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IKEA イケア　55台目
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0001名無しさん＠３周年
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2018/04/14(土) 10:50:32.56ID:YKhXaXSr
IKEAについて話し自由に合ったり情報交換するスレです
いろんな人がくるので荒れたくないなと思う人は
ムキにレスせずスルーして
好きな話題をどんどん盛り上げていけばOK

IKEA公式サイト
http://www.ikea.jp/

前スレ
IKEA イケア　54台目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1515385383/
0694名無しさん＠３周年
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2018/09/16(日) 02:24:56.82ID:nOprvlN0
節電やめてなんて店に直接言った方がいい案件だよね
ここで言っても誰もどうすることもできないよ
0696691
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2018/09/16(日) 07:33:53.21ID:+gwrHTx8
>>692
>>694
何だテメエら・・・？
次、同じこと繰り返したら俺の"息子"でぶちまけても構わないんだぜ？
0698名無しさん＠３周年
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2018/09/16(日) 12:32:17.42ID:mIQ5TIRW
>>696
自己満でふざけた書き込みしてるのは大目に見といてやるが
なりすましはするんじゃねえよ
0699691
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2018/09/16(日) 12:59:45.78ID:+gwrHTx8
俺はお前でもあり、お前は俺でもある。

―――――――そう光の僕と闇の俺。
0700名無しさん＠３周年
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2018/09/16(日) 18:37:46.73ID:pA8OWaBW
muramasa0909rt クソ劣等種ウヨヒトモドキ絶滅しろw家族単位で絶滅しろヒトモドキウニの遺伝子ウヨヒトモドキw
0701名無しさん＠３周年
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2018/09/16(日) 20:28:31.33ID:ot29FblJ
余命宣告みたいな事宣告されて
終活始めようとしたんだよね

でも薄っぺらい付き合いしかしてなくて友達一人も居なかった
コレクションを誰かにあげようと考えても本当に居ない
0703名無しさん＠３周年
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2018/09/17(月) 12:28:38.84ID:ruk1fj53
>>693
立川はともかく新三郷の距離がキツいってどんだけ運動不足のデブなの
店内歩くのも無理だから行かない方がいいよ
0705名無しさん＠３周年
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2018/09/17(月) 13:58:02.98ID:UXrhfqj+
葉山の近代美術館のアアルト展行ってきた
IKEAのデザインはアアルトのほぼパクリということがよく理解できた
ポエングとか完全にパクリだな
0707名無しさん＠３周年
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2018/09/17(月) 23:42:52.97ID:yNf99sM7
前にもジェネリック家具wとか言われて何度か話題にあがってたよね
0708名無しさん＠３周年
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2018/09/18(火) 11:02:06.93ID:grUR0trA
パクリの何がいけないの？
たぶんIKEA買う層なんかだとまずまずオリジナル知らないから、
良いデザインが広まるなら良いんじゃねー
0710名無しさん＠３周年
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2018/09/18(火) 12:39:29.00ID:iR2AQvPo
>>705
アアルトもどきと言ったらフロスタのスツールでしょｗ
ただまあ見分けつかないような完コピー品はないし明らかな廉価版で実際安いジェネリックってありがたいｗ
中国メーカーの粗悪なイームズ完コピーなんかは絶対買いたくないけど
家具業界ってパクリだらけだもんね
0711名無しさん＠３周年
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2018/09/18(火) 14:40:09.35ID:bRTjUup8
>>710
アルテックのスツール６０はコピー商品多すぎだな
あれはパッキングサイズが小さいところに意義（輸送費、保管費削減）があるが本家は高杉だろ
代理店ぼり過ぎ
だからコピーが跋扈する
0712名無しさん＠３周年
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2018/09/19(水) 08:55:22.63ID:ihBk3mSL
デザインを良質のものからパク参考にしててもさ
ネジ穴やダボ穴が合わないとかIKEAで組み立て家具買うまで知らない世界だったよ
0713名無しさん＠３周年
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2018/09/19(水) 09:02:16.93ID:ihBk3mSL
>>710
>中国メーカーの粗悪なイームズ完コピーなんかは絶対買いたくないけど 
IKEAも作ってるのは中国工場で現地の人間だと思ったが
最近は生産拠点変えたのかね？
0714名無しさん＠３周年
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2018/09/19(水) 11:14:02.96ID:yF+pW/xw
ニトリのエゲツないパクリ方と比べるとIKEAはまだオリジナリティがあると思う

右IKEA 左ニトリ
http://i.imgur.com/dvSGxlF.jpg
右無印 左ニトリ
http://i.imgur.com/7xKn2KM.jpg
左無印 右ニトリ
http://i.imgur.com/AHFWozT.jpg
下IKEA 上ニトリ
http://i.imgur.com/YW3w0jx.jpg
左無印 右ニトリ
http://i.imgur.com/hDGpO8x.jpg
右マワハンガー 左ニトリ
http://i.imgur.com/98RMjS0.jpg
左アルテック 右ニトリ
http://i.imgur.com/9chU6fA.jpg
IKEA
http://i.imgur.com/nrSR0sV.jpg
ニトリ
http://i.imgur.com/N2RQuWE.jpg
無印
http://i.imgur.com/mmTp6ci.jpg
ニトリ
http://i.imgur.com/nqNROVq.jpg
0715名無しさん＠３周年
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2018/09/19(水) 13:06:11.44ID:ihBk3mSL
IKEAだけじゃないもん
あいつらの方がもっと酷いもん
とか言われてもなw
0717名無しさん＠３周年
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2018/09/19(水) 14:27:00.60ID:xpsH5KNO
>>713
製造工場どうこうとかじゃなく現地メーカーの話でしょ。商品企画の問題だと思うけど？
中国の企業には品質管理とか安全性とか企業責任の概念がないんだろうかと思わされることが多い。

個人的にはIkea製品を購入する時も中国製はなるべく避けたいので東欧諸国や東南アジア製を選ぶようにしてる。
食器や雑貨類はポルトガル、フランス他ヨーロッパ製のIkea商品を買うことが多い。
最近どうこうの話じゃなく昔からずっとそうしてるよ？
0718名無しさん＠３周年
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2018/09/19(水) 19:43:09.78ID:ROLTLwKO
ニトリがパクってるのは単なる商品だけじゃなくて、ビジネスモデル全体がイケアのモンキーモデルなんだよね…
創業者は日経の私の履歴書で嘘八百の武勇伝を並べて実の母親に怒られてるし、堅気の商売ではないとおもう
0719名無しさん＠３周年
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2018/09/19(水) 22:31:35.39ID:JQOJSoep
IKEAがデザインをパクるのはどうでもいいので、
浮いたデザイン料でニトリ以下の家具の耐荷重をなんとかしてほしい
0720名無しさん＠３周年
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2018/09/20(木) 11:13:59.69ID:dFFRPq/a
>>719　
浮いたデザイン料分は低価格だろ
お前はニトリだけ買ってればいいじゃん
ID:ihBk3mSL
0721名無しさん＠３周年
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2018/09/20(木) 13:19:34.64ID:hNrVZOTD
意匠権はとっくに切れてるので違法ではない
人類の財産であるデザインを生かすのは善だよ
カッシーナの馬鹿高いのしか無かったら
貧乏人は一生そのデザインを味わえないんだし
イケアが爆安で売ってるのはとても良い事です
0722名無しさん＠３周年
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2018/09/20(木) 18:19:16.30ID:pQ9vmBIV
爆安って謎の値上げばっかじゃん
そら耐久性あげろみたいな意見も出るわ
0723名無しさん＠３周年
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2018/09/21(金) 06:43:07.56ID:mr0p7wv4
イケア利用者はニトリ利用者と比べて
世帯年収の平均が60万円高くて大卒率が30%高い
0726名無しさん＠３周年
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2018/09/21(金) 14:12:06.63ID:otJfdXC/
おいおいだからってイケアに行ったって年収上がんねえぞニヤニヤ
0730名無しさん＠３周年
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2018/09/21(金) 20:55:19.00ID:TZjB068X
イケアめニトリも愛用してるけど家具は買ったことほとんどねえな
子供部屋のビリーと子供用ポエングだけだな
あとは家具じゃないけどフロアスタンドが数本
ニトリはシーツと布団カバーくらい
0731名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 00:48:54.36ID:Tml+hEFS
マンション住まいでIKEAはないわ
間取り決まってるのに横幅広かったりするし
でたらめすぎる
0733名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 03:43:56.39ID:Tml+hEFS
だからサイトが出してる調査の事でしょ？
ガラパゴス基準なら団地なんてもっと狭いよ

IKEAのソファーなんて置いたらドア前まで出っ張るかダイニングテーブル置けなくなるわ
ニトリの方が良くも悪くも狭いマンションでも入る寸法に出来てる
0734名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 05:58:50.85ID:/Gq8ctXm
集合住宅なんて我慢して住むレベルの物

駐車場も居住スペースも設計ギリギリ
上の階の物音はするは最上階は夏暑いわ
30年後にはエレベータが年寄り臭くなる
ずっと住んでる人は全然気付かないけど

集合住宅の内装屋に聞くと裏話が面白い
集合住宅の低コストとトラブルは酷いよ
戸建を建ててみればコストも体験できる
0735名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 08:00:48.45ID:HGZyxz5U
うちもマンションだが、ストランドモン買ったらでかい。
リビング広めだからいいけど、あれよくある日本のマンションでは置けないだろ。
0736名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 11:57:28.83ID:CtQtMfbC
>>731
マンションが「間取り決まってる」ってどういう意味？
たまたま自分が古い公団にでも住んでるだけじゃないの？
中〜上ランクの民間マンション見たことない？
0737名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 16:01:03.20ID:Rt4fcADe
>>736
横レスだが、最近の都内の8000万程度ぐらいまでのだと、
どこも82平米程度でLDKで11畳が相場だろ。
9000万いったってそんなもんよ。
0738名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 17:15:36.13ID:WOxpRy6s
ストランドモン座り心地最高だけどでかいよね
6畳の部屋に置いてるけど存在感すごい
0739名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 18:05:56.32ID:c1BSHzTD
>>720
IKEA好き通り越してそこまでいくと信者レベルだよ
さすがにそういうのはちょっと引く
0740名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 19:43:41.60ID:HGZyxz5U
>>738
普通にみえるのは展示の魔術だよね。
一人暮らしのみたいな子が選んでるの見て、
あとからこっちが心配になった。
0742名無しさん＠３周年
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2018/09/22(土) 21:51:23.76ID:Yppf2+Pc
URでイケアとコラボしてる家具つきの部屋があったりもするし、賃貸であまり広くなくて天井が高くなくてもそこそこ合う物はあると思うけどなぁ

っていうか検索したら近所にもあってびっくり
074367
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2018/09/22(土) 21:55:43.55ID:roYxKKu2
借り物の家には合わないよー
壁に固定できない、引っ越し搬出できないなどなど
0745名無しさん＠３周年
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2018/09/23(日) 07:33:00.51ID:IUlprMb3
URの家具付きというわけではないのね。
UR住む層がIKEAで揃えるとか笑える。
0748名無しさん＠３周年
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2018/09/23(日) 14:04:19.66ID:IUlprMb3
あいつら通販カタログとかの養分だろ？
生活保護のくせに北欧かましてんじゃねえわ笑笑
0749名無しさん＠３周年
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2018/09/23(日) 18:07:02.11ID:gYjfMT/5
壁に固定する家具じゃなくても色々あるし、別に他人が何買って暮らそうといいと思うけどなぁ

前回品切れしてた真空パック用のビニール袋が買えて嬉しい
0750名無しさん＠３周年
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2018/09/23(日) 19:02:42.98ID:0WDAvQJI
遮光カーテン買ったわ
ニトリだと芋っぽいけどイケアのはそれなりの雰囲気を感じる
0752名無しさん＠３周年
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2018/09/24(月) 07:00:55.37ID:gN/l498p
店舗行くのマンドクセから配送でいっかーって思ったら送料高すぎ
0754名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 11:08:55.02ID:JTiO+p0o
>>753
今更遅いっしょ
ECへの参入遅れは致命的
というかニトリの売り上げ５７２０億に比較してイケアは売り上げ７４０億しかなくてびっくりした
0757名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:14:36.80ID:JTiO+p0o
>>755
イケアは２０１２年から五店舗から九店舗と店を増やしてんのに関わらず売り上げは横ばい
ちなみに営業利益率もニトリの16.３パーセントに比較してイケアはマイナスで赤字
イケアジャパンは全く成長できていない
大塚家具と同じ
0758名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:16:55.99ID:JTiO+p0o
>>756
少なくとも国内市場でニトリは成長できているのにイケアは全く成長出来ず店舗増やしているのに売り上げも利益率も落としている
これを不調と言わずしてなんというんだ
0760名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:19:01.47ID:JTiO+p0o
俺たちはニトリと違うんだというのは勝手だがニトリは成長してるのにイケアは成長できていないのはニトリに客を取られているからと考えるのは普通
0761名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:20:10.75ID:HYXQqXgt
そりゃ出店すれば利益は増えますよ、でも出店できなくなったら？
どんどん出店するのはそうしないと利益が出ないからですよ。
0762名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:27:32.32ID:JTiO+p0o
>>759
ニトリは一店舗あたり約12億で店舗拡大してもこれは維持している
対するIKEAは一店舗あたり80億だが５年前は130億以上あったので店舗あたりの売り上げは単純比較では粗半減している
0763名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:29:28.71ID:HYXQqXgt
>>762
ニトリは12億で、1000店舗出せば1丁二千マンでしょ？
それでその先はどうなるの？という話
12億をikeaレベルまで上げられればそりゃいいけどそんなの無理ですし。
0764名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:29:59.05ID:JTiO+p0o
>>761
IKEAは今のビジネスモデルのままでは成長できず衰退するのみ
通販も遅れたしニトリのように都市型店舗への展開も遅れている
世界共通のビジネスモデルにこだわるなら日本市場では成長できず縮小ないし撤退されてしまうかも
0765名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:32:03.61ID:JTiO+p0o
>>763
ニトリはビジネスモデルをどんどん変えている
単純に店舗増やしてるだけではない
IKEAは基本コピペで新しい取り組みがほとんどない
0766名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:35:52.62ID:HYXQqXgt
えー？ニトリはデフレにのってどんどんジリ貧になるんじゃないかなぁ
俺はニトリは行かない、だってニトリのあるものはコーナンにあるもん。
ikeaのものは他にない
0767名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:39:56.13ID:JTiO+p0o
ちなみにおれは消費者としてはニトリよりイケアが好きだがこの数字を見るとイケアの未来は明るくない
それは寂しいことだと思う
0768名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:48:25.43ID:JTiO+p0o
>>766
ニトリのIR資料を読んだり実際店舗に行ったうえでのそのコメントですか？
私の感覚とは全く異なりますね
デフレでジリ貧なのはむしろIKEAです
イケアの客単価どんどん下がってます
ニトリは逆に客単価は微増
0769名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:53:51.50ID:JTiO+p0o
イケアはレストランをはじめとしてサービスレベルがどんどん下がっているのを感じます
例えばクリスマスツリーは昔は１０００円で返却するとクーポンがもらえて事実上無料でしたが今はクーポンは全額もらえなくなりました
成長できてないので利益出すために細かいコストダウンが客の目に見える形でされてます
節電と称してエスカレーター止めたりね
そういう余裕のなさはイケアが本来持っていた優位性を激しく毀損していると思います
ビジネスとし成長していないし客単価が下がっており成熟もできていない
0770名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:55:09.23ID:JTiO+p0o
低価格家具がニトリだけになったらつまんないでしょ
だからイケアには巻き返して欲しいのですがねもう手遅れかも、、、、
0771名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 12:57:49.59ID:JTiO+p0o
>>766
あなたみたいに思う人が一定数以上いればいいのだけどイケアが期待してるほどそういう人は日本にはいないのだと思います
残念ながらイケアのビジネスモデルを支えるマーケットはそんなに大きくないのかと思います
0772名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 13:00:22.55ID:JTiO+p0o
もちろんニトリも今のままでいいとは思ってないでしょう
成長のためには次の手を常にに考えないといけないからね
外国を攻めるというのもあるけど私が思うにニトリは次は１００均マーケットあたりを狙ってくるのではないでしょうか
もちろん今までのダイソーとかとは違ったモデルになると思いますけど
0773名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 13:06:58.81ID:JTiO+p0o
イケアは非上場なので開示データは少ないけど２０２０年までに１４店舗売り上げ１５００億というのが目標だったけど２０１８年度も半分終わったけどあと２年半で追加５店舗出店と売り上げを倍増以上させるのはかなり困難ではないですかね
0774名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 13:08:05.38ID:HYXQqXgt
べつにいいんじゃない？ikeaは今のままで
どうやったって20店舗！とか行かないだろうし。
壁に固定する家具が日本人の文化には合わないんだもん。
0775名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 13:10:29.49ID:HYXQqXgt
2012って円が80円じゃん？
そこから110円に円安になりゃそりゃ価格競争力は無くなりますよ。
0776名無しさん＠３周年
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2018/09/25(火) 13:13:49.99ID:JTiO+p0o
>>774
先述したように今のままではいられないと思います
高級ブランドならそういう戦略も可能ですがイケアはあくまで大量生産大量販売が基本です
このような業態は成長できない＝現状維持ではなく衰退につながります
イケアに行く人のほとんどはイケアで売られているもの99.99パーセントのものは買いませんがそれだけの品揃えがあるから0.001パーセントのものが輝いて見えるのだと思う
イケアが魅力を維持し続けるには成長しか道はないです
0777名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 13:16:17.02ID:HYXQqXgt
>>776
イケアは海外のものをもってくるだけだよ
日本は二の次、撤退されないといいなぁとは思う。
ザリガニとかサーモンとかやたら売りたがるのが海外のものを持ってきてるだけとわかるじゃん？
でもニトリよりはマシな商品が多いよ。
ニトリは安安物+高くて独自性の無いものって商品構成だもん。
0778名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 13:16:19.37ID:JTiO+p0o
>>775
ニトリだってほとんどの商品は海外生産なので円安のダメージは大きいですよ
0779名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 13:17:55.04ID:43WWvHPR
イケアはニトリと競合しようとしたら終わりでしょ
むしろ日本だけで採算とろうとするのが土台無理な話だよ
これから小型店舗出店してくとか言ってるけど日本の家具・インテリア市場って信じられないほど未成熟で小さいんだから
ニトリだけで済むような人が圧倒的多数を占めてる、そういう市場環境なんだよ
でID:JTiO+p0oはどうしてニトリのIR資料まで読んでこのスレでそんなに必死に連投してるの？
ニトリの株主？
0780名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 13:18:12.60ID:JTiO+p0o
>>777
イケアとニトリどっちが好きかという話なら私もイケアが好きですよ
だから今のイケアの惨状は悲しく思うわけです
0781名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 13:21:31.15ID:JTiO+p0o
>>779
ニトリがこれだけ成長してるのにイケアはマイナス成長なので心配しています
店舗に行くと昔のようなワクワク感がないです
感覚だけの問題かと思っていたら数値上も問題があるのではないかとと思ったからです
0782名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 13:22:56.44ID:43WWvHPR
まるで未成熟な市場なのに無駄な出店なんかし続けてたらただのバカでしょｗ
そもそもニトリみたいな超日本ローカルな企業のビジネスモデルと比べてるのが発想としてちょっとおかしいよ
イケアがアクタス時代みたいに日本の合弁企業だった頃ならわかるけど
0783名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 13:26:39.51ID:43WWvHPR
日本法人はアホなのかもね
イケアジャパンがさっさと撤退してもオランダ本社にとっては屁でもないんだからどうでもいいでしょこんな極小市場
0786名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 16:11:34.95ID:nF6BTVnz
キレて逃げたw
知らんわとか、IKEAの戦略チームに言えよ、
真っ赤な顔しながらな笑笑
0788名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 19:44:46.19ID:0/7FTiz9
イケアの伸び悩み、たしかに自分もニトリに行くことが増えた。
何ていうのかな、大物はikeaで買い尽くしてお腹いっぱい。
子供も大きくなって小物も買わない。
0790名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 20:24:25.51ID:ZLfc5+ew
ニトリは駅前とか便利な場所に出店してるので行きやすくなった。銀座にもあるし。
しかし、どーしてもUNIQLO的なダサいイメージがあって友達に「ニトリで買ったの〜」とは言いたくないところがある。
ECについてはニトリもモノによっては何万円かっても送料が無料にならなかったり、あんまり進んでる感じはしない。ホームページもクソ重いし。
結論としてはどっちもどっち？好きな方買えば良い。
0791名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 21:16:09.27ID:knnKY1xK
デザインはイケアの方が好き
無地の布団カバーはニトリで買う
0792名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 22:14:54.83ID:/wKJuafW
>>789
田舎はそうかもね
東京に住んでるとそもそもカインズはないしイケアに行くなら勤め人は平日はまずは無理
貴重な休日が半日つぷれる
レジャーとしてならいいけどね
ニトリは渋谷や新宿といった主要駅にあるので会社の人帰りに寄れる
大物は会社帰りに実物見て気に入ったら家に帰ってからネットで注文
家具なんてどれも同じに見えるって人が大半だしインテリア好きのでこだわりある人はイケアでソファなんて買わねえだろうしね
0793名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/25(火) 22:19:07.33ID:/wKJuafW
イケアはあの物量が魅力なので都市型店舗はうまく行くか微妙だね
場所によって店舗のフォーマット変えるとか苦手そうだし
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