PCデスク総合 63 [無断転載禁止]©2ch.net
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■関連スレ
ある意味ハードだろ（パソコンデスク編）⇒現時点ですれ消滅
液晶ディスプレイのアーム 40軸目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497974026/ 揺らそうと思えばどんな机でも揺れる
会社の袖付き机でも揺れる 貧乏揺すりで動くからＴ型はやめとけ特に高さ調整付き GTは用途によって評価別れると思いますね
ゲームや動画編集するくらいなら余裕余裕の安定感
足元もオープンやし贅沢なPCデスクですわ
ただ、前傾で何かを書いたり、作ったり、力んで操作したりすると
気になる程には揺れる＆沈むから、創作机には向いてないやね
そこは展示店の人もちゃんと説明してくれたし
サイトにもGTは天板の振動が伝わりやすい旨を書いてますわ
ユーザーレビューも検索でよう出てきますわな >>697
>>689が、「気になるならブログとかで実際使ってる人のレビューでも見たほうが参考になる」って書いてたから「揺れる」と主張している動画を貼ったまでだよ
どう？実際に買って組み立てた人の意見は参考になったでしょ？
事実GTはボッタクリの糞だよ
アフィを気にするなら、ブログだってアドセンスやらで稼いでるし、インターネットできなくなるよ 2012年に買ったGT(1600x800)は全く揺れないんだけど品質でも変わったのか？ >>704
ブログで実際使ってる人のレビューを参考にするのでお前のゴミレスは一切必要ない
誰も頼んでないから失せろアフィチル 3年くらい前にGT買ったけど、普段使いならまず、揺れないよ！
まあ、揺らそうと思えば揺れるけどさ！ GT買えないコンプ持ちの荒らしID:GV+8wdrMが湧いてるからNG推奨
揺れるか揺れないかを聞いてんだから実際持ってて普段使ってることが最低条件なのにYouTubeソースに持ってきてドヤとかギャグだろ >>708
さすがにそれは>>704と同じレベルの
暴論かつ決めつけです
それにyoutubeはソースのひとつになり得ますよ YOUTUBERが好きなFantoniGT
正直昇降付きのやつ買ったほうがええで でも昇降タイプのGT買うと余計に揺れるというジレンマ
だからFantoni系を買うのをやめて安いのにするか、思い切って高いのにするのがベター
わりとFantoniはYOUTUBERのPC回り紹介でもかなり出てるからな
５ｃｎ→YOUTUBE→有名→５ch→まとめ→人気→ループ
Livedoorの空売りみたいな感じで人気になってる ユーチューバーはほとんどが素人芸人風で臭い・うるさい・説明がニワカ
アフィブログはアフィリンク張りまくりで貧乏臭い・見づらい・嘘っぽい
参考にしてもいいが信頼度すっげー低い
これらのURL持ってきてドヤ顔でこれが証拠！とか言われても生理的に無理 youtuberが賞賛してるから人気が出てるんじゃなくて人気なものにタカるのがyoutuberという人間だってことを理解してな >>710
書き込みちょっと辿ればわかるけどID:CAPWKC6/とID:GV+8wdrMとID:Moek+Q2Tは同一人物
『小生意気なMac厨』とか『コ○スぞ』など論理だったまともな批判ができないいわゆる特定機種(GT)アンチの荒らし
本来NGされてスルーされるべき奴が貼った情報源に信頼性も有益性も期待できないので暴論もクソもない >>714
スルーすべきって分かってるならスルーしろよ >>712
せとこうじもこのスレのテンプレ見てGT買ったくらいだしな
>>714
3つ目のIDは俺じゃないぞ
俺は乱暴な言葉遣いしないし、そもそもマカーだし、論理的だし
ともかく、GTの品質は2万レベルだと思うね
あとはデザイン料だね >>717
実際所持して使った上でそう思うんなら参考になるがyoutube見てそのレス書いてるならお前の感想文でしかないぞ 御託を並べて買えない自分を無理矢理納得させててなんか可哀相 値段帯や需要のある年齢層と比べて精神年齢低すぎない？ GTがどんくらい揺れるのか使ってる人に聞きたかっただけなんだけどどうしてこうなったかなぁ >>714
半年ROMったほうがいいな
GTアンチにやっけになりすぎて、自分を見失ってる
GT好きならもっと高らかにいいところを提案したほうがいいぞ
逆にアンチ叩きやってるだけだとGTの信者のイメージがどんどん下がっていく感じがする。 >>724
GTはかなり揺れるで
大きめに使いたいならGXがおすすめや
あとは昇降式にしたほうがいい
なぜなら今あってるデスクと合わせるときに
一番体にあうものにできるから
デスクも７０にあわせるとかなら話は別だけど座高とかの関係上なかなか難しい問題だ そういうエリート意識みたいなのが鼻につくからアンチが湧くんだろ GTをかなり揺れると言ってもっと不安定なGXに昇降式まで勧めるとかなんだこいつは >>728
自分見失ってるのは3番目のIDだけだろ
最初の2つは俺だが、間違った事何ら言ってないし 揺れる立て付け悪い昇降式はやめておけ
自分にあったサイズがわからないのなら
ブロックでも入れてかさ上げして
しばらく試した方が良い
あとは椅子の方でで微調整 >>724
だから意識的に揺らそうとしない限り全然揺れないって言ってるじゃんｗ
その動画みたいに強めに叩けば「振動」はするけど「ガタツキ」みたいなのは全くないよ
てかこれで全く揺れない机って多分ないと思うんだｗ >>734
GT持ちですが、これは紛れもなくGT
GTですぞ 「揺れ」とは「振動」のことで「ガタツキ」なんて論外
そういえば、「揺れは脚の下に薄い雑誌をかますのが効果的」とか言ってた奴がいたな 前にGTが揺れないって奴は「天板側面を壁に密着させれば揺れない」とか言ってたよな >>731
板が薄くなっただけで構造上まだGTよりはGXのほうが揺れないのは確か
GTはただでさえバランス悪いのに、重い板のってるしな 試しにうちにある学習机をちょっと強く叩いてみたが
かなりガッチリどっしりした作りではあるが
まあ、振動なら普通にするな >>734
天板の色、脚の形、ケーブルダクトの位置
どう見てもGTです本当にありがとうございました >>724
力を入れたり、体重かけると揺れる
ガラージのサイトを確認すれば
＞天板を裏のフレーム2本で支える構造。天板の振動はGFに比べて伝わりやすい。
とある。あの構造で揺れないデスクなんて、あるわけないでしょう
揺れる動画もある、レビューもある、公式な説明もある、店員も教えてくれる
それらを全て否定できるくらい、ここの「全く揺れない」という
匿名の書き込みを信じられるなら、それはもうGT買うしか無いでしょう >>736
以前使っていた幕板付きのパネル脚デスクはまったく揺れないと思ってた
さすが幕板付は違うや、とさえ思っていた
だけど眼がやたら疲れるのが気にはなっていた（職場ではならないから）
数年後のある日ふとモニタがタイピングで共振っぽく振動していることに気が付いた
そっりゃ愕然としたさ
で、眼球は器用なものでずっと無言でひたすら振動に追従していたんだ 揺れるのは分かってるんだから、あとは
その揺れが自分の目的で許容できるかを判断するだけ
展示品を実際に触ればわかるし、
動画を見ればどの程度で揺れるか予測もできるでしょう
駄目だと思ったら揺れにくいGFや、他のデスクを探せばいい 長所も短所も理解した上で購入してもらうというプラス株式会社の企業理念は、
赤坂ショールームの対応とカタログの文面から容易に想像できる
嘘をついてまで売る気はないと思われる
狂信的なGT信者のレスは、プラスにとってはむしろ迷惑だったりしないのか 総括すると普通に使ってる分には揺れないけど揺らそうと思えば揺れるっていう至極当たり前の話でしかなくね 普通に使ってる分には揺れないけど揺らそうと思えば揺れる机ってのは、
モニタを揺れやすいモデルに変えるとタイピング程度のわずかな入力でも、
共振っぽい振動に起因してモニタが揺れることがあるっていう話でしょ
・2010年以前に生産されたモニタで調整機構のないモニタならほぼ問題ない
・2011〜2015年だとだいたい5割くらいが危ない
・2015年以降だと8割危ない
・エルゴトロン等しっかりしたモニターアームならリスクはある程度減る その「普通」が人それぞれだから、ここで意見が分かれてる
普通に使ってる分には揺れない
というソースが書き込み以外に出てないからね
ただ間違いなく、絵を描いたり、何かを作る人にすれば「普通に揺れる」 車買うんじゃないんだから買い換えればいいだけなのにな >>750
おまいのそれはなんかソースがあるの？
てか絵を書くと揺れるってどういうこと？ 体重かければ揺れる、力を入れば揺れる
揺らそうと思えば揺れる、振動も伝わるのに
絵を描いて揺れないわけないでしょ、消しゴムはもちろん
ペンタブ、液タブでカツカツしても揺れるよ
それくらい説明せんでも分かるでしょう
あ、書道なら揺れないと思いますよ >>753
液タブで机に体重預けるような格好で描いてたら揺れると思うけど
普通にペンタブ使ってるだけで揺れるわけないと思うよ
どんな激しい描き方を想定してるの？
というかそれソースじゃなくて君の想像だよね 俺はGTをこき下ろす気はさらさら無いですよ
ただ判断しろっていうだけです
もちろん、普通に使ったら揺れないなんて無責任なことも言いません
＞揺れるわけないと思うよ
これがまず想像ですよね
そして自分は実際にGT使いでしたし、仕事で鉛筆もペンタブ使いますよ GT使いでしたって過去形で良いなら誰でもなんとでも言えるよ
君がソース云々言うからじゃあ自分はどうなの？って思っただけ >>753
揺らそうと思えば揺れる、振動も伝わるってのはどの机でも同じことだぞ そうです、だからこそ
絵を描くような人は、GTよりさらに揺れに強い
幕板付きを選択すればいいっていうだけの話ですね T字は構造上片側への荷重に弱いのは物理的にどうしようもない
そういう意味では20万以上するSwiftだって揺れるし それはGTの天板にGL昇降脚くっつけた奴だよね
前も出てたよ 要するに幕板付き以外は全部振動するって結論でOk？ つべにもう1個簡単だけどGTのレビューがあったから貼っとく
https://www.youtube.com/watch?v=BnBTfCoH3HQ
揺れに関しては12分辺りから とりあえずキーボード入力しているときに液晶画面が揺れなければいいよ
って括りにするとほぼ全滅しそうだな 69 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2017/03/13(月) 09:15:13.54 ID:eTsFJYfV
https://www.youtube.com/watch?v=HsuNfT2UTdI
4:50からの揺れが凄いね
危うく高い金払って失敗するとこだったわ 86 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2017/03/14(火) 07:20:48.94 ID:Pt10Jf84
いい加減揺れの話うざいな何十回繰り返してんだか タイピングでモニタが揺れるレビュー（最後の段落）
http://kazuki-mizuc.com/review-eizo-display-flexscan-ev2451rbk/
デスクは不明
タイピングでモニタが揺れるのはfantoniGTだけの問題じゃない
多くの机で条件がそろえば揺れる
・一定以上のタイピング速度
・揺れやすいモニタ） 壁につけて設置するなら問題ない、という考え方もある お前らって、なんで全員に自分が認められないと納得しないの？
お前らって、なんで一人でも自分と違う奴がいると意見を主張しようとするの？
お前らが満足するに必要なものは、少なくとも銭で買えるものの中には無いなあ >>768
T字は揺れやすいってだけ
幕板があるに越した事はないが 会社で使ってるのがイナバの片袖デスクだけど
これでもちょっと強めに叩けばモニタが僅かに振動してるのが目視で確認できるレベル
デスクの形状に関わらず振動を防ぐのは不可能かと
極端なこと言えば耐荷重数百キロの作業台とかでも振動はするんじゃないかね >>771
でもT字より頑丈そうなGXはもっと揺れるらしいじゃない？
赤坂のショールーム開いたら見に行ってみるつもりだけど使ったことない身としてはこのスレ読んでてもハテナばっかりですわ 天板18mmとあのクソ細いフレームで揺れなかったらすごすぎるわ >>773
つまりfantoni ならGF最強って事だよ >>773
GXのほうが揺れるのは嘘
天板が薄いのはそうだけど揺れやすいかどうかは別
揺れる度合い GT＞＞＞GX
流石にこれはGT厨が書いたとしか思えない 天板が薄いと振動が伝わりやすく揺れやすい
こんなこともわからないの？ ここの連中はしょせん妄想で語ってるだけだから嘘もホントもねーわ
amazonのレビューでも見たほうがマシだわ GXに限らない話だが、裏面を金属のレールで補強してるから、天板の薄さに起因するたわみ・揺れなどはないよ
GTの揺れはT字脚の宿命だから、それは仕方ない事だ
ただ俺が納得できないのは、なぜただのパーティクルボード天板のデスクを、5万以上の価格で売るのかという事だ
fantoniは1〜2万のデスクに比べたらデザイン面では良いと思うが、作りにこだわりがあるようには見えないし、細かなディテールを見るとアラが目立つ 周りを見渡せば特にこだわりも感じられないただのパーティクルボード天板デスクを更なるボッタクリ価格で売ってる国内メーカーばっかだから ほんそれ
ただ他に安くて良さげなデスクがないからfantoniに需要が集中するだけ >>781
1〜2万でfantoniとほぼ同品質なんだから、更なるボッタクリとは言わないだろ 何を基準に比較してるのかわからないけど
本当にそう思うならその1〜2万の机を買えばいいだけの話だよね
まあ俺も白天板でアームも使えないようなただの四つ脚テーブルで良ければサンワでいっかって感じだけどね どんなに話しても懐の予算は増えないんだから>>2とか>>683を見て
自分の買える中で最高の物を買えばいいだけなんだよな
今使ってるの地雷だからはよ買い替えたい >>2はただ価格帯で分けてるだけだけど
>>683とかはなんの信憑性もないから自分で直接見にいったほうがいいよ >>784
スペック上で比較するとなると、見るべきポイントは
・天板の材質
・表面加工
・耐荷重
・揺れ(使い心地)
だが、fantoni GTの場合、
・パーティクルボード ←1〜2万のデスクにも使われてる
・低圧メラミン樹脂化粧板 ←1〜2万のデスクにもある
・耐荷重60kg ←測定方法にもよるが、60kgは及第点レベル
・揺れやすいというレビューが多々ある
製品を実際に見ても、何の理由で5万円以上するのかが不明
これではボッタクリだと言われても仕方ない >>780
SOHOデスクは値段関係なく大概パーティクルボードなんだから
パーティクルボードなのに〜云々言うのはアホ
価値基準はそこにはない >>788
じゃあ「コストが掛かっているから5万以上するのではない」と言いたいんだよね？
じゃあ5万以上するのは何故だろう？
やはりデザインやブランドなどの付加価値かな？
シャネルのビニールバッグが12万円するのと一緒かな？
(fantoniはシャネルほどブランド力ないが) いやほんと、そこらの10万以上する机とかどこにそんなコストがかかってんだろうな
俺も知りたいよ
ちなみにGTは天板自体の価格は2万そこそこで残りはレールと脚だ （２）垂直集中荷重試験
【試験方法】
天板中央に20cm角の板を置き、その上に60〜140kgまでのオモリを載せ、30分経過後の天板のたわみ率を測定します。たわみ率は右図の式から計算します。
http://garage.plus.co.jp/item/desk/fantoni/gt/images/img_spec10.gif
http://garage.plus.co.jp/item/desk/fantoni/gt/images/img_spec11.jpg
【結果】 集中荷重140kgでもたわみは0.3％未満
サイズの大きいGT-188Hでも、たわみ率は0.3％未満に収まっています。デスクC2のデータと比較すると、fantoni GTシリーズの強度がより明確になります。
（備考）
たわみ率0.5％は天板のたわみが見て分かる程度、0.3％はたわみが外見的にはあまり気にならない程度です。また、0.5％を超えたからといって天板が破損するというものではありません。
http://garage.plus.co.jp/item/desk/fantoni/gt/images/img_spec12.gif
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単純に安物とは強度が違うんじゃないかね
天板の厚みだけで決まるもんでもないだろうけど安物はC2のように厚さ18mmってのが多い（サンワのデスクも18mm）
fantoni GTは28mmね >>792
なるほど、きっちり試験をしているという点、天板に厚みがあり丈夫な点など、コストを掛けた信頼性のある製品だからこその価格というわけか
それなら文句ないわ fantoniがボッタかどうかなんて議論はどうでもええねん
じゃあ他に何があるのかってとこが問題やねん
同等のものをもっと安く作れるってなら是非作ってくれよ、買うから T字で格安・高品質といえばIKEAのbekantやね 好みの天板カラーとサイズ、モニターアームが使えてそれなりに品質が保証されてるものとか絞り込んでくと
必然的にfantoniかiDeskぐらいしか選択肢がなくなるのが現実なんだよな〜 bekantはコスパはいいけどメラミンは白だけ・180がない
これで選択肢にも入らない人が多い 上の書き込みによるとGTと同程度で1〜2万の机があるらしいけどどれ？それを買うので教えてください BEKANT凄くいいよ
繋ぐ必要がないなら
耐荷重100キロのBEKANTおすすめ
揺れもない BEKANTの黒脚+GERTONの集成材の天板もいいかもしれない。木のケアが気にならなければ
155ｘ75サイズが￥23000で、結構いい質感だと思うよ
ただ、板の反り止めの位置確認と、ちょっとだけ工作が必要だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
