羽毛布団専用スレ その4
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>>69
ありがとうございます。
毛布が少ないのですね…。
毛布なしを考えると合いがけでは寒いから、本がけがあった方がよいかもしれませんね。
毛布も含めて検討してみます >>67-68
23区からはちょっと外れてるけど首都圏のヒートアイランド内ではダウン400gのボックス縫い1枚だけでも行けてる。
といっても鉄筋で保温が良い上に、屋上階で異常なまでに日当たりが良い関係。
要するに、地域プラス建物の具合次第で大違いだから、実際にどうなのか自宅で実際に確認するしかなし。
ただし、当たり前だけど秋から冬場といっても真冬の最低気温の時だけではない。
反面、羽毛だと蒸れて暑くなりにくいので、ダウン量が多めのタイプでも適合する時期は結構長い。
>>69
今年の冬は異例だったんだよね。それでもウチではダウン400gのボックス縫い1枚だけで行けたけど。 都内でも北海道でも沖縄でも、室温を示さないと全くの無意味。 >>73
君の国では食ったりしてるんじゃないのか? >>71
ありがとうございます。
確かに室温によりますよね。
条件は最上階以外は近いものがあるので、参考にさせていただきます。
400g以上で重すぎない感じで選んでみようと思います 真冬の室温が10℃くらいまでしか下がらないなら
0.7kgの合掛けをメインに使って、冷え込む日に化繊毛布を足す感じでいけるんじゃないの?
仮に本掛けを買うにしてもDP400くらいで1.0kgくらいで十分だと思う
自分はDP440で1.2kgのマザーグース、側生地綿100%使ってるけど室温が5℃前後が適温で0℃だとちょっと寒い
10℃を超えると寝苦しくなる
もう一つ、DP400で0.7kgのダック、側生地綿100%も使ってる
こっちは10℃以下は肌寒いので毛布兼用、5℃になったら厳しい、13〜15℃くらいが適温って感じで20℃を超えると寝苦しくなる
ま、最初からそこそこ良いものを買いたいというか、自分が今までの経験を踏まえて買い直すなら
産地についての信憑性は疑わしいけど、こんな感じの2枚合わせのが良さそうに思える
https://www.n-shingu.jp/products/detail_2696/
マザーグース DP440 合掛け0.7kg 肌掛け0.3kg 側生地綿100% 49,800 円
https://www.n-shingu.jp/products/detail_2210/
ダック DP400 合掛:0.8kg 肌掛0.3kg 綿100% 29,800 円
https://www.n-shingu.jp/products/detail_4719/
DP400 合掛0.7kg、肌掛0.3kg 綿100% 39,800 円
https://www.n-shingu.jp/products/detail_3801/
DP400 合掛0.7kg、肌掛0.3kg 綿100% 47,800 円 >>77
室温が10℃以下にならなければイイんじゃない? 羽毛布団欲しくてニトリとか見て回ってるけど
一番欲しい合い掛けでいいのがなかなか見つからない(´・ω・`)
本掛けだと春秋が中途半端に暑いかもしれないのよね
いまも電波時計についてる温度計で30度とか出てるぐらいだし。
今年の2月で一番寒かった時期でも最低気温が5度ぐらいはあったから
合い掛け+毛布+湯たんぽで乗り切れると思うんだけど
それと、なぜかやたらとロシア産が目立つのは気のせい? >>81
本掛け0〜10℃、合掛け10〜20℃、肌掛け20〜25℃って感じじゃないかな
5℃になるなら毛布を足しても合掛けだと寒いんで厚着しないと厳しいと思う
本掛けの場合高いやつだと高スペックすぎて暑いと思うんで
逆に少し安い3万円くらいの本掛け(DP400くらいで1.0kgくらい)が5〜15℃くらいで使えていいかも
こんな感じのやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B017QZ09GG/ ロシアでもシベリアは、越冬できないくらい寒いからな。
ロシア産は温暖な地域しか採取されない。 >>82
レスありがとうございます。
アマゾンの結構良さそうですね
公式でカタログ取り寄せてみます 冬来る前にニトリで3万円くらいのやつ買おうと思ってたんですが
>>82見たら3万円でハンガリー産マザーグース93%の充填量1.1kgで二層キルトって出来すぎじゃないですか?
ニトリの3万円クラスだとシベリア産グース90%の充填量0.9kgで一層なのを考えると
>>82のが値段の割りに質が良すぎで逆に心配です
信頼できるところならニトリなんかよりよっぽど買いなんですが >>85
2組持ってるけど厳冬期でも暖かいしモノはいいよ
ただ本当にハンガリーかは?だね その値段で産地含め本物なら西川とか他の寝具メーカーはぼったくりってことになるな
寝具業界は色々闇が深い 前もこのスレで出たけど海外じゃ羽毛布団の値段なんて激安だし
まあ向こうじゃ家全体を暖房するから布団が薄いけどね そこのダックDP400の0.7kg合掛け2万弱のを使ってるけど10℃〜20℃くらいで使うには毛布兼用で悪くないよ
10℃を下回るようになったら本掛けのマザーグースDP440の1.2kgに変えてる(これだと毛布兼用で室温0〜10℃)って感じなんで
表示されてるスペックからすれば5〜15℃くらいで使うには丁度いいんじゃない?
産地に関しては中国産で良質なもの程度に認識しておけば良いかと。
個人的にはニトリとかでも全然問題ないと思うけどネットで確認してみると側生地がポリしかないのかな?
ポリのは使ったことがないんでわからんが蒸れが気になるけど洗えるとうたってるのは毎年洗いたいような人には良いかもね
ま、側生地が綿100%とかでDP400前後、1.0〜1.2kg 3万円前後ならどこも大差ないと思うけど。 >>86-89
ありがとうございます
実際にここの買って使ってる人が良いと言うなら羽毛布団の機能としては安心できそうですね
ただ>>87にある通り他のメーカーでこのスペックだと値段は10万円くらいしてるのでどこかにカラクリはあるんでしょうね 10万のを10年使うより3万のを3年で買い替える方が気持ちいい気がする 産地とDPに目を瞑れば、
側生地が綿60番手のグース本掛けって考えれば十分良心的な価額。 ネット通販だから現物見れなくてなかなか踏ん切りつかないです
ついこないだaceのビジネスバッグをオンラインショップで買ったんですが思ってたのと違ってて
次は必ず現物見て買おうって心に誓ったばっかりでして 10万のを10年使うなら3万のを5年くらいと思って買ったけど
使い始めて今年で3年目だけど5年なんて余裕っぽいね
洗えないやつだからクリーニングするのが山場かもしれんが
ヘタってきたら合掛けとして使えば10年も余裕だと思う 布団カバーかけて使う場合、
布団そのものは側生地がポリでもいいのかな
やっぱり綿100のほうがいい? 5000円の20年ぐらいつかってる
3万の奴3年後は3万円で買えないっぽい、値上がりで ジャパネットで東京西川39800円をタイムセール29800円で購入した。
初羽毛布団、楽しみだ >>98
20年前だと値段の割にマトモなダウンが入ってなかった? >>101
20年前は中国人が買いあさってなかったからね
2万円だせば、だいたいの人が満足いく品質買えた >>103
ぼったくりも多かったけど、原料のダウンの取引価格が右肩上がりだから仕方ないよ 業界のえらい人が羽毛の産地なんか気にするのは日本人だけって言うくらいだしな >>106
羽毛布団のハズレ引くと臭くて寝られないから、なるべく排除したい 確かに「コレだ!」と思って安い羽毛布団を購入して、臭いが酷かったらショック大。 通販だと匂い嗅げないからなあ。お試し臭送ってほしい そろそろスピーカーから匂いが出るとか試験的に始まってもいいとは思うんだけどな 羽毛布団のセミダブルサイズがぜんぜん売ってない
マットレスはセミダブルだけど、もう布団はシングルでもいいかなってなってきたぞ 俺はダブルベッドに1人で寝てるが、布団毛布共にシングルだな
2人寝とかなら別だけど、1人ならシングルで充分だよ 自分も気になるので使ってる人がいたら質問
セミダブルのマットレスでシングル用の掛ふとんを使った場合って
横幅がない分、片側によってずり落ちやすいとかってありませんか? >>117
マットセミダブルで掛け布団シングルなら落ちなくないですか?
シングルマットにセミダブル掛け布団なら落ちるけど >>120
そう思いがちだけど、現状のシングルマットレスで掛ふとんが落ちるときって
片方に寄ってずり落ちる感じなんですよね
シングルの狭い横幅に掛ふとんが両サイドで垂れ下がって均衡を保ってる感じ
これがセミダブルになると両サイドに垂れる幅が狭くなるので
片方によってずり落ちるんじゃないかと不安に思った次第です
無用な心配ってことでしょうかね? 安物は知らないが、普通の羽毛布団は身体にまとわり付くから、ずれ落ちるなんて考えられない。 建築基準変更で布団業界にも激震が走りそうな予感。
今のボッタクリ構造って結局木造のすきま風建築が原因だよね。 寒い地域でも羽毛布団一枚で寝れるって家は断熱性や機密性が高く、暖房で家中を常に温かくしてたりするもんな
北海道から東京に引っ越したら東京の家は寒すぎて羽毛布団だけでは寝てられないとかあるし ・ヨーロッパ発!花粉を完全シャットアウトできる布団「ZARIA」先行販売開始
ttps://camp-fire.jp/projects/view/97722
これってどうなんだろうね?
FP850ってどれぐらいなのかよくわからんが
ねむの木がDPとFPを表記しているのでFPはDPの2.011倍みたいだから423DPぐらいか
ttps://www.e-nemunoki.com/dt1premium.html
しかしカバーたけーよw ネットで買った羽毛布団が明後日届くんですが
側生地が60サテン超長綿って良い素材のやつらしくて
せっかく側生地が良いやつなのに布団カバーかけちゃったら意味ないですよね?
布団カバーも60サテン超長綿にしちゃえばいいんでしょうけど高いですし
カバー無しで使おうか迷ってます 側生地は肌触りでなく、透湿性で選ぶもの。
カバーが汚れたら、布団ごと取り替えるのか?
スーピマ超長綿のカバーで買っておけ。 x カバーが汚れたら、布団ごと取り替えるのか?
o 側生地が汚れたら、布団ごと取り替えるのか? 何で判断したら良いかさっぱりなんだが、DPだけで判断したらあまりよろしくないの?
DP同じでもグースの方が暖かかったりするの? DPは海外製品と比較されたくない日本メーカーの作った独自の基準 >>128
そのお気持ちよくわかります
当方も寝具に凝り出し目一杯背伸びしてアイダーのシルク側生地にして以来カバー無しです
店の奨めもありましたが、1度そのフィット感を味わうともう病みつきです
まあ確実に商品寿命は短くなるでしょうが、今シーズンまで丸5年使用、クイーンなので来年はカバーをしてコタツ布団へ格下げ予定です >>106
1冬だか2冬だかかけて育てると芯の中に詰まってる臭みの原因が抜けるとかいうじゃない。
中国辺でそういうことをちゃんとやるかどうか怪しすぎるということはあるな。 >>108
化繊は杓子定規で、保温力強いタイプだと蒸れやすいんだよな。 サブで今年はゲンの1万円のも買おうと思ってたら今季は2000円値上げしてる
セール来るか
ニトリのネット1万円のでも十分? ゲンの羽毛布団って問題ないのかな?
東京のマンション住まいだからあまりこだわりとかはないんだけど... 問題ないと信じて、俺もゲンを買おうかと思ってるわ
シルバーのグース1.3kgとゴールドのダック1.2kgで悩んでるんだけど、どっちがいいのかねぇ? ゲンは販売店であって羽毛布団を製造してるわけじゃないからな
グースと表記されて中身が中国産ダックでもゲンは知っているわけじゃない
確実にグース買いたいなら選ぶ所じゃないな 今はかなり断熱性いい家も多いから、布団にどの程度の暖かさ求めるのか微妙だよね
うちの寝室は真冬でも15℃以下にはならない
あまり暖かくても寝苦しそうだし、軽さとかは寝心地に影響あるだろうからダウンの割合の高い、1キロ程度羽毛が入ってる布団で十分ですかね? 昔の家は羽毛布団に毛布掛けて、電気毛布までつけてたけど、今の家は羽毛布団だけでいける
住宅の進歩って凄いわ 日本寝具通信販売買ってみたけど、今のところ問題なく使えてる。
コスパ的には悪くなさそう。 ゲンと日本寝具って同じ工場に発注してるって以前にこのスレにあったけど >>142
ちなみにCILギャランティーラベルのシリアルコードナンバーで合格認定書の確認しましたか?
私も>>85書き込んだあと悩んだ結果やっぱりポチってこないだ届いたんですが
商品ページにはマザーグース93%って書いてあるのに合格認定書確認したらただのグース93%でした
元々マザーグースの値段じゃないのはわかってて購入したのでグースだったところでやっぱりなって感じなんですが
商品自体は満足しているので最初からグース表記で売ればいいのになって思いました
あと原産地証明書もこれ原産地証明書じゃないですよね
産地も生産者も輸入元も販売元も何も書かれてない小冊子にただ農場の写真だけ写ってて
写真の下には「※写真はイメージです」の文字が
商品自体は第三者機関が検査してゴールドラベル発行してるので信頼性も高いですし匂いもなく購入して満足です もしかしたら私が無知なだけで検査機関ではマザーグースもグースも同じグース表記なだけかもしれないですけども マザーグースとグースは違うよね?
何か産地だとか等級とかいくらでもごまかしが効くような気がするな そもそもそんなものに大した価値がないと何時になったら日本人は気付くのやら 安物は良くないのはわかるが、10万超えの羽毛布団は6〜7万の羽毛布団と比べて、耐久性、暖かさ、品質など本当に値段差だけの差価値はあるんだろうか?
少なくとも自分が今使ってる4万程度の羽毛布団と、前に使ってた7万の物は使用年数考えても、あんまり違いがわからなくて...
かなり寒い寝室とかだと違いがわかるんですかね? そのシベリアで寒さをしのぐ羽毛布団はどれがいいでつか? >>145
確かに、認定証は気休め程度のものでしたね。
シリアルナンバーでは確認してないので確認してみます。
値段的にはグースであってDP確保できてれば満足なんですけどね。
寝てて重い感じもしないですし、まだ合掛けのみで暑いくらい 今日はテレビ通販で西川のフランス産グース1.1キロ、ダウンパワー380が今日だけ特価の24800円で売られてたな 海外だとすっごい安くてびっくりした!送料も5000円だったし。 ジャパネットのカタログや広告の羽毛布団は羽毛の原産地が書いてないからどこの鳥かわからない。 >>158
ジャパネットじゃないわ
ちゃんとフランス産グースってあったよ 羽毛ふとんは蒸れるので暖かい、という事はご存知ですか?
通常、ダウンプルーフ生地を用いますが、こいつが曲者。
ほとんどの羽毛ふとんがウレタン樹脂でコーティングすることで羽毛の吹き出しを止めています。
どんなふとんでも間にビニールシートを挟めば蒸れて暖かいものです。
以上、ふとん屋さんの意見でした。 >>160
じゃあダウン率の高さによる布団の重量の部分除いては羽毛の産地なんかは意味が無いって事?
かさ高性や、生産地をやたらアピールするのは何故? 東京西川 ポーランドホワイトマザーグース93 リヨセル DL 1.7kg 4.5万
西川リビング ロイヤルスター ポーランドホワイトマザーグース93 ゴア DL 1.7kg 9万
で買えたんだけど
どっちがお値打ちだろう >>161
ビニールシートつってもただペラペラのビニールを身体に巻いたって寒いだけだろ
ダウンは断熱材みたいな役割なんだからやっぱかさ高性はある方が良いのでは
産地についてはしらね 20年くらい前に祖母から貰った10万円の羽毛布団を十数年使ってた。
当時は布団に疎かったからメーカーとか興味なくて覚えてないけど、
側生地が絹100%で、飛び出てくるダウンボールが真っ白で大きくて、
ボリュームがあって雲に包まれてるみたいで、
冬の昼間に干して12時間後に入ってもまだ日光の温かさが残っている布団だった。
冷え性だから一年中使っていた(夏は冷房28度で抱きまくらにしてた)ので
さすがにへたってきたのと、飼い猫がなぜかそこで2回うんちしたので
(トイレはいつも綺麗にしてるけど、トイレが寒かったのかな…)結局捨てた。
それから布団難民になったよ。貧乏だから高価な布団は買えないのと、
動物愛護の面から見て化繊を使うべきだと思って…。
あの羽毛布団を打ち直せばよかったのかなあとか後悔した。 そしたら実家の母が、長年使った高級羽毛布団を2万円(税込み送料込み)で
打ち直ししてみたというので、それを借りて一週間ほど使ってみたのだけど、
布団を被ると布団内の空気と一緒に、目に見えない埃だか汚染物質だかが
モ゛ワ゛ーーッと煙のように出てくる感覚があって、毎晩咳が止まらなかった。
マスクすると防げるんだけど、外すととたんに咳き込む。
母に返品したら、特になにも感じないと言ってそのまま使っている。
母は炭酸がぶ飲みできるくらい粘膜が強くて暑がりで頑健なので
あれを使っていても本当になにも問題ないみたい…。私は心配だよ〜。
しかし2万円で打ち直すくらいなら、財布をはたいて高価な新品を
買ったほうが良いのかなとは思った。 次に、3Mのシンサレート100%掛け布団(1万5千円)を買った。
固いから肌に沿わず、重くて肩がこるし、まったく温かくなかった。
重いから布団乾燥機をかけても布団が温風で持ち上がらず、
乾燥させるのに羽毛の3倍くらい時間がかかる。
次にアルミシートが挟んである厚手のアクリル毛布(5千円)を買った。
使用感はシンサレートと同じ。
自分の体温がアルミで反射されて肌表面を焼く独特の感覚が不快。
次にフリースカバー(3千円)を買った。肌触り悪いし蒸れるし静電気がすごい。
猫が嫌がってうんちしなくなったので、昼間のベッドカバーに転用している。 で、イオンのダック羽毛布団(半額セールで1万円)を買った。
シンサレートより温かくて軽くて柔らかかった。ちょっと臭うけど埃は出ない。
もう動物愛護精神が完全に負けて、羽毛最高だと実感してしまった。
それを一年間使って、もっと良いのが欲しくなり、先日ローズ羽毛布団を注文した。
そんなわけで長文連投ほんとごめん、でも届いたらまたレビューしに来る。 >>168
いや、もうお腹いっぱいです
とりあえずチラ裏に書いて推敲してから書き込んで下さい ハウスダストアレルギーなんでしょ
ハウスダスト出ない布団ニトリに売ってますよ 本当に動物愛護の精神があるから生き物を飼うという行為をすべきではない 前に動物園の前で「動物達を解放しろ!」ってデモやってた動物愛護団体の密着番組やってて
番組の終わりのほうで愛護団体の代表が家で猫飼ってるのが判明してスタジオ大爆笑してたのを思い出した 水洗いマークなど付いていないんだけど、コインランドリーで洗濯したらまずいかな? コインランドリーは動物や介護の必要な高齢者の排泄物で汚れたものを洗う場所やぞ 【京都西川公式取扱店、株式会社伊月商事のローズ羽毛布団、税込み送料込み6万5千円、
ハンガリー産マザーグース93%、1.2kg、ダウンパワー430、ツインキルト、
側生地は80サテン超長綿100%】
を買ったので室温23度で全裸で試してみた。
・羽毛の証明書無し。詰め物見本のダウンボールは直径3cm、まばらで不揃いな羽枝、
おそらく機械摘み。非常にしょぼい。
・匂いはほとんど無い。焦げたパンの匂いと、鼻の奥にツンとくる化学的な刺激。
・縫製が美しい。羽毛以外のカタログスペックは本当だと思う。
・ツインキルトだから体感温度にムラがない。
・温かさは、シンサレート100%の3倍、イオンのダック85%の1.5倍、
>>164の1/3くらい。
・吸湿性、弾力、快適さも上に同じ。 >>152
確認してみましたが、たしかにグースでしたね。
CLIの表示としてマザーグースがあるのかはわかりませんが 海外の羽毛布団がクソ安いの見てると品質管理の差を差し引いても不安感とブランド感につけこまれてぼったくられてるんじゃないかと感じるんだが >>150
うちは家が古いため寝室は真冬、極寒の寒さ
3枚、同じ部屋で羽毛つかっていて
15万の京都西川ダブル
8万のリビング西川シングル
8万のファクトリーすやすやシングル
全部95%440以上だが
京都>>ファクトリー>リビング
って感じやな。
15万のは暖かさと言うかいい意味で掛けた時に
しっとり体に馴染む感じがする。
あとカバーも5000円ぐらいのにすると大分違う >>183
しかしずいぶん寝具にお金かけてますね
ある意味うらやましい
確かに人間は3分の1近く寝てるから寝具は大事なんだろうけど、自分なら家の断熱対策しちゃうかも >>183
カバーかけてたら体になじむ感じとかどれもほとんど同じかと思ったらそうでもないんですね 結局温かく快適に眠るなら、住宅設備どうにかしろだもんな
北海道の親戚のお家、真冬でも温かくて凄かった
布団なんて夏のでも問題ない感じだった まあ持ち家ならそうかもしれんが、賃貸の人も多いだろうからな 年末ジャンボ当たったら憧れの西川の羽毛布団買うんだい 羽毛の産地やメーカーは違うけど、
同じマザーグースで側生地が100番手位の布団と60番手位の布団とを寝比べた事あるけど、
暖かさはともかく快適性は大分違ったよ。
やはり後者の方が生地が薄くて軽いから肌触りも良いし、体にしっかり馴染む。 3000円程度のシンサレート去年買ったけど寒かったよ・・・
ダウンベスト着てさらにシンサレート含めて布団2枚、毛布1枚掛けてやっと寝られたからね
今年は去年の失敗を反省して、羽毛布団を買う予定。6000円くらいの予算で探しているが
なかなか良いのが無いな。アマゾンで3800円の羽毛布団見つけたがレビュー最悪だったし・・・ 1万以下なら、羽毛じゃなくて羊毛、化繊、綿混とかを
しまむらあたりで探したほうが早そう >>194
もし今度、自分が買うならすやすやファクトリー一択ですわ。 >>193
1万以下で探しているけどまともなのないね
フランス産・カナダ産とかでフワフワあったかで真冬も大丈夫で西川製だけど、
訳アリ(柄を選べないとか)でセール品で8000円くらいで出てないかなーと
探しているけど、なかなか見つからない >>195
すやすやファクトリーだと判断したのでそこで買ってみたわ。 >>197
>>198
15000円くらいでは見つけたんだよ
西川製で日本生産でカナダ産ダウンの羽毛布団
これが訳アリセールとかで半額とかにならないかなあと思っている >>201
いやダウン重量1.2キロくらいだし冬用の羽毛布団だと思うよ
それと、探していたらデンマーク産の羽毛布団も13000円ほどで見つけた
でも、デンマーク産のは臭いとレビューにあるからダメだな
臭わないダウンが欲しいなあ https://item.rakuten.co.jp/futon/3sa-2736/?s-id=sp_srecommend_04&rtg=d83560a4a9c3d3dd2909a8cd7edd232e
これどう?
買うか迷ってる
【4日迄ポイント10倍】【クーポンで1000円OFF】羽毛布団 シングル 送料無料 ポーランド産 ホワイトダック ダウン93% 増量1.2kg 400dp以上 日本製 国産 ロイヤルゴールド 布団 暖か 掛け布団 掛布団 ふとん 寝具 7年保証 >>203
これが
16,482円 (税込17,800円)
で1500円のクーポン使えるんだけど item.rakuten.co.jp/suyasuya/477461/?scid=me_ich_conf_order_03&_mpt=101&_mpe=193988-20181104-00081713
これ買ってみたが評価してください。 3万ので快適に使えてるのでボーダーライン3万と思ってます
ちなみに1万のはスッカスカで使い物にならなかったのでやはり3万からです私は 1万半ばでも問題なく使えてるよ
場所は都内23区のマンション
そりゃ10万のと比べたり、極寒の場所じゃ不満は出てくるだろうけど
ダウン93%、ゴールドラベル、羽毛は1.1kg 、かさ高440程度のスペック
グースダウンではない
今の時期は暑いから寝る時はまだTシャツと短パンで寝てる 羽毛布団、値上がりしているな
2009年のレビューで3500円で買えましたって商品が8000円してたりするし・・・
いつ羽毛布団を買ったかで、同じ値段でも品質に差がある気がするな すやすやファクトリー勧めてくれてありがとうございます。今までのニトリかるふわ5からだと全然違いますね。すごく満足です。 >>211
側生地がポリエステルの布団は、ろくなモノがない。 >>210
そりゃ原料価格の高騰で同じものでも年々高くなってますね
逆はなかなかないですけども >>209
440なら極寒で使えなければオカシイんだけど >>209
自分も都内だけどAmazonで1万5千円位の使ってるけどそれとパシーマで全然寒くないよ グースダウンで充填量:1500gの羽毛布団が約5000円で売ってたわ
買うか悩む・・・ >>218
よく見たら、ホワイトグースダウン50%の商品だった・・
後の50%はポリエステル綿だった。。。
流石にこれはダメですよね・・
また探します ダウン50%、フェザー50%で羽毛布団名乗るのやめてほしい 一ヶ月前にヤフオクで新品の羽毛80%の布団買ってぬくぬくしてたんだけど、フリースのカバーかけてるのに、ここ1週間で大量に毛が飛び出てめっちゃ服についてるんだけど、結構吸い込んでるから肺の病気とかアレルギーとか怖い
木造の窓際で暖房器具なんもないから羽毛じゃないと具合悪くなるレベルで寒いし、無職でお布団買い換えるお金ないし不安しかない >>221
何で西川とかのちゃんとした羽毛布団買わなかったの? >>223
クビになったのでそんな予算は有りません
目の細かいカバーを掛けたら大丈夫でしょうか……? 側生地よりも目が細かい布団カバーがあるとは思えない。 >>225
すいません。自分にはよく分かりません。
ただ、クリーニング店のHPに以下の記述があったので、
吹き出した羽毛は吸わないようにした方が良いと思うよ
>コストを極端に抑えた安価な羽毛布団の作りでは、布団そのものがアレルギーの引き金を引きかねないからなのです。
>危惧されるのは「羽毛の吹き出し」です。
>吹き出してくる羽毛、またはその断片を吸うことでアレルギーや喘息の原因になる場合があります。 >>221
どっか穴あいてない?カバー外してよく探した方がいいよ
穴あればアイロンとかで簡単にふさげる布もあるしね 合い掛けくらいのチャック付きダウンで、中に布団を入れてよりボリュームアップさせるカバーだとソレ自体に厚みがあるから出てこないよ
カバー程度の値段だし、毛布がわりにもなってオールシーズン使えるから無駄な買い物じゃないし
TV通販でも見る ウクライナ産の羽毛布団ってどう思う?
安全なのか不安 >>221
アレルギーはともかく、吸い込んだところでまた出てくるから心配ない
肺胞に刺さっても、羽根なら体の中で分解される、無機質なアスベストとかはやばいけど 皆怖い布団使ってるんやな
長く毎日使うもんだからそんなケチんなくてもいいのに
その方が精神衛生上にいい >>237
もうそこの会社の工場自体が不安になって… >>238
別の会社から買えよ 小学生でもわかるぞ 11月頭にダウンケットから合い掛けにチェンジしたけど
今年は合い掛けでどこまでいけるかなぁ。去年は12月中旬だったけど わしの羽毛布団ヌコに占拠されたわ
もうヌコ布団でええわ >>241
おまえどんだけ金持ちなんだよ
俺なんて人間なのに羽毛布団買えないのに キングサイズの掛け布団購入検討中です。
西川の買おうと思ってましたがこのスレでファクトリーすやすや押しだったので迷ってます。
西川・・・税込み86339円
https://item.rakuten.co.jp/futontown/47215/
ファクトリーすやすや・・・税込み98755円
https://item.rakuten.co.jp/suyasuya/1048864/
差額は12416円
西川は8000円の掛け布団シーツもつくので差額は実質2万円
どちらが良いと思いますか? 羽毛布団買ったけど使ってる布団カバーが重すぎる
軽くて質の良いカバーって知ってる人いる?
https://dreambed.jp/products/linen/cover/zimbabwe/zim_p.html
今使ってるのがこれ
できればダークグレーが良い
https://www.iwamoto-senni.co.jp/lineup/02.html
麻混ダブルガーゼ
こいつはどうなんかな
ブラックだけどダークグレーっぽいし >>244
ttps://item.rakuten.co.jp/rtstudio/c/0000000101/
エジプト綿100番手500TCのを使っている
生地自体が軽いのかファスナーじゃなくてボタン留だからなのか判らんけれど以前の物よりかなり軽い
欠点は毛玉が結構出ることと布団固定紐が6箇所しか無いことかな うちには体重計とタニタのデジタルスケールしか無いからこれを正確に測れる秤が無い
知りたかったらショップに問い合わせてくれ >>247
聞いたら1.21Kgだった
今使ってるジンバブエが1.4kgらしい
https://www.curoomfeelds.jp/fs/curoomfeelds/c/gr539
これとか良さそうなんだけど値段がね・・・
1kg以下でダークグレーのサイズダブルの布団カバー知ってる人居たら教えてほしい ニトリの羽毛があたたかさレベル通り10℃まではイケそう シンサレートは買うな
羽毛布団より暖かいと聞いて3000円のシンサレート布団を買ったけど、
毛布を2枚くらい追加しても寒い寒い・・・
10℃くらいでもこんなのだから、もっと寒くなったヤバいかもしれん
3000円で数万の羽毛布団より暖かいと考えて買ったのに、騙されたわ シンサレートあくまで衣類レベルだよね…まだプリマロフトの方が良いかと…最近はアウトドアでもゆうめだしね。 >>253
そうそう、衣類レベルまでだね。今シンサレート使ってるけど、
上から掛けただけじゃ、布団が体に吸いつかず隙間が出来て寒い寒い
ミノムシのように布団を体に巻き付けてやっと温かくなってくる感じ
滑稽ったらありゃしない。羽毛布団より暖かいなんて宣伝文句を鵜呑みにして、
マザーグースの羽毛布団みたいな温かさを想像していただけに、残念感は半端ない 昭和西川で買った羽毛布団いいよ〜
かるいし暖かい。
ちなみにダウンパワー400。 >>255
どんなやつ?
400ってダック?
寒くないか 400DP ってだけの情報で よく寒そうとか グースかダックかなんて推測できるね シルバーグースダウン93%
ムアツふとんとセットで約8万円 当たり前だけど 1000FPだろうが550DPだろうが寒いものは寒い
400DPの雁と鴨どちらも存在する
一般的には同DPの場合雁の方が良い場合が多いが、一部の鴨はDPが低くとも並の雁より暖かい
羽毛ぶとんオタクになると最初に覚える言葉が ダウンパワー とか グースとかの用語 だねぇ 関東平野部、最近建てた一軒家かマンションならダック90%1.2kgで十分暖かい。 羽毛布団の初心者はdpだけで選びがちだがネットでは殆ど記載がない総重量の方が重要
暖かく軽い羽毛布団が良い羽毛布団
グース使用、産地記載、一層、羽が抜けないような製法使ってるかなど
そして次はカバーが重要になってくる
通気性が良く軽いカバーを選ぶ必要がある
最低でもシングルロングで1kg以下を選ぶ必要がある >>266
生地の肌触りを入れるの忘れた
生地も重要
生地によってみ重さが変わる 羽毛布団で充填量と記載があるがこれは総重量ではなく羽毛だけで生地の重さが含まれてないので注意する必要がある やっぱりこうなってたか。
ダウンパワーって用語がドラゴンボールの戦闘力みたいなものを連想しやすいのかな?
数値と言うかレベル表記だけど ニトリの 暖かさレベル6 みたいなのは素直に数値が高いと暖かい(暑い)ってのはわかりやすいけど、ダウンパワーの情報だけで布団の暖かさや羽毛種別を判断出来る人って俺から見たら超人っていうか素直に尊敬するわ >>269
プレミアムゴールドラベルのダックがあちこちで売られてるよw
中身は素直にダックと言っていないものも多けど
プレミアムマザーダウン
マザーダックダウン
ポーランド産マザーダウン95%!
etc... 本当に安くて440以上のダックあるw
これは買わないほうがいい
中国製だろうしグースとダックでは軽さが圧倒的に違う 価格が安いものは生地もポリエステル使ってたりするので良く見た方がいい
通気性が重要 ダウンパワーというものに騙されてはダメだ
安いものが良いはずない 固さや透湿性とかどうでもいいので。
羽が通って出てこないカバーって
サテンとポリエステル シルクで
どれが一番いいんでしょうか?
吸い込み過ぎてアレルギーなったのか痒くなってきた 粗大ゴミに出す
買い換える
仕立て直す
好きなの選べ 羽毛ぶとん で羽が出てくるって経験した事ないけどなぁ
もちろん気づかないうちに1個2個出ていたものを見落としてたかもしれないけど
まぁ家族の含めて10枚位しか羽毛布団を知らないからハズレを引いていないだけかも知れないけど
中坊の時に買った安物のダウンジャケット(笑)が実はほぼ羽根ジャケットでしょっちゅう羽根の芯が生地を突き破ってきて引っこ抜いてた思い出はあるけど >>279
アレルギーにならないとイイネ👍 結局、安物はダメなんだよ。シンサレートの3000円布団は失敗だったけど、
羽毛布団も1万円以上出さなきゃダメだと思う ビックカメラの羽毛工房で考えてて、410シリーズと470シリーズどっちがいいか悩んでいます、。
マザーグースダウンってそんなにいいのでしょうか? 寝比べれば分かるくらいの差はあるんじゃない?
そもそも羽毛以外も違うし羽毛だけの差分じゃ無いだろうけど
HPの記載通りならマザーグースモデルの方が200gも充填量が少ないのに6%も分厚い
6万と8万なら悩むくらいなら8万の買ったら?2万と4万なら 倍かよ って思うけど
2万円の価値と布団に対する拘りは人それぞれだから何が正解は言えない >>283
予算が許すのなら、410シリーズで後悔するくらいなら、470シリーズを買えば? なんとなくだけど、ビックカメラのページの雰囲気的に
高めの470シリーズを買わせたい感じだね。
310<410<<470<510
単純な310と470のラインナップだと価格差が大きいから410を間に入れて
410-470程差はなさそうなのにさらに2万高い510を置いて
日本人にありがちな一番安いのは嫌だ、でも高いのは贅沢でもったいない
じゃあ中間モデルでと考えた時に470を選びたくなるようにしてあるねw
310と470しかランナップになければ310を買う人にも470を検討するようになっている気がしてならない マザーグースかどうかもあるけど、打ち込み本数の差が結構あるので、ワシは470シリーズを買ったよ。
満足してる。 >>281
ありがとう
鳥好きでインコ飼ってるからアレルギーなりたくない
寝てるとき顔が当たってる30cm四方の
ベッドパッドに落ちてる毛集めてみたw
https://i.imgur.com/ACiNfvL.jpg
カバー目が荒いからめっちゃ毛が飛び出てる
https://i.imgur.com/HErUhKc.jpg
木造でめっちゃ冷えるからいつも頭まで被って丸まって寝ないと辛い
顔がめっちゃ痒いw
最近なんか胸が痛い
カバー買い直そうかと思ってたけど
来月末に失業保険入るまで何にも出来ないw
サンタさん布団カバー買ってください(;;) >>283
ビックで試した感じだと、温かさは410Mかなと思った。
さすがに125%だと量を質が覆すのは難しいと思う。
ただし、温かさ=快適さではないし、住宅の温かさにもよるからね。
生毛工房の場合はリフレッシュサービスを利用する頻度で決めたらいいと思う。
私はアレルギー体質で鼻が詰まってしまうから、3年毎にリフレッシュする予定で310にした。
アレルギーの心配とかない人は510とかを買って長く使った方が満足度は高いと思う。 フェザーか。。それにしても大量に出てるな。。
買いなおせないなら防ダニカバーでも付けるしかないんじゃないかな
カバーも買えないとなると・・あと一ヶ月頑張ってとしか言えない。。
まぁここは羽毛布団スレだから厳密にはスレ違いなんだろうが。飛び出し収まる様祈ってるよ 来週末以降最低気温が5度℃を切り始めそうだな。。念のため次の土日は本がけを出してきて軽く干してみるか。 >>288
多分布団の側生地がお粗末で羽根が大量に吹き出ているんだと思う
根本的にどうにかしたいなら買い換えようねとしか言えない 去年から今年にかけての冬も相当寒かったが今年も冷え込みそう 皆さま
ありがとうございます。
実物を見て来て470で気持ちが固まって、またコメントを見てさっき注文しました。
早く来て欲しい。
でないと凍える…
いやーいい買い物なきがしてます。
ありがとうございます。 生毛工房でXXL-520買った時は店員に「他のランクと違いがわかりますか?」と聞いたら
「温まる速さが違いますよ」と言われて試してみたらPM-510と比べても結構差があった
出来るだけ上体の物を脱いで横向き寝で布団を前と背中に密着させると判りやすいと思う
前に使っていた羽毛布団がセミダブル90% 2.0kgだったので
XXL-520は「薄っ」「軽っ」って思ったが実際使ってみると羽毛の質の差って凄いなと思った 一昨年は合い掛けでクリスマス位まで乗り切ったけど去年は12月前半でチェンジしてた気がする。電気ヒーターで12〜13度って手もあるが一晩中だと電気代ももったいないしねぇ。。 >>298
いくらだったかは知らんがよくそんな怪しげなもんに手を出したな >>298
画像のツッコミどころが多すぎて困るくらいだけど
80%ダウンなら確かに羽毛布団だねー 自分の早とちりだった。
色々言いたいところはあるけれど特徴にある
「上質ダウン贅沢に使用している」「ダウン80% フェザー5%」が特に気になる ちょっと興味が出てヤフオクで羽毛布団調べたけど、凄く安く売ってるな
ダウン85% 日本製 未使用 3000円
羽毛ふとん ホワイトグース・ダウン90% シングル 未使用品 3,350円
とかあってびっくり
シンサレートで痛い目を見たからヤフオクで安く羽毛布団買うかなあ >>298
ヤフオク検索したらダブルで即決4800円www シンサレート寒すぎて、
高島屋の【オンライン限定】ホワイトダックダウン85%入りの羽毛掛ふとん。税込10,800円
とかに手を出すところだったよ・・・
ヤフオクなら、
羽毛布団 掛け布団 新品未使用 ダウン80%フェザー20% シングル
現在価格2,580円 即決価格3,980円
とかで普通にあってワロタ
羽毛布団パラダイスでテンション上がってきたわ ヤフオクで羽毛布団とかありえないだろw
せめて西川とか羽毛工房とかにしろよw >>303
やめたおいた方がww
私は2カ月ほぼ24時間使って鼻や喉の奥とか何か溜まって取れない違和感有るし。 >>305
あなたは外れを引いてしまったようだが、ちゃんと吟味して選べば、
良い羽毛布団をかなり安値で手に入れられそうだよ
ヤフオクは考えてなかったが、ここまで安いとは思わんかったわ >>306
そうですね
昔もっと安くかった羽布団は
何ともなかったんですよねー 新品 高品 質羽毛布団シングル2kgホワイトグースダウン95%
現在価格
3,800円(税 0 円)
羽毛布団に長く日光に当てるのは禁止です。
商品の体積は大きすぎて、圧縮後運送
お客様は受け取ってから、手で打って、ふわふわになります。
↑とか買って平気かなあ?
ホワイトグースダウン95%で3,800円なんてありえない安さでメチャクチャ欲しいが、
なんか、出品者の日本語が変で踏み出せない・・・
評価コメントを見ると、良い評価の割合が90.5 %だが、
悪い評価をしている数少ないコメントを見ると、
・虚偽記載です。羽毛布団ではありません。詐欺です。気をつけて下さい
・ダウンが化繊綿でした。騙されました。
・中国から送られてきた商品、外が固く体に沿わないおまけに音もガサガサとうるさく、温かさもない。粗悪品です。
とかあって買うかマジで悩む。90%は良い評価なんだよなあ・・ 羽毛布団を初めて購入しようと調べているのですが
ダウンパワーやかさ高とは羽毛の品質の事で
布団自体の暖かさを表すものではないということでしょうか
URLの商品はブラックラベルのダウンパワー440以上のかさ高180mm以上となっておりますが
重量が0.4kgで春夏用になっています
ダウン自体はそこそこだが実物は春夏用の薄い布団ということでしょうか。
https://item.rakuten.co.jp/ichibankanshop/a770wz/
こちらのURLの商品の方が羽毛はゴールドラベルだけれども
充てん量が1.4kgということでこちらのほうが暖かいという事でしょうか
https://item.rakuten.co.jp/tansu/10119004/
楽天ポイントが10倍なので今日中に購入しようとおもったが調べているうちに訳がわからなくなってきました 3万以下のわけのわからない羽毛布団買う奴の気がしれん >>309
買うなら1.4kgのを買おう
400gの方はダウンケットだとてもじゃないが冬1枚で使えるものではない。
自分の使っているダウンケットよりは分厚い合い掛けが600gだが室温10℃を切ると寒くて本掛けに変える。アイダーダックダウンの600gでもダメなんだ。リンク先の400gは冬用には論外 >>310
ヤフオクだと定価25万の羽毛布団が現在価格6000円くらいになっててすごいよ
今ずっと見てるけど、お得過ぎるわ 10年くらい前に中華ゴミ入り高級布団が話題になったのを思い出した。。
まぁヤフオクなら定価100万の布団が1万で落札されていてもさもありなんって感じだな
驚くほどの事はない >>312
1.4kgの方であれば冬に十分使えそうな物でしょうか
また1.4kgの方のサイトで同じ程度の金額では
https://item.rakuten.co.jp/tansu/20700066/
https://item.rakuten.co.jp/tansu/20700065/
等の昭和西川の物もありましたがどれも大体同じぐらいでしょうか
質問ばかりで申し訳ありません >>313
そのヤフオク見たけど詐欺の可能性高いぞ
10年保証付いてる羽毛布団買いなよw >>314
さすがにゴミが送られてきたら最悪だな
ヤフオクは、多くの粗悪品の中から一握りの真実の高級品を
どう激安で手に入れられるかって勝負なんだろうね
レビューとかきちんと見て決めるわ >>316
マジか・・・詐欺か
入札しようか迷ってたけど、ありがとう
もっと探してみるわ >>318
どこが作ったかも分からない羽毛布団は危険だよ
洗浄もろくにされてない粗悪品の可能性もあるし >>319
しかし、高級羽毛布団が激安で手に入るかもしれないからなあ
もうシンサレートで騙されて、寒い寒い言って泣きながら寝るのは嫌なんだ >>320
西川のアウトレット行くか羽毛工房で買った方がいい >>315
ダブルサイズだから特別暖かいってわけでは無いと思うが寝室の温度が10℃近くあるならちょうどいいのでは?
二重キルトのものとかダウンパワーの差とか充填量とかその3つでも色々違うけどどれが良いかはわからない。その値段ならあまり選択肢も無いからデザインとか直感で決めるだね >>321
調べたけど、5000円くらいで良いのは買えそうにないね
なんとかヤフオクで、5000円くらいでグースダウンの良い
羽毛布団買えるように頑張ってみるわ >>220
一応羽毛布団と名乗れる最低レベルだけどねぇ 充填量1.1kg、DP400、グース
約3万円
のを使い始めたけど部屋気温8℃のときでもこれ一枚で大丈夫だった
ただこれ以上寒くなるとこれ一枚だけでは厳しいかもと感じたな
あと蒸れないのが本当にいい >>309
下のはダックだけど俺が買ったのより総合的にめちゃくちゃ性能よくて値段安いのな 気にする
中国産だけは嫌だ
こんな杜撰な国は信用できん
中国でも少しは信用できるのは中国で作ってる有名なブランドだけ 朝鮮ハゲのソフトバンク使いながら
中国ディスるとか、まんま統一協会の自称普通の日本人な在日ヒトモドキ ヤフオクダメだわ
色々と調べたが、以下2点しかない
・安いが粗悪品(偽物すらある)
・安く見せかけて、最後に値を吊り上げるクソ業者
ヤフオクで羽毛布団探したのは時間の無駄だったわ
メルカリとかで、10年使った中古の羽毛布団が2000円とかで
出ていたが、臭くない・汚くないなら、こういうのでも良いかもなあ・・・ セールやらアウトレットやらで半額
あるいは、格安コスパブランドで一般のものの半額レベルで買えるとかならともかく
相場の1割2割の値段でまともに買えると思うのが笑える
まぁ世の中には宝くじを当てるような人もいるから定価100万の布団を1万で落札できる人もいるだろうさ
知識と経験がある人が実物をたくさん見て触れば掘り出し物を引き当てる可能性も高くなるだろうが
相手も怪しい、実物もろくに確認できないヤフオクで自分は良い物を選んで買えると思える自信がすごいと思う 昨年ぐらいまでは、普通にポーランド産のマザーグース93%の羽毛布団が少し高めの
価格で売ってたけど、今はポーランド産のマザーグースはほとんどなくて、西川でも
それに代わってウクライナ産マザーグースが通常の高級品になってるようです。
西川のウクライナ産マザーグースって、大丈夫なの? どんな使われ方してたかも、本物かも確かめようがない中古やヤフオクは
どんなに清潔そうに見えて、安かったとしても、精神衛生上無理
数十万の布団が数千円で買えたwやっぱ暖かさが違うし本物に違いない、いい買い物したなー
ってなるのか?ならないだろ... ホテルではシーツが洗濯済みなら誰が寝たかわからない布団使えるのに、家に中古布団はイヤだわ
レストランで皿やカトラリー使ってもリサイクルショップで中古のはヤだもんなぁ 古着屋とかも一般的で利用者多いし、布団も美品なら中古でも良いんじゃないか?
あるいは女性が「私が少女時代から大学生に掛けて使いましたが、一人暮らしをするので売ります」
とかって感じなら別に気にならんな。おっさんの中古品とかは嫌だが 個人消費停滞する韓国、中古下着が人気に―中国報道
韓国聯合ニュースによると、韓国国内の個人消費の停滞は、同国の国内市場をターゲット
とする企業の製品開発への原動力を削ぎ落し、さらに同国に中古下着ブームを起こした。
↑みたいな記事が過去にあったよ。韓国じゃ下着でも中古が人気らしい
布団くらいこれに比べたらマシじゃないか ホッミコッゼ(Homeycozy)【羽毛増量:1.2kg】ホワイトグースダウン95% ダウンパワー350以上(かさ高性145mm以上)
ダウンプルーフ 立体キルト 無地 ベージュ 収納バッグ付き 消臭抗菌 エクセルゴールド シングル サイズS
価格7,800円 (税込)送料無料
↑を見つけたんだが、買うべきか悩む。
楽天で見つけた商品だが、こんなにお得なのにレビューが0なのが気になる
しかし、これ凄いなあ >>333
西川が扱ってるならそこそこの羽毛なんじゃないか? >>342
ありがとう。ずいぶん探したら希望のを見つけたので、安くはなかったけどポチりました!
【京都西川】羽毛布団 セミダブルサイズ ポーランド産 マザーグース93% 80サテン超長綿
ダウンパワー430 かさ高180mm【二層】【ローズ羽毛】羽毛掛けふとん/西川/
セミダブルロング/ダウン93%/ホワイト/グース/綿100%/ツインキルト/極上/完熟【送料無料】 >>343
京都西川はもうブラックリスト入りでいいと思う。
いったい何度不祥事を起こせば懲りるのかってレベルだし。 >>343
あ、もうポチっちゃったのか、、、
南無三。 これだけど、波阿弥陀仏、、、
羽毛布団 セミダブル ポーランド マザーグース でググれば出てきまた。 98,280(円)
◆メーカー:京都西川【ローズ羽毛】
◆商品規格:ダウンパワー430以上
■サイズ:セミダブルロング 170×210cm
■側生地:綿100%(80番糸超長綿)
■詰め物:ポーランド産マザーホワイトグースダウン93% フェザー7%
■詰め物量:1.5kg
■2層タイプ(ツインキルト-上層3×4マス:下層4×5マス)
■日本製
届いて使ったらレビューします
ポーランド産マザーグースは、今では希少でなかなか見つからない、、
買った販売店(ふとんdeハッピー)は信頼できそうだから、信じてます
https://review.rakuten.co.jp/shop/4/299330_299330/1.1/
https://shopping.yahoo.co.jp/store_rating/futon-de-happy/store/review/ 今はもう羽毛布団の値段が上がりすぎている
良い羽毛布団を安く買いたいなら、値下がるまで数年待った方が良いのかもしれん 数年待てるなら不要なものじゃない?
日本が停滞していて新興国の需要や収入伸びている状況で爆発的に良質な羽毛の生産量が増加する見込みが無いとして果たして数年後劇的に状況改善はあるのだろうか? 最近羽毛布団買ったと言う友人の影響で
自分も買おうと下調べ中だが、
地元大型スーパーの寝装売り場で
東京西川、10万クラスでも側生地が、
綿70ポリエステル30%なのだが、
他のスペックは良さげだけど、同じ10万出すなら寝具専門店で探した方がいいのかな? >>347
その羽毛暖かいと思うけど重たいよ
次買う時は2層はやめた方がいい >>347
あとセミダブルロングなら1キロくらいの充填量がいい カバー開けて縫製見てみたらめっちゃ縫い目ゆるゆるでした
でも生地自体芯がつき破って出てるしなー
https://i.imgur.com/5Er6DZH.jpg
https://i.imgur.com/f9pfeyr.jpg
>>340 >>339
大手リサイクルショップでカメラマンやってた時に、ブランコ物のスカートの裏地に生理の血が付いてたりくっついたお米がカピカピになってカビはえてるの何回も見た 自分は1層派だけど2層がダメってわけじゃ無い
メリット デメリットがあるわけで何を優先するかだから納得して買ってるならそれで良いと思うけど
予算が青天井ならある程度答えは出るけどね >>356
2層にすると生地が増えるから少し重くなる
充填量が1.5kg+生地の重さが総重量
羽毛布団ってネットだと重さが分からないから店舗行った方がいい
最初dpとか使ってる羽毛とかラベルとかでネットで買って失敗した
羽毛布団だけなら問題ないけどカバーかけると重い >>352
寒がりなんで、今は 古い(23年もの)ぺちゃんこになった Dwuck 93% の東京西川の羽毛布団
の上に、重たい大阪西川のアクリル100%の毛布をのっけてます。
これでは、寝ている最中に蒸れて毛布、布団を蹴っ飛ばして、毛布がベッドから落ちて、
ぺちゃんこの羽毛だけになって、寒くなって、風邪気味になって、、 もう、重たい毛布は使いたくない、、
>>359
西川は、西川産業(東京都)と西川リビング(大阪市)、京都西川(京都市)の3社は
来年2月1日に合併するんだって。 (尼損の西川は昭和西川:昭和西川は我が道を行く別の西川)
https://www.asahi.com/articles/ASL7B4F2FL7BPLFA008.html
まあ、とにかく、やっと見つけた ポーランド産マザーグース 93% に期待します! >>351
>綿70ポリエステル30%なの
3日間、ネットで検索しまくったけど、その通りです。
80サテン超長綿 なんて、なかなかないです。
それに、ポーランド産 マザーグース は今ではほとんどなくなって、ウクライナ/ロシア産マザーグース に代わってます
例えば、
https://item.rakuten.co.jp/itsuki/10003935/
https://item.rakuten.co.jp/itsuki/10003897/
なども、ポーランド産は売り切れて同じ値段で ロシア産に代わっています。 まぁ2重キルトって言ってもね 確かにデメリットもあるけど世の中普通に
合い掛けとダウンケットのセットで秋口(ダウンケット) 秋冬(合い掛け) 真冬(ダウンケットと合い掛け合体)
みたいなものが普通に売られていてみんな普通に使っている。
2重キルトも合体モデルに比べたら大分といいんじゃないかなぁ https://www.nemu2.net/SHOP/UF001.html
羽毛掛け布団 ソワリー クアドラート シングル(S)
価格:369,360円 (税込)
スペック
●ふとんがわ 表地/シルク50%・綿50% 刺繍糸・ポリエステル100%
中地/ポリエステル100% 裏地/綿65%・ポリエステル35%(マイクロファイバー)(モイスキン加工)
●詰めもの 外層/ホワイトグースダウン93%・スモールフェザー7%
中層/ポリエステル100%(熱線反射機能性不織布・高機能中綿素材)
●詰めもの重量 外層/S:1.3s、D:1.7s 中層/S:0.197s、D:0.336s
↑丸八真綿の丸八オンラインショップで商品みたら、ものすごく高いんだけど、そんなに良いのこれ?
羽毛布団探しててこんな高いの初めて見た… https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Shingu/FutonFeathers/7571401s?ptr=item
これ店頭で触ってふわふわで感触よかったけど、実際は軽すぎて全然ダメだった
800gだから当たり前だけどボリュームが足りなくてカバーかけると薄く安っぽくなってしまう
もう1枚買って2枚合わせにしたいんだけどやめといたほうがいいかな? >>367
詐欺なの?調べたら上場企業だったけど・・・ >>371
偽マルハチってあるのか・・・
これは気を付けないといけないね
>>372
羽毛布団の値段って本当に分からんな
数千円から100万以上まで幅が広すぎ
https://item.rakuten.co.jp/paladineer/yrb-s/
ホッミコッゼ(Homeycozy)羽毛布団 掛け布団 掛布団 ふとん 【羽毛増量:1.2kg】ホワイトグースダウン95%
↑なんて、丸八と変わらないホワイトグースダウンで、しかも95%もダウン使ってて
価格7,800円 (税込) らしいんだけど、どうなってんの?
得なの?詐欺なの? >>372
同意
10万円未満で、自分に適して寿命の長い(マザーグース93%以上)羽毛布団を
見つけるかが大切だと思う。 少し前のレスで話してたものだけど、これを実際使ってて、今のところ合い掛けだけで充分暖かくやっていけてる。(RCマンション)
初めて買う一枚なら、部屋の室温もわからないし、二枚に分かれる方が使いやすいのでは?
https://www.amazon.co.jp/dp/B073RW1ZP3/ref=cm_sw_r_sms_awdb_c_JWY-BbB1FFWBE >>373
>https://item.rakuten.co.jp/paladineer/yrb-s/
>ホッミコッゼ(Homeycozy)羽毛布団 掛け布団 掛布団 ふとん 【羽毛増量:1.2kg】ホワイトグースダウン95%
>↑なんて、丸八と変わらないホワイトグースダウンで、しかも95%もダウン使ってて
>価格7,800円 (税込) らしいんだけど、どうなってんの?
>得なの?詐欺なの?
尼にも同等品があるけど、ホワイトグースダウンは嘘で恐らく中国の食用アヒルの羽を剥がして詰めた
詐欺製品だと思う(個人の意見)。レビューによると全然暖かくなく、とても重いようです。買って試してみたら?
https://www.amazon.co.jp/dp/B076H4MD2Z/
のレビュー参照 良い羽毛布団の見分け方は綿糸で分かる
最低でも80番
100単糸、200双糸、精紡交撚糸をおすすめする >>377
なるほど、詐欺製品か・・・
買おうか悩んでいたから参考になったよ、ありがとう
激安品はやはり粗悪品が多いのかなぁ 5万以下でdpや羽毛、ラベルを謳っているのは基本ゴミと思った方がいい >>380
同意します。
結局まともな羽毛布団は5万円から。品質は(詐欺製品を除いて)値段に比例している(10万円ぐらいまでは)
安い製品は、どこかで手を抜いている。
羽毛布団の選び方。品質表示票の行間を読む
https://www.noguchi-web.com/sing-sb5.html
や、探求した人のブログ などが参考になりますね。
http://satoko-kimura.com/blog/2016/03/07/down_quilt/ 西川の羽毛布団を定価で買うのはやめたほうがいい
店舗行くと半額くらいになってたりするのある
時期の終わりに買うのがおすすめ 西川は西川でも西川協賛だかでイオンとか別メーカーが作ってるのは西川と言っていいのかな
イオンはまだブランド力あるけどアマゾンとか見てると聞いたことないメーカーで西川で出品してる ゲンにだまされた私が通りますよー
暖かいけど凄く蒸れるゴミでした… >>387
>この時期になると
寒くなってきたから、暖かい良質の羽毛布団を求めるのは当たり前 西川とかブランド料で高くなっている気がする
服とかだってブランドは高いだろ、それと同じ
ブランド力は無くて良いから、高品質で低価格な羽毛布団が欲しい >>391
ブランドだけど他の無名メーカーと比較してべらぼうに高いってわけでもない。
デパートとかでセールとかもやってるしね。
安心料程度かな。 >>393
中国の無名メーカと比較するとかなり高いよ、西川・・・
中国の無名メーカーだと4000円くらいで羽毛布団売ってたりするし
まあ、粗悪品が9割だろうけど・・・
しかし1割の優良な中国業者をなんとかして探し当てれば、
格安で高品質な羽毛布団が手に入るんじゃないかと思ってる 西川は高い
おすすめは生毛工房だと何度言えば良いんだ 西川のポーランド産マザーグース93%を大枚払って買ったから、到着待ちだけど、、
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%B2%E3%83%B3+%E7%BE%BD%E6%AF%9B+%E5%B8%83%E5%9B%A3/
はとても安いね。1万円代で暖かそう。2枚目行くか、レビュー数が半端でない。アマゾンの中国産のよりはよほど良いと思う。 ざっと見てラインナップ上 興味を惹かれるのもあるけど 買う気にならないモデルもある
なんでそんなに押すのかよくわからないけどビックカメラで試せるってのは一つアドバンテージか 楽天でコスパ気にするなら 最低20%程度はポイント還元するとき狙えば? 羽毛布団のSNOWMANってどうですか?
アマゾンでグースダウン90%が¥13,980で気になっているんだが
もし使っている人がいたら、使い心地を教えてください 安物買いの銭失いをする奴は何故性懲りもなく失敗を繰り返そうとするのか >>393 の商品説明の「CILゴールドラベルは日本で唯一の羽毛専門の公的検査研究機関である快適睡眠環境研究所が
発行する品質認定ラベルです。」は、とても怪しい。。。
「快適睡眠環境研究所」は存在するけど、「日本で唯一の羽毛専門の公的検査研究機関」は怪しい、、
「一般財団法人」は「公的検査研究機関」のはずがない。 なんでHPに「中文」もあるの? ここも中華の息? x >>393 ◯ >>397 このリンク先、安いけど怪しい。 やはり、3万円未満の羽毛布団は後悔する。安いのは理由がある。
本物の羽毛布団は5万円から始まる。(個人の見解です!) 生毛工房、調べたけど高いな。
アマゾンで最低でも4万するぞ
1万5千円以下で良い羽毛布団を教えて欲しい 無名だけど優良で格安な羽毛布団があると思ってる時点でおかしいってなぜ気がつかないのか
さらに言えば、確かめようがないだろ
いつもより暖かいから、いい布団だとでも言うのか >>406
タンスのゲンで
増量1.2kg 暖かくて臭いの少ないグース 日本製 シルバー グース ダウン 90%
価格13,704円 (税込 14,800 円)
というのを見つけたが、これはグースだし
相当良いんじゃないかと思う
ただ、ゲンに騙されたなんて人がいるので、迷っている >>400
そのメーカーの使ってるけど自分の環境は都内で部屋の室温が10度以下にはあまりならないから
安い割に悪くないよ匂いも全然しないし寒い時はパシーマかマイクロファイバー毛布を一緒に掛ければ問題ないレベルです。 >>409
おお、情報ありがとうございます
羽毛布団のSNOWMAN
タンスのゲン
で、1万5千円以下のグースダウン90%の布団を比較検討して考えてみます
この条件、西川とかなら3万はするからやはりお得だなあ 無名メーカーだけど3万円でいいの買えたのは良かったのかもしれない
充填量1.1kgで93パーだけど全然暖かい
西川とかゲンとかのがいいのは間違いないんだろうけどね タンスのゲンで買う場合「超長綿」もしくは綿100%これが使われてないのは絶対買ってはダメだ
ポリエステルが多く含まれているのはかなり蒸れる
粗大ゴミになるので気をつけて下さい
寝て起きると汗だくですw
良い羽毛布団は暖かいけど汗だくにはなりませんw >>407
産地偽装の可能性が限りなく低くて品質の良い本物の羽毛布団求めるなら河田フェザーか富士新幸、次点で生毛工房なんだが
そこまで出せない奴が安易な高品質表記の格安羽毛布団に飛び付くんだろうな 雪国でもない限り、すきま風ビュービューのオンボロ一軒家でもない限り、2万以下のダッグでじゅうぶんですよ 正直羽毛布団を一、二万そこらで買うくらいなら
もう少しお金出してカシミアあたりの毛布を買って
今使ってる掛け布団に挟んだ方がよっぽど満足できると思う。 側生地が合繊な時点でゴミ。
>>400のグースを見たら、九州と同緯度の中国産。
こんなをゴミに出すくらいなら、ニトリに一番安いので充分だろw >>423
中国産だろうが、品質が良ければ問題ないでしょ 中国製の安物の中から品質の良いもの引き当てるなんて砂漠の中で針を探すようなもの 中国製でいい羽毛素材を見つけるとか、西川とかのベテランバイヤーとかじゃないと無理そう。 >>426
15kでは絶対に無理。
薩摩地鶏の羽毛の方がマシ。 >>426
>中国産だろうが、品質が良ければ問題ないでしょ
中国産の安価な羽毛布団でいいものがあるわけがない。
タンスのゲンの商品説明の「CILゴールドラベルは日本で唯一の羽毛専門の公的検査研究機関である
快適睡眠環境研究所が発行する品質認定ラベルです。」が全ての真実を語る。
(快適睡眠環境研究所が日本で唯一の羽毛専門の公的検査研究機関である はデタラメ)
なんで「快適睡眠環境研究所」のHPは「日本語」「中文」二カ語なのか? よく考えよう!
実態は、中国で運営されてるから。 生毛PR-310のカバー選択して、布団本体は布団乾燥機掛けて準備したけど、夜中でも20度を少し下回る程度だからオーバースペックなんだろうなぁ 寝具大手の京都西川(京都市)とホームセンター大手のLIXILビバ(さいたま市)は、2013年に販売した羽毛布団が、
実際は中国産なのに「ドイツ産」の表示で売られていたとして、商品の自主回収を始めた。
両社は3年前に産地偽装の疑いを把握していたが、公表してこなかった。
↑みたいな過去記事あったし、どうせ偽装されているなら
初めから中国産羽毛の布団を格安で買った方が賢いと思う 結局予算4〜5万以下なら西川辺りのダックが無難だと思うわ
ぶっちゃけ金ないならグースにこだわる意味ないでしょ
グースは80点から100点の寝心地を目指すものでそういうのはコストが爆発的に上がる
7〜80点でそこそこ快適ってだけならダックで充分だった
西川リビングコラボダック3万、生毛工房一番安いの、東京西川正規品15万ぐらいの3つを使った感想ね
もちろん寝心地は15万が一番良かった この頃しょっちゅうTVショッピングでやってるね
希望小売価格10万以上が2万切ってたけど、アレは比較的失敗が少ないんじゃない? >>434
希望小売価格ってのはいくらでも吊り上げる事が出来るから
参考にしない方がいいよ >>434
それ、すごいね
つまり下みたいな商品が2万切って売ってるんだよね?
https://www.nishikawa-store.com/fs/futon/umou_honkake/3011100089CSD
[昭和西川] 羽毛掛け布団 カナディアンナチュラルダウン ホワイトグース93% 1.4kg (セミダブル)170×210p
当社希望小売価格99,360円
テレビ見ないから知らなかったけど、普通にうらやましいし欲しいわ >>439
じゃあどんな商品なの?
最低でもグースなんだろうけど・・ 定価より半分未満の極端な低価格である程度安心して買えるのは
トヨタみたいな大企業が福利厚生と地域サービスの一環として年に1回とか関連企業や繋がりの強い商社から数量限定で会場で販売するもの位かな
数に限りがあって場合によっては抽選の事もあるけど布団やベットもデパートのセールよりはるかに寝引いていることがある
これはイベント協賛における企業間のお付き合いの側面で採算割れで出していたりで儲ける気が無いのがポイント
アイシン精機の従業員、家族 及び地域住民向けイベントでアスリープが見たことない割引料金だったのを見たことあるね
こういった品は偽物をつかまされる可能性はほぼ無いといって良い >>440
まともなグースを2万で買えるとでも思ってるのか 儲け度外視で赤字でも気にしない慈善事業家を探せばいい。
amazonで自動で価格を上げ下げする仕組みを採用している布団なら長く売れないとすごい値段になることがあるが羽毛布団はそういうのは少ない。中級ブランド物のバッグとかは3倍くらい値段が変動する事が結構あるからバカにできないけど Amazon.comやAmazon.deとかで簡単に物が買える時代なんだから
海外のが圧倒的に値段も品質も良く悪質な商品も皆無なら普通に買えば良いのに
CPU/グラボ、家電なんかは普通にそうやって買ってるよ >>438
>昭和西川
は、西川であって西川ではあらず。(起源は同じだけど)
本流の西川は、西川産業(東京都)、西川リビング(大阪市)と京都西川(京都市)
この3つの西川は来年2月1日に合併予定
https://www.asahi.com/articles/ASL7B4F2FL7BPLFA008.html https://item.rakuten.co.jp/futon-de-happy/uk8056sdl201603/
さっき、届きました! 今晩から使用。
ポーランド産マザーホワイトグースダウンは探してもなかなか見つかりません。
最近の西川もロシア産、ウクライナ産に置きかわりつつあります。
◆商品お問合せ番号:uk8056-PM93SDL-888
◆メーカー:京都西川【ローズ羽毛】
◆商品規格:ダウンパワー430以上
■サイズ:セミダブルロング 170×210cm
■側生地:綿100%(80番糸超長綿)
■詰め物:ポーランド産マザーホワイトグースダウン93% フェザー7%
■詰め物量:1.5kg
■2層タイプ(ツインキルト-上層3×4マス:下層4×5マス)
■日本製 日本だと羽毛布団は超高級品として売りつけて会社大きくした時期があったからな
未だに国民の洗脳が解けないんだろう >>447
昭和西川って品質悪いの?
もうよく分からなくなってきたわ >>454
なんだ、結局西川同士繋がっているんだな >>448
それのシングル使ってる
はっきり言って暑い位
肌触りは最高 >>456
まだ一晩だけの使用だけど、想像以上に軽くて、ふわふわ、
とても暖かいけど、蒸れない、肌さわりもやわらかくて優しい
(お値段以外は)とても良いです! 12月入ったけど今年はまだ一番寒い日で室温14℃だからまだしばらく合い掛けでいけそうだな 明け方は17℃くらいまで下がるけど、まだ肌掛け布団だぞ。 室温12℃だとDP400、1.1kg、93%ハンガリーグースでいけた
でも0℃とかになったとしたら多分寒くて無理 ある程度最近の気密性のある住宅だと外気温0度とかでも室温は10度切らないしねぇ
お盆に家を開けていて家が冷え切ってると5度とかあるけど本掛けでも5度以下は考えてないや。
湿度60%以上にならないように最低風量で回しているデシカント空気清浄機が室温下がると200W位熱出すし
冬一番の寒さみたいな時は寝る時に12度設定とかでパネルヒーター入れるし >>453
布団の西川グループのわかりやすい説明がここにあります
https://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/95b74eb02667c20cf309c17ddaaa3c5f
一方メーカーとしての西川も、二つのグループに分けられます。
即ち「東京・大阪・京都」のグループと「昭和」です。
前者は三社で一応の連携関係にあり、後者はほぼ全く連携はありません。
例えば前項で紹介した「西川450年」の企画も、
三社が共同で行なっていますが、後者は参加していません。
西川を称する寝具メーカー四社の中で昭和西川は立ち位置が異なる、
という点は知っておくと万一役立つ事があるかも知れません。
「東京・大阪・京都」のグループと「昭和」は立場、立ち位置が異なる
だけで、どれも西川の名前に恥じない良い製品を作っていると思います
http://羽毛布団のお選び.com/nishikawa-history/
上記に会社を源流をたどると、すべて『西川甚五郎商店』に行き着くようになっています。
つまり上記の会社は、すべて同じ会社だったのです。
西川甚五郎商店は、1566年に西川仁右衛門(初代)によって開かれたもので、当初は近江
から全国各地に麻布、呉服、綿織物、蚊帳(かや)などを運び、行商をしていました。
:
西川グループにおける大きな出来事が起きたのは、昭和22、1947年。
この年、西川甚五郎商店は改組し、製造卸業の@現西川産業、A現西川リビング、B現京都西川、
小売販売業のC叶シ川(後に一部は、心斎橋西川となる)などのグループ企業に分かれました。 室温15℃くらいでも、羽毛布団より暖かいと宣伝文句のあったシンサレートは寒くて厳しい
ケチってフローリングに安いラグマット引いた上に直に寝ているのも問題かもしれんが
早く温かい羽毛布団欲しい >>464
それ敷き側を対策した方がいいと思うぞ
・スーパーとかでダンボール貰ってきて寝床の下に敷く
・100均のデカいアルミシートを寝床の下に敷く
・電子レンジ加熱式湯たんぽ(¥1000ぐらい)を使う
・三井毛織キャメル敷毛布¥10900を使う マザーグースで、93%1.3kgと95%1.2kgどっちにしようか迷ってる
他の条件は一緒
最初は後者がいいと思うんだけど、5年以上とか使ってヘタってくると
本来の暖かさ置いといて物量が正義になる気がする
どうなんだろう >>465
>>466
敷布団は買うと予算オーバーになるので、
羽毛布団を買ったら、今使っているシンサレートの掛布団を
下に敷いて寝るつもりだから大丈夫だよ >>467
俺なら前者
>>469
綿はへてゃるのがはやすぎ 皆さんはタグに書いてある
3年でクリーニング
5年でメンテナンス
7年でクリーニング
10年で買い替え
守ってる?
約半額かけてメンテってどうなんだろう? 守ってない。臭ったりしたら考える。
15年使っているものでもメンテが必要なほど膨らまなくなったりもしない。
汚れ対策にスレッドカウントの高いカバーは使っているしなるべく頻繁に洗濯はする。
特に絹のものは下手にクリーニング出すのも良いのか分からん ちゃんとした羽毛ならばたまに潰して空気入れ替えればok的な事を布団屋に聞いたなあ。
ただカバーは湿気るから頻繁に洗えとは言われた。 産地偽装していない羽毛布団をネットで買うための条件3つ
https://kaimin-miura.com/products/detail/2377
(この下の方はアフィーだけど、上の方は参考になると思う)
GW終盤の5月7日(土)。朝日新聞の一面に羽毛布団の産地偽造問題が掲載されました。
@羽毛布団の国内販売枚数は年間約320万枚あり、その半数がフランスやハンガリー、ポーランド
などの欧州産羽毛使用の表示が付いている布団だった。
Aしかし2015年に輸入された羽毛原料の数量をみると、輸入先で一番多いのが中国で48%、
次いで台湾が29%、欧州・ロシアからは17%しかなかった。
Bあれ?これなら中国産羽毛使用の布団がもっと多くても良いはず。販売されている羽毛布団の数と
輸入されている原料の産地が合わない!
ということで羽毛原料の産地偽装が疑われています。
:
:
羽毛偽装してまでコストカットを行っている布団があるとすれば、生地も原価を安くしている
可能性が高いのでポリエステル素材が多用されることが予想されます。
なので、生地には綿100%もしくは綿の比率が高く混紡されている素材を使用している布団を
選んだ方が、偽装布団をつかまされるリスクが下がります。
吸湿性の良さや使用感で考えても、店長は綿100%生地を選んだ方が良いと思います。
:
羽毛布団は中身が見えないからこそ、販売するお店側のモラルと商品を見極める力が求められます。
ですので、羽毛布団を買うときには商品を見て触れる店舗に一度は行ってみることをお勧めします。
買わなくても良いので触ってみてください。文章だけで判断するより、生地の質や羽毛のふくらみ
を感じながら品質を確かめる方が良いです。何か問題があれば店員さんに面と向かって文句も言え
るし、聞いてくれます。 羽毛ふとんの産地偽装の真実とは?
http://www.anmin-ne.com/knowlledge/downcamouflage.html
世界中の産地で、独自買い付け可能な優良メーカー
結論を言えば、羽毛産地偽装についていえば、日羽協幹部がテレビ出演して述べたように、
羽毛洗浄精製自社工場を国内に稼働させ、羽毛を世界中の産地から現地調達できる、西川産業、
西川リビング、山甚物産などの、わたしが選び抜いたトップ優良メーカー は、産地証明は常に
とっており、今回の問題には全く関係ありません。
自社生産直接販売は海外洗浄に依存
一方、羽毛ふとんの殆んどの割合を占める、中小の羽毛ふとん仕立て業者では、中国や台湾の
精製工場からの羽毛を、そのままがわ生地に封入するだけす。
そのほとんどが、羽毛産地のみならず、ダックとグース、ダウン率ですら、本当かどうかが分らな
いということを、おおもとの表示ラベルを発行している日羽協が自ら公表したのが、今回の報道
の真実です。 手短に言うと、5万円程度以下の安価なフランスやハンガリー、ポーランド
などの欧州産羽毛使用のマザーグースと語っている羽毛布団のほとんどは、
産地偽装の偽物なのである! 安いものに良いものはないんだよな
寒くなったら毎日使うものなんだから値段高くても良いもの買った方が明らかに得策だわ この素人(音楽家)のブログがとても参考になりました。
羽毛布団を買ったんですが紆余曲折を聞いてもらえますか【長文注意】
http://satoko-kimura.com/blog/2016/03/07/down_quilt/
このページの下の方の商品へのリンクはアフィーなのでお勧めしませんが、
それまでの経験談は事実だと思います。
私も「アマゾン」の安価な物、「タンスのゲン」の格安品などにも傾きましたが、最後に
https://item.rakuten.co.jp/futon-de-happy/uk8056sdl201603/
を見つけて、高かったけど買って金曜日に届いて、まだ2日間の使用ですが、とても幸せです。
この製品以外にも、同等、同等以上のものは多数あると思います。
私の場合のgoogle先生での検索のキーワードは以下です:
羽毛布団 セミダブル ポーランド マザーグース
これで出てくる格安品は、産地偽装の中華製品だと思います タンスのゲンとかなら1万5千円くらいでグースダウンの羽毛布団買えるのに、
西川とかだと3倍くらい払わなきゃグースダウンの羽毛布団買えない
そりゃあ流石に安い方選ぶわ >>480
>タンスのゲンとかなら1万5千円くらいでグースダウンの羽毛布団買える
中国産の産地偽装のダックフェザーで満足できる人は、とっても幸せですね!
うらやましい限りです! >>481
タンスのゲンとかの有名店なら偽物は売ってないだろ タンスのゲンみたいな誇大広告の様な事してるとこは危険
まだ京都西川とかの方がマシ
西川なら東京以外購入しないけど 昨シーズンまではゲンで買う奴は最低辺扱いだったと言うのに 去年、楽天で東京西川とショップ共同企画のウクライナシルバーグース1.2キロ綿100のを通常価格4万→クーポン2千引きポイント10倍で買ったんだが東京西川だし問題ないよな!?
今んとこちゃんと暖かい >>479
次買う時はもう少しまともなとこから買った方が良いよ 3万円でハンガリー産の証明書付きの1.2kgの93%グース買えた俺はいい買い物したかもしれん
シングルサイズだけど 豆や葉っぱの産地で世界中の多くの人が騒いでいる
蒸溜所や畑の場所でうるさい人間もいるな >>488
はあ?
それでは、次の仕様をみたす羽毛布団のお勧めの販売店、価格を教えていただけませんか?
詰め物:ポーランド産マザーホワイトグースダウン93%
詰め物量:1.5kg
サイズ:セミダブルロング 170×210cm
側生地:綿100%(80番糸超長綿)(以上)
ダウンパワー430以上
2層タイプ(ツインキルト)
製造メーカ:西川(西川産業、京都西川、西川リビング、昭和西川)、ロマンス小杉、山甚物産:
日本国内に羽毛洗浄工場を有する信頼できるメーカ >>487
信頼できる羽毛布団の製造メーカはこのくらい:
西川(西川産業、京都西川、西川リビング、昭和西川)、ロマンス小杉、山甚物産:
日本国内に羽毛洗浄工場を有する信頼できるメーカ
他は、中国、台湾の業者から(怪しげな証明書と一緒に)羽毛を買って側生地に詰めて
売っているだけ(意図せずして、産地偽装、内容偽装となっている)
>>476 ちょっと前に産地偽装が話題になったのはどこのメーカーだったかなあ >>497
何も理解してないおバカさんは、無視します 問題起こしまくりの京都西川が信頼できるとかwwwwwwwwwww 生毛工房はオーダーできるぐらいでちゃんと見えるし
大手のビックカメラだから零細羽毛業者よりはコンプライアンス信頼できそう 西川とかじゃ1万5千円でグースダウンの羽毛布団買えない
ゲンなら買える。だから、ゲン一択 https://kwd.jp/content/about/
主要販売先 ・株式会社京都西川
・西川ローズ株式会社
・西川リビング株式会社
どうも河田から仕入れてるようですね・・・ ぶっちゃけ、フランスであろうがウクライナであろうがシベリア産であろうが
区別が付く人間は地球上には存在しないw 貧乏人は中国産のブロイラーの羽にでも埋もれておねんねしなさい 産地偽装も発覚したから騒ぎになっただけで長年それでずっとやってたんだろw >>495
アウトレットとかたけやの展示会行けよ
あと店舗とか回った事あんのか?
そのレベルで高すぎだわ >>487
ネットで買うならここは間違いないと思うよ
情弱は楽天で買ったりしちゃうけど
店舗で買うのが間違いないね >>495
貧乏人はアウトレットで規格外で満足できていいね! 安く良い羽毛布団買いたいなら展示会行くのが一番いいよ
ベッドと一緒に羽毛布団も売ってるから 結局 >>495 の条件を満たすより安い羽毛布団はないね。
昭和西川で検索すると
https://www.nishikawa-store.com/fs/futon/GoodsSearchList.html?_e_k=%82%60&tag=%96%7B%8A%7C%82%AF&tag=&tag=%83Z%83%7E%83_%83u%83%8B&tag=80000%89%7E%88%C8%8F%E3&submit.x=161&submit.y=20
149,040円
99,360円
108,000円
くらいね。 ちょっと考えれば羽毛の産地のご当地ではこんな値段で布団売ってるわけないと想像つくだろうになあ >>515
昭和西川はないわ
西川は東京以外終わってるよ
店舗行ってみれば分かる 店舗行ったら、昭和西川だらけだったよ。
近所の地方デパート。 西川じゃ1万5千円でグース買えない
買えるようになったら神 今生毛工房の布団買うなら
ビックカメラでpaypay使って20%還元になるな >>518
昭和西川は店舗行けば買わないって意味かと思う
店舗錆れすぎだしw
ジジババ専用 敷き電気毛布や軽い毛布併用すればそれ程神経質にならなくても大丈夫
室温-1℃(一度だけ)でも蒸れもなくイケたから >>520
そうそう、それ思ってる。
他の電化製品は20%還元あってもネット通販と
大して値段変わらなくてね。Appleとかは別だけど。
ここでしか手に入らないものなら超お得になるかなと。 paypay使って20%還元って言うけど、40回に1回はタダなんだっけ?
だったら、10万近い羽毛布団を買って、タダになるまで返品し続ければ
タダで手に入るんじゃね? ココって男性が多いのかしら
オーバースペックなんて言葉もチラホラあって、皆さん暑がり?な感じが、、、
私も娘も主人の2倍厚さのダウンに、真冬はモコモコの寝巻きだわ こいつ>>473さんや>>474さんが答えてもお礼レスすらなしにのうのうと女アピールして出てきてクソワロタ 結局
>>495
の条件(ポーランド産マザーホワイトグースダウン93%)を満たす、良い羽毛布団は
>>479
のリンク先なのですね(ここは実店舗あり)。税込 98,280円。 毎日安眠、熟睡ができます。
それでは、おやすみなさい! >>482
>タンスのゲンとかの有名店なら偽物は売ってないだろ
そこは「中国や台湾の精製工場からの羽毛を、そのままがわ生地に封入するだけ」
その業者のほとんどが、産地偽装しているってこと!
2016年に報道された周知のこと。格安品は、そうういもの。
羽毛ふとんの産地偽装とその背景について
https://sleep-natura.jp/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0/down-falsediscription1.html
羽毛ふとんの産地偽装の真実とは?
http://www.anmin-ne.com/knowlledge/downcamouflage.html
世界中の産地で、独自買い付け可能な優良メーカー
結論を言えば、羽毛産地偽装についていえば、日羽協幹部がテレビ出演して述べたように、
羽毛洗浄精製自社工場を国内に稼働させ、羽毛を世界中の産地から現地調達できる、西川産業、
西川リビング、山甚物産などの、わたしが選び抜いたトップ優良メーカー は、産地証明は常に
とっており、今回の問題には全く関係ありません。
自社生産直接販売は海外洗浄に依存
一方、羽毛ふとんの殆んどの割合を占める、中小の羽毛ふとん仕立て業者では、中国や台湾の
精製工場からの羽毛を、そのままがわ生地に封入するだけす。
そのほとんどが、羽毛産地のみならず、ダックとグース、ダウン率ですら、本当かどうかが分らな
いということを、おおもとの表示ラベルを発行している日羽協が自ら公表したのが、今回の報道
の真実です。 タンスのゲンとかこのスレ見てれば買う養分いないだろ >>534
なんで?同じ品質のものが西川製とかより半額以下で買えるのに 飼育して一冬だか二冬だか経たないと茎部分の中の成分が抜けきらないから臭うとか?
真空にして水気を抜いても湿気が入れば駄目か。 >>536
同じ中国産グース90%でも、
西川なら3万、ゲンなら1万5千円だぞ
ブランド好きならともかくブランド気にしないならゲンで良いと思う >>539
クソ蒸れる詐欺羽毛布団売りつけようとするなよ >>539
同じではない
ゲンは中国、台湾の業者から(産地偽装された)羽毛を仕入れて、そのまま側生地に入れて売っているだけ
西川は、本物の羽毛を、独自のルートで仕入れ、国内の工場で洗浄、加工して側生地に入れてる
別物 >>541
ヨーロッパ産とか選びたいなら西川かもしれんが、
西川でもゲンでも中国産で良ければゲンで良いでしょ
初めから中国産と分かっていれば、産地偽装しようもないし >>543
そうなんだよ。だから中国産で良いならゲン選ぶのが賢いのさ 質問です。百貨店で買った東京西川の羽毛ぶとん(サンダーソン)を
打ち直そうと調べてるんですが、
東京西川HPで調べた最寄り店では、打ち直しはロマンス小杉って。。
側生地も同じサンダーソンに打ち直す方法ってないんでしょうか?
書い直せって意味合いなのかな そもそも鳥の抜け毛にしか過ぎないのになあ
日本人はアホすぎる 台湾産ベトナム産の羽毛はどこに消えたんでしょうね・・・ 良くも悪くもゲンの格安布団は値段なりの価値だと思うよ ゲンで満足できるんならそれでいいわな
知らないという幸せ >>542
買っちゃった人かな
まあなんていうか、ドンマイ > @羽毛布団の国内販売枚数は年間約320万枚あり、その半数がフランスやハンガリー、ポーランド
> などの欧州産羽毛使用の表示が付いている布団だった。
> Aしかし2015年に輸入された羽毛原料の数量をみると、輸入先で一番多いのが中国で48%、
> 次いで台湾が29%、欧州・ロシアからは17%しかなかった。
聞いた話によると中国産羽毛を欧州ロシア経由にすると欧州ロシア産になるとか
そうなると欧州ロシア産の証明書や直輸入の羽毛であろうが中身は中国産ですよね?
欧州ロシア産に中国産を混ぜてもわからないし
うなぎでも似たような事が行われているとネットで見ましたがどうなのでしょうか?
それとcilラベルとゴールドラベルとでは価格差が大きいのは何故なのでしょうか?
cilラベルは最近出来たのでシェアを拡大する為に格安で出しているのでしょうか? 今のヨーロッパは動物の革や羽を使った商品を作るな、売るなって声が出てきてるから欧州産の羽毛も危ういな >>551
いやそこは、ドンマイじゃなくて
ブランドに騙されずに賢い買い物をしたねって言って欲しいんだけど >>552
羽毛布団は、その気になれば、いくらでも産地偽装、内容偽装ができちゃうんで
いい羽毛布団が欲しければ、信頼できるメーカのものを、信頼できる販売店で
買うのがいいかと思います。信頼できるメーカは、西川4社、ローズ小杉、山甚物産等。
CILラベルはとても胡散臭いですよ。CILのホームページは日本語と中文の2ヶ国語です。
なぜ中文があるのか、よく考えてみましょう。 >>554
ブランドに騙されずに賢い買い物をしたね そもそもからしてその価格帯なら、羽毛布団でなくてニトリでもイイだろ。 ○ンみたいななんちゃって羽毛布団買うくらいなら
ニトリが出してる中綿化繊の掛け布団買った方がマシって意味じゃないの だからキチンと公的機関が管理し証明書を発行している
ポーランドやハンガリーの評価が高いんでしょ(だから偽物も多い) イオンのトップバリュの洗える羽毛掛けぶとんは偽装してますか? この前まで暖かかったのに、くそ寒くなってきたな・・・
上着4枚着込んで、布団も3枚重ねているのに震えが止まらん
羽毛布団早く手に入れんと死ぬ > CILラベルはとても胡散臭いですよ。
CILラベルの原毛はホップライオンの原毛で
ホップライオンの主要取引先には
昭和西川株式会社 ルヴェラ株式会社
株式会社ケントハウス 株式会社ロマンス小杉 他とあるから
昭和西川、ロマンス小杉は胡散臭いと言うことですかね?
京都西川は産地ラベル付け間違い(笑)ですし。
信頼出来るのは西川リビング、西川産業、山甚物産等の日羽協加盟店のゴールドラベル?
公的機関の証明書は個人でも見せてもらえるのですかね?
有名所の布団には自社で印刷された産地のラベルしか見たことがないのですが?
有名なメーカーで作っているから公的機関の証明書が無くても信用しろと(笑) 長袖長ズボンになったけど 引き継ぎまだ合い掛けだけどねぇ >>571
寒さに強いんですね
うちは今、室内温度10℃
もう手がかじかんでキーボードも打つの大変 >>574
強く無いよ。昨日のその時間の室温17℃だった。6畳寝室の今朝の室温が13℃でジェル系マットレスだから今朝はちょっと寝起き寒かった。だから今日は下にエアウィーブと冬用シーツで対策するかな。寝室が10℃近くになるなら下を元に戻して本掛けかな 寒くなってきましたね!
先週買った京都西川のポーランド製ホワイトマザーグース93%の羽毛布団でポカポカ、毎日快眠してます! 生毛工房の本掛けを使っている人に聞きたいんだけど
布団屋さんの打ち直し事例を見ると羽毛の評価はよさげなのはいいんだが
マザーグースグレードは充填重量が少ないせいか合い掛けにカテゴライズされてて
実際使った感じ本掛けには力不足? >>577
部屋の気温によると思うけど8度くらいでも問題ないな
羽毛布団も重要だけどカバーでも暖かさは変わる
PM470ってシリーズだからそれより下は分からないけど 重鎮量より生地とかカバーの方が重要だと思う
羽毛布団は軽くて暖かいのが良いのに重鎮量増やして重くする理由が分からない
部屋が0度近くなるなら仕方がないかもしれないけど >>580
ビックカメラが全国にあったらこんな質問すると思うか? >>578
470について知りたかったら参考になります
どうもありがとう >>520
まさにそれで買った
ビックポイント13%のpaypay20% 582訂正です
知りたかったら じゃなくて
知りたかったから です
冷たい感じになってごめんね >>529
10万前後出せば、そこそこ良い品が手に入る
5万以下は安物羽毛
3万以下はゴミ羽毛
羽毛布団は無名メーカーの覗いて、メーカーや産地より、値段で決まる。 羽毛ってだけでバカ高い商品が売れまくったバブル時代を忘れられない寝具メーカーw 3万以下はゴミ羽毛って・・・
じゃあなにか、俺は毎日ゴミにくるまれて寝てるって事なのかよ! >>546
その鳥の抜け毛を集めて、数百万になる羽毛がアイダ―羽毛
聞いたことすら無いだろうけど、一度検索でもしてみたら。 >>587
中国人が食い散らかした北京ダックの残飯が中国製激安羽毛だからね。
フィリピンやインドネシア辺りの南国羽毛は北京ダック以下(笑)
逆に中国の寒冷地グースなんかは、ロシアやカナダ産並みの高品質羽毛も存在する。
値段次第。 >>588
そのアイダーダウンも年間に取れるアイダーダウンの羽毛量の何十倍が日本だけで売られているらしいがw ゴミって言われて気分悪くなった
もうこの1万ちょっとの羽毛布団すてるわ >>590
それもメーカーと値段次第
東京西川のアイダーなら200〜300万だろ。
ゲンのアイダーなんて信用できるか?(笑)
あとは老舗の布団屋であつらえるかだな。
アイダーなんて、自分には関係ない世界だが。 >>592
廃物利用という意味では、エコロジーであり
エコノミーなんだから、環境重視という事でありじゃないか? 今の合繊布団がさすがに限界っぽいんで買い換えたい
できれば15〜20年くらい使いたいんだけど、西川かロマンス小杉でシングル、7万くらい出せば大丈夫かな 29800のハンガリー産グース93%、DP400の使ってるけど室内気温7℃でも一枚で十分なくらい暖かいよ
だから7万も出さなくてもいい気がするが、でももうちょっと暖かくてもいいかなと後悔はしてる 良い羽毛布団って寒くてもある程度暖かくても使えるんだよね
暖かいだけが良い羽毛布団じゃないんだよな もう少し暖かさが欲しいと思うならブランケットや毛布を羽毛布団の上からかける
これだけで全然違う >>598
そうなんだけどね
でもプラス1万出して、39800のポーランド産グースDP440の買ってもよかったかも
室内気温7℃でも快適に寝れるけどもうちょっとポカポカ感あってもよかった
室内15℃くらいだとポカポカあるけど5℃近くになるとポカポカ感はやっぱり薄れる 西川系の2万円程度の中国ダック90% 1.2kgが安心とCPの面でベスト 生毛工房のセール品ABYZ6060が、ポーランドホワイトグースなのに29800円と割と安いので店員さんに話を聞いたら、「中身はPR-310のダウン率を90%にしたもの」とのこと
ただ、リフレッシュクリーニングでは他社扱いになるそうな
ビミョーなところで買うなら、カバーもついて来るしお買い得だと思う >>601
paypayで20%返ってくるし
かなりお得だな >>602
側生地もPR310とは違ってゴワゴワしていたけど、綿100%だったのでこだわらなければお得だとは思いますね
私は合掛け見に行ったので買わなかったですが >>596
10%でもハンガリー産羽毛使っていたら、ハンガリー産で販売されるからね。
暖かさは中国産でも容量さえ多ければ暖かい。 >>595
1年一万円くらいで計算すれば妥当。
10年10万円程度。
無理して使えば、羽毛が飛び出るまで使える。
羽生工房は同品質では、一流ブランドにブランドバリューが低い分若干安め。
一流ブランドにこだわらないなら、悪くはない。
羽生工房より信頼性では劣るが、日本寝具通信販売もそれなりに悪くない。
羽毛さえ詰まって安けりゃなんでも良いなら、ゲンでいい。 >>605
×羽生工房は同品質では、一流ブランドにブランドバリューが低い分若干安め。
〇羽生工房は同品質では、一流ブランドに比べブランドバリューが低く二流ブランドではあるが、その分値段は若干安め。
可もなく不可もなくといった所 ポーランド・ハンガリー産マザーグースの場合
1.0kg辺り10万が相場
それ以下の場合、何かある、と考えた方が妥当。
羽毛素材取引価格より安くなるわけがない。 >>608
ヒマラヤ登山用のジャケットやシュラフが高いのは当然ということかね。 寒くなりましたね。マザーグース羽毛布団のありがたみが身にしみます 羽毛布団舐めてた
素人には騙されたみたいな価格だけど買ってみるもんだね >>605
ゲンの扱い酷くない?
それ、高校行けるならどこでも良いって人に
底辺高校を勧めるみたいな言い方じゃん
ゲンから買った人に怒りを買うよ Amazonでよく見かける日本寝具通信販売は、スペックは悪くはないだけに、未知数で気になる存在ではある。 >>615
ゲンのスタンスとして羽毛布団のことを問い合わせても
販売店で製造していないので分かりませんだからな
表示の信頼性なんかない
偽装の多い羽毛布団買うなら輸入から販売までちゃんと管理してる所で買うのが普通 じゃあ信頼出来て、ゲンと同じ14,000円台で
グースダウン90%の羽毛布団買えるとこ教えてよ
高ければ良いなんて当たり前だから、安くて良いとこが知りたい 羽毛布団買うなら最低5万は出しましょう
2、3万の物は偽物の羽毛布団を買っているのです
5万も出せないのなら羽毛布団は買わない方が良いでしょう アホか
90%グースが14000円で買えるわけないだろ
ゲンの羽毛布団なんか中身開けたら中国産ダックが詰まってるだけだ
良いもの欲しければ金出せ無理なら安物で我慢しろ 海外の値段見れば
日本に行くと寝具がやけに高いのは外国人にも有名 >>624
つまりゲンとかが適正価格で西川とかが高すぎるって事でしょ? 今アマゾンで
羽毛掛け布団 シングル ホワイトグースダウン90% 150x200cm 2kg
価格:¥3,999 + \ 360 配送料/取扱手数料
というのを見つけたんだが、これ死ぬほどお得じゃないか?
なんか安すぎて買うかどうか迷う・・・ だからamazon.comなりで100ドルくらいの買えば良いじゃ無い
もしくは出張なり旅行なりのついでに買ってこれば良いじゃ無い 国際的には価格だけ見ればゲンが適切なんだろうけど、原毛輸入から製造販売までの過程で何社挟んで何回偽装と値段の吊り上げやってるんだかな
工場が非効率で縫製に無駄に金かかってるってこともありうる ジャパネットで東京西川の羽毛布団売ってるぞ
https://www.japanet.co.jp/shopping/i/sp/swd/羽毛布団/1778/;jsessionid=YxRkcN7py43jmTr1GvJj2Gt7zZLnGkbRpm6RGvPTVJJKpMJtP3nC!-2074718081 >>626
なぜ迷うの?
ゲンみたいに品質について数値を明記して、安いんだから、最高なんじゃないの? >>631
ゲンと違って聞いたこともない販売業者で信用が無いからだよ
これがゲンの販売だったら即買いしてたわ >>632
ゲンだって初めは聞いたこと無かったよね?
なぜゲンは信用があるの? >>633
沢山のレビューがついていて
評価が高いからだよ >>634
なるほど、つまり高品質・低価格なことを具体的な数値で記載し、信頼性確保の為に高評価のレビューを投稿しまくれば売れるってことか。
レビューって、誰でも投稿出来るんだよね?
肝心の実際の品質は、プロでも確かめるの難しそう。
工数・費用面からもわざわざやりたがらないだろうし。
良い商売だよね。 >>636
レビュー読めば、どんな品質かは一目瞭然だろ >>634
>>637
ゲンのレビューは羽毛布団の仕様が変わっても同一製品と扱ってレビュー数水増ししてるだけだぞ
そんなことはレビュー内容みればおかしいことに気付くし
指摘してる奴すらいるのにそんなことも知らないお前みたいなアホが騙されるんだろうな 中小のとこは羽毛の原材料をスポットで買い付けることも多いだろうから、まあ品質は安定してないだろうね。
この辺はバイヤーの目利きにもよるけど。 >>637
レビューで書いてあることが真実ならばそうかもしれませんね。
しかし前提として、レビューは買ってない人でも、販売者でも書けるんですよね?
羽毛布団で一番重要視される品質は、羽毛の品質と思われます。
羽毛の品質について、どうやって確かめますか?
消費者が正確に評価するには、布団を切って、中の羽毛を取り出して検査する必要があると思います。
そういったレビューをされている方はいらっしゃいますか?
費用を抑えたい低価格品を購入する人が、わざわざ布団を切り裂くとは考えづらいですが。
レビューに信頼性を求めるのは危険だと思います。
しかしこれは低価格品だけではなく、高価格品にも言えますね。
確認のしようのないものだったら低価格品を3倍にして高価格品ですと言ってもわからない。
判断出来ない物に、無駄にお金をかけるより、良いかもしれません。 タンスのゲンのポリエステルを使っている羽毛布団を買ったけど朝起きると汗だくになっているゴミでした
東京西川の10万(セールで5万)グースの羽毛布団を買って圧倒的な違いに気づきました
粗大ゴミに数万円払うなら品質が保証されている物に数万円払うほうがとてもお得です >>641
それが解らないID:KzCMfrrCaみたいのもいるわけであって
他人事だからどうでもいいけどw 原価は3割前後だろうな 有名ブランドならもう少し低いかもだが
だから半額セールでもなんとか利益が出る。
2万の布団なら6000円でメーカーやら流通やら販売店の利益が14000円 20万の布団だと6万で14万。ぼってると思う人も多いだろうが服とか車とかでもブランドや性能の付加価値高い品には儲けを大きく載せている。そこが狂っている時は何かある
今は知らんが20年以上前にトヨタの人に聞いたら時カローラ5台よりクラウン1台のが利益が大きいと言っていた。当時のクラウンは比較対象のカローラの3倍強のお値段だった それ以前の問題で羽毛布団なんて高額商品詐欺の代表やんけ
ちょっと良心的に思える価格だって盛りまくってるだろ絶対 >>626
得とはいわない
安いけどね
4000円の布団は4000円の価値しかない。 >>646
その通りです
ゲンでも尼でも1万円の羽毛布団は1万円の実力、価値しかない
買ってあとで後悔しない、良い羽毛布団は 5万円から始まります
西川、ロマンス小杉、山甚物産 などが高品質で信頼できる 対するアジア産や中国南部の激安羽毛は真空パックされて押し込める限界まで小さくされて輸送される。
ダウンボールが小さく羽の数も少なく、羽枝が殆ど存在しない激安羽毛は、何種類もの薬品洗浄やオゾン処理をされ
高温でいっきに短時間乾燥。
その後、ボリュームアップ加工(ポリマー加工や樹脂コーティング)を施され、羽を立たせて見せかけDPを上げる。
1〜2年で加工は剥げDPは減少し、買った当初の半分程度しか性能を発揮できなくなり安い側生地から羽毛が飛び出してくる。
安いから、数年で買い直せば良いだけの話。
羽毛を輸入する際、ロシア・カナダ・ハンガリー・ドイツ・ポーランドと言った寒冷地のDP460超え
マザーグースなんかの高級羽毛は現地の天然水で洗浄され、羽毛にダメージを与えない低温で乾燥され、
殆ど圧縮されずに、されても羽毛を潰さない程度に詰め込まれて輸送される。品物が高価だからだ。
体積で言えば激安羽毛の5倍〜10倍は大きく、羽も羽枝も多く丈夫な羽毛。
その高価な羽毛をどういう布団にするかは、メーカーや布団の仕立て屋の腕次第。
打ち直しの時、まだ使える羽毛は洗浄・乾燥を施し、足りない分を補填するが、20万円のポーランド産
マザーグースDP440以上なら、打ち直しで1.0kgあたり、7万円〜15万円(側生地にもよる)はかかる。
高価な羽毛布団を買って、騙された人はこの時解る。
大半が使えないゴミ羽毛で、打ち直すより、新品を買った方が得です、と中の惨めな羽毛見せれることになる。
信頼ある老舗の布団屋なら、使う羽毛の違いをきちんと説明してくれるし、実際に使う羽毛も見せてくれる。
中に入っていた羽毛を検査し、ほぼ同じ羽毛を入れてくれるが、ゴミ羽毛や激安羽毛なら側生地の中で
羽毛が潰れて毛が抜けてボロボロになっているよ。
一流メーカーを選ぶ利点は高価な羽毛(寒冷地マザーグース)が欲しいが、騙されたくない人。
ちなみにポーランド・ハンガリー産でDP440以下の羽毛は殆どない。
DP420以下なら偽物と断定した方が良い。 >>647
ゲンはダメ、というつもりはないよ。
一流メーカーの1/10の値段で買えるんだから
それはそれでいいんじゃないかな。
来客用にゲンを実際買ったことあるけど、
10万こえ羽毛知らない人なら満足できると思う。
滅多に使わない布団だから痛みも少ないし安くて重宝している。 高い羽毛布団なんか買わずに、ダウンベストを着て毛布を掛けて寝るのが最高
羽毛布団で寝ているのと変わらない温かさだし、起きてすぐ動いても寒くない
羽毛布団だと、起きてすぐ布団から出ると薄着になっているから寒い! >>602
>paypayで20%返ってくるし
今晩でpaypayキャンペーン終わりましたね 10日間のお祭りでした
https://image.paypay.ne.jp/pdf/pr20181213.pdf >>133
横ですが、布団カバーがどうにもいいのに出会わなくて、重すぎたりで。
側生地のがずっと気持ちいいから、
もったいないかな罪悪感を感じつつ、そのまま使ってました。
別にそれでもよかったんですね。 >>665
いい羽毛布団ならば、布団カバーの生地も80サテン超長綿以上がいいと思うよ、ちょと高いけど
布団の側生地も、布団カバーも、80サテン超長綿を使ってます
カバーがないと、布団の側生地の、痛み、汚れが激しいと思う カバーでオススメはシルクかガーゼです
シルクもある程度値段がしないと品質が良くないです
最低で3万くらいです
ガーゼだともっと安いです 良いカバーは肌触りや通気性もよく軽いです
重いカバーは品質が低いです あとカバーをかけないで羽毛布団を使うのはやめた方がいいです カバーで3万とかあほだろ
カバーなんて羽毛布団買ったついでにおまけとかで貰えるだろ カバーで羽毛布団は良くも悪くもなる程需要な物です
シルクは良いですが高いのでガーゼでも十分です
ガーゼなら1万もあれば買えます
軽く品質の良い物だと3万くらいするのもあります
お金が出せるならシルクをオススメします 側生地の素材が大事なのは分かるけど
肌触りまで拘る必要ってある?
どうせカバーかけるのに ガーゼカバーは肌触りはいいけど寝汗を防ぐカバーとしての機能は低いから肌触りを楽しみたいならガーゼケットを羽毛布団の下に入れるのが良いぞ
カバーは普通の綿で >>664
寝汗に良いのがガーゼって出てくるけど? >>665
よく読めガーゼカバーとガーゼケット
カバーとケットだろ
寝汗を吸わせるには厚さが足りんわけよ 普通に羽毛布団の側生地 80サテン超長綿と同じ 80サテン超長綿のカバーだと
羽毛布団と変わらない肌触りでいいよ。布団買った時サービスで付いてきた。 0歳と2歳の子と一緒に寝たらパンパンに膨れ上がって羽毛布団が丸くなってびびった 楽天で探したら、布団カバーなんて398円 (税込)で売っていたぞ 安い物を探してきてどうこう言うのは意味がない
100円ショップに行けば家電量販店や家具量販店などの1/10で買えるものも多い
でもだからなんだと言うんだ?
そういや自分も先週100円のイヤホンを100均で買った。
出張で出かけた際に普段愛用のイヤホンを家に忘れたから新幹線の駅ビルで買って1日使ったけど酷い音質ではあったけど行き帰りの電車の中でプライムビデオを楽しむ中で
セリフやBGM聞き取れないと言った事もなく問題なく使えた。
帰宅後捨ててしまったけど100円のイヤホンとして充分満足した買い物だった
100均の包丁でキュウリを楽に切ることはできるし100均のフライパンで肉も焼ける
ダイソーで300円のカバーを見た事があった気がするが布団カバーとして機能するだろうさ
それで十分だと思う人を否定はしないが。そう言う人と寝具について議論はできないしわざわざ
羽毛布団スレで398円のカバー云々を書き込んで何か得るものあるの? しかし羽毛布団でも求める性能と価格によって選択肢になる商品の基準は変わってくるんでないかね
寒さを凌ぐだけなら安い中国産ダックでもいいだろうとか羽毛布団じゃなくてもいいだろうとかな まぁそうだろうね
少し前の書き込みにあった ヤフオクで落とした色々飛び出る布団でも凍え死ぬことは無いし
ゲンの高ダウンパワー ダックの物だって実際は普通に使える(持ってないから確証はないけど)
化繊の側生地がやたらダメなものとされるが汗を素早く吸い、生地の中で拡散し素早く蒸散させる化繊もあることを夏のスポーツや登山、ウィンタースポーツで体感している人も多いはず
中国はだめグースじゃなきゃだめ、綿100以外はダメじゃあ議論の幅が狭くはなるね
もっとも前スレの「10万円↑の客はカモか札束ばらまくのが好きな人。」みたいな話も極端だけど 明らかにコストのかけ所が間違ってるんだけどそこを突くと困る業界があるってだけ ほう。。明らかにコストのかけ方の正しい物ってどんなもの?
参考にしたいから 製品教えてくれるとうれしいな
もし日本のメーカー/商品には存在しないなら海外の物でも良いし
それもないなら674の考える理想のコスト配分でもいいんでよろしく 羽毛布団の売れ筋価格はどれくらいなんだろうね
一般消費者の買う側がどの程度を欲してるかにもよるなあ ライフスタイル、価値観は個々人によって違うので自分の満足できるものを使えばいい。
ゲンの1、2万円台ので満足できる人はそれでいいんじゃないの?
有名ブランドのポーランド産マザーグース93%以上(〜10万円)にこだわる人はそれでいいんじゃないの?
アイダー羽毛掛けふとんをカバー無しで使ってるって、ホラ吹いてる人はそれでいいんじゃないの?
https://shop.nishikawasangyo.co.jp/shop/g/gKA07199018CG/ アイダーカバー無しなんて言ってたやついたっけ?
自分も近年10末から12月中/後半頃まではアイダーの合い掛けだが普通に綿のカバーつけてるし
多くのアイダー布団が側生地が綿じゃなく絹だから汚すと面倒だしどんな高級なものでも不衛生な物は勘弁してほしい >>680
噛み付くわけじゃないけど、そこがわからない。。
せっかくのシルクに、綿のカバーをする意味が >>681
いろいろ理由があるが第1に680で書いた通り衛生面での維持が楽な事。
・自分はどっかのお大臣でもご隠居でもない普通のサラリーマンで洗濯は自分の仕事だから別で手洗い、クリーニングみたいな普段の手入れを面倒にしたくない。
・布団カバーや枕カバー、シーツ、それ以外にも下着やドレスシャツなど皮脂が盛大につくものはアルカリ洗剤を使いたい
・さらに言えばシーズン毎などローテンションの何回に一回かは50℃のお湯+過炭酸ナトリウムを定期的に使う
・白物限定となるがたまに次亜塩素酸ナトリウム+水酸化ナトリウムみたいな強アルカリを使うこともある
第2に 必ずしも 絹>綿 と思っていない事。特に直接肌に触れる生地素材としてね。
単純に絹より綿のが風合いが好きだって事。これはもう趣味の領域だから合ってるとか間違ってるとかじゃないと思う
例えばドレスシャツ(ワイシャツ)を10年以上毎年2枚ほどオーダーしているけど20代の頃調子に乗って絹のものを作ったこともあったが結局のところ
180番三子糸生地の物や有名どころではトーマスメイソン200双みたいな綿100%のものが肌触りも落ち着く。だから体に直接ふれるカバーは絹は使わない >>189
100番手位と60番手では、100番手の方が糸が細くて肌触りはなめらか。
60番手の方が糸は太くて厚みは増し重量も嵩むが、耐久性は上。
一般的に番手が高い方が上質といわれるが、一流ホテルのスイートで
使用される番手は60番手前後が多い。
耐久性が高く、肌触りは布団カバーにされるから。 >>675
理想のコスト配分ねぇ〜
良い羽毛というのは、寒冷地で育てられたマザーグース。
良い羽毛を取るために、松坂牛や高根牛のように飼育からしてちがう。
良い羽毛を取るためにだけ育て上げられたマザーグースなので、食用しては低品質。
逆に食用として育てられたグースやダックは例え寒冷地でも
食用としてはよいけど、羽毛は低レベル羽毛。
さらに下の中国産食用羽毛、さらにしたのアジア産食用羽毛となる。
最高級は、一切手を加える事が許されない自然そのままのアイダ―羽毛。
海外羽毛は当然輸入になり距離が遠い程輸送コストはかかり、サイズが大きい程コストがかかる。
近隣諸国から圧縮され小さくされた商品と、殆ど潰されず大きなまま輸送された高級羽毛では
輸送費だけで数倍の価格差になる。
安さを求めるなら、アジア産ダック・グース。
から上は寒冷地で羽毛のために育てたられたマザーグースやマザーダック・グース。
側生地は上記ででたような、超長面
その中で世界三大綿花と言われる、
エジプト産:ギザ綿
中国産:新疆綿
アメリカ産:スーピマ
を使用した側生地が最高級だろう。 >>684
これらの超長面を布団をカバーに用いると、3万前後はかかる。
3万以下の羽毛布団を使っている人からしたら、あり得ないような高額商品だろうし
あほかと思うだろうね。
しかし、その肌触りはシルクを思わせる、なめらかさと暖かさを感じる事が出来る上、綿という丈夫さを
兼ね添えた素材。
綿のようにしょっちゅうガサガサ洗えないシルクとは耐久性が違うため
それらを理解している人は、高すぎると感じることなくこれらの布団カバーを用いる。
頂点といえばシルク素材と、あと一つ
究極のコットンといわれる英国王室ご用達の海島綿
海島綿を用いた布団カバーに出くわすことは、殆どないので幻としておこう。
理想=自分出せる価格
でしかない
後、アイダー+側生地シルク+本物は理想だろうが、一般的ではないので憧れだけにしておけ。
一番の理想は、表示されたものが本物であり事実であることが一番の理想だな。
品種特定に関しては、DNA鑑定をしないと解らないという事実から、ラベルすらあてにならない現状だからね。
日本ベッド
https://item.rakuten.co.jp/sleeproom/10005967/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868
西川
https://item.rakuten.co.jp/hanzam/w001-17fw-ptn3005180/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868 >>684
>>685
×高根牛
〇神戸牛
>海島綿を用いた布団カバーに出くわすことは、殆どないので幻としておこう。
と思ってたら、存在していた
ダブル 81000円
https://item.rakuten.co.jp/hanzam/w001-17fw-ptn7507184/ >>686
まぁ有名所をあげただけだが、拘らなければ
新疆綿なら、その半額程度である。
中国というだけでイメージ的に安いんだろうけど
質はギザやスーピマと大きな差異はない。
ただ、超長綿とだけ表記してある製品には注意が必要。
とくにネット販売ではね。 >>682
関係ないけど、それだけアルカリ洗剤を使うなら
洗濯槽クリーニングは、クエン酸等の酸でしないと、槽にカビが生えるよ。
洗濯槽クリーニング
ハイター一本丸1Lごと入れて槽洗浄
次にクエン酸500〜100mmgお湯に溶かして槽に入れ槽洗浄
そして槽乾燥 >>689
クエン酸もってるけど洗濯槽クリーナーとしては使ったことないなぁ 電気ポットには年に1回位投入するけど
アルカリ洗剤って言っても 粉末の「アタック」とか「トップ」みたいなものだし
過多酸ナトリウムっていっても「ワイドハイター」「酸素系洗濯槽クリーナー」系統だし
次亜塩素酸ナトリウムとかも「ハイター」「カビキラー」「塩素系洗濯槽クリーナー」系統だし
それでカビてる感じはしないけどねー
もっとも普段一番使っているのは中性液体洗剤だし、アタック抗菌EXや手間なしブライトみたいな酸性のものも使うことあるから適当に中和されてるかもね
・・・ってここは洗濯スレじゃなかったw
ともかくカバーは綿か化繊が無難だと思うけどね。1週間とか顔の皮脂を吸ったカバーをアクロンでおしゃれ着コース/つけ置き手洗いだとすぐ臭いとか出そう。
そして今日は物置から本掛け布団と寝室用電気ヒーターを引っ張り出してきた。
まだ合い掛けで行けるところまで行くけどこれで冬支度は終了だ 甲州羽毛ふとんってどうなの?
ここではあまり評判を聞かないけど >>682
レスありがとうです。あなたの好みを悪くいうつもりではなく、
そこは気を悪くされたらごめんなさい。
布団メーカーが不思議なんです。布団カバーつけるを前提としながら、
側生地はシルクで肌触りが最高などを売りにしているところ。
もう分かんないから、
羽毛ちゃんにとって肌触りが良いのがシルクって解釈にしとこうw >>685
横ですがカバー素材、参考になります。試してみたいなあ
側生地のまま寝るように変えたは、派手に汚して、大物洗いを自分でしたのがきっかけでした。
汚したら洗うだけって開き直って、そのまま寝るように(でも傷みは早くなったw)
海島綿はタオルだけ持ってますが、ホテルによくあるごっついやつで硬い。
>>687のカバーすごいですね。シルクにしか見えない >>687
くそっ
ふわとろおなかケットが気になるぜ 羽毛布団って80%オフセールとかやるのかな?
服とかはそういうの良く見るけど・・・ 流石にそこまででかい割引あったら経年劣化とか何かしらあると思っていい
セールはあるけどあんま下がらない >>697
セールで半額あるから結構下がってると思うけど >>696
服(ファッション)は流行を作り出すことによって需要を喚起しているが
それ故に流行遅れに成るとサッパリ売れなくなるのでセールで売り払うという商法を行っています 室内温度10度以下とか羽毛布団より前に家をリフォームすべきだろ
道民は室温25度で冬を過ごすぞ >>479
のリンク先の羽毛布団、いつの間にか売り切れてますね。
とても暖かくてふわふわで超快適です。 元値が高いから半額でも元取れるつーか半額見越して値付けしてる
消費者庁も公正取引委員会も指導できないのが羽毛布団業界 土地建物の半額セールマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン アメリカでグースが1万ちょいで売られてるのを見てから何も信じられない 店舗で実物を確かめるとなると西川ばかりなので選択肢を増やそうと欧米の布団(デュベ)メーカー探していますが百貨店やモールくらいでは全然見つかりません
本当に独占市場ですね…いいショップやメーカーあれば教えてください! >>707
ゲンならグース90%が14000円台で買えたよ! これで米Amaの100ドル台の商品がなんらかの偽装していたら笑えるなw
米は消費者の権利が強いからそんな事はあり得ない的に考える人もいるが、米amaでも例えばUSBの企画に準拠していない格安中華スマホ充電器とか
普通に売ってるから
尚、日本でもヤフオクとかでグースが新品で1万以下で買えるんだろう?
上の方の書き込み見て買った人が何人いるか知らないけど アマゾンだけじゃなくてどこでもあんな値段
というかガチョウの産地なんか気にしてるのは日本人だけ
厚みのある本物の羽毛とやらを北欧から輸入すると十万以上に化けるんだから美味しすぎ >>708
コストコでゴミみたいな羽毛布団見かけた
海外じゃ羽毛布団って売れないんじゃないか? 商品のイメージ写真で見ると大自然の湖畔と草原でガチョウが育っているように見えるけど
実際は鶏小屋の中で大量飼育してるだけだからどこでも同じw 欧米とか冬は家全体を暖かくしてるから、羽毛布団が云々なんて気にしてるイメージないわ
拘ってるの日本くらいだろ とは言えここは日本だしな
10万布団買うのが愚かなのか毎年10万の暖房料金を払うのが愚かなのか。羽毛布団がいらない家に建て替えるのが愚かなのか。
ドイツやフランスでしっかり暖房している家は相当な暖房料金をかけているけどなんだかなぁ
俺は冬は15ー18℃あればいいや冬にTシャツで過ごすのがイケてる文明人だなんて思わないし >>714-715
ポーランド・マザーグース農場を訪れる(2018.1)
https://sleep-natura.jp/goodsinfo/down/mother_goose_farm01.html
卵を産むためのマザーグース
ポーランドのグースはコウダ種という改良された品種がほぼ98%。コウダ・ヴィエルカ研究所
によって厳密に管理されています。ここから提供されたヒナが育ったのがマザーグース。マザー
グースは4〜5年間飼育され、その期間、2月〜6月ぐらいに50〜60個ほどの卵を産みます。もち
ろん卵を産むのは雌のみで、サイダック農場では1400羽のマザーグースが飼育されていますが、
雄の割合は20%で雌が80%です。マザーグース農場は生んだ卵を孵化施設に出荷すること+マ
ザーグースから得られる羽毛で収入を得ています。ポーランドにはマザーグース農場が40ヶ所ほ
どあり、ここはその1つです。 >>715
もふもふ写真にほのぼのしたのに記事がw
(゚Д゚)「食卓に欠かせない」 >>721
あなたは北京ダックの1万円代のゲンで満足なんですね。幸せな人ですね!
>>712
関東圏のマンションでも、10万円クラスのポーランド・マザーグース羽毛布団
を使うと、超快眠できるよ。同等品はいくらでもあるから、お試しくだされ! 訂正
>>717
関東圏のマンションでも、10万円クラスのポーランド・マザーグース羽毛布団
を使うと、超快眠できるよ。同等品はいくらでもあるから、是非お試しくだされ! ちゃんと高気密住宅にしてセントラルヒーティングにすれば暖房代も思った程かからないけどな
逆に家自体が寒くないと快適だぞ >>479のボッタクリ布団を買ったキチガイが発狂してて草。
あれやな。
「>>479のふとんはいいのおおおぼくちんのかったふとんは間違いないのおおおおほかのはごみだああうわあああん」
↑知らんがなww
頭おかしくなって同じこと繰り返して完全に壊れてますやん。
7回くらい拗れて死ねばええねん。 要らない羽毛布団があるんだが
処分の仕方がわからん >>726
圧縮するとかなり小さくなるよ
うちの自治体では処分有料なんだが、そのまま捨てられた うちの自治体だと、紐で縛って普通に燃えるゴミの日に出せばいいだけ
大抵の自治体はWebサイトにゴミの出し方の案内書いてるだろ スペックだけを見ると日本寝具通信販売。
それにしても、安価すぎるんだよなーっと懸念。 日本寝具通信販売、スペックも評価も高いけど劣化が早いみたいなレビューもあるから耐久性は値段なりの気がする あの劣化レビューの人はティファールのフライパンもすぐダメにしてるからなあw 樹脂加工フライパンは使用者の半分以上が間違った使い方してるからな。
その点羽毛ぶとんって極端に寿命を縮める使い方してる人は少ない気はする
やりそうなのは 布団圧縮袋の利用、ポリの洗える布団と区別できてなくて家の洗濯機に突っ込む。。
他にもありそうだが、
ティファールのフライパンを高温で使う、料理を長時間入れっぱなし、使った後すぐに洗わない、使った直後も洗わない、スポンジの固い方に研磨剤が配合されていないかを確認せずに使う、金属ヘラをつかう
みたいな行為程 「あー よくいるねそういう人」ってのが思いつかん 羽毛布団の上にかけるとしたらウール毛布とニューマイヤーどっちがいいの? 今朝 合い掛けと本掛け入れ替えたけど、除湿機を弱でかけているだけの部屋が19℃もあるなぁ
合い掛けのカバーも選択で外してつけるの面倒だし
それこそ毛布だけで寝ようかなw 羽毛布団の上にポリエステルの薄い毛布を掛けてるけど、掛けてないより外気を遮るから暖かいぞ。 そんなのいらない
この気温なら羽毛布団だけで汗かくレベル 良い羽毛布団には毛布は必要ない。
ふわふわでとても暖かい、でも決して蒸れることはない。 どんな羽毛布団でも蒸れるときは蒸れるけどなw
体調、室温、湿度の条件次第では合い掛けや肌掛けですら蒸れるんだから
最近減ったきがするけど
「羽毛布団だからこれ一枚で真夏以外は快適に寝ることができます!」
みたいなうたい文句を昔よく見た気がする 蒸れるのは羽毛布団ではなくて、側生地とカバーの素材による。 みんな
羽毛布団はどのくらいでクリーニング出してる? マザーグース1.3キロ6万(東京西川)とグース1.3キロ4万(ロマンス小杉)と迷って、結局安い方にしてしまった
マザーグースとグースで、2万の差が体感できるかわかんなかったから
まだ届いてないけど、使っても結局わかんないんだろうな
へたりきった今の羽毛布団よりはかなりマシなはずだし >>751
俺もロマンス小杉のグース使ってる
普通にいい
マザーグースもっといいとは思うけどコスパ考えるとどうなんだろうね >>752
ありがとう
実際使ってる人の話が聞けると心強い
ずっと使うからよりいいものをとも思ったけど、2万の差を実感できる気がしなかったんだよね
ポチッってからも少しモヤモヤしてたけど、すっきりした
使い心地についてはしばらく様子見て報告します お前らがヌクヌク寝てる代わりに全身の毛を抜かれてクソ寒い思いしてる鳥がいるって事を忘れんなよ 気になるならむしり取られていない羽毛を使った羽毛布団を買えばよろし。 鳥たちのために家建てる時は断熱増し増しのお家建てるわ
薪ストーブやセントラルヒーティングを付ければええんか ロマンス小杉は世間的に過小評価されてると思う
もう少し知名度とか評価あっていい 摂取した薪が鳥達や他の動物の住処に迷惑かけていないか
セントラルヒーティングの材料や燃料が鳥達や他の動物に迷惑かけていないか確認しないとな >>730
そんな格安の買って汗だくになりたいのか。哀れ過ぎて笑える。 >>751
安物買いの銭失いだね。あなたのような貧乏人にはお似合い
>>479みたいなちゃんとしたとこの偽物じゃない布団買うのが一番なのに >>761
そのブログも参考にして、迷いに迷った結果の選択
昨日届いたから早速使ってみたけど、十分過ぎるぐらいふかふかで暖かい
それまで薄っぺらい掛け布団で寝てたせいか暖か過ぎてかえってよく眠れなかったw
1.2キロのマザーグースでも良かったのかも?と思うけど、これからもっと寒くなるからそのときにどうかって感じかな >>763
小杉のグース1.3kgなら十分良い製品だよ。
グース1.3kgと比較した場合、マザーグースなら
1.0kg〜1.1kgですむけどね。 マザーグースの1.3kgって余程寒い部屋じゃない限り
オーバースペックになりそうだな >>763
あなたの体ならそんな安っぽいのでも満足するんですね!本当に羨ましいわ
汗だくがお好きな方なようで >>764
本当にいい商品がそんな安いわけないですよね
>>479の布団は9万近くするというのに
その値段の違いもわからない安っぽい人間ならそう思うんでしょうね >>766
>>479の良さもわからない無知なお前が一番滑稽だな。ご愁傷様です笑 肩の隙間寒いんだけどどうしてる?
羽毛布団あったかいけどさ 二枚買って一枚を首から胴周りにかけると体を動かしても隙間ができにくい 高価な羽毛布団は売れなくなってるんだろうねえ
昔と違って 西川の回し者が来てる?
西川と小杉でそんなに差があるか?
西川と並んで小杉推奨してるサイトも結構あるぞ
ネットで4万なら実売価格は5万超えだと思うが 最近はロマンス小杉のステマが流行ってるのか
これの店舗ってどこにあるの?
店舗行った事ある人いる? >>771
俺は布団と体の間にガーゼケット入れているが
肩当てやひざ掛けを使ってみるとか >>775
自分が買ったとつぶやいたから他にレスくれた人が何人かいるだけかと
元々は西川のマザーグースと迷ったんだよ いい羽毛布団が10万するのは仕方ないけどそれ以上は自己満かただのぼったくり
そもそも寝室でエアコンと加湿器つけてたらダウンパワーなんて300あれば十分、生地も綿100なら問題ない
カバーかけたら肌触り一緒だからな(笑)
寝心地考えるならカバーとシーツとパッドとマットレスに金かけましょう ステマそのものがまだ新鮮で認知が低かった時代ならともかく
どっかのメーカがいいだの買っただの 書いただけでいちいち反応するのは馬鹿らしい。
仮に自分が「山甚のアリエッタ 薄くても軽くてあったかい」と書いたら山甚社員のステマ?
誰かが「ニトリの完全三層式羽毛掛布団 三層式で超あったかい」とかいたらニトリのステマで
「無印の一層式立体キルト 調快適 やっぱ一層式いいよ」と書いたら無印社員云々?
ゲン、羽毛光棒、西川、小杉とこのスレで露出が増える度に飽きずにようやるなw まず、西川も本隊の商品はブランド料そこそこ乗ってたりするんだぜ
新素材という隠れ蓑でステマ横行しまくりのマットレス業界の闇は深いが
羽毛布団のスペックはシンプルなので品質と価格でメーカー同士が殴り合ってくれた方が消費者としては幸せだろ?
ゲンみたいな低品質超低価格(ちょっとは誉めてる)なとこが伸びすぎて良品メーカーが倒れていくのは勘弁してほしいけどさ >>780
羽毛布団は中身とタグが合っているか判らない詐欺商品の王様なんだけどね >>781
それはその通りだがマットレスだって詐欺商品横行してるからな
俺も1万のグース買えと言ってるわけじゃないさ
少なくとも3万ってイメージかな >>775
最寄りの西川の代理店をネットで探したら、
羽毛は小杉って書いてあって。わけわからんです このスレ見てたら結局どの羽毛を買えば良いのか分からなくなって
600円のジャージと100均の手袋を買い足して寝てるわ
早く浮浪者みたいな恰好で寝るのから卒業したい・・・ 小杉の4万のグース1.3キロに至るまで
楽天の購入履歴をチェックしたら、2011の1月に西川リビングのホワイトダウン(おそらく中国産ダック)1.3キロ28000円を購入してる
へたってるけど、家族が使用中でまだ使えそう
その前は10年ぐらい京都西川の羽毛布団(中身不明)を使ってた
自分が使ってたのは20年弱前に購入した京都西川の5万以上の羽毛布団(中身不明)
この布団が冬を越せないぐらいへたってたので新しい羽毛布団購入
どの布団もこれまで臭いがしたり羽毛が出てくるなどのトラブルはなし
信頼できるメーカーの羽毛布団なら10年ぐらい使えるのかもしれない
へたり気味になってきて寒さを感じるようになったら、カバーを工夫したり毛布を足すなどすればいいのかも >>782
寝具って店に行って実際に試してみればいいのにね
マットレスとか羽毛布団なんて寝てみれば大体分かるし
ニトリとか無印なら店員がそんなガツガツ来ないからそこら辺から回ってみればいいのに >>774
>>479のは10万近くするんですがね
その半額以下のでどうして同じ性能、本物と言えるのか?
あなたは偽者の汗だく布団で満足してればいい >>785
残念な買い物ですね!
目先の安さに目をくらんで偽者を掴まされる。それなら最初から京都西川の信頼できるとこから買った方が良かったのに
精々汗だくになってくださいな >>789
安物の羽毛布団は側生地に合成繊維を使用して通気性が悪いので、蒸れて汗だくになります >773
高価な羽毛布団は高いから昔からそれほど数はでないよ。
昔は羊毛布団が普通だったからね。
それ以前に、ハンガリー羽毛は全体の5%ポーランド羽毛は1%
アジア産が90%以上の輸入量。
捨てられていた安いアジアダック・グース羽毛が
日本では高値売れるので、羊毛布団⇒激安羽毛布団
ハンガリーやポーランド・ロシアやカナダ産のマザーグースなんて
10〜20万円以上はするからね、なかなか手が出ないと思うよ。
ちなみに、中国から仕入れする素材にポーランド産やハンガリー産の表記があれば
中国・アジア産でもにポーランド産やハンガリー産で販売されるのが通例。
輸出業者がポーランドから羽毛を買い原産地証明書を提示し、アジア産羽毛を輸出
これがポーランド・ハンガリー産を大量に販売できる手法。
大手がこれをやれば、他社にDNA鑑定をされバレれば信用は失墜し雪印牛肉偽装事件のように
会社自体の存続に関わり、集団訴訟にまで発展するだろうけど、
零細企業なら、バレそうになったら倒産させてまた新たな会社を設立し
同じ事やり始める。
そこが、大手老舗ブランドの信用価値であり値段も高くなる。
高品質表示×低価格になるほど、危険性は増す。
貯金〜債権〜株〜ギャンブルのようにリスクは安くてもうかりそうな物程伴う。 >>780
>ゲンみたいな低品質超低価格(ちょっとは誉めてる)なとこが伸びすぎて
それはそれでいいんじゃないかな?
実際100円ショップは世間じゃ人気だし100円ショップの羽毛版
1万円で羽毛布団だし。
ある程度良い日用品が欲しい人は、DIYショップで購入するだろうし
それ以上良い物が欲しいなら専門店でブランド物を買うでしょ。
100円ショップ 激安羽毛
DIYショップ イオン・ニトリ・羽生工房
ブランド物 西川・ロマンス小杉・山甚物産
プロ商品またはあつらえ 老舗布団屋仕立て布団 >>792
京都西川とLIXILの話かい?
製造ミスで自主回収ということで事は終わったが
実際はどうなんだか内情なんて解らないがね、
零細企業が販売する激安羽毛の99%はアジア産と思った方がいいだろうね。 結局ハンガリーであろうが中国であろうが誰にも区別が付かないってことだw >>795
購入者はね区別はつかないだろうね。。
だから、気にするんだろうけど。
価格以前に騙されたくない、という気持ちはみんな同じだろうから。 昭和西川
ハンガリー産マザーグースダウン93% 430DP1100g
側地:綿15% ポリエステル85%
セール特価: ¥ 46,583
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G5QKHCW/ref=twister_B07H33QGTB?_encoding=UTF8&psc=1
西川だし、かなり格安。
何故ここまで安い?
まずハンガリー産の代名詞リピッチュ種ならDP440は有るはずだから、これはリピッチュ種ではないだろう。
ハンガリー産の食用マザーグースでDP400前後の羽毛をパワーアップ加工すれば430DPくらいにはなるだろう。
側生地が化繊というのも安さの秘訣だろうが、良い羽毛なら化繊を側生地には選ばないだろうし機械選別可能な95%まで充填するはず。
マザーグースで1.1kgなら寒冷地方は除いて大半の地域で使用しやすい。
欲しいとは思わないが、価格を考えれば悪くはないだろう。
なんとなくゲンを思わせる使用ではある。 >昭和西川
西川三社の統合と、新会社名に関するお知らせ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000087.000010201.html
西川産業株式会社(東京都中央区)、西川リビング株式会社(大阪市中央区)、及び株式会社京都西川(京都市下京区)
は、2019年2月1日に経営統合し、「西川株式会社」として営業を開始致します。
東京西川(西川産業)、大阪西川(西川リビング)、京都西川の西川三社は来年2月1日に合併するけど、
昭和西川は独自路線を歩みます。 起源は同じ西川だけど、目指す方向性が違うんですね。
所謂「西川」ブランドの西川は、この来年合併する3社のことです。 デパートに入っているロマンス小杉と東京西川を見てきた
ロマンス小杉は品質が微妙なくせに高すぎる
80万のアイダーダウンがあったから寝て見たけど薄すぎてあまり暖かくなかった
ただ0.3キロしかないから恐ろしく軽かった
セールで20万くらいだったけどマジで要らないと思った
西川は軽いしふかふかで良い感じ
まだセールは2割引くらいだった
以外と高いものでもポリエステル30%くらい使ってた マイナス何十度にもなるヒマラヤ登山で使われる最高級シュラフでも20-30万程度なのに、
日本で屋内で使う寝具に何十万というのは何だか良く分からん。 楽天の福袋で西川製のグースダウン羽毛布団が14000円で売ってる
買うか悩む・・・ もうちょっと安くならんのかあ・・・ ビックカメラ生毛工房の59800円ダブルサイズ福袋の整理券を手に入れましたよ。購入して帰ったら、中身というか、ダウンの種類や量が分かれば報告しますわ。
普通のグースが同じくらいの値段で買えるから、過去の例のとおりとにかくマザーグースであってくれれば。 >>804
中身わかんないんだ
シングルならもう少し安いのかな? マザーグースDP420の羽毛布団買ったんだけど、暑苦しくて寝汗かくし、何度も目が覚めるようになった
詰め物は1.1kg
〇〇西川製
側生地のポリエステル 85%がこんなに影響すると思ってなかったし、甘くみてた
もしかしたら、それが原因じゃないかもしれないけど
真冬なのに暑くて汗かいて、無意識に布団取ってしまって体調崩したら本末転倒
買い替えを検討中なのですが、そのまえにアドバイスいただけたらと思いました ちなみに、これまでは側生地綿100%ですが、ホワイダック、ダウン85%フェザー15%の〇〇西川の安価布団で、真冬はそれ一枚だと寒いくらいでした
マザーグースのほうはダウン93%です >>807
蒸れるのはポリエステルのせいじゃないかな なんか8500円でマザーグースの肌掛けがあったので買ってみる
安くてびっくり、本物かどうか疑うレベル >>806
敷き側やパジャマを段階的に夏仕様に替えていく
暖房の設定温度を下げるなど室温を下げる >>808
自分もそうだと思うのですが、自分の部屋に必要以上のスペックのものを購入したからという可能性も捨てきれません >>812
それまではオイルヒーターを18度で入れていたのですが切りました
早朝の室温は14度くらいになっていますが、それでも暑苦しく感じます
あまりに暑いので昨晩はパジャマを脱いで下着だけで寝たのですが、かえって暑いくらいでした
とりあえず、冬用敷きパッドははずしてタオルケットでも敷いてみます >>814
グース1.3kg側生地綿100に、カバーも綿100をつけてる
初日だけはあまりの暖かさによく眠れないぐらいだったけど、翌日からは身体慣れたのか特に暑すぎるということはなく、温かく快適に眠れてる
室温は朝方に10度になるかならないかぐらいか、特に冬用のパッドみたいなのは敷いていない
今までどおりパジャマ代わりのトレーナー着て寝てる
やはり側生地の違いなんだろうか?
布団カバーを工夫したらどうかな? >>815
購入してまだ3日目なので、体がマザーグースの暖かさに慣れていない >>815
購入してまだ3日目なので、体がマザーグースの暖かさに慣れていないということはあるかもしれません
購入してから陰干しをしていなかったので、今日は半日天気が良かったので天日干ししてみました
そうしたらすごく臭うようになってしまいました
当初はそれほど臭いは気にならなかったのですが、今はすごく気になります
まぁしかし、臭いはいずれなくなりますので
カバーは綿100%です
天日干しした理由としては、もともと購入時から含まれていたであろう湿気を飛ばそうと思ったからです 単純なオーバースペックに一票
ポリエステルって言っても綿のカバーかけてるなら通気性は生地の編み方次第でポリだから悪いとは必ずしも言えない。
というかスポーツウェアで顕著な様に単純な通気性はポリエステルは高く作りやすい。
ポリエステルがダメなのは繊維が汗を吸わない事。毛細管現象とかで水分を散らすのと速乾はできるけど。
登山で綿の下着を使う人はいない。睡眠より多くの汗をかいたり濡れるからだけど、綿素材のカバーで吸収が追いつかないほど汗をかくならそれは睡眠環境としては暑すぎる。
早朝14℃って事は平均16℃程度あるんだろうけど自分は早朝12℃程度まで0.6kgの合い掛けのが快適
1.1kgのマザーグースがオーバースペック。 生毛工房の福袋の一番高い奴は
中身はマザーグースだけど側生地はPM470とかPM455より劣るね。
恐らく80番手位の綾織か朱子織。
まあでも高いカバー付いてワイドシングルで50000円なら十分お得だけど。 >>806
側生地は、このレベルの羽毛布団だと普通は綿100%(80番糸超長綿 サテン生地)です
布団カバーも同じ綿100%(80番糸超長綿 サテン生地)がいいですよ。エジブト綿ね
あと、羽毛自身が悪いと吸湿性が劣るので汗をかきやすいかそうです。
>>648
に粗悪な羽毛の DP を大きくする、ボリュームアップ加工の説明があります
DPの値のみで判断しては、粗悪品(=格安品)を掴む恐れがあります!
>>817
天日干しは午前10:00-15:00の間で両面合わせて最大で2時間、って説明書に書いてました。(月1,2回)
私は嗅覚は敏感な方ですが、匂いは最初から皆無でした。 >>814
室温10℃以上なら合掛けぐらい
マザーグースの1.1kgは本掛けだからオーバースペックの可能性大
側生地が通気性の悪いポリなのも寝汗かく原因
0.8kg位のグースが丁度よいぐらい 生毛工房の福袋は、ワイドシングルロングだと49800、ワイドダブルロングで59800でしたね。
さて、ダブルの中身ですが、ホワイトマザーグースで1150グラムでした。マチなしなので、羽毛のスペックはPM-470と同等ですね。
ただ、上の方もおっしゃっているとおり、側生地は470よりも安いかもしれません。我が家にはPM-510のワイドシングルロングがありますが、生地の柔らかさと手触りはかなり違います。
店頭で470と510のさわり比べをしてきましたが、やはり470のほうが若干ごわつくことを比較すれば分かりました。帰宅して福袋のものを触ってみると、470よりも固い印象を感じました。勿論、比較可能な510よりも固いです。
購入後、店員さんは、「品質は470と、510の間くらいです。」と仰っていました。これを信じるならば、470より側生地はいいものを使っている、と考えられるのですが、私個人の感覚としては470以下です。
カバーが市販のものから選べて、しかもそのカバーが80サテンの通常12000円のものも、ついてくることを考えれば十分お買い得だったと思います。ロングカバーなんてなかなかないですのでちょうど良い。
以上です。いい買い物だったと思いますよ。 49800円の福袋買いました カバーはブラウン選択
上の方が仰るとおり、お得だったかな?
早く届かないかな 羽毛布団ってシーズンオフになったら大幅値引あるっ毛? >>823
そんな無名な安物を買ってご愁傷様です。
>>479は10万円近くするけどちゃんとしたブランドで、その価値はあるけど、
あなたみたいに騙されて中途半端な安物の買って満足できるのが可哀想
偽装布団を愛用してくださいな! 比べてみたくて俺用と嫁さん用でジャパネットたかたとタンスのゲンで同価格帯同スペックくらいの羽毛布団買ったけど、明らかにジャパネットのが良いね
ジャパネットのが軽くて薄いのに全然暖かい 側生地が綿100%の羽毛布団が欲しいんだけどどこにも売ってなくて困ってる…
綿100%のカバーを使えば布団の側生地は気にする必要ないかな? >>827
それはあなたのことですね。
安物買ってる情弱さんおつです!
>>828
ジャパネットはただの販売してるとこなので、関係ないですよ。
>>829
羽毛布団自体にも綿100じゃないと意味がありません。
綿100(80番糸超長綿 サテン生地)がベストです。布団カバーにもそれと同じのをつけるべきです。
この(80番糸超長綿 サテン生地)は、安物の羽毛布団きはないのと、安物だとそう表記していても偽造なことがほとんどです。
>>479の布団は高いですが、綿100なのと使われているグースも確実に保証されてるもの信頼性の高いものですので。
そういうところから買うのが一番です。安く済ませようとしても結局、安物買いの銭失いになってしまうので。 >>830
>ジャパネッ○、ゲンなどの
の安値品は必ず安い理由があります。決してお得ではありません。 綿が神格化されてるwそれも80サテン限定なの?w
特にカバーは季節により120、180三子、200双とか ブロード、ツィル、オックスとか組み合わせで色々あるんだけどねー
実際に使っているのは100サテン、120ブロード、番手不明オックスとかだけど
側生地も含め、綿以外でもリヨセル、絹 色々あるんだけどね。無論好き嫌いはあるだろうけど >>826
PM470
ポーランド産ホワイトマザーグースダウン95% 嵩高17.5cm(充填量900g)
80,784円
8万でホワイトコウダ種マザーグース95%
超側生地はマスターシード 100%/100番単糸のサテン織り
マスターシードとピマと海島綿の合わせ織り
新疆綿やピマ綿より上位に位置するかなり高級な綿花。
充填量900gしかないが、かさ高175はDP420に相当
1.1kg充填なら10万超えの品物。コウダ種・マザーグース900gあれば十分暖かいだろうし軽い。
一流ブランドではないにしても、ビックが買収した布団屋が作り、大手家電で販売と
信用度はニトリやイオンレベルにある。
表示も信用できるし、何よりホワイトコウダ種であり、側生地は
PR-310で新疆綿 PR-410Mでピマ綿が100%使用されているのだから、材質は良いといえる。
ただ、コウダ種のマザーグースにしてはDPが低いので、安めの価格設定が可能なんだろうと考えられる。
西川ならホワイトコウダ種DP440〜は20万円コースだしね。
絶対推しとは言わないけど、ブランドはそれ程気にしない、産地や質に拘る人には良いだろうね。
あとは、DPや充填量に納得できるか出来ないかの話。値段と品質は釣り合ってると言える。 >>829
楽天にたくさん売ってるけど、見て買いたいタイプ? >>833
リヨセルも絹も三大超長綿 も上位の羽毛布団にしか使用されないでしょ。
ここでは、それ程拘っている人もいないんじゃないの?
サテンって生地じゃなく織り
サテン織りは艶が有り肌触りは良いが耐久性は低い
平織りはサテンのように艶やかではいが耐久性は高い
番手も高いほど糸が細く、低い程太い。
当然番手が高い方が打ち込み本数は多くなり肌へのあたりも良い。。
番手の太い方が記事が分厚く、耐久性も高くなる。 >>835
訂正
充填量900gではなく
充填量1.0kgでした >>838
西川か小杉が良いけど、高くて手が出ない人は
生毛工房になるだろうし、それすら手が出ない人は
イオンかニトリ
それすら無理な人は、ゲン
その人の経済力によって、ブランドや品質は変るということ。
最安は、ゲンの一番安い羽毛布団+N-ウォームでも勧めておくよ。 ユーザーに見える糸の太さなんて当たり前だけど
100双>60=120双=180三子>80>100=200双>120
とかだけどね。強度も同じ様な太さの60<180三子みたいになるしそもそも60番手と180番手だと糸を構成する綿の質に差があったりで比べるのが難しい。
側生地、カバーやシーツだと大抵140までが一般的で200(双)とかはあまり見た記憶がない
高番手と言えばワイシャツが真っ先に思い当たるが、例えば鎌倉シャツの300番手クラブのシャツ生地が
DJA200双のシャツと比べて同じブロードでもそれほどヤワではなく滑らかでもないのは300/4>200/2って事なんだろうが
今年はまだ試していない400番手SUVIN GOLD(400/4)とブルオーニの300双を買って試してみるかなぁ 羽毛布団 シングル ハンガリー産 ホワイト マザー グースダウン 93%
側生地/綿100%(60サテン超長綿)
価格:¥ 29,800
↑がアマゾンで売ってるが、くそお買い得じゃね? >>843
400dpで1.1kgだよね?
住環境にもよるけと真冬は寒そう
このぐらいなら楽天でもありそうな
お買い得とまでは思わないかな 20万近くするヨーロッパ産マザーグースの羽毛布団って11月や3月にも使えるものですか?
といいますか、高級羽毛布団は晩秋や初春には不向きでしょうか? 20万高級羽毛布団と言ってもダウンケットから合い掛け、本掛けとある訳で
仮に本掛けに限っても中身の充填量やら構造違うし、それ以上に寝室環境で色々かわるし寒がり暑がり個人差あるし
ただ、本掛けで高級品て言っても快適なのは10℃の範囲、ぴったり快適が10℃なら5〜15℃の外は毛布を足すとかTシャツ短パン
とか根本的に対策しないと快適とは言えない。
20万の本掛け一点より6万の合い掛け+9万の本掛けのが快適じゃない?
4万の肌掛け加えても20万いかない。まぁ収納的に邪魔だけど。
あまり好きではないが一番かさばる本掛け買わずに一番寒い時期だけ合い掛けに肌掛け重ねるのは安く済ますにはいいのかも
軽くて薄い布団で済む時は本掛けを使わないのが重さも透湿性でも優位だし >>846
なるほど、そういうものなのですね
購入の大変参考になります >>846
すみません
質問を重ねてしまいますが、高級品の80-100の超長綿でも、中の羽毛が出ないように、またダニが侵入しないようにすごく微細に編んでいると思うのですが、それでも高級品は通気性がよいのでしょうか? 20万円までいかなくても、10万円以上の本掛け布団なら、それ1つでかなりの範囲をまかなえると思っていました。だから値が張るのだと。
すごく寒い時はあたたく
そこそこ寒いときもあたたかく
それほど寒くない時はそれなりに
涼しい時は心地よく
で、秋から春までそれ一枚ですごせるから高いのかなと。
でも、1月2月にあたたかくて快適な羽毛布団だと11月や3月4月だとTシャツ短パンになって調整しないといけないなら、数万円の羽毛布団でもいいかなと考え始めています あと、合い掛け肌掛けと二枚重ね、場合によっては本掛けも含めて三枚重ねになるといくら高級品でも蒸れないでしょうか?
昔1万円台の羽毛布団だけじゃ寒くてもう一枚1万円台の羽毛布団を買って重ねて使おうとしたら暑すぎて一日と持ちませんでした
家族に譲ったので問題なかったのですが
上の方に書かれてるようにとにかく蒸し暑くて梅雨かと思うくらいでした >>848
200番手とか細い糸を作るのに確かに超長綿が必要にはなるのかもしれないけど所詮は綿だよ?
超長綿と通気性ってほとんど関係が無い。
難しく考えすぎてない?下着やシャツの綿100の特性と基本変わらないし。肌触りが良く水分をよく吸いそして乾きにくい。
80番手のブロードやサテンを着て通気性高いと感じる?
詰まったカバー、シーツだと120番手1000スレッドカウントなんてカバーやシーツも持ってて使っているけど肌触り良く汗も吸うけど通気性は低いよ?
通気性なんて高機能素材に勝てるわけない
通販だと側生地はそもそもカバーやシーツより情報が不十分な事が多くてよくわからない
ソコソコのお値段でも綿100%としか書いてなかったり120番サテンって書いてあっても120/1か120/2かはっきりしないしスレッドカウントの記載もない
「多分120/1(単糸)かなぁ 薄い分多少通気性高いかな〜?でも汗吸わないかなー」とか妄想はできるけど
自分は
>>747
>>818
>>833
的考えなので、綿大好きだけどカバーに綿使っている時点で綿じゃなきゃ蒸れるって思ってない。
今帰省中で実家の安い羽毛布団 綿20%ポリ80%の側生地にオックスフォードの綿100%カバーだけど蒸れない。
家だと前スレ140を引き続き愛用中だが合い掛け+綿カバーで5月10月蒸れてる事あるよ >>853
いや普通に蒸れるでしょうw
高級羽毛布団 = 奇跡の布団
じゃないよw あーこれ300gなのねw
その厚さだとたぶん立体縫製でもないので
じゃあそんな安すぎでもないね
エアコンと加湿器ぶん回してあったかい部屋作れるなら良い買い物かもよ 証明書見せろ言ったら証明書送ってくれたわ
でも中国語だから読めなかった 尼にはたまに怪しい商品あるよね 今回は多分300→1300と勘違い狙い?
後はセンチとミリの表示で安いからポチるとサンプルみたいな商品が来るw 暖房切って寝るので室温5℃以下になる家ですが、ハンガリーグースDP440ダブルで充填1.7kg80サテン立体キルトはどうでしょう?2層キルトが暖かいけど重いので買い替えを検討してるのですが。 うそみたいな話だけど、一昨日襦袢とトランクスのみで寝たら蒸せず暖かかった
そして、昨日の夜に39度近くまで熱が出た
普段しないことをしたらだめです
布団新調して体調こじらすなんて本末転倒です
ここから本題なのですが、すごく悪寒がして、これまでは風邪をひいても羽毛布団に毛布足しても寒気がしたのに、新調した布団のあたたかいことに感動しました
一切蒸せもせず今朝には36度に回復しました
暑苦しく蒸せる羽毛布団が39度の熱が出たら純粋に暖かいだけになったという理屈がまったくわからないのですが、側生地がポリエステルの割合が多いということが今回のことで関係なかったのかなと思った次第です >>848
高級不羽毛布団はポーランドやハンガリー、ロシア等寒冷地の羽毛用に育てられた
品種でありマザーグースが主
ダウンボールが大きく羽枝の量も多い。
安いマザーグースは、食用グース。
食用として育てられ、ダウンボールが小さく羽枝も少なく食品加工後の残り羽毛だから安い。
さらに安いのがアジア・中国産の食用羽毛。
寒冷地食用羽毛よりさらにダウンボールは小さく、パワーアップ加工で最大限まで大きく加工される。
中国産でも寒冷地の吉林省で羽毛様に育てられた、マザーグースは品質も良く、欧州産食用グースより品質はずっと上。
500dpのシルバーマザーグースも存在し、440dp以上となると10万円近くはするが、400dp前後なら5万以下と格安。
中国からの輸入品の場合、中国産をポーランドやハンガリー産と表記され輸出されるため、輸入業者は
ポーランドやハンガリー産表記で販売されている。実情はアジア・中国産が大半(90%以上)を占める。
実際にハンガリーから輸入されているハンガリー羽毛は全輸入羽毛の1%にしか満たない。
布団の中を開けて調べるわけにもいかず、開けたとこで解らないからこれらがまかり通って、
偽のポーランド産やハンガリー産が大量に出回っているの現状。
これはカシミアも同じであり似たような現象といえる。
違いが解らないなら、3万円以下の激安羽毛も悪いとは言わないが、DP440以上の羽毛用寒冷地マザーグースとは別次元ではある。
少ない量で軽くて暖かい、空気をかぶっているよう感じ。
激安羽毛でも、量さえ増やせば暖かいのは同じだが、僅かな量で大量の空気を含めるのが高級羽毛の特徴。
通気性は夏用に必要な要素。通気性が良ければ良い程冬は涼しく、冬は寒い。
必要なのは吸湿性・排湿性・保温性。
空気の流れを止める事によって、断熱性能は高る。
これが断熱素材の布団、シンサレートになると、断熱性はあっても吸湿性や排湿性はほどんどなく湿気が溜まりやすく
寝苦しくなってしまう。
若干の通気性と吸湿性・排湿性が高い素材が綿やシルクといった自然素材であり、通気性を求める夏ならリネン(麻)でしょう。
https://www.rakuten.ne.jp/gold/futon/umou/umou_gred.html >>866
ジーリン産マザーグースとあったのと○○西川だったので信用しました。
パワーアップ加工の意味はここ数日で知ったので後の祭りですが、買うときは純粋にパワーアップしているんだと思ってしまいました。
また、ポリエステルもダニを通さないからいいと思ってしまいました。
羽毛を通常の二倍の洗浄はよく聞きますが、通常の三倍1500mmも洗うのはどうなのかなと思ったのですが、中国産ということで念を入れて洗ってますというアピールだと都合よく考えてしまいました。
それだけ洗わなければいけない必然性があるというより、広告的効果を狙っているのだと。
無名メーカーなら定価はあってないようなものでしょうが、定価8万、しかも東京西川系統より浸透していない西川なので割安かなと。定価の半額以下で購入したのですが、それが本来の価格に近かったのかもわかりません。
吸湿性や透湿性についてはじっくり読ませてもらってレス致したいと思います。 >>853
そういう場合は2枚合わせがお勧め
合掛け:0.9kg、肌掛け:0.3kg
合わせ本掛け1.2kg
合掛け・肌掛け・本掛けの三パターンで使用できるから、季節や気温に合わせて使用できる。
便利で利便性は高く失敗は少ないが、キルト一枚分重くなり、本駆けより割高。
西川の場合、ロシア産グース・側生地ポリエステル40%含んでで10万。
https://item.rakuten.co.jp/futon/ka08986071w/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_109_1_10000237 >>868
西川やロマンス小杉・生毛工房や大手の場合、表記に偽りは
まずないと考えられるが、商品は値段なり。
かさ高ならまだいいけど、dp表示でなく、あたたかさレベルとか
産地表示はあっても品種が特定できないとかね。
高級羽毛でも臭いは必ずあるんだ。
羽毛である以上、生き物の毛。
ダックは肉食の為獣臭がきつく、グースは草食の為臭いは当たりが柔らかいが草っぽい動物の餌のような臭いがする。
そのため、水洗浄だけでは臭いは取れず、薬品洗浄や強酸のオゾン洗浄を行い高温乾燥。
そのため、羽毛はさらに劣化し耐久性が下がる。
高級羽毛のように自然水で洗浄し、低温乾燥(殺菌可能限界温度)では臭いが残り、自然乾燥で臭いを取るには
時間がかかり過ぎ出来ないんだ。
でもね、買ってからすぐに使用するのではなく、一週間か二週間、毎日風に当て陰干ししていれば
臭いは取れてくるんだな。そうやって大切に扱い十年、二十年と使用し側生地から羽毛が飛び出して
くるようになったら、打ち直しをして、また使う。
これが高級羽毛(アイダー〜DP440以上の寒冷地マザーグース)の使用方法。
羽毛布団は朝起きたら、上から乗りかかり、潰してしまう(空気を抜く)
夜寝る時には、新しい空気を含んで新鮮な布団になって気持ちよく寝られる。
一週間に一回は陰干しをして風を通してやり、カバーは洗濯する。
良い物を買っても、手入れは必要。 >>871
結局良い羽毛布団は何で見極めれば良いんだ? >>873
手摘みである
DP440以上である
品種特定できる
寒冷地で羽毛用育成である
現地の自然水で洗浄されいる
メーカーにて再洗浄されるが、オゾン処理がなされていない
高温乾燥されていない
信頼あるメーカー・布団屋である >>874
たしかに良さそうだけど、めっちゃ高級品では?
中身が見えないからぼったくられてもわからないし、10万も20万も出せないかな
スペックオーバーの書き込みみたら、異常なレベルで臭うとか羽毛が飛び出してくるとかの粗悪品じゃない限り、ほどほどの物ならいい気がしてきた
個人的な理想考えると初冬〜春先まで使えるぐらい温かい布団ならいいけど、多少温かさが足りなくても毛布をプラスしたり工夫すればいいよね
住環境によっては部屋を温めるのもあり ジョイフル本田幸手店にて日本羽毛製品協同組合ゴールドラベル ハンガリーシルバーグース93%(400dp、1.1キロ)シングルが税込み19800円
ただ、側生地はポリ85%
製造はさくら産業株式会社 シングルで10万以上は趣味の領域でしょ
布団に何十万も使えるぐらい金に余裕あるなら床暖房なり家電に金使う方が快適
貧乏人が光熱費ケチるために超高級布団買ってもそこそこの布団とそこまで変わらん
2〜4万 ダック
〜10万 グース
で大人しく有名メーカーの90%以上ダウン買うのが庶民の正解でしょ
そっから先は最高峰の寝心地とスペックを目指す道楽だ 京都西川
シングルロング
ホワイトコウダ種 ダウンパワー440以上 マザーグースダウン95% 詰め物量:1.2kg
216,000 円
https://item.rakuten.co.jp/futon-de-happy/uk8070sl-koluda95w-201607/
生毛工房のXXL520 ダブルロング 充填量1,150g
213,840円(税込)
サイズは違うが内容は、側生地に超長綿100%で素材はほぼ同じ内容
価格も殆ど変わらないのよね。
結局良い素材を使用すると、これくらいはかかってしまうということ。 >>877
>そっから先は最高峰の寝心地とスペックを目指す道楽だ
それ、正論だよ。
ただ良い物を見ないと、良い買い物ができない。
例え、3万でも4万でも、大切なお金だからね。 羽毛布団高くなったな
数年前なら生毛工房で富士新幸製造のハンガリー産90%マザーグース1.2kg、側生地が綿100%の羽毛布団が39800円で変えたんだよな
グースなら29800円 >>880
XXL520ダブルはコウダ種を1150g使用 かさ高18pはDP440に相当
最高レベルのグース羽毛に
側生地は、インドのセーラム地方で採集されるスビン綿に海島綿を配合し
300番手と200番手を使用したサテンでかなり高級な超長綿
生毛工房最高峰の羽毛布団
https://www.biccamera.com/bc/item/2267660/
安いのなら2万程度であるよ
https://www.biccamera.com/bc/item/3011748/
全て値段なり 綿のランク
SS級:海島綿
============================
S級:ギザ45、スビンゴールド
A級:ギザ綿、スビン綿、デルマック
B級:スーピマ綿、新疆長繊維綿、トルファン綿、ヨーロッパ綿
____________________________
C級:ピマ綿等、その他超長綿
D級:その他長綿
E級:サンフォーキン綿、フォアレス綿
F級:メンフィス綿、メキシコ綿
G級:その他アプランド綿
H級:デシ綿
【世界三大高級コットン】
•ギザ綿
•スーピマ綿
•新疆長繊維綿 >>884
スビンゴールドやスビン綿がインド
ギザがエジプト
ピマやスーピマがアメリカ
新疆綿 が中国
デルマック がジンバブエ 旅行でも車でも その他何でもだが
趣味と道楽に使う金は 無駄である程有意義なんだよなぁw
反面特に何のこだわりもない出費は少しの無駄でもイラっとする
今日、帰省から戻ってきたが、駅から家までのいつも1メータのタクシーが家の20m手前で90円増えただけでイラっとしてしまった。
俺にとってタクシーは趣味でも道楽でも無いようだ 西川のアイダー200万
家具屋手製のアイダー100万弱
多分スペックはそう違わないから、やっぱブランド代かなあ
大手ハウスメーカーと工務店で悩んだ頃を思い出したw >>888
詐欺じゃなかったわ多分
値段もちょっと休めくらいなようだし >>892
日本だけで年間に取れるアイダーの数倍のアイダーが売られているのだから
アイダー買えるぐらいの金があるんだったら
信頼と実績のあるブランド&販売店を選ぶべきだろうな >>891
なるほど…
Amazonだと2枚合わせの綿100%(セミダブル)だとこれがおそらく最安値ですが、布団屋を見て回った方が良い物を買えますかね? 生き物の死体やただの水ですら誰が作ったかどこで買ったか、どこの国で作られたかは気になるけどな。
この年末年始も 実家や親戚宅で色んなもの飲み食いしたが何出されようが全く不安を感じなかった。
逆に中国出張中に街はずれの通りすがりのオッサンから何か貰って飲み食いはしない
家電とかでも一緒 ある程度高いものはメーカー物を信用できる店で買う。CPUみたいな適当に偽装して作れないものは別だが
10万位のヘッドフォンとかで正規品と偽物疑惑のあるヤフオクの物を同時に入手して分解したことがあるが、外見はほぼ見分けがつかない
音もあからさまに悪くない。でも中開けると全くの別物。時計とかもっと酷いらしいけど >>897
半額セールくらいの見つければ安く買えると思う
生毛工房とかで少し値段上げて買っちゃた方がいい気がするけど 半額セールくらいの見つけるのは3月くらいにならないと厳しいかも 正月セールで百貨店で西川とか小杉とかあったよ
安いかは知らん 生毛工房良いわ🎵
合い掛けでも以前の本掛けよりあたたかい >>900
ちょっと見て回ってきましたが、なかなか条件に合う物は店舗には見つかりませんでした…
3月まで待つことは難しいので先ほどの羽毛布団を購入しようかと思います。
アドバイスありがとうございました。 生毛工房はpaypay20%還元の時が買い時だったな パワーアップ加工していない羽毛布団って、いくらくらいから手に入りますか? >>893
実際の値段を見ての感想。家の方も見積もり見ての感想
>>895
車を諦めれば買えるけど現実的じゃないし、まだまだ夢
アイスランドも行ってみたいなあ。遠いなあ ベッドスレでは日本製有名メーカーが安いことで話題の新井家具で羽毛布団も売ってるんだが、
このスレではどういう評価なの?
情報があれば教えてほしい。
例えばハンドセレクトのこの羽毛布団は日本製で、
ハンガリー産ホワイトマザーグース97%でDP470以上、シングル1.1kgで側生地は100番手綿100%。
これで99,800円〜でたまにセールでさらに安くなるみたい。
良さそうに思うんだけど、どうなんだろう?
https://www.bed.ne.jp/futon/handselectgoose/handselectgoose.html ここの寝装品(パッド・シーツなど)は大手メーカーの下請けに直で商品発注してる
羽毛布団はどうか知らんけど限定数有りの特価品なんかでは西川がよく並んでるし
ノーブランドがどうしても嫌っていうのでなければある程度信じていいと思う 側地が超長綿だからといって透湿性があがるわけじゃないですよね?
ポリエステルに比べて吸湿性があがるだけで >>908
ヘッドでお世話になった事あるけど訳の分からないところよりは信頼性はあると思う >>910
あがんないねー。
綿で通気性を必要な場合は鹿の子とかガーゼ的な生地になるけど羽毛布団でそんな生地を使う馬鹿なメーカーはいない。
サテンやブロード系の織物になるけど透湿性は高いとは言えない。
もっとも綿が良いとされるのは、見た目、風合い、肌触り(カバーかけちゃうけど)、ポリに対する静電気の発生に対する優位、吸湿
他、様々な良さがあるのと、ポリ=汗を吸わないという昔ながらの固定観念と、ポリ=安物の風潮から 現実問題として高いポリ生地を使うメーカーがいないのが問題
それでも透湿性だけ考えるなら安物生地でも側生地までに汗が水蒸気になっていればさほど問題ない
布団だと試しにくいけど同じポリでもコンビニのポリ100%1000円シャツと同じポリ100%のクールマックスでは汗のベタつきは違うでしょ?
寝る時も普段は綿のシャツやパジャマだけど風邪ひいて寝汗がひどい時は、登山やテニス用のを使う。
吸湿量の限界を超えた綿は透湿性と保温性がえらいことになる ちょっとスレチだけど、最近の吸湿するポリエステルはどんなもんだろうね。
羽毛と遜色ないレベルまであがってきてるのかな。 >>912
調べてみたらゴアテックスの生地もあるみたいだけど
その良し悪しは置いておいて、10年経ったら劣化するんじゃないかな
そのときは打ち直すから生地も新調するという計算かな >>913
ダクロンも使ってるけど、羽毛に比べてはるかに寒い ゴアは構造が単純だから防水透湿メンブレンそのものは10年経とうが問題ないよ
問題は普通のポリ生地より透湿性が低下することと生地が硬くなること
自分も3レイヤーのゴアテックスプロシェル、2レイヤー、パックライト、ウィンドストッパーとか色々ジャケットとかで
持ってるけど雨や雪から防水しつつ汗の水蒸気をある程度外に出すの2つを両立させるために着心地の悪さを我慢している
布団で使う理由は何だろう?シュラフですらテントや山小屋で雨をしのげる前提だからゴアは普通ないし
オネショ対策でもおかしいし、雨漏り対策?被災後家もテントもない状況? >>916
ゴアテックス系が劣化するのは常識だと思ってました
たしかに見た目の変化はないですけど 予算内で購入するならどちらがお勧めですか?
1. DP400以上 ホワイトグース90% 詰め物1.2kg 側生地TTCポリエステル85% 綿15% 昭和西川
2. DP380以上 フランス産ダウン90% 詰め物1.3kg 側生地 綿100% 東京西川
現在の布団は、ダウン90% 詰め物1.5kg 側生地 綿100% 東京山甚 20年以上使い
ダウンが抜ける為に購入予定 >>918
似た価格帯だと、ネットでは東京西川でもポリ85%綿15%の割合が多いんだけど、店頭購入? >>908
ハンガリー産マザーグースDP470手摘み羽毛1.1kgで10万は格安といえるし羽毛は最上級の部類だろう。。
新井は現金仕入れのディスカウントショップ。
ベッドはかなり安く販売するけど布団屋ではないからね。
・どこの仕立てかかわからない。
・洗浄方法が解からない。
・品種が特定できない。
・羽毛の仕入れ先がわからない(ハンガリーからの直接仕入れなのか、商社経由なのか、中国バイヤーなのか)
・それほど良い羽毛なら、側生地は高ランクの超長綿を使用するはずだが、綿としか表記されていない。
なので、安ければ安い程、特定できない要素が増える。
ちなみに、新井のベッドはSATAやシーリーは安いがシモンズは割高。
アウトレット品は激安。 シモンズ買いに来た客を翻意させるのが生き甲斐の新井家具だし安いわけないw >>918
予算いくら?3万ぐらい?
ダウンてダックだよね
10年近く前に購入した西川のダック1.3kgはかなりへたってはいるもののまだ現役だけど、グース1.2kgと比較してどっちのほうが暖かいかまではわからない >>919、923
ネットをベースに、実店舗回りしようと思ってます
まだまだ勉強中で予算3万程度
側生地を優先させた方が良いのか?
ダックよりグースを優先した方が良いのか?
判断基準が欲しいです 予算3万ならダックだろうな
生毛工房販売、富士新幸製造の中国産90%1.2kgグースなら29800円だったと思うが 布団乾燥機はほとんど使わないけど除湿空気清浄機が部屋の隅っこで60%設定微風固定で回ってるな。
暖房切ってると明け方湿度が高くなって蒸れたり場合によっては2重サッシでも結露するしね
除湿中は200W程度熱も出すし室温も1〜2℃上がるし >>914
ゴアは駄目。だいぶ前に登山用で出たけど速攻で消えた。 >>916
ゴアは登山用のジャケット類としては画期的だったんだよね。
冷雨で死にそうにならないで済む。 >>917
とにかく羽毛布団にゴアを使うメリットは全くと言って良いほどないから
ポリにはまだ手入れしやすいとか 安いとかの利点があるのに 肌触りが大きく下がって、高くて透湿性が下がるんだから
ゴア及びゴアに使われている素材がは医療で何に使われているかをググってみると分かるが布団の生地の中にラミネートした程度で簡単に劣化するものじゃない
コーティングみたいに禿げるものでもなし
中にはゴアのジャケットが1年持たないで透湿性劣化したとか言う人いいるけど、99%
ゴアの劣化じゃなくて撥水加工の劣化かラミネート生地の汚れが原因。
撥水なら防水スプレーやドライヤーを使うか、汚れなら洗濯しろと
もし布団なら撥水加工低下しても問題ないし、汚れもカバーかけて寝ている程度でアウトドアで使い倒すほど汚れるなら
もうどうにもならない >>909
>>911
ベッドはしっかりしたものを販売してるから大丈夫だよね。
>>920
の言うように細かい情報が載っていないのと、
スペック比であまりに安いので不安はある。
製造メーカーはタキリビングとのこと。
山梨のメーカーらしいが、評判はどう? アマゾンで、超安い羽毛布団を見つけた。
シングル ホワイトダックダウン80% フェザー20%
価格:¥ 1,980
でも、ダウンがクズらしい・・・
?くずダウン80%
?フェザー20%
を贅沢に使用している羽毛布団です。
くずダウンを使用していますが暖かさは変わりません。
くずダウンってなんなんだ?暖かさは変わらないらしいし、買っても良いのかな・・・ >>936
身体壊したくなければ止した方が良いと思います 一層の二層じゃ、二層のほうが蒸れますか?
寒冷地でもないかぎりマザーグースやグースなら一層でも十分でしょうか? >>937
「現在売り切れ」の同商品のレビュー見たけど
騙されたとか酷いとか、さんざんに書かれていた・・・
安さに騙されて買わなくて良かったよ・・・
しかし、時価総額世界一のアマゾンがこんな商品売るとはね・・・
もうそこらのスーパーマーケットより信用できんわ こんな記事が。
かけ方、間違ってない?寝床が暖かくなる毛布の順番(ウェザーニュース)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-00007007-weather-soci
オムロンヘルスケア資料が元らしい
暖かいのは
敷布団ー毛布ーひとー羽毛布団。 寝床が寒い場合敷き側に問題がある場合が多いからね
例えば100均のアルミ断熱シートを冬用敷きパッドや敷毛布のすぐ下に敷くと凄く暖かくなるよ アマゾンの羽毛布団はなんか怪しいのも多いな
こんな事やっていたら、早晩アタリショックみたいな事が起きるぞ
信用できる業者だけに限定しろよ 人生初の羽毛布団、グースかマザーグースで迷ってる
京都西川のローズ羽毛 グース 5万 1.1キロ ボーランド産 DP410 二層式
昭和西川 マザーグース 8万
詰め物の量不明 ハンガリー産 DP440 一層式
京都西川はネットで見つけた
昭和西川は百貨店のセール品
元値は確認できなかったけど10万オーバーは確実
どちらも側生地は綿100%
財布に優しいのは京都西川だけど、実物をその場で買える昭和西川も捨てがたいんだよなあ >>944
いつもネットで買ってるけど特に問題ないよ
ネットで8万出したらもっといいのが買えそうな?
その布団百貨店で内容量などもう少し確認してみては? 東京西川プレミアムのポーリッシュホワイトグースダウン
シングル 1.2kg ¥80,000+税 合い掛けと肌掛けの買い方がわからない
0.8kgと0.3kgで買えばいいの
合計1.1kgだけど、本掛けの1.1kgとどっちが温かいんだろ? 合い掛けと肌掛け2枚セットで販売してる物あるからそれかえばいいんじゃないか?
どっちが暖かいかは分からんが、羽毛の重さが同じなら
2枚重ねの方が側生地の1枚分だけ余計に重くなる >>949
シングル換算で80kか。
出せるのなら欲しいわ。 素材と厚さで掛けふとんの暖かさを比べてみた ttp://www.e-nedoko.com/2016-12-2.html/amp
安物でもあったかそうだから高い羽毛布団買うくらいなら敷く毛布をカシミヤとかのいいやつにしたほうがいいような気がしてきた
その方が蒸れないだろうし みんな
羽毛布団の洗濯はコインランドリー?
もしくはクリーニング業者? >>949
かなり良いんじゃない。
東京ベイやパンパシに納品しているくらいだから製造も信用できるし、
側生地と羽毛のバランスもとれていて値段も安め。
丁度ブランド料を差し引いたくらいの値段だから、
メーカーに拘らない人けど良い商品を望む人には良いだろうね。 >>949
シングルでマス目が5x4マスかあ。
このクラスにしては粗いような。 今使っている20年くらい前の羽毛布団の側生地がだいぶ汚れてきたのでクリーニングかリフォーム出そうと思うのですが
表記はシングル ダウン95% 1.5kgのものです。特に羽毛が出てきたり嵩が大きく減ったりという事は無いように思いますが
やるとしたらクリーニングでしょうか、リフォームして長く使ったほうが良いでしょうか 思い出の張り切った布団とかじゃなきゃ買い替えでいいんじゃないかな
羽毛足したりとか結構金かかるし 今治タオルの掛け布団カバー買おうと思ってるんだけど、素直に今の綿カバー使うべきかな?
枕カバーをタオル地にしたらめっちゃ気持ちよかったから
使ってる人いない? >>957
リフォームやるまでのことは無いってことですね。
クリーニングだけにするか買い替えるかにします。ありがとう >>958
カバー悩むのわかる
ポリエステル少し入ってる方が軽量化で空気いっぱいなんじゃないかとか綿100パーの分厚いのが外気ノ影響少ないんじゃないかとか悩む >>962
高級羽毛を望まないのなら、ニトリやイオンで良いと思うよ。
物を見て買えるし、おかしなものを掴まされることも無く、
値段なりの商品だから失敗は少ないと言える。 ニトリとゲンで迷ってる
予算20000だからグースは無理かなぁ 生毛工房のPR310買いました。
今までの羊毛布団に比べて軽くてふかふかですぐ暖まって気に入ってます。
だけど最後まで悩んだニトリのかるふわの6とどちらが暖かいのかな〜って、未だに思ったりしちゃう・・・。 中国の羽毛って臭うの?
写真だけ見た感じだと、東欧はすごくきれいな湖にグースが飛び交ってるけど、また背景の森林もクラシックの名曲が似合ってるけど、実際のところどうなんでしょうか?
黄河とドナウ川見りゃ全然ちがうけど、ユニクロのダウンなんかも全然臭わないし
ちなみに長江でなく黄河以北のグースダウンのほうが寒いし開発されてない分きれいそう
これもイメージですが どれだけ真面目に洗浄しているかじゃないの? 日本国内の工場で! ニトリで13000円の安物を買ったんだけど、蛍光灯に透かして見ると中身スカスカで
羽毛が全然足りてないように見えるんだけど、安物だから?
もうちょっと全体に行き渡るくらいは入ってるもんだと思ってた そんな過大な期待をしてたわけじゃないけど、あれじゃシーツ被ってるのと変わらんじゃんと
思うくらい羽毛が少ないからビックリした…
今冬は諦めてこれで何とか乗り切って、次の冬もうちょっといいヤツ買うようにしよう >>966
うちのは○西川のダック1.3kgで、多分中国産
もう8年ぐらい使っててかなりヘタってきてはいるけど臭いが気になったことないし、特に問題ないよ
信頼できるメーカーのものなら大丈夫なんじゃないかな? 羽毛布団に限らずだけど1万の買って満足出来ず次2万の買って、それでも気に入らなくて4万の買って
次8万でようやく満足とかにならないといいけどね ニトリの10000円でも10℃程度まで使えるけどなあ
種類の選択ミスか >>965
値段次第かな。
かるふわ6でも、ポーランド産グース435DPになれば10万近くするし
そこまで出して、ニトリは買わないでしょ。
PR310は新疆綿にDP400のポーランド産グースで4万弱
失敗のない選択でしょうね。 >>966
ずれた話になりますが、かつ東欧じゃなくて西の方の記憶ですが、
ナマのガチョウさんやカモさん、普通に汚れてるし鳥小屋の香りもします
んで、優雅に泳ぐ水辺。自然豊かで小虫がプンプン飛ぶ
それから日本の某ダム湖で、白鳥にパンくれと襲われた経験もあります
胸のあたり汚れて泥鳥でしたw >>977
生羽だと側生地って何グラムくらいなの? PR310とPR410のシングルで悩んでます
側生地って暖かさにどの程度影響するのでしょうか?
もともとの予算が3万なのでだいぶオーバーしてますがものが良さそうなので検討しています 寒い地域だと室温25度とかで寝てるから、温かい羽毛布団とか需要なさそう >>982
体感出来るほど変わんねぇよ
一番安いので問題ない
気持ちの問題レベル
生毛工房の品質は間違いないよ >>982
触り比べたらPR410の方が滑らかでごわつきがないから良いけど
価格差考えたらPR310買う方がお得
暖かさは本掛けの場合はPR410の方が100g充填量が多いので
若干暖かいかと >>982
店に行って上体出来るだけ薄着で(肌着+シャツ又はカットソーぐらいで)比べてみれば良い
良い羽毛の方が暖まるのが速いけど差を感じないなら安い方で良いのでは ディスカウントストアで羽毛布団が8990円で売られていた
国産と書かれていた・・ これは買うべきかもしれない 東欧の三流国が中国より品質がいい羽毛生産できると思ってるのってどうなのよ なんか「国産」って付けると急に良いものと感じる人多いよねw
国産ガソリン
国産ワイン
国産牛
国産戦闘機
とか見るとすごい良いものに見えるのだろうか でも「中」を付けると悪いように感じるのも事実
中国産ガソリン
中国産ワイン
中国産牛
中国産戦闘機
どうみても低品質にしか見えません なんとか今年の冬は耐えて、来シーズンに生羽工房買おうと思うんですが
セールはやはり福袋なんでしょうか? 来年まで待てる余裕なら他のセールも調べたほうがいいのでは?
これからセールの時期じゃないの?
生毛工房にこだわる必要ないと思うが 羽毛布団は場所取るから春前位にはある程度売り切りたいよね
特に安いものは倉庫代もったいない 結局、西川の側生地が綿100の羽毛布団をジャパネットで買えば幸せになれるんでしょ? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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