☆究極の枕☆　8

**名無しさん＠３周年** · 2018/09/09(日) 20:18:20.87

前スレ
☆究極の枕☆　７
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505815863/

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/07(土) 11:14:10.40

テクノジェル　アナトミック　７をｙａｈｏｏで買ったんだけど並行輸入品　
これ正規品と同じなん？説明には同じとあったが、、
ウレタン部分触った感じがだいぶちがうんだが、、島忠のはもっちりしてて
ｙａｈｏｏのはなんかラテックスみたいな感じ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/07(土) 20:02:17.02

セブンスピロー買うのが怖かったのでニトリでもどき買ったけど、案外この形状いいな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/07(土) 22:33:01.13

>>852
まぁ枕はでかければでかいほどいいとは言うからな
セブンスピローって気に入らなかったら返品とかできなかったっけ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/08(日) 01:31:11.73

悪いことは言わん
セブンスピローはやめとけ
無茶クソ暑いぞ
低反発過ぎて寝返り打つために目が覚めるし
テンピュールから移籍したが後悔しかない

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/08(日) 01:33:26.94

セブンスピローは田中みな実がセブンスピローの通販の時に私も使ってるとか言ってたな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/08(日) 01:34:56.46

>>855
つまり…セブンスピローで寝れば田中みな実と同じ枕で寝られるんだな！？
…べつにいらんな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/08(日) 18:29:06.11

初心者な質問ですみません。
やっぱ枕変えるだけで睡眠の質って向上しますか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/08(日) 18:51:26.67

一日だけみればスゴく向上はしない
でも、毎日使うモノ
１日の1/3は枕を使うと考えると、月単位、年単位で考えれば、スゴく大事であり向上と言う概念からみても費用対効果は高い
結果、枕はとっても大事

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/08(日) 19:46:34.06

そこまで重要じゃないだろ
無論全く合わない枕なら別だが
枕ジプシーしても100%満足の枕に出会わないからね
7割くらいの満足度
適当に買っても5割の満足度なら得られるから

多分睡眠の質は枕よりマットの方が影響力でかいと思うよ
真央ちゃんとかわざわざ海外にエアーウィーヴ持って遠征に行ってたくらいだからね
後は空調管理

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/08(日) 19:48:42.63

そんな俺も二万とかする枕を何個も買ってきて、ベッドマットは20年以上ずっと同じものなんだけどさ…
枕に10万以上掛けてジプシーするならベッドマット買えば良かったと思ってる
ただ枕と違ってベッドマットは失敗しても中々買い替えは厳しいから気軽に買えないんだよね

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/09(月) 11:10:40.24

>>860
なんか、似てる

マットレスはIKEAのHESSEGって奴数年前にかって、固すぎてマットレス難民になってたトッパーを変えてみたりしてしのいで、ニトリのプレミアフィットでやっと落ち着いた腰が沈みすぎるからトッパーの下に腰当てしたりまくらも何個変えただろう、、、

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/09(月) 11:13:44.06

>>861
もうめちゃくちゃ
下から順に
HESSENG
ボデードクター2.5センチ
腰当て
ニトリプレミアフィット
ニトリプレミアフィット(二枚重ね)
テクノジェル7

妻から白い目で見られてつらかった

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/10(火) 01:15:00.51

>>862
マットはどんなのがいいの？
低反発は腰に悪いときくよね
エアーウィーヴみたいな釣り糸がいいのかね？
ただヘタるのが早いと聞く
結局普通の昔ながらのベッドマットがいいのか

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/10(火) 08:44:45.00

>>863
腰に悪いというネット情報に踊らせれて、固めを選んだら固すぎて、ベッドパッドを買ったのが難民の始まりまだ硬くて色々試しててこれに行きついた柔らかめがすぎなんだろうな沈みすぎる対策とかやってたらベットの厚さが半端無い

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/10(火) 08:55:59.59

反り腰で仰向けで寝ると腰が痛くなることがあるから柔らかめのマットレス買ったら
今度は枕が合わなくなってタオル枕とかなにしても首が痛くて結局せんべい布団に戻したｗ
エアウィーヴ試してみるかなぁ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/10(火) 09:28:04.53

>>199
ベッドパッドずらしたりで多少は低く出来るけどな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/10(火) 09:44:53.67

>>865
でもエアーウィーヴってめっちゃ高いよね
あの小さい枕ですら二万もするからな…
しかもヘタるのが早いという
ウォーターベッドも試して見たくない？
ガキの頃に知り合いの家にウォーターベッドが置いたあったがプニプニしててめちゃくちゃ気持ちよかった
ウォーター枕使ったことあるが、これもまぁまぁだった

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/10(火) 10:28:12.23

結局折り畳みタイプの薄いマットレスではだめなんじゃね？
ウォーターベッドもそうだが、肉厚のマットレスじゃないと
アパホテルのベッドも良かったよ
やっぱこういう分厚いマットレスを買わないとだめなんじゃないかね
https://www.apahotel.com/pb/cloud-fit-detail

高いがベッドは一度買うと20年は持つからな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/10(火) 10:50:59.77

Amazonでニトリの安い枕を買ってみたけど
寝心地がすこぶるいいな。
これでいいわ。へたっても使い捨てすればいいだけ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/11(水) 08:33:39.21

>>867
ウォーターベッドは高いし、メンテあるし、床の補強もあるから
金持ちしかためせない

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/11(水) 21:53:56.04

>>870
死ぬまでには一度は使ってみたいよね
ウォーターベッド
ならアパホテルのベッド買ってみたら？
20万だから買えないことはない値段でしょ？
マットだけでなくベッドも付いてるし
お試しはアパホテルに泊まればできるから失敗する心配もないしw

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/11(水) 22:36:42.10

ベッドの厚さ測ってみたけど、すげー厚くてわろた

52センチもある

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/12(木) 13:48:13.87

一昔前のウォーターベッドはなんか収まり悪く寝心地悪かったが
最近のだとそう言うのもよくなってきてるのかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/12(木) 14:07:06.98

今でもウォーターベッドなんて買う奴いるのか
クソ重くて床がもったとしても動かすのは無理
空調なしだと夏は熱湯となり、一旦そうなると簡単には冷めない

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/12(木) 14:08:30.50

ウォーターベッド整体の先生がめちゃくちゃ渋い顔してたわ
無意識の寝返りが打てないらしい

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/12(木) 14:55:03.35

>>874
ウォーターベッド買う層は空調も完璧だろw
>>875
その先生実際使ったことあるのかね？
低反発と同じで柔らかいから腰を痛めるって知識だけで言ってそう
まぁ俺も使ったことはないけどさw
ホテルとかでウォーターベッド売りにすれば客が増えるだろうに
レビュー見てるとウォーターベッドが好きな人はそれでしか眠れなくなるとか言ってるね
まぁ高嶺の花だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/12(木) 18:26:08.83

ラブホで確かめよう

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 01:30:11.58

ラブホにウォーターベッドなんてあるの？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 01:50:04.93

>>878
何気に侮れないのよね。ラブホって中身充実してるところあるから普通にとまっても快適よ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 08:41:58.77

あるある、結構昔からあった
水とかきちんと管理してるのかわからないから藻とか生えてそうだけど

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 19:11:11.62

>>880
ウォーターベッドは中に入れる年に1回水に防腐剤入れるから
そうそう腐ったり藻が生えたりはしないでしょ
数年何も手入れしてなくても結構大丈夫みたいだしｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 19:21:38.03

一度入れて密封してるようなものだから飲むわけじゃないし大丈夫ね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 19:28:05.19

そうなん？毎年水の交換すると思ってたでも床の補強とか必要みたいね無理

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 19:29:55.02

枕のスレなんだからスレ違いだけど、腰には硬いマットレスが良いと勧められたけど、硬くてなれないトッパーの柔らかいの追加したらすんごい寝心地良い好み重要だわ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 20:37:10.26

>>883
毎年は無理やろw
めちゃくちゃ入れ替え高いみたいだよ
学校のプールの水も毎年は入れ替えてないだろ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 20:38:59.15

>>884
マットレスよりいいベッドマット買った方がいいんじゃない？
エアーウィーヴにしても薄かったらすぐへたるよね？
アパホテルみたいなベッドマット買う方がいい気はするな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 20:58:19.85

水の量が半端ないので入れるのも大変だが、抜くのはもっと大変。
しかも変な抜き方をすると壊れるので、廃棄するのでなければ必ず業者に頼まないといけない。
引っ越しとかならやむを得ないが、毎年そんなことをするのではかなわないので、中で変な生物が発生しないよう薬を入れるだけ。
また水を入れ換えると溶けていた空気が泡となって浮いてきて上に溜まるので空気抜きをしないといけなくなる。

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 21:03:54.66

そこまでして、寝返り打ちづらいマットなんていらないよね
へたってもいいからエアウェイブの方がお得だよ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 21:34:37.92

>>888
でもウォーターベッドってぷよんぷよんしてめちゃくちゃ気持ちいいよね
それこそ母親の子宮の中にいるような寝心地？w

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/13(金) 21:35:40.42

エアーウィーヴは厚みのあるのは１０万くらいするだろ？
それならアパホテルのベッドを２０万で買う方が安くない？
20年は使えるだろ
エアーウィーヴは長くて五年だよね

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/14(土) 07:44:26.33

テクノジェルのマットレスと、ボディドクターもマットレスが気になってる面倒だけど確認できるところにいくかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/14(土) 07:46:31.49

>>891
ジェル系はだめじゃないかねぇ
夏とか蒸れそう
結局普通のベッドマットのがいいんじゃね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/14(土) 09:58:59.03

>>892
そうかーポケットコイルみてみるかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/15(日) 10:15:48.92

羽毛枕派だけど値段高い奴ほど潰れにくいもんなの？
すぐペチャンコになるから調整がめんどい

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/15(日) 20:16:27.72

テクノジェル良かった

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/15(日) 22:24:18.65

>>894
フィルパワーが高いものがいいだろ
それとフェザーの割合が高いほど固くなるので潰れにくくはなるけど、多すぎてもゴワゴワなんで良くない
真ん中に高さ調整用のウレタンシートが付いてるタイプがいいよね。
へたってもウレタンの厚さで調整できるし

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/16(月) 21:18:15.46

>>896
ホールド感が減るから複合素材はね
ホーフマンさんの羽毛枕ってニトリ枕と比べて明らかにいいのかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/16(月) 21:58:18.10

とは言っても羽毛は潰れるしへたるからそのままだと高さ調整が難しい
羽毛を補充してくれるオーダーメイドとかでないと

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/17(火) 14:58:01.42

テンピュールのネックピローにしたら肩こり酷いんだが慣れるもんなのかね

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/17(火) 20:42:33.70

>>899
テンピュールって、昔に比べて硬くなったぞ
あと、なんか枕高くなった、同じセンチでも
多分慣れない

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/17(火) 22:32:04.34

テンピュールだって種類、固さはいろいろある

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/18(水) 07:54:25.02

>>901
オリジナルピローの比較な

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/18(水) 09:10:28.52

ボティドクターが気になってるんだけどどんな感じ？
ボックス型だけど首の下に隙間感や逆に圧迫感とかある？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/18(水) 13:02:41.86

「多くの人は枕（新旧のタイプ問わず）を適正な高さ（長さ＝距離の意味）よりも高く使っている。
適正値は個人差が激しいので調整できるタイプで起床時にベストポジションを探るしかない。」

このような記事をみたので、枕を新調したいのですが、エアウィーヴは価格が高いし、レビューも不評。
レビューで最高評価だった「ニトリの高さが10ヵ所調整できる枕(パイプ)」に興味があるのですが、
この枕の使用感や他におすすめの枕ありましたらご意見お願いします。

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/18(水) 20:03:31.90

ピローグランデ狙ってたのに東急ハンズのセールに気付かなかった
悔しい

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/18(水) 21:09:26.56

ピローグランデ使ってる人カバーって付属の専用カバーだけで使ってる？
なんかあれだけだと中まで汗染みそうだしなにかしら対策したほうがいいんかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 00:59:18.37

キチントネメンを買ったんだけど今のところ満足度高い
このスレだと全然話題になってないようだが評価低いのか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 02:57:17.64

>>904
枕はとにかく使ってみないとなんとも言えない
ハズレ覚悟でネット注文もいいが店舗に行っていろいろ試してみたほうがいいと思う

個人的には低反発系と高反発系（ラテックス）とパイプ枕は苦手でお勧めしないかな
枕の形状はシンプルなフラットタイプが一番よかったがこれも個人差あるかも
いろいろ試したが最終的に楽天で一か八かで買った少し固めのコットン（綿）枕で落ち着いたｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 03:24:03.24

>>908
結局シンプルに戻るんだよな
羽毛枕とか綿の枕に
パイプは硬いの好きならスペック的には悪くないんだが、俺にも合わなかったな
釣り糸も固くて横寝の時は耳が痛くなる

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 08:36:18.91

店で使っても、家のマットレスで寝ると合わない

家のマットレスが柔らかいからか、相対的に枕が高くなるから低め買ってるがなかなかうまくいかんなーテクノジェルアナトミック7センチでなんとかしとる

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 12:21:20.72

王様枕の低めのやつ買ったけど合わんかった　テクノジェルが今んとこマシ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 16:17:18.19

>>910
だから微調整できる枕じゃないと合わないんだよ
だからウレタンシートで高さ調整できるタイプが便利
底面に敷くタイプだと裏返しにできないので、今は真ん中に挟めるタイプがトレンドだね

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 16:27:00.63

ロフテーの肩ストレッチ枕、ここでは不評？
首・肩から上腕まで痛みをどうにか軽減したいけど、金額的に躊躇してしまってます

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 17:14:23.09

調整はシンカとかシート別売りしてるとこのを代わりに使えばいいんでない？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 20:17:08.17

>>912
だよなまくらで一番重要なのは高さだと思ってるエンジェルフロートとかはよいのかね

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 22:02:54.93

>>915
エンジェルフロートはプローグランデみたいなもん
最初は良かったが俺には柔らかすぎて合わなかったな
今まで買った低反発で一番マシだったのはイージークリーン
これの固いを買ったので、やや高さが高過ぎたが

でもやっぱ低反発も高反発もだめで、羽毛枕か綿のメディカル枕がベストかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 22:06:16.59

>>914
それだと底面に敷くことになるから、反対側使えないだろ？
真ん中に調整シートを挟むタイプがいいんだよ
エアーウィーブも真ん中に調整シート挟むだろ
ニトリの羽毛枕も俺の持ってるのは底面にウレタンシート敷くタイプだったが、今の羽毛枕は真ん中に挟むタイプになってんだよな
買い換えようと思ってる

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/19(木) 23:37:02.66

色々買い漁ってニトリの10箇所高さ調整枕(パイプ)に行き着いた
5000円くらいしたからかなり悩んだものの、藁にもすがる思いで購入
当たりがちょっと堅くて、そばがらにすれば良かったかな…と思ったけど今までのよりはマシ
朝起きたときに頭が枕からはずれてないし、首肩もバキバキじゃないし
何よりこれ以上枕を買うのは嫌だ…
まさか枕でこんな苦労すると思わなかった

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/20(金) 00:24:27.89

>>898
俺は羽毛枕は消耗品と割り切って3000円程度の安い物を１～２年ごとに買い換えている
中に高さ調整用のウレタンとか詰めたらせっかくの放熱性の高い羽毛の良さが死んでしまう

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/20(金) 01:34:05.93

>>919
そのくらいなら大丈夫だろ
そんなこと言ったらみんな通気性の悪い低反発枕使ってんだしさw

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/20(金) 11:36:51.36

>>904
>>777を参考願います。

> 「多くの人は枕（新旧のタイプ問わず）を適正な高さ（長さ＝距離の意味）よりも高く使っている。
> 適正値は個人差が激しいので調整できるタイプで起床時にベストポジションを探るしかない。」
全く同感です。
この枕で試行錯誤を繰り返し、高さが微調整出来ることの重要性を実感しました。

**921** · 2019/09/20(金) 11:41:51.95

自己レスです
> >>904
>>777は途中経過でした。>>826が感想です。　

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/21(土) 08:36:10.96

おまえらの好きなブルーブラッドまだ売ってるんだなw

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/21(土) 09:58:08.88

>>923
ブルーブブラッドって良いの？実物見たことない

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/21(土) 16:50:07.75

羊毛枕ってどうなの？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/25(水) 10:07:26.07

テクノジェルの並行輸入品って本当に正規品と同じなん？

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/25(水) 10:51:56.66

>>926
そんなの誰も分からんだろ
実際2つ買ってみないと。
この手のものは個体差あるしな
オルトリリーとかエルゴリリーは個体差酷かったな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/25(水) 11:15:56.95

>>927
そっかーそんな個体値あるんか
並行輸入品安くネットで売ってるけど、評価に正規品と感触が違うみたいなこと書いてあったからさ店でみて良いなと思ったが高くて後悔するなら正規品買うかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/25(水) 11:50:25.18

>>928
そこまで拘るなら店頭で実物見て買う方が後悔は少ないよ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/25(水) 12:05:20.16

>>929
うすありがと店舗で買うわ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/26(木) 09:51:55.25

テクノジェルの1万3千くらいのやつはまず商品画像からしてジェルの色が正規品より別物レベルで薄くて
正規品も持ってる奴のレビューで正規品と比べて異様に臭くて感触も悪いというのがいくつかあって
極めつけは本家イタリアでも1万3千より上の値段で売られてるらしいから
もし本物なら並行輸入だろうがろくに利益出せないはずってことで地雷臭やばいと思う

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/26(木) 09:58:29.96

メディカル枕も並行輸入品はまた違うからな
高さとか

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/26(木) 10:01:57.49

>>932
へーそうなんだ
こんなの偽物いっぱいあるだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/26(木) 12:49:58.61

偽物かどうかはまともな取扱業者なら大丈夫だろうけど
本物でもグレードや仕様が違うパターンもある
まぁテクノジェルは別に海外のアマゾンから取り寄せても変わらない気はするけど

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/26(木) 16:29:28.09

>>931
言われてみると、13800円の奴、ジェルの色薄いな光の当たり方と思ったけどでも結構評価高いよね

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/26(木) 19:14:08.06

本物も持ってる奴は低評価付けてるけど本物のクオリティを知らずに買った奴はプラシーボ効果で良く感じるのかもね

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/26(木) 21:49:52.30

>>936
なるほどー
イタリアで売ってる廉価バージョンっぽいな見た感じ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/26(木) 22:10:14.49

ジェル部分さわった感じは本物と違いがわからないかな前に9800円で買ったけど

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 00:58:34.77

多分大差ないよ
コストコのジェル枕とかのバッタモンでも大差ないくらいだからね
ただ困るのは高さの個体差かな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 08:44:56.12

質問したった一応店の評価も高いし向こうでの正規品なんだろうなと思う正確な国内店舗と比較は両方買うしか無いけど

当店のテクノジェルピローと正規品の違いは保証の有無のみで、商品自体はすべて同じです。
並行輸入品(正規品とは流通のルートが異なります)であるため
価格を抑えた販売ができております。

ご検討いただけましたら幸いです。
どうぞよろしくお願い致します。

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 11:30:07.86

商品説明に書いてあることをそのまま回答として使ってるだけやん

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 11:39:15.60

>>940
ユニクロの服だって長さの個体差あるから
正規品だって個体差あるだろうよ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 12:05:34.81

>>941
まあぶっちゃけそうだな

真相はわからんけど、枕ごときでパチモンつくるか？ジェルまで使って

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 13:17:20.50

テクノジェル悪くはないが2000円で買ったラテックスが今まで最高に合ってる

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 13:21:42.99

>>943
両方持ってる人のレビュー
これで俺は流石に避けた
https://i.imgur.com/o4nsBMa.jpg

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 15:57:05.38

>>945
おお、それ読んだわ、楽のやつね

やっぱ地雷かな、後悔したく無いから店舗にするかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 20:07:45.26

>>945
これは製造時期にもよるよな
在庫品だと経年劣化してるかもしれないし

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/27(金) 20:14:49.38

同じ製品でも製造日や製造地で品質が違うとかたまによくある
海外製品は特に
検品で弾かれたB級品とかの可能性もある

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/28(土) 21:46:06.22

人柱になったぞアナトミック13800円昨日ポチってさっきギリついた正直わからん匂いはするけどとれそう薄い布で包んであるのでジェルは分からんけど

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/28(土) 21:48:06.24

溝に指入れて深さ見たけどかなり深い、ひんやりカバーもテクノジェルときちんと書いてあるヨーカドーで事前に触ってきたけど、確かに若干の違いがあるかもヨーカドーは素材の方はしっとりって感じ

**名無しさん＠３周年** · 2019/09/28(土) 21:48:33.85

ネットの廉価は少しラテックスに近い感じどっちも重い多分ニセモノではないと思うが、B級品横流しに一票まあ折角買ったので2年は使うわ長文すまそ