【バロン】オカムラチェア総合Part24【コンテッサ】
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オカムラのワーキングチェア総合スレです。
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ。
オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html
【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html
【ContessaⅡ】コンテッサ セコンダ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/index.html
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part23【コンテッサ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/
★このスレには長文連投する荒らしが住み着いています。★
★見かけたらレス内容を読まずにIPアドレスを名前NGに登録しましょう。★
★荒らしは徹底無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。★
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>563
情報ありがとうございますAOC家具見てみました
amazonの方がポイントとクーポンで4000円も安いです、情報古いですね
ステマだろうが安かった創和オカムラの情報の方が「有用」でした
このままだと>>563のレスの方が「無用」です
やればできる子だと思うので、もう少し頑張って「有用」な情報を提供願います >>564
IPとワッチョイ見ようぜ
アーロン憎しで十数年粘着してるガイキチやぞ コーラルは背メッシュならいいと思う
全て座った姿勢で操作できるし、ヘッドレストも稼働できる
だけど圧倒的にダサい
そして結構高いのを考えるとセコンダにしょっかってなる
かっこよさが全然違うからね
コーラル機能のバロンセコンダはよ コンテッサの座面をあまり前に出さない設定（1段階だけ前）がとてもいいわ >>564
創和の値段をAOCとの価格交渉の値段に利用するのが鉄板でした！電話相談1本で創和の販売価格よりも安くなります！過去ログを見てお勉強しましょう！安ければ違法、不正な販売方法で小賢しく儲けるショップを利用してもよいのだと言う趣旨には到底賛同できません。
また、大塚家具は、ネット通販を含めて最安値宣言をしていますので、創和の値段やAOCの値段を大塚家具との商談に利用するのも賢明です。
コンテッサセⅡを最安値で購入したこのスレ最安値で購入した消費者の報告では、再三、ネット通販の安値の見積書を大塚家具に提示して安値購入した消費者でした。
ステマ三昧の創和など我々消費者が賢く利用すればよいだけ。購入するのは、それよりも安いAOCや大塚家具が鉄板。 >>560
本当だ、コーラルもメッシュあるんだね。
クッションのイメージが強かった。失礼。 >>572
すごい長文だけど貴方は何使ってんの？
セコンダ？ 大塚は確かに最安値にはするけれど、実際に下げさせるには他の安値の見積書の提出が必要だから
ネットの価格以下にさせるのは現実には不可能だと思うよ
これは一旦誰かが下げると全店舗の価格が同時にその価格に切り替わる仕組みに成ってるからだと
営業のねーちゃんが言ってたな 大塚家具でアーロンとエンボディ買ったけど他の最安値の見積書なくてもどっちもネットより安く買えたけど
アーロンリマスタードが15万、エンボディが17万 納期5週間かかりますって言われたんだが長すぎじゃない？
この場合早くなったりはしないの？ ヘッドレストなしのコンテッサを中古で購入してヘッドレストを別途購入したいんだけど
大型と小型どちらがおすすめかな？ ベスト はVC2のヘッドレストなしの方では？
ヘッドレストあると首を後ろにできないし 違法と不正の権化のハーマン・ミラー社のイスの話はどうでもいい。
このスレでネット通販価格を何度も大塚家具に提示して、コンテッサⅡをここで公表されている他の購入者の誰よりも安い価格で購入した消費者がいた。
彼は2度もネットショップの見積書を大塚家具に提示したと書き込んでいた。このスレの過去ログかどこかにあるから探せばいい。大塚家具が彼が購入した値段に価格を統一などしていない。特例中の特例扱い。 両方使ったことあるけど大型一択。
小型は頭を後ろにやるときに狙ったムーブが必要。
何となく不安定だし、頭後ろに下げた後も右にやったり左にやったりするやん？小型だとそれが出来ない。
あと大型はメッシュだからいい感じに頭を受け止めてくれる。 シルフィー購入したいんだが脚がでかいんだよなあ
引き戸の幅が62cmしかないんだけどさすがに入らないかな？
同じくらいの大きさのバロンはうまく脚回したら65cmでも通るってのは見たんだけど >>590
シルフィー持ちだけど60cmあれば通ると思うよ
肘置きはつけずに、脚を上手く回り込ませる感じで行けるはず シルフィーのことで便乗してお聞きしたいのですが
ランバーサポートってどうですか？
妙にしょぼいから付けない方がいいのでしょうか？ >>591
>>590だけどありがとう！
小柄体型だとシルフィーがぴったりすぎて諦めきれなかった
早速ポチったし試してみるわ ダイソーのバックレスト(椅子に付けて腰を支えるメッシュのやつ)がかなり評判いいので買ってみたら予想以上だったので皆に勧めたい。特に書きものや描きものする人。100円でこの快適さはちょっとすごいわ… 会社でも使おう。
https://twitter.com/rai_dojikko/status/962560664316166144 こういうの買ったことあるけど邪魔でしかなかった
まだ薄めのクッションタイプの方が腰に良い >>592
オカムラのランバーサポートは旧コンテッサを除き全部クソ。固いから腰に当たって痛いだけ。付ける必要なし >>592
シルフィーならいらないと思う
俺ただのメッシュだけど腰回り受け止めてくれてる感じする やっぱりいらない感じかー
ランバーサポートなしで買うことにします。
あとがとー フル装備のコンテッサセコンダ使ってるけどランバーは確かに使わない シルフィ試座してから買ったよ
参考までに
・腰周りのサポートは背クッションが一番しっかりしてる（クッションの中に骨格がある）
・背メッシュは柔らかく包まれて心地良いけれど、メッシュだけで支えている（骨格がない）から腰があまり矯正されない
・ランバーサポートは腰周りがサポートされるけれど自分には硬かった
・ヘッドレストはとりあえず付けてみた。使っていて邪魔だったら取り外す予定
165cm／60kg／姿勢悪く首腰ヘルニア持ち コンテッサ1週間以上前に注文したけど在庫切れらしく、届く気配がない。オカムラさんはよ組み立ててくれ楽みにしてるんだ。 >>597
オカムラは、ランバーサポートについては、
全然ノウハウを蓄積できてる感じがしないよね。
セコンダのランバーサポートが旧型より劣化していたのには、
ガッカリを通り越して驚かされた。 実際、旧コンテッサから買い換えた情報あまり見ないんだよな。
フレームが細くなったデザインも全体的にコストダウンぽさを感じるし。定価20万になってでも可動大型ヘッドレスト付けて欲しかった。 コンテッサ座クッション満足してるけど、
あえていうなら背中のメッシュがもう少し柔らかいほうがいいかな
背中クッションだと変かね >>605
ヘッドレストを可動式に改良しなかったのにも驚いた。
一番望まれてた改良点だと思ったが。
オカムラはもう開発する気がないんだろう。 大型ヘッドレストって、首を支えるものだよね？
座高が足らず、後頭部に当たって不快だった。 腰の位置は誰でも大体同じだけど、
頭の位置は人の身長によって大分違うから、気持ちは分かる。
某有名チェアがヘッドレストをつけない理由も、それだった気がする。
高さや角度を可変にしても、ベストなポジションを作るのが難しいんだろう。 >>610
某有名チェアがヘッドレストを付けない理由だけ誤りがあります。某有名チェアは外観、デザインだけに全精力を注入して
製造するも、座り心地に関しては全く何も顧慮しないからです。 ニトリやイケアのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 1万円であっても決して購入してはならないイスがアーロンとエルゴ。 >>611
立証責任があるのはお前だからさ
お前が勧告って言い続けてるからお前が勧告権の証明出来なければ反証する必要もなく勧告権がないで終わるだけの話
裁判は証明されたことに反証するものなので君が証明出来ていないので反証する必要もないし
以前にJAROのサイトと法律も教えて指摘してあげたでしょ
いい加減証明しなさい >>612
自分で書いたものをソースにしてどうすんの？？？ >>613
馬鹿は死ななきゃ治らないの？大学のゼミで何を習った？証拠の一つの提示もなしにこちらの主張を否定するのにもこちらが証拠を提示せよと言う馬鹿さ加減。幼稚園に再入学を強く勧めたい。 【公益法人Jaroの仕事とは？（その２）】（Jaroのホームページ http://www.jaro.or.jp/ippan/index.html から抜粋）
【Jaroが広告の改善を促進する手順】
【step1 】 相談者からJaroへ相談、自主規制団体の意見を元に、広告主に広告についての回答依頼、広告主はそれに回答
それでも解決しない場合
【step２】 業界の専門家から構成される業務委員会分化会が見解、業務委員会が
「関係団体」
に通告、広告主に
「警告、要望、提言」
広告主がJaroの判断に不服申し立てすれば、
【step3 】学識経験者7名で構成される審査委員会で広告を審査
「裁定」
して
「関係団体」
に最後通告、広告主に裁定を通告します。最後通告に対して広告主に
「不服申し立て」
の機会は与えられません。 なお、Jaroの関係団体とは
http://www.jaro.or.jp/kanren/index.html
日本の主要な企業が名を連ねる
広告関係団体（33団体）、中央省庁等（14省庁）、首都圏自治体・消費者生活センター（16機関）
公正取引協議会（６５協議会）、民間自主規制団体（54団体）、消費者関連団体（7団体）
Jaroの警告、要望、提言、裁定を拒否すれば最後上記の関連企業から締め出されて社会的な地位を喪失、
「ブランド信用を失墜」
して終わるだけ。大体、自社のブランドだけ
「腰痛に効果効能がある」
と、消費者に有利誤認、優良誤認する新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの広告を同業者が好ましいと判断するはずもない。 警告、要望、提言するとJaroはホームページで公開している。違法、不正な広報活動を抑止するJaroがホームページで嘘を書くとでもいうの？
だからアホ呼ばわりされるんだよ。勧告は警告、要望、提言ではないとでも言いたい？ 一体全体、君はなぜに消費者の立場からものを言うのではなくて、業者の立場を守る主張をする？
答え・・君はアーロンチェアの利害関係者だからだ。だからアマゾンのアーロンチェアリマスタードのレビューも削除されるのだ。 否定命題を全て悪魔の証明であると主張するあほさ加減。ネット上には、
証明責任は肯定派にある
との書き込みを単純に解釈してそう主張するあほさ加減。それは悪魔の証明のように証明できない事例に関して正しいだけ。大体、大学のゼミで友人たちと議論するときに君は
他の人が主張するある事実を否定する場合にどのように対処して来た？悪魔の証明だから証明責任はお前にあると主張せよと大学教授に習ったのかい？
否定命題が全て証明不能な悪魔の証明であるのであれば、「背理法」など全て証明できない悪魔の証明なの？背理法も知らないよね？ 何年も何年も延々湧いてる無職君何のために生きてんだろう、凄い気になる >>616
日本において勧告って事実上の強制権を持つ行為のことを指すんだわ
英語に翻訳して何々だからとか関係ないんだ
で、日本において勧告とは省庁なんかの行政が出す物でしかないんだ
JAROが事実上の強制力を有して実施したら行政権の侵害
JAROが規制されすぎないようにコントロールする自主規制の業界団体でしかないって言ってんだろ
勧告って公的にやらなきゃいけんのやけどわかってないんか >>617
違法かどうかJAROは判断しないよ
違法だと言われかれないグレーな広告に対して直しましょうとはいうが
JAROに法的権限や違法な広告を取り締まる権限自体は存在しない
その場合は関係省庁なりがち判断することでJAROは三権分立を担う存在ではないので
違法な広告の取締りを行えるような警察権は有していないよ
>>618
消費者の立場とか言われてもお前がやってることは難癖つけたクレーマーでしかないじゃん
>>619
難しい言葉使いたいみたいだけど立証されてないものを否定する事は出来ないって言ってんだろ
だから、お前のいうJAROは是正勧告を行えて違法な広告を取り締まる警察権を持っていて違法かどうか判断する権限を持ってることを証明してくれ
法律の条文どこを探しても書いてないから証明出来ないんだ コンテッサセコンダを買ってもうそろそろ3ヶ月になるが上下調整以外は肘掛けが固定できないので変なタイミングでガガッって動くのが少し不満だけど慣れれば許せる範疇
大型ヘッドレストを付けたけどいまいちしっくりこなくてたまに首や肩のストレスになるので取り外しを検討中(体型175㎝72㎏)ただし最もリクライニングした状態では無くなると困りそうで迷ってる
スレでは悪評をチラチラ見てたランバーサポートも付けたけど自分的には結構いい感じで付けて正解だった、ヘッドレストもそうだけど体型や姿勢にもよるんだろうね
座面はクッションでいまの季節は快適だけど夏場がどうなるかなって感じ、これの前に使ってたのがアーロンチェアだけど座面の掃除だけはメッシュが楽だった >>624
アーロンチェアとコンテッサどっちの方が個人的に良い？ >>625
使い方次第なんだけど、結構言われてるように背もたれに体をあずけて後傾に座るならコンテッサがいいかな
アーロンは背中に重心をあずけるとお尻がズリズリと徐々に前に滑っていくので姿勢が変になるしリクライニングを最大で倒すと頭の支えがないから長時間は使えない、アーロンのリクライニングは作業しててたまに体を伸ばすためのものだね
ただ前傾で作業するならアーロンのほうが何て言うか体にいい具合でフィットする感じ、あと肘掛けは上下調節しかできないけどアーロンのほうが好きだね
自分は背もたれに体を預けてダラダラとPCをいじるのがメインなんでコンテッサのほうが合ってるとは思う
捕捉するとコンテッサの前傾がダメってわけじゃないよ、前傾でも十分な性能だと思う、なのでいろんな座りかたする人はコンテッサのほうが向いてるような気がする
個人的な感想です >>626
ありがとう
今使ってるのがミラチェアだけど前傾気味での作業もゆったり休憩して本読んだりもするからコンテッサの方が合いそうかも >>624
言うほど肘掛動くか？
割と力入れないと前後左右動かせないが >>625
アーロンチェアとエルゴヒューマンは違法な薬事法違反の広告で消費者を欺罔するイス。オカムラのどのイスと比較するのも不適切。特に、エルゴヒューマンの広告は違法であることが分かり易いです。
以下をご参照あれ。↓ 【結論（その１）】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる
「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」
との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
と薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化している新旧アーロン・チェアに微塵の購入価値もありませんし、 並びに
エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、
「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」
と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンにも微塵の購入価値もないと言うことです。
【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148
整体師が、エルゴ・ヒューマンならば
「腰痛に効果がある」 「肩こりに効果がある」
と堂々と証言するエルゴ・ヒューマンの広告は次の通りです：
http://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558
以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。
我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する
「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社（米）」「ウィルクハーン社（独）」
の商品を購入対象に添えるべきです。 【結論（その２）】
薬事法66、68条に違反する
逮捕される可能性もある「犯罪行為」
http://yakujihou-marketing.net/magazine/c/
で販売促進されている違法と不正の権化、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを推薦する人物など決して信用してはならないのです。
しかしながら、５ちゃんねるの最新のアーロンチェアのスレ冒頭に、未だにアーロン・チェアが
「腰痛に効果がある」
と広報する人物がいるのです。 実際、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1511534718/1
の通りです。 【結論（その３）】
かような人物は、
【 薬事法85条（罰則）】
「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
の罪を問われて
「逮捕」
されてもおかしくない人物なのです。
https://yakujihou-marketing.net/magazine/c/
http://yakujihou-marketing.net/archives/701
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
このような違法な広報活動によって商品価値が尊大化しているイスを製造販売する会社は、社会的制裁によって、
「ブランド信用の失墜」
があっても致し方がないでしょう。 >>629
薬事法違反か判断するのは司法であってお前でもJAROでもないのでいい加減にしとけ >>633
消費者の立場ではなくて業者の立場でものを言う君の正体は、利害関係者であること。ここは一般消費者の意見の飛び交う口コミサイトのはず。君の書き込みはステマ。 >>628
慣れたらそうでもないって書いたけど、慣れるまえは例えば肘掛けを一番前に出した状態かつ最大リクライニングさせた状態で映画とか見てて「飲み物でも取りに行くかな」って思って肘掛けの先端を掴んでグッと上体を起こそうとすると肘掛けがガガガって一番後ろまで下がったり
肘掛けを水平に一番内側によせてゲームパッドを使ってゲームしてるときに肘掛けに置いてる肘に力が入ってガっ1段外側に水平に動いてしまったりってことが結構あったんだよね
いまではそれを頭にいれた上で使ってるからいいんだけど最初はアーロンの固定肘掛けの感覚で使ってたからちょっと慣れなくてね
まあ要は個人の使い方と好みの話なんだけど自分が使っての感想なのでそれを書いたまでなんで全然動いたことなんかないって人も居るとは思うよ 毎日新着があるみたいなのに、スレ開いても新規の書き込みが全然表示されねぇｗ >>636
オカムラのアームレストは、確かに剛性が足りない感じはする。 >>634
消費者としての立場というか日本国民としてお前間違ってんぞとしか言ってないから
俺一度もアーロンチェアがこうだとか言ってないじゃん。お前がJAROとかを勘違いしてるって言ってるだけだよ
わからないだろうけど。
>>636
それなら分かるわ
たしかに一番前に出しててっていうのはやったことないけどなりそう >>640
違法、不正の20年前のイスの話など無用だ。一体全体何が言いたい？証拠を提示して誰にでも理解できるように自己の主張を述べよ。 >>641
違法かどうかは裁判所が決めるので違法だと思うなら自分で厚労省に行って取り締まるようにいうか検察に行けばいい
お前の主観で違法かどうかは決まらない シルフィーとサブリナで迷って腕の異動がついてるからサブリナ買ったんだけど実際に腕置き全く使わん
こりゃシルフィーでよかったな。あっちのがしっくりきたわ >>642
証拠を提示しなければ君の主張は所詮子供が自分の主張が通らないからと足を地団駄踏むのと同じこととどうして分からない？業者の立場でものを言う君の正体はアーロンチェアと利害関係のある業者そのもの。君が検察庁にでも豚箱にでも志願して入ればいい。 >>642
アマゾンでのアーロンチェアリマスタードのステマレビューの削除のことおめでとう！ >>644
だから、裁判所と担当省庁以外が適法かそうじゃないか判断するだけでお前に違法かどうか判断する権限が無いことは
日本国法読めば書いてあるので自分で読んできてください
むしろ、個人の主観で違法かどうかは決められる法律があるなら何法第何条何項にあるのか示してください
根拠法がないならお前にその権限はない >>646
証拠を提示できないのであればお子様の地団駄踏んで足をバタバタさせるのと同じ。悪魔の証明だから証明できないとでも持論を展開すればいい。 納品4月で禿げそうだ
椅子ってこんな時間かかるもんなんか・・・ オカムラの椅子ってそんな納期遅いのか
ハーマンミラーとか1週間くらいなのに コンテッサセコンダ届いた記念に書きに来ました。座クッションもちもちで気持ちええ バロン5年目で、リクライニングが半分くらいで停止してしまうようになった。
力を入れれば最大角度まで倒れるけど、ロックすると戻ってしまう。
修理に出すしかないだろうか。 >>650
コンテッサ２の座クッションいいよな
うらやましいわ
俺は普通のコンテッサ
ゆくゆくは、総革コンテッサに座る予定だわ >>649
つまらないイスは直ぐに入手可能、本物は中々手に入らないと言うことだよ。 7年目のバロン、座メッシュ剥がれる。
修理しなきゃと色々見てたんだけど、もしかして肘掛けとかマイナーチェンジしてる？ オカムラは、実は2013年、新エルゴノミクス宣言で、実質的に「座メッシュ」のイスと決別宣言しています。座メッシュを修理するか座クッションに変更されることをお薦めします。 >>657
ソースが2chということはありません。内容を読んでから判断して下さい。 は？URLが2chなのに何言ってんの？
そんなに読んでほしけりゃここに書いとけば？ >>659
出典は全て2ちゃんねる以外。２ちゃんねるの大半の情報は信じてはいけないことには同意するけどね。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１）
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス（人間工学）を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し
いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して
コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい
ことを科学的に検証しています。
また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス（椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス）を提供する
高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」
とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、
快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン（クッション）である
ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの
「アーロン・チェアは疲れる」
との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい
るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか？あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座
面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その２）
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう
が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll
社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw
ickチェアなのです。（kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです）
http://www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
http://tore-tate.co.jp/products/978/
つまり、
kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」
そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される
座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、
座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」
といいます。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その３）
また、
体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション
と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ
ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます：
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば、
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要
以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
（ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています）
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で
の作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ
ック生地を比較しているだけで、クッション素材（モールド・ウレタン）との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に
偏っているからです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
