOQ7eVQS
ぞんな簡単な事で
そのくらいで面倒くさいのなら
ここに愚痴も書かないでいいよ
0249名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 19:47:29.73ID:gU3lb+XI
マニフレックスのメッシュウィングレオナルド買ったけどマニフレックスの除湿シートがどこも売り切れ…;;;;
除湿シートはどこのやつでもいいかあ
0250名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 19:48:25.53ID:ppeoUkmS
>>248
君のコメントが一番不要
0251名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 21:04:43.28ID:5Pl+avWR
横寝には柔らかめなマットレスがいいの?
0252名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 21:36:45.77ID:gU3lb+XI
0253名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 22:06:16.85ID:vRaZnH7F
>>246 ヤフショのアウトレットで買ったよ
13K位だった
保証とか全く気にしてない
0254名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 22:37:35.29ID:xStGS+hP
>>229
プレミアムの方使ってるよ。
捨てる事になっても一人で運べそうだから買ったけど、ベッドだし今の所特に三つ折りにする機会はない
0255名無しさん@3周年
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2019/03/24(日) 23:15:57.38ID:tFkxvzOQ
>>254
自分もベッド使用だから折り畳む事ないけど
廃棄の事を考えて折り畳めるラクネ買ったよ
0256名無しさん@3周年
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2019/03/25(月) 21:23:36.41ID:4UPGsFNh
170の60キロですがおススメのマットレスありますか?腰痛持ちです。筋肉疲労からくるタイプでヘルニアとかギックリではありません。
雲のやすらぎポチろうかと思いましたがお相撲さんがモデルになってるので自分には合わないかなと思い皆さんの意見を聞きたく書き込ませてもらいました。
0257名無しさん@3周年
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2019/03/25(月) 22:36:17.04ID:Mz79dgn3
>>256
246にロハテックスのラテックスパッドにエルゴトッパーで極上の寝心地
0258名無しさん@3周年
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2019/03/25(月) 23:36:16.54ID:lnMOw0AC
>>256
今使っている寝具に、40〜50ミリ厚の低反発ウレタンマットレスを載せると、
過剰な沈み込みがなくて体圧分散性を向上させて筋肉を弛緩させる効果がありますよ。
0259名無しさん@3周年
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2019/03/26(火) 05:45:16.28ID:bCfLSbfe
東京インテリアか、大塚家具で5万前後の高反発マットレスを買おうと思っているのですが、
ここらへんの店舗なら安心ですか?
0260名無しさん@3周年
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2019/03/26(火) 06:23:47.93ID:MXrLUR5p
>>259
プライベートブランド?
じゃなくてブランド品なら、どこで買っても一緒
0261名無しさん@3周年
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2019/03/27(水) 22:08:05.44ID:XCqHPSFL
何回も言うけど、下から高反発、中反発、低反発が最強
0263名無しさん@3周年
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2019/03/29(金) 17:19:50.99ID:qo7dy8Nt
明日からのタイムセールでHG90に期待してる
0265名無しさん@3周年
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2019/03/29(金) 18:04:30.99ID:qo7dy8Nt
>>264
49kgなんやで…この一年で4kg落ちた。ヤバい?
0267名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 08:40:10.65ID:swAKKm1U
体重普通・痩せ・体歪み切ってない・慢性腰痛というか腰の凝り痛長年・寝起きが一番酷い
場合、高反発系のチョイスで間違いないのかな?

畳の上に敷いて使用で、掃除の時など楽に上げたいし、カビ難くてなるべく長持ちして欲しい

ニトリ・マニフレックス・エアウィーヴあたりを実店舗で寝転んで探しに行くんだけど、何か自分の具合の良いものに辿り着いた方・失敗した方のアドバイスがあったら頂きたいです
0268名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 08:43:09.64ID:swAKKm1U
できたら丸めて縛るか折り畳み式で運搬使用もしたいです

ちなみに脊柱管狭窄症で痺れのある父には逆に低反発系ということで間違いないでしょうか?
0269名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 10:52:32.20ID:XcoAs6yD
ここに張り付いてるゴミなんて
マットレスの寝心地いいか悪いかの程度しか知識ないよ
ましてゴミに骨盤仙骨背骨頚椎の知識もないから分からないと思うよ
低反発がー高反発がーって
それぞれ硬さが何種類もあるのに
低反発がー高反発がーってチンパンかよ
0270名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 11:29:27.27ID:swAKKm1U
そうですか。取りあえず体圧測定して貰いに行ってきます
0271名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 11:31:57.01ID:2kGetqBe
HG90安くなるどころか\22k→\25kに値上げしとるやん
0272名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 15:19:52.71ID:ZwTtSup9
>>267
畳の上に寝て上げ下げしたいなら、
低反発5センチ+高反発5センチの二枚重ねがいいと思います。
高反発の代りに三分割のスプリングマットレスもいい。
低反発は体圧分散性に優れますが、5センチより厚いと腰が沈み込み過ぎると思います。
0273名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 16:00:09.84ID:swAKKm1U
1軒目終了、5種類のマットレス+1お布団で体圧測定(機械は三菱製で100万らしい)して貰いました
一晩ならまだしも店舗で寝転がるだけの判断だけでは当てにならないと実感
体圧測定結果の体圧分布図の色合いと広がりのデータが一番判断材料になるかなと

10万と高額だけど点でなくスクエアうけの西川のわたしファーストの自分の体格にあった硬さのに好印象
誰か使っている人いるかな?
耐久は5~8年もつと聴いたが三つ折りの上・中・下のヘタり易い 中 を他と入れ替え可能で3倍もつとの説明も受け、その入れ替え込みの期間かは聴きそびれた

>>272
どうもありがとう
どこで買ってますか?西川とか高額なのは無駄高なのかな?良品質で長持ちするなら耐用年数で割って納得できるけれど
0275名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 17:23:03.63ID:qICU9Vh8
>>273
子供時代ずっと、実家のマットレスが西川でした。ヘタリもなかったです。
上級になるほど、品質差が金額に比して見えづらくなると思います。

ニトリの7センチ厚三つ折り硬めマットレス、ドンキの4センチ厚低反発マットレスの組み合わせなら、
合わせて1万円位で試せますよ。 高価なマットレスを買う前に試してみられては?
0276名無しさん@3周年
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2019/03/30(土) 21:18:13.85ID:swAKKm1U
ニトリでは
点で支える体圧分散敷布団 シングル(3 S)
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/7542458
が西川の感覚に近かったです
三つ折りのかため高反発の7cmや8cmのマットレスは何か柔らかくて頼りなかった
今日はここまで
0277名無しさん@3周年
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2019/03/31(日) 00:34:43.64ID:7SqF15u0
>>267
何も高反発単独で使う必要は無いんじゃない?
俺個人としては、ベースに高反発マットレス使って、その上に柔らかいトッパー載せてる。
あと、堅さと反発力は関係あるようで関係ないから、硬い=高反発・柔らかい=低反発って訳ではないよ。

例えば、鉄の板なんて硬いけど反発力は無いし、ゴムは柔らかいけど反発力はある。

俺個人はマニフレックス(FlagFX)+シンカシング(重ねて敷くパッド超高反発)を使ってる。
モットンの体重と硬さの関係って割と正しい気はするよ。
なので、体重が60kg前後なら、硬さ150N以下で上を選べば大丈夫だろうと思う。
0278名無しさん@3周年
垢版 |
2019/03/31(日) 08:28:24.64ID:7CxuHizo
>>277
アドバイスありがとう
素人にはなかなか商品選別作業も大変になってくるけど組み合わせ案もオーダーメイド気分で自分の納得いくフイット感を見つけられるかもですね

早速モットンのサイト見て画像だけ持って来たんだけど、
https://motton-japan.com/lp/mat/sp/
この体圧が高く掛った赤面積の多いモットンが正解というのに違和感
https://i.imgur.com/BhoMwfC.jpg
この比較の正解・不正解の差も微妙過ぎて
https://i.imgur.com/ENPmYoD.jpg

赤丸付けたのが正解なんだけど、体圧分散測定図だけ見比べても自分は正解が判らなかったw
https://i.imgur.com/GFdDtq0.jpg
https://i.imgur.com/gaa9PIV.jpg
https://i.imgur.com/h67VCD8.jpg
https://i.imgur.com/f1uyxhN.jpg

昨日とある寝具店で数種類の西川のマットレスで調べて貰った時は、(相手もどれだけ測定結果を詳しく診たり機器の取り扱いに長けてたか不明だが、また測定マットの上に寝てから5分も間を置いてない)
・赤い面積が少ないほど極端な荷重が掛かってる箇所が少なくて良い
・接地面積は広いほど良い
という認識だったが、店舗では自室で寝るようにリラックスして横になれなかったためか?このモットンの分散図に比べたら接地面積が遥かに遥かに少なかったので、これはちょっとまた要再検討というか振り出しに戻った感じ
0279名無しさん@3周年
垢版 |
2019/03/31(日) 10:35:20.40ID:ETtihdRh
>>278
体圧分散なんて柔らかくしたら良くなるよ
立位姿勢にすることと、寝返りも大事
この2つと体圧分散を合わせないとダメ
0280名無しさん@3周年
垢版 |
2019/03/31(日) 10:38:44.37ID:ETtihdRh
俺は、下から
高反発、ラテックス、低反発、側生地がニットのウールのベッドパッド、モダールのシーツ
これで寝心地、寝姿勢、体圧分散全て自分の理想になった
厚みの配分は個々でかわるやろうけど
0281名無しさん@3周年
垢版 |
2019/04/01(月) 01:24:43.40ID:nl2T4jA/
今日マニフレックスと別の西川製品とエアウィーヴをお試しごろんして来たんだけど
ん〜自分の背中が鈍感過ぎるのか差が微妙
一晩寝てみないと寝具による朝の腰の凝り痛がどうなるかとか判んないや‥
それかお試しで返品できるのを試すか…

>>279
そういうことなのかな
>>278のモットンの画像は1枚目は正直っぽいんどけど、他のは1枚目に比べて総じて急に設置面積増え過ぎてて怪しい気もする
0282名無しさん@3周年
垢版 |
2019/04/01(月) 01:25:59.06ID:nl2T4jA/
>>280
何年越しでMy理想郷に辿り着きましたか?
0283名無しさん@3周年
垢版 |
2019/04/01(月) 02:30:05.35ID:oVWtsrcq
>>281
西川製品とエアウィーヴの差が微妙なのは、上向き寝だからでしょうね。
横向き寝してみると違うと思います。肩周りはかなり柔らかくて深く沈まないとしびれます。
やはり、最低でも一晩は寝てみないと分からないでしょうね。
0284名無しさん@3周年
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2019/04/01(月) 11:56:37.56ID:Czj0MBqx
高反発マットレスだけじゃ完璧ではないからRELAX2000と
体重や体型に合わせた硬さの高反発マットレスにすれば良いのに
0286名無しさん@3周年
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2019/04/01(月) 13:26:46.98ID:S4M1mOqU
ちょっと早い母の日プレゼントとしてAmazonでHG90ポチッた。ついでにエネループなど買って10%オフに5%ポイント還元で実質\17000ちょいくらいかな?
昨年買ってあげた5cmのは自分が使う予定
0287名無しさん@3周年
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2019/04/01(月) 20:36:49.85ID:gV1xu8gB
ちょっと質問です。
246+トゥルースリーパーでかなり満足のいく形になったのですが、
ベッドパッドをどうしようか悩んでいます。
トゥルースリーパーのような低反発におすすめのベッドパッドってありますか?

あと、現在は畳の部屋に直置きしているのですが
ベッドに変更しようと思っています。
ウッドスプリングが面白そうと思っているのですが
寝ごごちはかなり変わるものですか?
0288名無しさん@3周年
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2019/04/01(月) 21:54:14.78ID:61dk8aih
>>287
ウッドスプリングの設定って寝返りしない前提やから個人的にはあんま意味ないと思う
クッションもラテックス使ってたりしてるし、それならラテックスでいいやんって思う

だからベッドフレームは普通ので、246と低反発の間に薄めのラテックス入れることをおすすめする
低反発で体圧分散させて、ラテックスで沈む所は沈まして、高反発で微調整ってイメージ

ベッドパッドはビラベックのニット側生地のウールがいい
東京西川のニット側生地のウールでもいい

でもシーツも大事よ
0289名無しさん@3周年
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2019/04/01(月) 23:09:17.41ID:iG0BnE6B
>>287
低反発の上にベッドパットを載せると、せっかくの身体に沿う感じをかなり損ないます。
汚れや劣化防止に上に敷きたいところですが、悩ましいところです。
0290名無しさん@3周年
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2019/04/02(火) 22:14:25.39ID:J7YElWRy
ウッドスプリング使っているがベッドパット使いたくないという人は止めといたほうが良いよ
スノコ状だから夏でも湿気は溜らないが冬季は下から熱が逃げるので敷き側が冷えます
ウールのベッドパッドなり敷毛布を使わないとかなり厳しいと思います
0291名無しさん@3周年
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2019/04/02(火) 23:35:24.17ID:7CAg3tEJ
西川AiRのマットレスが気になっているのですが
床に直置き推奨ですか?ベッドマットとして使えないのでしょうか?
0292名無しさん@3周年
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2019/04/03(水) 00:07:19.44ID:b9r9yXpn
だいたいが同じラインナップでもマットレスタイプと(厚みと密度が増してより高い)ベッドマットレスタイプの両方出てるね
https://i.imgur.com/HpwFbgy.jpg
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